SD15 ボディ のクチコミ掲示板

どなたか分かりやすく教えてください

[yu...]

私はフォーサーズユーザーですが、SD15やSD1に興味があり、
SD1の値段、スペック、吐き出す絵　で考えて
SD15かSD1を購入し、フォビオンデビューしたいな〜　と考えています。


前置きはさておき一つ腑に落ちない点があります
フォビオンセンサーのことです


３層構造で　400万×３　＝　1200万画素　っていうのは分かるんですが、
1200万画素はRAWの話であって
RAWからJPEGに変換したら　それは400万画素ですよね？　


もちろん、写真は画素だけで決まるものではない事は知っています。


ローパスフィルターがないためよりシャープネスに
偽色がなく、色も豊
これで綺麗に見えるのは分かるのですが…

実際にJPEGに変換した写真をPCで拡大して見ると
画素数の低さが顕著になるのでしょうか？

また同じ理屈から、A3くらいに写真を伸ばす事を考えると不利なんでしょうか？

書込番号：12979384

[ｈｏｔman]

>３層構造で　400万×３　＝　1200万画素

フォビオンでは、一つの平面上に400万画素であれば、あくまで400万画素だと思います。
一方、ベイヤーの方は、画素数を4で割った数が本来の画素数だと考えます。
以上、あくまで自分の考えですが。

書込番号：12979537

[Eghami]

背面LCDの画素数が、90万ドット(640x480=30万画素)と書かれているのと似ています。
いわゆるサブピセルの存在ですね。

Sigmaの1420万画素は、Rが460万画素、Gが460万画素、Bが460万画素
これはそのまま460万画素のJPEGになります。
例えばN社の1400万画素は、Rが350万画素、Gが700万画素、Bが350万画素
これは画素補間で1400万画素のJPEGになります。

書込番号：12979592

[聖遼]

画面全体リサイズ	等倍トリミング	等倍トリミング	2倍に拡大リサイズ後シャープネス調整

yu...さん、こんばんは
もう既にご覧になってるかもしれませんが参考になるメーカーのHPのアドレス
http://www.sigma-sd.com/SD15/JP/technology-colorsensor.html

FoveonセンサーですがJpegとして表示されるのはSD15で2652X1768＝4688736画素（約470万画素）
SD1だと約1500万画素の画像になります。

RAW（X3F）データーは画像として表示できるデーターではないので画素数の目安でしかないです。
一般的にデジカメの画素数表示はRGB各色の合計数で表示するTIPAの決まりが有るので一つのピクセルで3色を感じるFoveonは最終的な表示ピクセル数が水増しされたような印象を受けやすくなります。
その代わりフィルムと同じように一つの粒子（素子）で3色を感じられるのでベイヤーのように平面に並んだ3色（RGGB）のセンサーからの計算で求めた色と違うという最大のメリットが有ります。
（自然な感じの写り）

本来、撮像素子面でピントの合った光をローパスフィルターで色情報を1画素の大きさよりぼかす必要も無いのでピクセル数本来の解像感が出せる部分もフィルムと同じですね。

ベイヤー機も画素数の増大、発色チューニングの進化やE5のようにローパスを弱めて解像感を重視した方向性も出てきてるので正直現行470万画素Foveonのメリットは弱まってますがSD1となると単純に解像感だけでもベイヤー機の3000万画素相当と言われてますね。

ただ、Foveonでも弱点は有ります。
現行機では不安定なホワイトバランスや正確な発色を出す為にRAW現像時に苦労する場合も有ります。
ISO感度も画質を気にするなら現行機では400くらいまで、高感度が改善してるらしいSD1で800や1600がどの程度か気になりますね。

SD1だと画素ピッチが狭いのとローパスフィルターが無い事で回析の影響が出やすくなるので絞り込んだ時のシャープネスが落ちやすい事も予想されます。
（現行470万画素でF16くらいで回析の影響を感じる場合が有るのでSD1だとF8〜11で感じるかも）
現像時にソフトウェアでシャープネスを掛ければある程度回避は出来ると思うのであまり神経質になる必要は無いと思いますがピクセル等倍で画質を語る人たちには突付かれるかも。

ご心配されてるディスプレーでの鑑賞やA3サイズのプリント時の解像感ですが現行470万画素素子でもディスプレー鑑賞では全く問題無いです。
（ピクセル等倍時でもしっかりピントが合ってブレが無ければクッキリ見えます）

A3プリントですが鑑賞距離にもよりますが実際にベイヤー機と比べても遜色が有るとは感じません。
A3だと要求dpiが200前後が多いと思いますがこれだと約800万画素必要になります。
Foveonから出力されたデーターは2倍程度にしてもベイヤー機並の解像感は維持できるので画素拡大リサイズしてシャープネスなどを調整すれば充分対応可能だと思いますよ。
（プリント用のデーターを適切にレタッチすればA2や全紙サイズでも鑑賞距離を考えると見劣りはしないのでは？）

参考にSD14ですがE5板で話題になってた虫の複眼と比べられるトンボの目の写真と画素拡大の比較写真を載せて見るので比べてみてください。

メーカーHPにはサンプルデーターも有るのでそれをダウンロードして表示やプリントしてみればもう少し感じが分かると思いますよ。

書込番号：12980142

[聖遼]

リサイズのみ

トンボの写真のリサイズのみの写真を貼り間違えたので貼りなおします。
オマケで他に解像感の参考になるようなものも…

書込番号：12980176

[yu...]

みなさまご回答ありがとうございます

まず、ひとつ大きく勘違いしていたのは
ベイヤーセンサーにもRGBがあって、
1200万画素だとかをRGBが分担しているんですね！
（みなさんの回答でこう解釈していますがよろしいでしょうか？）

わたしはてっきり
1200万個　粒があって
その一つでRGBすべて発色させれる　　と思っていました


では仮に　
R　350　万画素　
G　700　万画素
B　350　万画素

で構成されるベイヤーセンサーがあったとして

センサーのGの発色と全く同じ色のグリーンの一面を撮影したとすると

このセンサーは
R　0
G　700
B　0
の発色をして　画像としは　700万画素しかないのでしょうか？

同じ事をBでもして
Bでは350万画素の絵にしかならないのでしょうか？

　

書込番号：12983022

[我が道を行く]

yu..さんこんばんは

センサーに入った光をそのまま出力するならその通りだと思います。　が
画素補完で全体の絵を作っているので、有効画素数＝記録画素数になっています。

書込番号：12983510

[聖遼]

yu...さん、こんばんは
ベイヤーの場合、色情報と輝度情報に分けて考えると分かりやすいと思います。
ベイヤーでは一般的にRGGBの4つのピクセルからRGBのそれぞれの輝度情報が出てきます。
輝度情報はモノクロデーター、色情報は隣り合った別の色素の輝度情報と合わせて計算して合成色情報になります。
この合成色情報と輝度情報を合成して表示データーになります。

もうちょっと詳しく書くと
RGBの各素子での感度もすっぱり特定の波長で感度が変わる訳ではなくてオーバーラップしてる波長がありその部分で弱いながらも守備範囲外の輝度情報を得ています。
例えばR素子の場合、隣の波長のGの光も感じ取ってます。
G素子なら前後の波長のRとBを感じ取ってます。
これらの輝度情報から隣り合った別の色の素子の輝度情報と組み合わせて演算で多分この色だろうと決めてる訳です。
なので緑を感じないはずの赤や青の素子部分でも周りの素子の信号から緑と演算されます。

最終的に画像として表示されるデーターでは赤の色素のピクセルでも緑や青の表示になる事も有ります。
もちろん中間の黄色や紫などあらゆる色が出せる訳です。

Foveonの凄い所は一つのピクセルでRGB全てを感じ取って隣のピクセルの情報とは独立して色情報を出せる事で結果的に解像感や発色の違いとなって出てきます。

まあ、難しい事はメーカーや専門家に任せて描写が気に入ったらこのカメラを使って写真を楽しむのが良いのでは。
フォサーズをお使いとの事なのでスペックや数値、理屈を超えた描写力も理解されてると思うのでFoveonも楽しめると思いますよ。
（フォーサーズのレンズも使えるとベストなんですけどね〜）

書込番号：12983864

[ｈｏｔman]

たとえばこんな画像とか	こんな画像

yu...さん
>センサーのGの発色と全く同じ色のグリーンの一面を撮影したとすると
>・・・の発色をして　画像としは　700万画素しかないのでしょうか？
お書きの通り、正しくは600万画素ですね。
ただし、センサとして1200万画素を維持する為に、周りの画素からの情報を案分し、
その画素の色を決定して出力します。
つまり、赤やだけを判別する画素や青の色だけを判別する画素で緑を作り出します。
緑の場合は600万画素分がありますのでまだマシです、青や赤の場合は300万画素しかありませんので、
たとえば、一面の赤い花を撮影したときなどは、解像度が極端に落ちたりします。

書込番号：12984262

[yu...]

みなさまありがとうございます

謎が解けてすっきりしました

ベイヤーセンサーって複雑なんだな〜　と感じました　笑

ところで

SD1の発売時期についての情報が出てきましたね

紅葉シーズンなので色の再現性が重要なのでたのしみです


ありがとうございました

書込番号：12985190

デジイチからの乗り換え

[jordanF]

みなさんこんにちは。
当方高校生で写真を撮る事を趣味にしてる者です。
今まではキャノンのパワーショットＳＸ２００を使っていましたがとうとうバイト代が溜まったので一眼レフカメラに乗り換えようかと思います。
去年の１２月？辺りに一回調べたときにレビューを見て欲しいなーと思いましたが、確か１２万円ぐらいでとてもじゃないけどバイトで貯めて買おうとする高校生には何ヶ月か貯めないと手が出せない金額だったので、半ば諦めていました。
それから何ヶ月か経った今、ある程度溜まってきたので小さくてそこそこ画質が良い？と評判のマイクロ一眼であるオリンパスのＥ−Ｐ１を買うことにしました。
もうほぼＥ−Ｐ１を買う事を決定した今にふらっとこのカメラのページを見たところ・・・・・・
正直唖然といたしました。
シグマの一眼は大人になってから買おうと心の内で決めていたのですが、もう手が出せる金額になっていてびっくりしました。
前置きが長くなってしまいましたが本題に入ります。
今このカメラを買うかＥ−Ｐ１を買うかでとても悩んでいます。
このカメラの画質（スターティングキットのレンズ）は
デザインと携帯性に優れるＥ−Ｐ１に対してどの程度のアドバンテージを持っていると思いますか？
携帯性、デザインを犠牲にしてでも持つ価値のある画質を生み出すカメラだと思いますか？
これは数値とかでは測れない価値観での判断だと思いますので主観でお願いいたします。
後、カメラのキタムラや近くの家電量販店に行ってもこのカメラは置いてませんでした・・
なので実物を触って自分の目で見て判断することができないのです・・・

あと画質で判断した場合の対抗馬となるカメラも教えていただければありがたいです。

国語が苦手なので文や字が変になってるかもしれないです。すみません

書込番号：12908821

[範馬如何しよう]

お決まり文句ですが、オリンパスE-P1はマイクロフォーサーズ規格といって
一眼レフではないんですよね。
撮像素子のサイズも同社のフォーサーズ規格以外のほとんどの一眼レフよりも小さい上に、
一昔前(2009年)の機種だということも忘れないでください。

マイクロフォーサーズ規格が今後どこまで成長するかは正直分かりませんが、
現状では一眼レフシステムには及びません。真面目に写真をやるんなら最初から一眼レフを経験するべきだと思いますよ。

で、シグマSD15のほうですが、こいつもかなり癖のあるカメラだと聞きます。
持っていないし店頭でちょっと触った程度なので偉そうなこと言えないですが、
今市場に存在するこの手の一眼レフの中で最も汎用性に欠ける機種の一つです。
フォビオンセンサーの画質には定評があり、決まった時の画質が凄いのは評判の通りです。

僕も高校時代にデジイチを買った人間。
正直言ってどちらもあんまりおススメできないです。
ありきたりですが、写真を真面目にやっていくならニコン、キヤノン、ソニー、ペンタックスの同価格帯のモノを強く推奨します。

書込番号：12908939

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

真面目に、やるならば、
基本だけの機能しかない
鈍臭い ＳＤ１５では？


Ｆ感染者より！

書込番号：12908951

[LE-8T]

一眼レフが欲しいのであればE-P1よりもSD15かな。

ただ、将来的にあれもこれもとレンズ等の機材を揃えて行く事を考えると壁にぶつかるかも知れません。
無難なのは、ニコンやキヤノンでしょうが、ペンタックスも良いですよ。
小生の個人的な思いでは、ペンタックスのK-5が一押しで次点がK-r。3番手にSD15が来ます。

ニコン機は、D200以降の画が好きでは無くてD2Xを未だに使ってますが、近頃のニコン機の出す画は、また変わって来てる様に感じますのでD3100やD7000辺りも画が好みに合えば良いかと思います。
ニコンやキヤノンの純正レンズは、高価な物が多いのが、財布に厳しいですね。（キットレンズ完結ならば問題は無いのですが）

書込番号：12908984

[Ein Hu..ftbein]

>あと画質で判断した場合の対抗馬となるカメラも教えていただければありがたいです。

富士のFinePix S5Proじゃ〜ないですかねぇ♪
廃版ですけどネ▽

世の大半を占めている「ベイヤー」は画質優先とゆーより工業的な生産性優先の製品でぇ、リカバリー技術でなんとか画質を整えてる方式ですよね。
メーカーは大きく分けるとソニーかキヤノンの２社になるでしょうか〜？
代替比率で７：３位？

フォベオンの比率は誤差みたいなもんなので、他社メーカーのファンの人のいじめがきついですよ〜♪w
内容うんぬんより数で押してきますので心しましょう〜♪

あ、勉強のためもあって画質最優先ならSD15ありじゃないですかねぇ。
将来は別のメーカーにも手を出せばよいのであって、価格.comの情エレンさんたちみたく、特定のメーカーに忠誠を誓って一生ついていく、な〜んて必要はないですよ♪♪♪

書込番号：12909087

[ダイバスキ〜]

jordanFさん
おはよ〜ございまぁ〜す

なぜ本命がＳＤ１５なのかは存じませんが、写真を真面目に勉強し、続けて行くので有れば、携帯性、デザインは犠牲にしても良いと思います。
言い方を変えると、携帯性やデザインはある程度の性能を犠牲にして得て居る機種が多いのも事実です。
２択ならＳＤ１５だとは思いますが、当該機にした場合、将来のシステムの発展性に不安要素が多いとは思いませんか。
私ならニコンかキヤノンをお勧めします。

＞バイトで貯めて買おうとする高校生には何ヶ月か貯めないと手が出せない金額だったので、半ば諦めていました。

私は高校生の頃、何年も貯めてＦと言う、当時の最高級機種を買いました。
何ヶ月かかろうとも自分が本当に欲しい機種を購入された方が後悔が無いと思います。

書込番号：12909167

[はるくんパバ]

私もダイバスキ〜さんと同様に、高校生の頃、何年も貯めてＦ−１と言う、当時の最高級機種を買いました。
一生、付き合うと決めたんですが。。。ねぇ。。。まさか、メーカーからきられるとは思わなかったです。

本題です。
なぜ、SD15でないといけないのか？
よく分かりません。

フォビオンは、まだまだ発展途上の技術のように私には見えます。

書込番号：12909240

[電産]

＞当方高校生で写真を撮る事を趣味にしてる者です。

　これを、「本気」と仮定した上で返事をします。

　やはり「本物」の1眼レフ、もしくは「α55」あたりを選ぶのが賢明だと思います。予算が無いのなら中古機でも構いません。全くの初心者に中古機はお勧めできませんが、あなたならば、同梱品の欠品や取説が無かったとしても対処できるものと思われるからです。ファインダーなどにわずかにほこりが入っていたり、多少の傷があっても撮影に影響することはほとんどありません。どんどん使う人ならいずれはおきてしまうことなので無視して構わないのです。但し、店は信用できるところを選ばないといけません。ネットオークションや通販専門店は現物を見られないのでお勧めしません。
　K-rはカラーバリエーションもあって、値段の割には高性能ですが、私個人としてはバリアングルがないのと、リモートケーブルが使えないためお勧めはしません。まあ、これは人によりけりでしょう。

書込番号：12909243

[guu_cyoki_paa]

＞マイクロフォーサーズ規格が今後どこまで成長するかは正直分かりませんが、
＞現状では一眼レフシステムには及びません。真面目に写真をやるんなら最初から一眼レフを
＞経験するべきだと思いますよ。

先月不真面目なカメラを買っちまいました。　　Y(>_<、)Y

書込番号：12909288

[小市民大納言]

E-P1よりE-PL2の方が良いんじゃない。
マイクロフォーサーズ規格は個人的には良い規格だと感じます。
オールドレンズも使える幅があるし、楽しいカメラだとおもうよ。
画質も意外と良いし。将来性も悪くない。
社会人になってニコンやキャノンにメインが移っても
サブ機としてm4/3は十分機能するしね。

私が思うにシグマSDシリーズは今じゃなくても、
貴方が社会人になってからでも良いのではと思う。
そこで未だフォビオン機への愛が醒めていなかったなら
買いに走ればいいのだと思う。
それまでシグマがフォビオン機を作ってたらいいのだけどね。。。

書込番号：12909554

[jordanF]

皆さん返信ありがとうございます。

やはり様々な意見があるようですね

参考になります。

まとめると

・他社の一眼レフ

・SD15

・PEN

と三つの意見があると見ます

何故この機種がいいかというご意見がありましたが何故かというとレビューや投稿写真に感銘を受けたからです

あと自分の趣味にとっての写真はオーディオやギターなどの趣味の延長線上にあると考えてるので多分レンズを買い足すという事はあまり考えていません

携帯からなので文に不足があると思いますがご了承ください

みなさんに感謝しています

書込番号：12909739

[NARUSICAA]

こんにちは

まず、写真を撮る技術を身につけたかったら、どちらもあまりオススメしません。

とにかくいつも持ち歩いてたくさん撮ることが優先ならEP1の方が良いでしょう。NEX5も良いかもしれません。見た目でEP1を選んだのなら、それはそれで良いです。購入後の満足感が満たされますからね。
時間を掛けて渾身の一枚を撮ることが優先ならSD15の方が良いでしょう。技術も磨けますが、メジャーメーカーではないので機材の単価が高くなりがちです。あと、現像用のパソコンもハイスペックのが要ります。

出費を抑えて撮影技術を身につけたければ、一世代古い中級機を買うのが良いでしょう。
例えば、K7、α700、D90などなら、そう高くないのでは？

ただし、フォビオンに目を付けたあなたが、始めから画質至上主義で行きたいなら、あと数ヶ月以内には出るであろうSD1を手にすべく、お金を貯めておいた方が良いでしょう(^-^)/

書込番号：12909765

[ボーテン]

ソニーのα33なんてのはどうでしょう？
コストパフォーマンスは最強。動画も良いですしね！

ミラーの有無は気にしなくて良いと思います。
今はヤフオクもあるのでレンズ資産などと深く考えずに性能の良い廉価機、もしくは型落ちの中堅機を狙ってみるのがベスト

書込番号：12910211

[星ももじろう]

コンデジからの乗換えなら
ＳＤ−15は絶対お勧めしません
マニアル操作がちゃんとできる方で無いと。きっと希望した画像は出てこないと思いますよ
ＥＰ−1を求められる方が。賢明でしょう
どうしてもデジ一がほしいといわれるなら．旧機種を探されることです
たとえばペンタックスで言えばＫ100ＤＳやＫ200Ｋ10などなど2万円前後で手にはいります
Ｓ−5プロもいいですよ、お金がかかっている仕事はこちらで行きます
色合いがナチュラルでダイナミックレンジが400パーセントとフイルムに迫るものがあります
私は遊びではイストＤＳ−2　Ｋ100ＤＳ　ついでにＳＤ−15を下げて行きます
是というときは24Ｍα900ロー撮りで行きます
フイルムでも撮影します
スレヌシさんはまだ高校生ですので充分将来がおありになりますので本格的なデジ一眼は
社会人になっても遅くないと思います
それまでに画角黄金分割方など基礎をよく学んでください、それからでも遅くないと思います
ＳＤ−15はあなたには荷が重過ぎます

書込番号：12910471

[スキンシップ]

パソで現像するならＳＤ１５でも良いのでは、せっかく買ったキヤノンのレンズも生産中止７年でキッチリ部品がなくなり修理不能になるようですから、どちらのメーカーでも良いと思います。ＳＤ１５以外なら自分はマウント制限が少ないペンタックスかソニーにします。オリンパスはマウンドト変更が多いように感じますし

書込番号：12910666

[星ももじろう]

スキンシップさん始めまして
パソコンで実際ＳＤ−15を現像してみてください
いかに記憶色にちかずけるかです、ベイヤー機で撮影したものとは
非常に困難です

書込番号：12910693

[NARUSICAA]

こんばんは

昼は行き違いでスレ主さんのコメントを見ずに書いてしまいました。

とにかくカメラで遊びたい、と言うくらいなら、どうぞお好きなものを買うと良いでしょう。
SD15のレビューなどを見て気に入ったようですが、
同じように素晴らしい写真は、SD15以外のあらゆるカメラで撮れます。
画質に違いはありますが構図や色の構成を決めて撮影するのは撮影者の感性次第です。
たまたま、あなたの好みの撮影者がたくさんいたようです。

と言うことで、よいも悪いも写真を撮るというのは、カメラ次第ではなく、あなた次第ですね。
あ、でもどんな写真でも撮れるのか、となると、カメラとレンズの組み合わせによって可能不可能があります。
人物スナップなのか、街角の風景なのか、小さな花なのか、スポーツなのか、考えて見てください。

安く簡単にと言うことでしたら、オススメはソニーα33です。
後継機種が出る噂で、新品は投売りですし、初めてレンズと言う安くてよく映るレンズもあります。

最後に、高校生の友人をモデルにして撮ってあげてください。きっと皆の良い想い出になるでしょう。

書込番号：12910744

[jordan9]

んーこの機種はいい意味でも悪い意味でも「本物」なんだということがわかりました。
液晶でみた画像が本来のデータ？と若干違ってたりするので手直しする作業が必要がある事も
分かりました。
一応デジカメで撮るときはいつもマニュアル撮影です。（ＳＸ２００にはマニュアル撮影の機能がある）
なので絞りやＩＳＯなどの扱いには慣れているつもりです。
それでも知識は全然浅はかなものだと自覚をしています。
あと皆さんのご意見を見させていただいているうちに思ったのですが、ソニーのα３３やα７００などソニーの一眼レフカメラを薦める人がいっぱいいるのですが何故ソニーの一眼レフカメラを薦めるのですか？
このカメラの画質や色に近いとかですか？

正直なところ、E-P1とSD1の二台持ち体制に気持ちが傾いてきました。（SD1の完成度の高さを見込んだ上で）

書込番号：12910936

[Hiro Clover]

jordan9さん、ややこしいので同じID（jordanF）で書き込んだほうが良いですよ。

書込番号：12910967

[jordanF]

すみません・・・・これからjordanＦにします

書込番号：12910988

[ブドワール]

SDを使っている若者をほとんど知らないので、応援したい気持ちです(*^ ^*)
自分はいまSD15 と S5 Pro を使っていますが、やはり最高の画質で比較した場合のポテンシャルはSD15 という結論です。

ただ、SD15 を使うなら高性能レンズ（17-50mm OS や単焦点レンズ）が絶対に必要で、さらにストレスなくRAW現像ができるパソコン環境、現像ソフトやクセのあるAF・AEに対する熟練なども必要になってくると思うので、途中でつまづいてしまわないかが心配です。

レンズですが、スターティングキットのレンズは売ってしまって、とりあえず30mm/F1.4 の中古を安く手に入れれば、わずかな出費に抑えられると思いますし、画質や表現力もだいぶ幅ができると思います。
そこそこの画質でかまわない・写っていれば良いならば、どのメーカーのものでも違いは感じないかもしれないですが、Foveonの（最高の状態で扱った時の）画質に感銘を受けたならば ある程度の努力をして使うしかありません。

ちなみに用途にもよりますが、連続撮影の能力にこだわらないならSD14 の中古、さらに単焦点でもかまわないならDPシリーズの中古にすれば、もっとお財布にやさしくなると思います。どれも同じセンサーを使っているので、画質はほぼレンズの違いだけです。

書込番号：12911037

[ボーテン]

EP1とSD1にするくらいの予算があるのなら、オススメはDPとcanon5D2の二台持ちです。

DPは小さいながらもSD15と同じセンサーを積んでいて驚異的な画質を誇ります。
画質にこだわるのであればおそらく発売直後のSD1と同等の値段と思われる５Dマーク２もオススメです。
フルサイズなのでボケの表現もより簡単にでき、サードパーティ製のレンズも豊富にあります。
ヤフオクを使えばDP1=18000円くらい　DP1X=38000円くらい
5D2＝１８万前後　タムロンA09=２３０００円くらい

E-P1はかなり中途半端な機種ですよ。画質もそこそこ。ホントにそこそこな感じです。
見た目が気に入ったなら強くはとめませんが。。。

書込番号：12911040

[jordanF]

んー悩みますね・・・
一応ＰＣはＮＶＩＤＩＡのゲーム用のグラボが入ったＰＣなので多分大丈夫なのですがソフトの扱いが不安ですねー
しかし金額が上がるにつれ選択肢もどんどん増えていく・・・・・
皆さんにお尋ねしておきながら言うのもおかしい話なんですがこの買い物は失敗してもいいようにだんだん思えてきました
皆さん失敗などから我が道を開拓してきた人たちのように思えるので・・・

んー結論が全くと言っていいほど見えてこないですorz

書込番号：12911095

[Hiro Clover]

jordanFさん

小型の一眼カメラと一眼レフの2台体制は良いと思いますが、
E-P1は外付けEVF（電子ビューファインダー）がつけれないので、
E-P2かE-PL1（ｓ）かE-PL2のほうが個人的には良いと思います。
（自分はE-P2を使ってます）
背面液晶だとかなり見難い晴天下でも、EVFだと見易いです。

SD15は使ったことありませんが、同じフォビオン素子のDP1xを最近購入しました。
写りのほうは文句なしで、かなり解像感高い描写だと思います。
ただ、JPEG撮って出しでは色がちょっと記憶色とは違った感じで、RAW現像でカラー調整の必要がありますね。
これが結構手間が掛かるんですが、SD15ではどうなのかは分かりません。

カメラ選びでは、やはり実際に触って確かめないと分からない部分も多いので、
なんとかSD15が置いてある店を探してから決められたほうが良いと思いますよ。
持ちやすさやファインダーの見易さなどを確認されたほうが良いですね。

書込番号：12911106

[星ももじろう]

ホビオンのコンデジとＳＤ−15はまったく違います
出てきた画は同じようでしょうが
悪戦苦闘してやっと出した投稿画像を参考にしてはいけません
またＳＤを置いているところはほとんど無いでしょう
ビックカメラでさえ14はありましたが15になってからは展示はありませんでした
探されるには苦労されると思います12871530]こちらにＳＤ−15とＳ5プロの比較を載せています
ＳＤは白く飛んでいますどちら忠実か良くお分かりになると思います
コンデジのマニアルと。デジ一眼のマニアルは大きく違います
純正のレンズで向ければ写るカメラではありません
非純正のレンズやマニアルレンズなどに取り替えても撮影できる技量が必要です
又暗いところで瞬間に撮れるカメラでもありません
きっとこんなものだったのかと、思われるでしょう
よくＳＤ−15のすれを全てをお読みになり判断をしてください

書込番号：12911508

[Hiro Clover]

星ももじろうさん

DPシリーズとSDシリーズのどこがどう違うのか、具体的に説明してくれませんか？
どちらかというと、SD15のほうが使いやすそうな感じなんですが、、。


＞非純正のレンズやマニアルレンズなどに取り替えても撮影できる技量が必要です

これは、SD15のAF精度が悪いということでしょうか？

書込番号：12911627

[NARUSICAA]

こんばんは

α700と出したのは私ですが、
一世代古い中級機という他、別に意味はありません。
中級機を並べた際に名前を挙げただけです。
α33は述べたとおりです。コストパフォーマンスに優れていると思います。

そう言えば、カメラ貯金は幾らなんですか？

書込番号：12911939

[星ももじろう]

そうです
お使いになったらよくお分かりになりますよ
ＳＤ−15は使いよくありませんどうぞ夜景など家の中暗いところを手持ちで沢山撮影してみてください、ざらざらです
大変癖のあるカメラです
癖がカバーできない方は苦労されると思います
ましてコンデジのようにむければ写るカメラではありません
当たった時は素晴らしい画がでます
記念写真などを撮るカメラではありません。実験的に撮ってみるカメラです
又ピーカンで撮影するカメラです
面白い撮像素子を使っているからためしに使ってみようといわれる方にはいいでしょう
しかしこんなものかと思われ池に投げ込もうかと思うことでしょう
それくらい使いにくいカメラです
手持ち撮影で夜のイルミネーシヨンをＩＳＯ3200ＳＳ30分の一秒で手持ちでＳ／Ｎよく撮れるカメラではありません
ＳＤ−14から使っています
忠告を聞かず後悔しても買うといわれるならどうぞ
実際に使っているものしか解からないことです

書込番号：12911970

[聖遼]

jordanFさん、こんばんは
シグマのカメラは賛否両論、使う人によって評価が全く違ってしまいますが上手く使いこなせば手放せなくなる描写をしてくれる不思議な魅力が有ります。
画質の違いと言ってしまえば簡単ですが音楽をやられてるなら微妙な表現力の差と言った方が分かりやすいかも。
（音楽に置き換えると楽器だと素材の違いやデジタルオーディオとアナログオーディオの違いみたいな感じです）

写真を表現の手段として使うならシグマのカメラはお勧めです。
扱い難さも考え方を変えれば自分のスキルを磨く為の良いきっかけになりますし。

オート機能が豊富で露出やホワイトバランスなどの精度も高い他社製品に比べると中々癖が強く使う人間が上手くアシストしてやらないと描写力を引き出し難い面は有りますが楽器の演奏と同じで上手く操れば他のカメラとはちょっと違った写真が撮れます。
（上手く演奏出来ずに諦める人も多いようですが…）

写った写真が好みで長く付き合うつもり、時間が掛かっても使いこなす努力をするつもりならシグマのカメラで良いと思いますよ。

レンズ交換しないつもりなら形は違いますが撮像素子が同じDPシリーズも良いのでは？
使われてる方々のコメントではレンズ交換式のSDよりもレンズの性能が高く更に描写力が高いらしいですし。
広角28mmF4相当のDP1シリーズと40mmF2.8相当のDP2シリーズが有ります。

DPシリーズ＋E-PL1と言った組み合わせも考えられますよね。
扱い易さはE-PL1の方が良いですし写りも中々良さそうなので使い分けとしては成り立つと思いますよ。
E-PL1もレンズ交換しないのなら描写力はDPに任せて高倍率ズームでは無い高級コンデジ（パナソニックLX5やオリンパスXZ-1などのちょっとだけ大きな撮像素子のカメラ）と組み合わせても良いのでは。

SD15を選ばれるなら18−50mmF2.8-4よりも18−125mmF3.8-5.6のセットの方がズーム比が大きな分守備範囲が広がりますよ。
このレンズ、明るさはちょっと暗めですが屋外で使うなら中々便利ですしFoveonの描写力も完全とは言えないまでもそこそこは引き出してくれます。
（ズーム全域でF5.6〜16で使えば中々の描写力です）
室内使用が多く少しでも明るさが欲しいなら18−50mmF2.8-4ですがあまり使ってる人も無くどの程度の性能なのか情報が少なくちょっと心配な面が有りますね。
予算が確保できるなら評判の良い17−50mmF2.8が一番無難だと思いますが…
何にせよ折角のレンズ交換式カメラですから被写体や表現に合わせてレンズを変えた方がSDの性能は引き出しやすいと思います。
（レンズを少しずつ増やしていくのも一眼レフの楽しみですしね）

RAW撮影が前提のカメラですからパソコンの処理能力が必要ですがグラフィックボードの性能よりメインCPUやメモリ、HDDの能力の方が影響が大きいように感じます。
私が使ってるのだとCore2Duo3.00GHｚ、RAM3.24GB、記録用HDD1TBでグラフィックボードはマザー内蔵
これでちょっとRAW現像に時間が掛かるかなって感じです。
（現像後の書込みにちょっとストレスを感じる程度）
パソコン本体の性能も欲しい所ですがまずはディスプレイをしっかりしたものにする方が良いと思いますよ。
（理想はナナオなどの発色の正確なディスプレーをキャリブレーションして使うことですが最低限、ガンマ値くらいは正確に合わせておかないとカメラの性能が生かせないです）

現像はソフトのオート設定ではなくて一枚ずつパラメーターを調整しながらですが100枚程度の現像で1~2時間程度掛けてます。
（慣れるまではもうちょっと掛かると思います）
一回の撮影で300〜800枚程度撮る事が多いので現像だけで一晩から2，3日って感じです。

SDの場合、このRAW現像が撮影時と同じように楽しめるので時間が勿体無いとは思わないです。
現像時に写した写真をしっかり確認するので段々と失敗写真も減りますし次はこう撮ってみようと考えるきっかけにもなるので写真を楽しむにはjpegで撮ってそのまま保存するだけよりは良いと思います。

何にせよ、どんな被写体をどんな風に表現したいかを明確にしないまま使うとストレスが溜まり易いと思いますが表現の好みや方向性がある程度絞り込めてて撮影も現像もじっくり出来るなら良いカメラだと思いますよ。

私のは一世代前のSD14ですが描写力は大きく違わないので参考にしてみてください。
18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM付で写した写真を載せてみます。

書込番号：12912079

[mcotch]

jordanFさんはシグマの画に惚れて自分も撮りたいって思っちゃったんだから、もう買うしか無い！
それが思い通りになかなか撮れないカメラでも、他のカメラじゃ絶対撮れないんだからね。
うまく撮れる様にココで先輩達もきっとアドバイスをくれるはず！(^-^)
さらに今は値崩れ中で絶対に買いドキ！僕も先日思い切って買ってしまいました。
価格情報も大切なので書いておきますね。
DP1xとSD15レンズキット(18-50mm F2.8-4.5)レンズ保護フィルター付10万。日本一安い埼玉のキタムラです。

ただし気を付けて欲しいのが、SD15に対して厳しいアドバイスをされている方の意見も表現こそキツいがちゃんと受け止めた方が良いと言う事です。
沢山お金を使って自分の好みの物を手に入れている方が多い（自分も）ので、それも分かっている jordanFさんも自分が良いと思うSD15を買われた方がいいんじゃないかな〜。
モノとしてはゴッツクてカッコイイぞー！

書込番号：12912083

[我が道を行く]

基本的に普通に使えるカメラです。
SD10・SD14・SD15・DP1・DP2ｓと使ってみて
確かにSD15は露出がそれ以前の物と違い、77分割センサーを上手く使いこなせていないのか
露出は暴れることがありますが、それもちょっと使えば癖をつかむことはできます

撮る人がカメラに対して出来ることは、露出を決めることくらいです
しかし自分の思い描いたイメージの被写体とその構成と構図、合わせたピントを生かすも殺すも露出での表現です

もし作品作りを考えているなら、基本が学べるシグマのカメラは『アリ』だと思います。

星ももじろうさんの、写真の石垣ですが、曇りの日の夕方だそうです
確かにSD15は上の方が白く飛んで日中の光が当たったような写真になってます
露出に気を付けて補正を掛けるか、最初からマニュアル露出ならS5Proと同じくらいの
表現はさほど難しくないと思いますね、Foveonをかれこれ9年使ってるので簡単です。

ただ石垣だけなら、これで良いのですが
今の時期だと、この石垣の上に椿の花が落ちていることが多いので
それを入れて表現するときに、見たままを写すのか
どこかを強調するのかとなったとき、自由度が大きいのはEP1よりもSD15だと思います。
（もちろんSD15に慣れ、現像ソフトSPPでの現像シュミレーションが撮る際に出来ていれば、さらに表現方法はあります）

私は悪戦苦闘もしないし、同じところのカットはせいぜい３枚、出来れば１枚で済ませたいし
ブレたかなと思って２枚です。

数を撮れば上手くなると言われたのはフィルムの時代、なにしろ36枚の縛りがありましたから
30枚を超えるあたりからは、シャッターチャンスの読みで今く撮れることがあれば、逃がすことも多々ありました
そんな中で養われていく部分が多かったと思います、無駄にできませんでしたし。

しかし今は際限なく撮れ、その場で確認できるので、手元に失敗が残らないが故の悔しさがなく上達につながらない
デジタルでも失敗を失敗として持ち帰り、見返すことでそこから新しい表現も出てくるかもしれない
貴重な失敗作を作れるのもSDならではかも　ってそりゃー無いか(^_^;)

でも、そんなに難しカメラなんて無いですよ、普通に撮れば普通に写ります。
最初の１週間はアレーの連続かもしれませんが。

カメラにすべてを任せると、うまく撮れない事をカメラに責任転嫁してしまい
マグレで100点取ったけど次に同じ問題で0点なんてことに成りかねませんから。

書込番号：12912145

[Hiro Clover]

星ももじろうさん、返信ありがとうございます。

＞ホビオンのコンデジとＳＤ−15はまったく違います

と書かれてたので、DPシリーズとSDシリーズの違いを具体的にお聞きしたかったのですが、
返信された内容からはどこがどう違うのか分かりませんでした。
撮像素子や画像処理エンジンはDP1xとSD15は同じだと思いますが、
その他に測光方式やAWBの傾向なども違う感じでしょうか？
（もちろん、レンズは同じではありませんし、AFも位相差AFとコントラストAFで違うのはわかってます）

＞実際に使っているものしか解からないことです

これは仰るとおりだと思います。
ところで、星ももじろうさんはDPシリーズでは何をお使いでしょうか？

書込番号：12912208

[LE-8T]

オーディオも齧ってる方なら判るでしょうが、万能な機材は無いし、人其々好みが違う。

小生は、SD10とDP1しかシグマは持ってませんが、オーディオに例えればSD10は、セパレートアンプで組んだシステムだし、DP1は、高級ミニコンポ、EP1は、プリメインアンプで組んだシステムの様な感じかな。

買い物での失敗、後悔はしたくないけど皆さん結構有ると思います。
失敗を次の選択肢に活かせばそれで良いのではないでしょうか？
多分先人達は、後悔の積み重ねの上に成功をしている人達、未だに後悔しながら次を模索している人達の集まりです。

ご自身の心のままに善き買い物をされれば善いかな。

書込番号：12912656

[わぃよぉぅ]

いろいろな意見がありますが、今は買わないという選択肢もあります。

＞「写真を撮る事を趣味にしてる」

撮ることが目的と解釈していいでしょうか。
撮る対象や構図などを主とすれば、機材は従となります。
今持っているコンデジでもなんでもいいのです。

＞「自分の趣味にとっての写真はオーディオやギターなどの趣味の延長線上にあると考えてるので多分レンズを買い足すという事はあまり考えていません」

レンズを交換しなくていいということであれば、レンズ交換式カメラにする必要性があるかどうか、もう一度冷静に考えてみるといいのかもしれません。

＞「レビューや投稿写真に感銘を受けた」

写真のどんな点に感銘を受けたかですね。
他の機材で撮られた上手な写真よりも、SD15で撮られた写真に感銘を受けたのであれば、SD15でしか出てこない何かを感じられたということでしょうか。

そういうことであれば、買ってみてはいかがでしょう。
レビュー等を見て、長所も短所もあるということは認識済みだと思います。

ただし、感銘を受けた写真がどんなレンズで撮られたかは確認しましょう。
レンズを変えれば写真は変わりますので。

書込番号：12912745

[jordanF]

皆さんありがとうございます。
結局失敗を恐れずにとにかく自分で情報を判断してまた１からカメラ探しをすることにしました。
ありがとうございました。大変参考になりました。

書込番号：12915475

[117クーペ]

またしても、初心者は近ずくなと、たたきおとしましたな。
シグマ様、ご愁傷様です。

書込番号：12919190

[jordanF]

結局、E-PL2を買いにカメラ屋さんに行ったら何故か帰りにはE-P1を手に持っていましたｗｗｗｗ
次はDP2xを買っていつかはSD1を手に入れる予定・・・・

書込番号：12937960

[117クーペ]

jordanFさん
E-P1購入おめでとうございます。
いっぱい撮って、楽しんでください。
あまり　楽にとれてしまうと、ＳＤで苦労するかもですよ＾＾

書込番号：12938607

SA→EFマウントに

[ボーテン]

SD14でこんな話題もありましたが、SD15で試した方はいますか？？
AFAE、レンズによっては手ぶれ補正も効くらしいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502511060/SortID=9298457/

書込番号：12893144

[星ももじろう]

シグマのマウントチップつきでうまくはずしキャノンレンズにつければ同じパターンなので使えるようですが
何回も言いますがシグマが作ったキャノンレンズに
チップやマウント付けても意味が無いでしょう、パターンが同じということはしぐまのＯＥＭ
完全なキャノンレンズならやってみる可能性はあると思います
あまり性能もかわらないとは思いますが

書込番号：12893582

[ボーテン]

>シグマが作ったキャノンレンズ
？？？

EFマウントにはシグマ以外にもコシナのツァイスやフォクトレンダー、タムロン、トキナ、もちろんキヤノンのレンズもありますが、どういった意味でしょうか。
私自身は現在EFシグマ製レンズは5014しか持っていません。

5D2との併用を考えているので２つのボディで同じレンズが使えるならありがたいと考えています。

SAもレンズ増えてきましたが、MF用レンズが無いのも不満です。

書込番号：12894324

[我が道を行く]

シグマがOEMとして作ったと思われるものは、いくつか有るようですが
キヤノン向けには聞かないですね。
検索してもライカと4/3くらいで、ライカ向けには間違いなく作っていたようですが

もしキャノンに出しているなら、シグマのEFマウントの中にROMの書き換えが必要な物が出てくることなんて考えられないから
おそらくないでしょうね、ネット検索でも皆無でした。

OEMに関しては明らかに解っていても、当事者は言わないのが普通ですから
推測でしか無いですね。

書込番号：12894848

[NARUSICAA]

こんばんは

私はSA→αにしたいんですが、無理ですかね〜
以前、LGEMさんは、αレンズをSAに改造された、と
伺ったのですが、ボディは…
フランジバックの差は、SAが0.5mm短いんだったかな。

書込番号：12896052

[ボーテン]

星ももじろうさん

シグマOEMは具体的にどんなレンズがありますか？
私もCanonのレンズに対してそういった話は聞いた事がなかったので、星ももじろうさんの勘違いと言うのもあるのかなと考えておりますが。。

書込番号：12914049

[NARUSICAA]

しの後の言わず、SAレンズを買うことにしました。

http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_110421.htm
「株式会社シグマでは、今回の震災で被災された方々への義援金として、（株）シグマより5億円、シグマ従業員・世界各国のシグマグループ従業員及びお取引様から集まった寄付金3739万6514円を、日本赤十字社福島支部が募集する災害義援金「東北関東大震災義援金」に拠出し、支援を致します。」

ソニーでも3億だったような…
地元とはいえ、規模としては小さい企業のシグマが！
SD1、17-50F2.8、70マクロから始めたいと思います。
17-50はセット価格で売ってくれないかな〜

書込番号：12921177

[prime1409]

NARUSICAA さん、おはようございます。

＞「株式会社シグマでは、今回の震災で被災された方々への義援金として、（株）シグマより5億円、シグマ従業員・世界各国のシグマグループ従業員及びお取引様から集まった寄付金3739万6514円を、日本赤十字社福島支部が募集する災害義援金「東北関東大震災義援金」に拠出し、支援を致します。」

すばらしい会社ですね。

私はSIGMAのレンズ大好きですから、頑張って購入します。

今日、SIGMA SD15&18-125mmF3.8-5.6 DC OS HSM キットが届く予定です。

書込番号：12926498

「SD15 + 17-50mm F2.8」 vs 「DP1x」 で悩んでます

[MixNuts]

現在、DP2sを持っています。ファビオンの画質には大満足です。
広角よりがほしいと思い、DP1xを追加購入しようと思っていましたが…

SD15が急激に値段が下がったため、SD15も候補に考えることにしました。

SD15を購入する場合、レンズは評判の良い「17-50mm F2.8 EX DC OS HSM」をセットで考えています。
そこで、画質・性能などについて質問ですが、、

�@ DP1xと「SD15 + 17-50mm F2.8」を比較した場合、画質はどちらが上だと思いますか？

�A 暗い場所での撮影の場合、SD15のほうがやはり大きな違いがありますか？

�B あと初歩的な質問でスミマセンが、35mm換算だと17-50mmのレンズはどのようになりますか？
「35mm判カメラ換算で25.5mm」という記載があったり、「28mm相当」のような記載もあったり
混乱しています。付けるカメラによって違うようですがSD15の場合はどうなりますか？


一眼レフは持っていません。（フィルムの時は持ってましたが。）
なので、一眼も1台は…　という気持ちもあるのですが、利用頻度を考えるとDPのサイズも魅力的で…
悩みどころです。。。

よろしくお願いいたします。

書込番号：12848137

[星ももじろう]

SD-15の場合は１．７倍になります２９ミリ相当ですから充分広角で通用します
ＤＰ−1Ｘよりズームも効くので撮影範囲は広がると思います
よく特徴を観ミしてお使いください
色再現性ば抜群のものがあります

書込番号：12848191

[LGEM]

	見間違わない様に！	夜景もフォビオン画質です！	テレ側開放　手ブレも付いてキレのあるレンズですよ

こんばんは
既出ですが　比較画像をご覧下さい。
画質はDP1の方が上だと思います。但しスローな動作に我慢が出来るなら最新のDP1ｘをご購入ならなくても　DP1ｓで充分かと思います。当方も販売当初から使用していた初代をDP1ｓに買い替えしましたら　所謂サッポロポテト現象を含めて画質の違いが分りませんでした。

自分は暗い場所での撮影はあまりした事がありませんが　DPなら壁に押し付けてSSを稼げるので重宝致しました、この夜景も京都駅の柱に押し付けて撮影した物で、SDなら三脚とミラーアップは必要条件だと思います。

35mmカメラでの画角ですが、17-50は概ね28-85mm位になります。

自分も　猛暑の祇園祭に楽だからだとDP2台体制で行きましたが矢張り最低限17-50位のレンズは必要だと痛感した覚えがあり遥かにSDとこのズームレンズの方がシャッターチャンスは多かったと思います。

DP2単独の持ち出しはあっても　DP１単独での持ち出しは自分の場合は少ないです。

書込番号：12848370

[MixNuts]

>> 星ももじろうさん　

コメントありがとうございます。
もし25.5mm〜　だと嬉しいなと思っていたんですが29mm相当からなんですね…　
でもズームのメリットは大きいですよね。。


>> LGEMさん
比較画像のアップありがとうございます。
とても参考になります。

京都の夜景、手持ちなんですか??!　壁に押し付けて、でも、スゴイなぁと関心です。。
やはりズームのメリットは大きいですよね。

>> DP2単独の持ち出しはあっても　DP１単独での持ち出しは自分の場合は少ないです。
はとても参考になるコメントです。

DP2の画角はとても使いやすいんですが、時々、もう少し広角が…　ってことがあるので。
ただ頻度はそれほど多く無いような気もしますし…
悩みます。。


LGEMさんに質問ですが、、

もし今SIGMAのカメラを何も持っていないと仮定した場合、
「DP1 + DP2」と「SD15 + 17-50mm F2.8」どちらを選びますか？

書込番号：12848513

[LGEM]

MixNutsさん　こんばんは
もし今SIGMAのカメラを何も持っていないと仮定した場合、
「DP1 + DP2」と「SD15 + 17-50mm F2.8」どちらを選びますか？＞

SD使用際　自分は他社の単焦点のレンズを多用しています。このレンズも持っていますが贅沢な事を云うようですが、このレンズがよく写るのは認めた上で　時には矢張りトロンとした描写とか味「？」を求め実際のこのレンズの使用頻度はあまり高くはありません。（少し変な例えですが、いつもいつも元気で快活な子と接している様な感じがするのです）
答えにはなっていませんがスレ主さんが　敢えて今一眼が早急に必要じゃなかったら二万前後で買える程度の良いDP1を購入される事をお勧め致します。
この調子だと　SDはまだまだ値下がりすると思いますので回り道にはならないと思います。

書込番号：12848731

[Eghami]

MixNutsさん
対象カメラを持っていないので、一般論です。

> 画質はどちらが上だと思いますか？
画質と一口に言いましても、解像感、色再現、階調、ノイズ、と様々です。
どんな画質をお求めでしょうか。

DP1系ってピクセル解像しますよね、確か。
つまりSD15にどんなに性能の良いレンズを付けても、解像ではDP1系と同等にしかならないということです。
勿論、他のカメラであってもそれは同じで、この画素数で世界最高の解像を得たいならDP1系が一番お手軽だと思います。
(周辺解像、周辺光量、歪曲等の画質はちょっと分かりません)

因みにDPシリーズはリーフシャッターを採用しています。
つまりブレが殆ど無いんですね。ミラーレス最強種ですよ。

SD15は一般的な一眼レフなので、フォーカルプレーンシャッターにミラーです。
ミラーアップしても、ブレ量はDPより大きい筈です。

書込番号：12848773

[星ももじろう]

最近は眺望延を使わない限りまたは後ろ球が張り出すことがなければ

ミラーアップミラーのショックでぶれたということはありません
第３者が見て
コンデジと
一眼レフで撮影してるのを見て
どちらがどのように判断するかです
いわば見てくれも必要だということです
しぐまの17-50すごく高価ではありますが評判はいいようですね
ニコンの18-55などとは月とスッポンのようです
悔しい思いがしますね
今日は18-125でおひな祭りに挑戦してきます

書込番号：12849338

[tsukasama]

　MixNutsさん

　＞「DP1 + DP2」と「SD15 + 17-50mm F2.8」どちらを選びますか？

　興味深い質問ですね。

　SD15 + 17-50mm F2.8　を手にした直後は、もう、DP1+DP2とは、おさらばだ、と思ってたんですが、

　添付の絵を現像したとき、DP1の底力に、あらためて、捨てがたいと、思いを新たにしました。

　左が元のサイズ、右がトリミングです。大げさに言えば、ズームレンズはいらない、と豪語できるほどの、解像力です。

　コストパフォーマンスで言えば、DP1+DP2が、圧勝ですね。ただし、一眼レフの楽しみは、また別にありますが。
　

書込番号：12849690

[tsukasama]

　補足ですが、フォベオン一般に言えること（あくまでも、私見ですが、）は、解像度がほしい場合は、シャッタースピードに関係なく、カメラの固定は必要です。

　上記の撮影も、フードをガラス窓に押しつけて、撮りました。たぶん、手持ちでは、このシャッタースピードでも、ぶれてたと思います。

書込番号：12849753

[ロナとロベ]

こんにちは。

ｼｸﾞﾏを使っていない人間がいうのもなんですが、ファビオンを使うのにセンサーが同じとは言え、コンデジでいいのかなという気がします。

経済的に許せば、ＳＤ１５でいいのではないのでしょうか。
レンズは１７−７０という手もあります。

純正でもたくさんいいレンズありますし、他社製のレンズをマウントで楽しまれるのも一興でしょう。

そのレンズのメーカーのボディを買われれば、また違った楽しみが増えるというものです。
それが沼なのでしょうが・・・

あえてお誘い申し上げます。

書込番号：12850015

[hirohirogx100]

70マクロ	プラナー80mm	105マクロ	DP1+クローズアップレンズ

MixNutsさん、みなさんこんにちは。
現在、DP1,DP2s,SD15を使用しております。

DP1,2とクローズアップレンズ、アダプタを含めても、
SD+レンズよりコンパクトに収納できますよ。小さいショルダーバックで足ります。
特別にカメラ用のバックがいらないところがうれしいです。
DP2以上の画角が必要でなければ、またファインダーで飛び物を追っかけたり
しないのであればDP1+2でよいのかと思います。

画質はよーく比較するとDPのほうが緻密なきがしますが、シグマEXレンズであれば
ほぼ同等レベルだと感じてます。

バックパックやカメラバックを持ち歩く場合はSD+17-50,70マクロ,70-300 と
DPのどちらかを持ち歩いてます（単焦点レンズを一本持つ感じ）。
人ごみの中や、静かな室内などではシャッター、操作音の消せるDPが重宝しますね。

SDがあればFOVEONでオールドレンズや望遠が楽しめますよ。
そのうちDP1xが3万、SD15が5万くらいになるんじゃないでしょうか。

書込番号：12850029

[LGEM]

曇天ですが　京都御所の枝垂れ桜	気難しいといわれる発色ですが微妙な色合いも綺麗だと思います	CUレンズ装着でも劣化を感じさせない描写	パンフォーカスの設定で、手すりにカメラを置いてノーファインダーで

MixNutsさん　こんにちは
久し振りにSDを持ち出して桜を撮りに行きましたが、未だ蕾だったのであえなく退散してまいりました。
皆様からの有益な情報も寄せられているので、自分はDP1だからこその画像を投稿させて頂きます。
DPの掲示板じゃないと皆様からお叱りを受けそうですが　お許し下さい。
換算28mmという広角一眼用レンズではミラーなどの制約で設計が難しいと云われています、その点最適化されたDP1のレンズは開放近くでも、絞っても優秀です。
シャープさが信条と云われているDP1ですが　しっとりとしたきめ細かな描写もこのカメラは優秀だと感じています。
3枚目の蓮の写真　極普通のケンコーのクローズアップレンズNO5＋NO10二枚重ねしております。

書込番号：12850440

[hirohirogx100]

今、アライカメラでDP1xが39800、SD15が57900ですね。
お手ごろですねえ。もう少し下がったらDP1x欲しいです。

LGEMさん、別スレのオリエンタルホテル前の鉄塔の写真のレンズ、
良かったら教えてください。エルマー？

書込番号：12850827

[星ももじろう]

水盤の椿	屋根葺き	泳ぐ鴨	今年初のソメイヨシノ

本日県北の小京都高梁市に行きました
同じ緯度なのですがなぜか県北に感じます
ＰのＫ100ＤＳと撮り比べてみました
平均した明るさの中では素晴らしい描写を見せてくれました
ソメイヨシノはＫ100ＤＳですレンズはコンタックスバリオゾナー28-70Ｆ3.5-4.5マウント改造
マニアル操作
私のシグマレンズ18-125ＤＣはズームアップするとＣでもＳでもホーカスが迷いなかなか合掌しませんロングの絵なら大丈夫なのですが
室内の奥にある雛飾りは外光が手前に入りどうしても人の目のようには写りませんでした
御参考にまで

書込番号：12851355

[LGEM]

ペンタックッスM24mm F2.8

こんばんは
スレ主さん失礼致します。

hirohirogx100さん
ペンタックスM24mmF2.8です、全体にコンパクトながらペンタックスレンズの中でも評判の良くないMレンズですが　青空の描写が好きで使用しています。1万円ほどで見つかると思います。
デジタル対応レンズとか　MTFがどうのこうのと仰せの方もいらっしゃいますが、ありきたりで普通の古いレンズでも充分な描写をする物がたくさんあると思います。

書込番号：12851533

[aozo]

参考までにDP1xの画像です

MixNutsさん、こんばんは。

画質はDP1xの方が色乗りが良く、SD15+17-50mm F2.8の方がニュートラルのように感じます。
暗所ですと、明るいレンズや手ブレ補正レンズが使えるSD15がやはり有利ですね。

SD15+17-50mm F2.8なら
画角の違い以外の点でもDP2sとは違う画が撮れると思いますので、
ここはSD15をおすすめしたいです。

書込番号：12851810

[星ももじろう]

お雛の衣装

こういったものも見事に再現されていました

書込番号：12852260

[hirohirogx100]

昨年の桜

MixNutsさん、みなさんこんばんは。
LGEMさんありがとうございました。いいかんじですね。
レンズ交換出来るのはたしかに楽しい。

書込番号：12852692

[GasGas PRO]

スレ主さんへ
コンデジとイチガンは使う用途が異なりますね。
常備携帯出来るＤＰは巡り会う被写体が多いです。
結論から言えば両方欲しいですね。
更に欲張りを言えば機材は多いに越したことはありませんね。
被写体と環境に合わせて最適なレンズとボディを組み合わせたいですからね。
Ｓ５ｐｒｏとコンデジＸ１００は似た描写ですが撮り方が変わってきます。
ＳＤ１５とＤＰも同じことだと感じております。
それと、マズはじめにＳＤ１５に組み合わせるレンズはＯＳレンズをお奨めします。
ミラーの振動とかではなく単に軽いせいだと思いますが、テブレが折角良い描写をダイナシにします。
独断と偏見で申せば、レンズは17-50mmF2.8OS__70-200mmF2.8OS__70mmF2.8マクロ__があれば結構かな？と、
ＳＤ１５と共にレンズを１４本購入してみて感じました。
マアこれはドンナ写真を結果として求めるのか？により異なりますので人それぞれですがね。
一概に画質と言っている意味も人それぞれに異なりますから、レンズに求めるキャラクターも人それぞれ好みもありますね。

書込番号：12854594

[MixNuts]

皆さま

いろいろなコメントありがとうございます。
また写真もアップしていただき、改めて比較させていただいていますが・・
悩みますね…　両方欲しいです(^^;


>> aozoさま

> SD15+17-50mm F2.8なら
> 画角の違い以外の点でもDP2sとは違う画が撮れると思いますので、

上記のコメント意図が分からなかったのですが、
画角以外のDP2s以上の良さとなるとどのような点でしょうか？


あとは私の用途ですよね・・

書込番号：12855756

[aozo]

MixNutsさん、こんばんは。

まずSD15が光学ファインダーであることです。
DPの液晶のように表示にタイムラグがあったり、
日中や暗所で見にくくなったりすることがありません。

次にSD15では20枚ぐらい連続撮影ができて、
DPのようにカードへの書き込みを待たずに済むことです。
被写体の一瞬一瞬の表情や動きを撮り逃さなかったり、
風に揺れる花等の撮影時にフォーカスずれや手ブレを防ぐための連写が可能。

あと、単純に17-50mm F2.8なら手ブレ補正もありますね。
これらの特長からSD15ならではの撮影チャンスというものが生まれますので、
携帯性に優れるDP2sと使い分けると楽しいと思います。

書込番号：12856475

[ジャンボエビフライ]

なんでもない日常がアートになる

自分が最初にDP1を使った時は、その難しさゆえに挫折してカメラを手放してしまいました。その後購入したニコンやキャノンがどれだけ使いやすかったことか。しかしDP1でとった写真を毎日見ているうちにもう一度挑戦してみたくなり、DP1xを経由して現在SD15に至っています。DP1にしろSD15にしろ使いこなすためにはそれなりの腕が要求されるので、それだけの決意と情熱が必要かと思います。

書込番号：12856682

買っていい？

[り〜さ]

デジ一を買った事がない入門（前）者です。
カタログや店でのお触り程度でかれこれ3週間。
行き着くとこまで来た感じなのですが、
これを買って使いこなせるか心配です。

まだ店で触った事がないのですが、。。。。
触った物（購入しようと思ったものは）Ｄ7000　α55　60Ｄ　です。
まだ決まったものを撮ろうと思ってません。
この機種は他より絵がきれいなのかなと思ってます。
よろしくおねがいします。

書込番号：12828182

[きおとこ]

私はデジタル一眼カメラはこれ１台しか持っておりません。
動くもの（鳥や車など）はちょっと苦手かな？と感じますが、写りに関してはピカイチだと感じています。
特にハマった時の空や景色の描写は、「シグマとシグマ以外」という分け方ができるくらいの違いがあると思います。
パソコンをお使いになっていて、撮影後に加工する事へ抵抗がないならば美しくて他では味わえない写真が
楽しめると思います。
加工に不安があるならば、他のメーカー（キャノンやニコン）の方が楽につき合えるような気がします。
あと、レンズは必要に応じて追々増やしていけばよいかと。

初めてのカメラならば、どの機種を使っても「？」という点は付き物だと思います。
写りに納得がいくならば、この機種が初めてのデジタル一眼カメラでも問題ないのではないでしょうか？
（異論も勿論あるでしょうけど、あくまで私の印象ということで・・・）

書込番号：12828267

[tsukasama]

　りーささん

　巷間で言われているほど、気難しいカメラじゃないと、思いますよ。明るい場所で、ボディをしっかりと固定し、ピントを合わせ、すこしアンダーに露出を設定し、パチリとやれば、目の覚めるような絵が出てきます。

　暗い場所とか、動くものとか、条件が悪ければ、それなりの工夫も必要ですが、とりあえずは、条件のいいところで癖をさぐって、それから、条件の悪いところへとステップを踏んでゆけば、使いこなすことは十分出来ると思います。

　問題は、性能の低いパソコンだと、現像にいらつく、くらいですかね。

　と、えらそうにアドヴァイスしている私は、DP1がはじめてのカメラでした。

　添付は、着地寸前の、鵜です。

書込番号：12828694

[星ももじろう]

初心者の方は
絶対購入してはいけません
必ず後悔しますよ
サンプルの画を見て決めてはいけません
コンデジのように写せるカメラではありません
それでも良かったらどうぞ

書込番号：12829399

[ボーテン]

そんなに難しい？どこが？同じでしょ？
メカ音痴の彼女も普通に使えるくらいなんで難しい事はないと思いますが。。。
高感度や連写は確かに他メーカーに負けますが、そんな極限でしか使わないわけじゃないでしょう。
写りは良いですよ。レンズも安いのでオススメです。

書込番号：12829536

[冬将軍は雪だるま]

カメラのキタムラで１日４千円でレンタルしてたので借りてみようかな…
レンズが別ってのが気に入らないけど…
もうすぐ桜の季節だし、試し撮りには絶好の季節が来ますね。
一度レンタルで、フォビオンを試してみて、気に入れば本気でＳＤ１の購入を考えようと思います！
夜桜は辛そうだなぁ…

…レンズ Ｋマウント付かないかな…Ｋマウントのシグマレンズは４本もあるのに

書込番号：12829795

[り〜さ]

きおとこさん
tsukasamaさん
ボーデンさん
貴重なご意見
ありがとうございます。
そして、
星ももじろうさん
”シグマに恋するなら、本気で！”って言っているんですね＾＾
ありがとうございます。
前向きにもうちょっと考えます。

書込番号：12829921

[山川大地]

り〜ささん

大丈夫だと思いますよ。特別気難しいカメラだと言う人がいますが、そんなことは無いと思います。不得意な低照度でも、風景写真に限れば　他の高性能カメラを圧倒します。私は、SD１４を使っていますが、被写体によっては　やや緑かぶりをする場合があるので、その修正が必要なことぐらいでしょうか。露出は少しプラス補正して撮ると、ノイズはより少なくなります。黄色は特に白飛びを起こしやすいので、多めにアンダー補正が必要です。

風景写真を撮られるなら、強くお勧めします。

書込番号：12830513

[GasGas PRO]

り〜ささん
ムツカシイか、難しくないか？ということは個人差が有りすぎます。
このカメラは、普通に動いているモノもナンデモ撮れるか？、明るくても暗くても、どこででもウマク写るか？
雨の日でも晴れの日でも普通に写るか？ーーーーと問はれれば、ダメですと言わざるを得ません。強い陽光では色飽和と言うよりも妙な色転びが起きます。
候補の中でなら、Ｄ７０００にされた方が撮影がキライにならないと思いますよ。
数台持つウチの一台でしたら、まあよろしいかな？とは思います。
たまに気分の乗ったときに、撮影条件が良ければ、たまには使ってみるかな、、、みたいなカメラですな。
どうしてもＳＤ１５の未練を断ち切れないようでしたなら、購入される前に試しに使ってみる手だてを考えてください。
自分の見た目の色をＰＣで現像再現する仕事が、如何に煩わしいかも、おわかりいただけると思います。
キャリアの無い方でしたら、なおさら最初こそ撮りっぱなしで後処理なしのカメラで、ＪＰＧ撮りっぱなしが出来るカメラを購入された方が幸せだと思います。

書込番号：12830844

[ねんねけ]

デジイチになるとレンズ他“システム”となりますので、コストも手間もかかります。
なので私の場合は、まずDP1sを購入してみました。

難しいかそうでないか、というのはこのカメラに何を求めるかで違ってきそうです。
多くの方がご指摘のように、動作の機敏さやAFまわりを含めた操作性や快適さを求めるなら
シグマ製のカメラは向かないと思います。

ちょうど昨日、1D�UN＋EF24-85f3.5-4.5とDP1sを比較撮影してみました。画角は少し違いますが、
こと解像感に関しては全く勝負にならないほどの出来の差でした。
もっとも、EF24-85がハズレ玉であることが疑われるので、今度は単焦点で比較してみたいと
思っていますが＾＾；

脱線しましたが、私はISO50か100、RAWのみでしか撮影しません。光量が豊富にある場所での
撮影では本当に目を見張るような結果が得られます。

晴天屋外・低感度設定など、SD・DPが搭載するFOVEONセンサーはその特徴を遺憾なく発揮する
ためには条件がうるさいことがあります。このあたりとカメラ自体の精度や応答性の不足が、
人によって、場合によって“難しい”という評価になるのではないでしょうか。

でも銀塩カメラに慣れている人や、FOVEONの画像に魅せられた人々はこのあたりがあまり苦に
ならないのかも知れません。いや、苦にしてると撮れないというか＾＾；私はとても気に入って
います。基本的にはSDでも当てはまることだと思います。

書込番号：12831623

[我が人生はDOMINO]

　文面からすれば、ほんとうに初心者のようですね。だから、こちらも真面目に分かりやすく偏見に
ならない返信をいたします。

　SD15とレンズの組み合わせは、ベテランに近いもので合格、しかも、よくぞ、SD1を選びましたね。
このカメラは滅多に使うことのない機能などは一切排除して、丁寧に写真を撮りたい人には最適、私も
これから購入予定です。
　ただし、このカメラがベテラン向きであることも事実で、それは、Rawと云う画像フォーマットから
成り立っていて、一般的なJpegは参考程度にあるだけです。Rawはパソコンの画像処理が必要ですから
もし、パソコンに馴染んでいなければお止めになった方が賢明です。

　パソコンはWinでもMacでもお得意よ、と、おっしゃるならこれはお勧めです。蛇足ながら、パソコンは
両プラットフォーム（Mac、Win）共に、現行のIntel社のDual core2以上のCPUでメモリーは4GB以上あれ
ば、快適に現像処理が行えます。

　さて、問題は、7000・α55・60Dですが、全部、メーカーが違いますので、それこそお好みしだいと云う
ところでしょう。どの機種も最新の機能で、ほとんど使わない機能満載の最新機種ですから、Jpegもたいへん
キレイですし何の心配もありません。
　店頭で店員が面倒くさくなるくらい、とっかえひっかえ試しのシャッターを切って下さい。その中で、自分
のフィーリングにぴったりしたものを選べば後悔しない立派な機種です。

　最後に、カメラを選ぶとき留意しなければならないことが２つあります。一つは最初に決めたカメラで、
その後の交換レンズが決まってしまうと云うこと、もう一つは、よく言われる初心者向きだの中級機だの
上級・プロ向きだのと云うことには惑わされないことです。
　今のカメラにそんな差別化なんてありません。ファインダを覗いて、構図を決めて、シャッターを押す、
その一連の作業に違いなんて一つもないんです。違いは重いか・軽いか。大きいか・小さいか。シャッターの
押し具合が重いか軽いか程度のことだけで、撮る写真にはそんなこと何の関係もないんです。

　良い写真は、あなたの感性で決まります。感性は構図に出てきます。写真の根本は、人物であれ、風景で
あれ構図なんです。

書込番号：12832312

[GasGas PRO]

スレ主さんへ
ご自分の撮影目的、カメラの活用範囲を考えてみたらよろしいかと思います。
旅行には適しません。ＳＤ１５１台では夕景やナイトシーン、室内での記録は、かなりかなり制限されます。
撮りたい被写体の撮りたい瞬間を光量に関係なく記録したいのでしたら別の機種です。
スタジオ撮りか、アウトドアならば明るく晴れた日の被写体だけに制限するのならば、ＳＤ１５はソレナリに使えるでしょう。
しかし、イイ被写体は撮影条件の不利な環境で発見することが多いのも事実でしょう。
おおざっぱに申せば、撮影条件の良い環境ならば、ほとんどのカメラが合格点の写りをします。
コンティニアスＡＦがアテにならない合焦速度の遅いＳＤ１５では、少し動いているウチのネコでさえ撮るのに苦労致します。
写真は記録性能に左右されます。被写体の撮りたい瞬間を、いかなる環境であろうと撮りたいと思ったら、ソレナリの機材が必要ですね。

私にとってはＳＤ１５の色描写については条件の悪い環境では全く納得しておりません。
ボディなのかレンズなのか解りませんがとにかく合焦速度は遅いし精度も悪いです。
ワンチャンスのみの被写体には、ＳＤ１５は記録に信頼性が低くて使えません。

レンズは、新レンズの17-50mm・70-200mmだけは納得して使っております。コノレンズはイイですね。

書込番号：12832355

[星ももじろう]

わが道を行くさん
お久しぶり
このことはＰ社ではどんなレンズを付けてもストロボはフル発光しＳＳも180自動的に変化します
この機能が無いのですねもちろんガイドナンバー計算はしております
ＡＳＡ100ガイドナンバー割るＦで距離が出てきますＡＳＡ８００なら４倍になりますので高々１−２メーターの距離で写らなかったのには腑に落ちませんでした
又純正レンズでやってみましょう
とりあえず他のカメラとは一線を規しています
明るいところフラッシュのいらないところで撮影しましょう
露出は上げすぎないように適正露出で撮りましょう上げすぎるとＳＰＰ４でも戻りません
人形の毛氈がその例です

書込番号：12833184

[hirohirogx100]

リ〜サさん、こんばんは。
現在DPシリーズとSD15使っております。
それ以前の一眼暦はペンタックスK10Dを1年くらい。ほぼ初心者です。
みなさんおっしゃるように暗所とか連射性能はメジャーなメーカーには負けてます。
ただ、どんな条件でも写ることは写ります。撮れないということはありません。
確率低いですが懲りずに鳥とか撮ってます。
JEPGは画質が悪いです。私はほぼRAW,ISO100で撮ってSPPで現像を楽しんでおります。
現像しながら旅先での風景が再現できたときには”はっ！”とします。
シグマ一眼ですとレンズも限定されてくるので、まずはDPシリーズで楽しんでも
よろしいかと思います。
私はDPで感動して、中望遠が使いたくてSD15を購入しました。
レンズも手ごろです。お気に入りは17-50 F2.8, マクロ70mm、70-300 OSとかです。
旅先では17-50 F2.8大活躍です。EXレンズは良いです。
RAW現像は面倒ですが、最近はあまり修正しなくても満足できるようになってきました。
少しは慣れてきたってことかなあ。
SD1が出たら安く出回るはずなのでDPがいいんじゃないでしょうか。写りはSDより良いかも。

書込番号：12833230

[我が道を行く]

桃じろうさんこんばんは

SD15の場合
ストロボをポップアップした時点で、シンクロ可能スピード1/200以下に設定され
必要に応じて上限を1/200として変化する十分な機能を有しております。

ガイドナンバーの計算で一つ

ガイドナンバーをG
距離をM
感度をA
とすると、その時の絞りの値は　G/M*√(A/100)
ルートの計算が面倒なので、覚え方は絞りの値と同じ倍数
ISO100が1
ISO200は1.4
ISO400なら2
ISO800になると2.8
４倍ではなく2.8倍です

SD15のガイドナンバーは11ですから
距離２メートル、感度800なら
絞りは15.4になりますが、実際には真っ黒だったと言うことは
マニュアルレンズをオートで使う時のF1設定が
カメラに絞りを誤認させているのだと思います。
純正以外は自己責任ということで(^_^;)
この件はメーカーに責任はないと思います。
SD14の内蔵ストロボはオバカでした、確かに。

書込番号：12833456

[キングオブブレンダーズ]

りーささん、
私はDP1（初期型）しか持っていませんが、オート任せでも時々ハッとする写真が撮れます。
時たままぐれ当たりでいい写真が撮れるカメラぐらいのつもりで、買われたら後悔しないと思います。

・スポーツなどで高速のAFが必要とか
・ロウソク1本の明かりで撮るような超高感度が必要

というのであれば、ニコン、キャノンでしょう。
アマチュアの下手の横好きで、失敗の山を築いて使い方を覚えていくのもオツなものです。

書込番号：12833555

[ボーテン]

少し昔はNikonのD200だってISO800でひいひい言ってたんだから、最新の他メーカーの機種と比べなければ高感度も連写も問題ないですよ。フィルムなんてもっと低感度使うのが普通ですよ。
SD15だってそんじょそこらのコンデジよりは遥かに高感度強い。
RAW現像をもって難しいという人、ほんとに難しいと思いますか？全部オートでやっちゃえばそれで終わりですよ。
自分が中級者を気取りたいから「シグマは難しい」を連呼しているだけの様な気がします。

僕はNikonならD90,D200,D700、Canonは5D2、パナのGH2と色々試してきていますがシグマが特別に悪いとは思えません。
特にSD15はね。

ipadと連携するために絶対JPGじゃないと嫌だとか、動画が欲しい、というのなら別の機種が良いとは思いますが。

書込番号：12835214

[星ももじろう]

実際に購入して使ってみてください
良くお分かりになると思います
のんびりと撮影するカメラです
いらいら人間には向きません

書込番号：12835382

[星ももじろう]

一応実験をして見ましたがＡＳＡ800はＡＳＡ100の８倍の感度なので
わが道談の計算では距離の事情に比例して減衰する計算で行きますと
３０秒Ｆ5.6ＡＳＡ800となりました１メートルの距離カメラの設定はＦ1
ストロボを使用しないときはＥＥでシャッタースピードが変化しますが
低照度では３０秒しか変化無し
多少輝度が上がるとＳＳ５０くらいまでは変化するようです
どちらにしても低感度カメラですＰ．Ａ．Ｓ。Ｍ全てで実験しましたが
Ａが使いよいようでした
マニアルレンズの宿命
このことは好き嫌いにかかわらずシグマのレンズしか選択ワザがないためで
たまには異なるレンズでもと思うことたたありです
この先シグマ用レンズは他レンズメーカーからの供給は１００パーセント無いでしょう
それじゃー、何とかしてやろうとの声も有るようです。私のようにへそ曲がりの人もいるかもしれません。お使いの皆さんもいいところばかり暴露するのではなく
失敗談などを多く発表して下さい。今後の撮影に参考になるため解決策を見出したいと思います
よろしくおねがいいたします

書込番号：12836815

[GasGas PRO]

高感度に関してはコンデジの方が、はるかに遙かに上等ですよ。
カメラのの写りを実験するつもりならＳＤ１５はオモムキがあるかもしれません。
あくまでも撮影目的次第です。写して喜んでるだけなら良いでしょうが、生活の記録、ビジュアルメモリーとして残すのなら、絶対に他機種です。
道具は、ご自分との相性があります。とにかく購入して使用してみなければ、その道具を使用する人にとって適しているか適していないか解らない、と言うのが道具というモノでしょうね。
私にとって良いから、他人にも良い、とは言えないのが道具と言うモノでしょう。
ただ、初めてイチガンを使われる人に勧めるカメラでは無いことだけは確かでしょう。
所持する数台の中に、チョット面白いから加えてみよう、、ならばＯＫですがね。
まあＤ７０００が無難でしょう。個人的にはオリンパスＥ−５をお奨めしますがね。

書込番号：12837279

[聖遼]

ダメダメの場合	何とか見られる場合	ISO100	オマケ

SD14ですがほんとに高感度が駄目なのか試してみました。
結果は写し方次第でISO1600でも何とか見られる写真が撮れました。

撮影時に注意したのは出来るだけしっかり露出を掛ける為にプラス補正（＋1.3）して現像時にマイナス補正（−0.4〜0.8、ノイズが目立たなくなります）して明るさを整えてます。
また、高感度だと色情報が弱くなるので現像時に彩度をちょっと多めにプラスにしてます（＋0.4〜0.8程度）

撮影時に露出補正＋1.3も掛ける位なら最初からISO800にして露出補正をもう少し抑えて写しても良いので敢えてISO1600を積極的に使うほどでも有りませんが…
描写力は置いといて記録としてならソフトウェアでのノイズリダクションで何とかなるのでは？

SD15はSD14より一段ほど高感度ノイズなどが改善してると聞いてますがどうなんでしょうね。

何も考えずにカメラ任せ現像ソフトをオートにしたら高感度はダメダメですがFOVEONの特徴、癖を理解して撮影時にちょっと補正してやれば良いのでは？

そもそも未完成の三層素子なんですから開発が進んでるベイヤー機と比べてあそこが悪いここが悪いと言うよりはFOVEONならではの描写をどうやって引き出すか積極的に考えて色々試しながらベイヤーでは真似の出来ない写真を撮る事に注力する方が建設的だと思います。
（そもそも得手不得手が明確なカメラなんですからそれを理解して適所で使う事が前提ですが…）

個人的には最初は中々上手く写らずに苦労した面も有りますが写真を写す基礎からもう一度見直しながら色々試してみたらベイヤー機を使ってる時よりも写真を写すのが楽しくなりましたよ。
（個人的には写真撮影の基礎が出来なかったってのが一番の問題でした）

被写体や状況を選ぶ面も有りますがじっくり写真を楽しむには良いカメラだと思います。

最初の一台とするならそれなりに勉強は必要だと思いますがスキルを磨けるので写真撮影の楽しみの深さが深くなると思いますよ。

楽して写したいなら別のカメラを勧めますが…楽すると飽きるのも早いかも…

書込番号：12837435

[聖遼]

書き忘れです。
添付写真は全て18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMで写したものです。
値段の割には中々使えるレンズです。
ちょっとF値が暗いので動き物には弱いですが手ブレ補正の効きも良いので動かないものなら遅いシャッタースピードでもぶれ難いです。

書込番号：12837499

[星ももじろう]

今までに１０台ほど買いましたが
一番とって出しのカメラは富士のＳ3プロでした
是も連射は遅く液晶も小さくプレビューもＳＤよりは多少早い
楽でしたけどＳ5に変えました、マニアルレンズが使えるようになりよくなりました
ＳＤ14のようにいろポジションが無くサイズが変えれるままＳＤ15を作ってほしかった
サイズはラージのみとなり
色ポジションはニュートラルとスタンダードの違いがわからずビビットは色が濃くなる実際の記憶色とはまるで違う、ＲＡＷで撮影なら色ポジションは要らないＳＰＰで対応してほしかっgasgas
proさんの言われるとうりです

書込番号：12837666

[tsukasama]

　そもそも、高感度が必要なシーンって、どれくらい遭遇することがあるんでしょうか。

　わたしは、出来るだけいろんなシチュエーションを試すよう心がけていますが、基本的にはISO100、たまにISO200、ISO400まであげたのが一回きりで、それ以上必要なシーンに出会ったことがありません。

　だから、高感度を求めるひとびとの、写真生活って、どんなだろうと、いつも、不思議に思うのです。まさか、暗い森で、絶滅危惧種に出会う一瞬のために、ISO12800が必要と言うわけではないでしょう。

　添付は、上海の夜景で、船上からの、手持ち（手すりに置いて）です。感度を上げることより、低い感度で、ノイズの少ない撮影を目指すほうが、本筋だと、思うのですが。

　

書込番号：12837709

[GasGas PRO]

>---そもそも、高感度が必要なシーンって、どれくらい遭遇することがあるんでしょうか。<
人それぞれですから、決めつけられないと思いますよ。
私などは、夜にリビングの蛍光灯の下でウチのネコたちを結構撮ります。毎日ぐらい撮っておりますねえ。時間の無いコトもありますが今の家屋は昼間でも部屋が明るくないのですねえ。
書斎などは昼間も夜も明かりを付けなければ読み書きが出来ない状態です。
夜のネコはISO;1600か3200を常用です。
曇りの日や物陰では１６００はカナリ使いますよ。ＳＳは１／３００〜１／８００ぐらいが常用です。
ネコもジットしていてくれませんね。
人それぞれです。スレ主さんの目線で考えて上げてください。
こうすれば撮れるというような制約などはイチガン初心者の人に対してハズスべきかと考えます。
極論になりますが工夫をすれば写るコトは確かです。被写体と光量に大きな制約は有りますがね。
ソレよりも合焦速度や精度は工夫ではイカンともなしがたしと感じております。
星ももじろうさんは純正レンズに疑問を抱かれイロイロマウントを工夫して多種のレンズを使われておりますね。
早い話が、ＳＤ１５には出来損ないのところが多々アルのですね。
まだまだ発展途上なのですね。未完成とでも言いますかね。
自分が使えるからと言って、初めてイチガンを使う人に、未完成の道具を薦めるわけには参りません。
ものを写すと言う仕事がカメラの任務です。
「撮影者の描くイメージ通りの写真がシャッターを押すだけで、得られる」、、、、
露出がドウのシボリがドウノ等はカメラが自分で考えてまじめに仕事をすべき項目だと思います。
結果的には、撮影者は、どういう写真が欲しいかと言うセンスだけ有れば良いのだと思います。
更に言えばシャッターを押すのは、自分ではなくアシスタントや他人でも良いとおもいます。
要は自分がしっかりとディレクションをすれば自分の作品なのですから。

書込番号：12837994

[聖遼]

FOVEONが上手く使いこなせない方々にご忠告を…
わざわざ使い難いカメラにしがみついてネガティブキャンペーンのような発言を繰り返さずにさっさと自分の使い易いカメラを使かわれる方が時間を有意義に使えると思いますよ。

FOVEONはそういう方々はは荷が重すぎるのですよ。

FOVEONは撮影スキルや撮影の為の努力を要求するセンサーですから何でもカメラ任せで撮りたい人には全く向いてません。

その代わり、努力すればそれに報いてくれる写真が撮れますし撮影の楽しみも味あわせてくれます。

普通に写真が撮れてさらに描写力を充分に楽しんでる人がそれなりに居るのですから自分が上手く使えないから駄目だって言うのは負け犬の遠吠えにしかなってませんよ。
（プロデュース能力がお有りならご自分のプロデュースをしっかりなさって発言されないと自分で自分に泥を塗る事になるのではと心配になります）

現状SDやDPが上手く使えない方々はくれぐれもSD1には手を出さない方が無難ですね。

書込番号：12838140

[り〜さ]

私の最高のショット	支柱を探しているエンドウ

色々とご心配をおかけましてすみません。
1年前にDSC-TX5を買ってその性能にビックリしているぐらいで、
みなさんの書き込みに挫けそうになったり、がんばる気になったり。^^
今の私の腕ではSDに愛想をつかされるのが関の山でしょうが、
添付写真を参考によろしくご指導…X　ご判断ください。
なお、2枚目は迷える私です。（バカちょんもマクロにするとぼかせられるんですね^^）

書込番号：12838335

[tsukasama]

　GasGas PROさん

　＞こうすれば撮れるというような制約などはイチガン初心者の人に対してハズスべきかと考えます。

　制約と言うのと、提案と言うのでは、ずいぶんな違いが生じると思いますよ。ないものねだりを繰り返して、ネガティブキャンペーンを張り、ときにはキャリアを振りかざして脅しをかけるのが、制約と言うのです。ご自分がなさっていることに、ひとを巻き込まないでくださいよ。

　＞夜のネコはISO;1600か3200を常用です。

　異常な設定とは思いますが、長い経験からの結論でしょうし、ずぶの素人には推し量れぬ深遠な意図があるのでしょうから、この設定にはなにも申しませんが、この条件をSD15に求めても、得るものは何もないでしょうから、SD15から足を洗われては、いかがでしょうか。

　＞要は自分がしっかりとディレクションをすれば自分の作品なのですから。

　言っていることは、よくわかりますが、言う場所を間違っていると思います。わたしたちは、あなたの部下ではありませんよ。

　て、言いたいことは、言ったので、みなさんの不快を考慮して、今後、私のほうからこの話題をもちだすことは、ありません。

書込番号：12838711

[ねんねけ]

過激な発言に聞こえるかも知れませんが、聖遼さんの仰ったことが現状のシグマカメラの
認識として正論だと思います。

カメラ部分の造りは、大手メーカーに比べて何世代も何世代も遅れていますし、そもそも
唯一無二のFOVEONセンサーはフルオートで良い結果を常に発揮してくれるものではありません。

ですから私などはその動作感覚まで含めて、アナログ的というか銀塩カメラの雰囲気を感じる
ために、SD1が銀塩カメラの置き換えとしてフィルムを諦めさせるモノかどうかに大変興味が
あります。

楽に撮りたい、漠然と“綺麗に”撮りたい、とお考えの方には向かないのは間違いないです。
「綺麗に撮れないのはカメラが悪いからだ」という言い訳が頭に浮かぶ方は手を出さない方が
良い、というよりもそもそも手を出すべきではないと思います。

あくまで現状ですがSD,DPを使う方は、自分がカメラに合わせて勉強・努力・工夫することを
前提にした方が、期待した撮影結果を得られそうです。本来は道具が人に歩み寄るべきかも
しれませんが、とりあえずこれが現況ですね。
しかも私にとっては、この“面倒な”製品が銀塩マニュアルフォーカスカメラのようなリズムで
むしろ心地よくすら感じることもあります。マゾなのでしょうか＾＾；

初心者が手を出してはいけない、なんて偉そうなことを言うつもりはさらさらありません＾＾
苦労するかも知れないけど、その苦労に見合った結果に出会ったときには手放せなくなるかも
ですよ、と言いたいのです。DP購入以来、なんだかいつまで経ってもテスト撮影から先に進め
ない私です＾＾；

書込番号：12838728

[tsukasama]

　りーささん

　写真を撮りたいと言う気持ちがあれば、機種はなんだって、いいと思います。わたしは、たまたま、DP1と出会い、すっかり魅了されて、闇雲に撮り続けている間に、自分なりのノウハウを身につけてきました。

　目の前に降ってきた、大安売りのカメラが、あなたの写真生活に、ちょっとしたいろどりを加えることになったら、素敵な出会いですよね。

書込番号：12838750

[星ももじろう]

まーみなさん
そう熱くなられずに
逆に言えばＳＤに強い思い込みがあるからでしょうけど
暗い夜でも相手が光るものならいいですが暗いところにほとんど照明もないところなどはちょっと苦手ですね
Ｋ5のように高感度で撮れるカメラでもなくＳ／Ｎもあまりよくないカメラですが
ある一線を越えると非常に綺麗な絵が撮れます
向き向きによるカメラだと思います
りーさんこんなカメラですが動かないもの明るいところなどではいい味を出しますから
もし何だこんなものかと思われないのなら兆戦してみるべきですが
作例を拝見してもＳＤで撮れる様な被写体ですね。どうぞＳＤの沼におはまりください
ある本の記事ですが
昔ライカのカメラの評判を聞いて。買いにこられたお客さんが居られたそうです
非常に高額で自分の意図することが全て写ると信じて購入されたそうですが
２−３日して返品にこたれたそうですなぜなら
ピンとは自動で合わない露出も合わないフイルムも蒔いてくれない
自分には使えないと言って。返されたそうです
値段ばかり見て高額なら何でもできると思い込みだったらしいです
先入観だけでは判断が出来ないということです
いいところも悪いところもぶちまけて
今後皆さんの参考になるような項目にしたいのでどんどん実例を挙げてください
いろんな問題があると思いますが一つ一つ解決していきましょう
皆さんよろしくおねがいいたします

書込番号：12838777

[ねんねけ]

＞り〜ささん

“DSC-TX5の性能にビックリして”。私もビックリしています＾＾；

最近のコンデジの優秀さや便利さ、多機能さに対してそれが当たり前という感覚が染みついて
しまっている方にとっては、やはりお勧めしにくいです。

ただ、作品とコメントを拝見した限りでは、り〜ささんは記録写真・記念写真以上のものを求めて
いらっしゃるようにお見受けしますが、如何でしょうか。

もしも「作品」として撮りたいという欲求をそれなりに自覚していらっしゃるなら、FOVEONの世界を
覗いてみるのも面白いのではないですかね＾＾

というか、このカメラに注目している段階で少し大通りから外れてますよね＾＾；いや、決して悪い
意味ではないですよ、歓迎の意です＾＾

書込番号：12838831

[ボーテン]

GasGas PROさん
ISO1600とか3200を常用されてるんですね。
コンデジの高感度の方がSD15よりも遥かに優れているとの事ですが、高感度でシグマより良いとされるコンデジをぜひ教えてもらえないでしょうか？？
僕もハイエンドコンデジは一通り試していますが（Canon G9 G10 RICOH GX200 GRD2 GRD3 PANA LX2 LX3）いわゆる豆粒センサーサイズで、小さめながらもAPSCサイズのシグマよりも高感度で優れているという機種はまだ見た事がありません。。。DP1Xはほとんど変わりませんが、レンズがF4で手ぶれ補正がないのでさすがに夜の屋内はキツいですね。

り〜ささん
TX-5僕も使っています。防水なのに小さくてデザインも可愛いカメラですよね。
対抗機種として挙げている３つも十分オススメできる性能です。
結局どれを買ってもハズレはないと思うので安心して下さい。
シグマは画質は一番だと思いますが、動画は残せません。他の３つならボケの表現もある映画の様な動画も撮れますよ。YOUTUBEやVIMEOで機種名で検索してみて下さい。静止画だけでなく動画にも素敵な表現が多くあって参考になると思います。
お子さん（？）の成長を残すなら短いビデオクリップもあると後で良い思い出になります。

書込番号：12839174

[GRB-31]

り〜ささん

今月初めに、「SD15 スターティングキット」を買った者です。
ポートレート撮影会で使用しました。
「エフ・スタイル」という撮影会の新掲示板に投稿してあります。
3/27 開催の「石井」の６枚です。
RAWで撮影し、SPPで表示し何も加工しないでJPEGに保存したものです。
(自己満足のへたくそなものですが、参考になれば幸いです)
設定は出荷時のまま、WBはオートです。
** ロースペックのノートPCを使用しているので、SD1の画像サイズは無理、と判断しSD-15にしました。

「私の最高のショット」、うらやましいほどの良い写真です。

気に入った機種を買うのが一番ですよ。
自信を持って一眼レフを楽しんでください。

書込番号：12840255

[LGEM]

二世代前のカメラですが　今でも現役です

り〜ささん　はじめまして
この機種は他より絵がきれいなのかなと思ってます。＞
自分も同感です、この観点からこの機種を検討されているのでしたら安くなった今ご購入のチャンスだと思います。
僭越ながら、「私の最高のショット」を拝見して敢えて逆光のこの場所を選ばれて立体感を演出されながら活き活きとした子供さんの表情を引き出されたセンスはかなりのものだと思います。
当機をご使用の自称ベテランの方でも、順光の下でコントラストの付いた写真を撮られていて我々アマが見ても少しやりすぎじゃない！って思う事もしばしばあります。
綺麗な写真を撮れる条件さえ会得されれば　このカメラを使いこなすのは決して難しい事ではありません。
楽して綺麗に撮れるカメラではありませんが　明確な意思さえ持てば誰にでも使いこなせると思いますよ！
来るべき桜のシーズン　花吹雪の下で愛する方の写真を是非撮ってあげて下さい。

書込番号：12841105

[茶虎猫]

り〜ささん、
こんにちは。初一眼迷いますね。SD15に眼を付けられるとは硬派！我が道を行く派ですね。

> 触った物（購入しようと思ったものは）Ｄ7000　α55　60Ｄ　です。
あの〜、ペンタックス K-5、K-rは触られましたか? まだ触られていなかったら是非お試しくださいね。スポーツ、動き物以外なら超おすすめです。

シグマのカメラの特徴については皆さんがすでにアドバイスされているので省略します。

私はDP1とDP2を使っていてとても愛着を感じています。シグマのレンズもシグマという会社も大好きですが、SD15は特殊すぎて初一眼に正直お勧めできません。他社の一眼を購入し、余裕があればまずDPを購入してみることをお勧めします。

ちなみに私は一眼はニコン→ペンタックスです。SD15も検討しましたが、スナップなど気軽に撮ることが多いのでやめました。

他のカメラでは絶対撮れない写真が撮れるのは事実です。画質以外の欠点は全部許す、がシグマ道。覚悟があれば逝っちゃってください！

書込番号：12841673

[聖遼]

り〜ささん、改めましてこんばんは
せっかくのスレッドをギスギスした雰囲気にしてしまって申し訳ないです。
ごめんなさい。

話を元に戻して一眼レフの機種選びの事ですが…
どの機種もそれぞれ特徴が有りますし写る写真もそれぞれです。
たぶん、どのカメラでもそこそこ綺麗な写真は撮れると思いますが決定的な違いはカメラ任せのオートでそこそこの写真が撮れる他のカメラと撮影者が積極的にどんな風に撮りたいか考えて使わないと失敗写真になり易いですがちょっと一手間掛けて操作（露出補正や絞り値、ISO感度などの選択）したり光の状態を理解する事で他のカメラと一味違った写真を写しやすいSDって感じだと思います。

私もSDを使うまではカメラ任せであまり深く考えずにシャッターを切ってましたがSDを使うようになってそういうスタイルを直す必要に迫られました。
ですが苦労する中で写真を写す楽しさも感じる事が出来ましたし手間を掛けた分、綺麗に写るのでSDをメインで使うようになりました。

最初は面倒に感じたRAW現像も写真を仕上げる楽しみを見出せましたし何より撮影時にもっとこうしておけば良かったと復習する事も出来、次の撮影時に注意して写す事で撮影スキル自体も前よりは上がったように感じます。

他のカメラでもRAW現像すれば同じですがSDはカメラ内で色々味付けをしてない分、素直な素材なので現像時の調整で自分の思ったようにし易いと感じてます。

多分、どのカメラを使っても思い通りの表現をする為には細かくカメラの設定を調整したりRAW現像するステップは必要になると思いますがそういう手間を惜しまなければSDは他のカメラよりも満足し易いと思いますよ。

逆にコンデジ感覚で手軽にそこそこの写真が撮りたいなら手を出さない方が無難です。
カメラ任せだけだとアタリハズレが大きく失敗写真の確立が高くカメラを信用できなくなり写真撮るのが嫌になると思います。

このスレッドで色々な意見が出てくる背景にはこういった原因が有ります。

私の意見のまとめとしては今使ってるコンデジとSD15を併用すれば記録としての写真も撮れますし表現力、描写力の有る写真も撮れるので良いのではと思います。

SDって料理に通じるような楽しみが有ると思いますよ。
（工夫次第でいろんな味が楽しめる）

18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMで撮った去年の桜も載せますので参考にしてみてください。
（描写力自体はSD14も15も大きな差は無いらしいです）
このレンズ、F値が大きめで暗いのですが結構良い写りだと感じてます。
（広角側だとF8以上、望遠側ならF5.6以上で良く写ります）
人物メインだと評判の良い17−50mmF2.8の方が良いと思うので予算と相談しながら検討してみてください。

カメラ選びの参考になれば幸いです。

書込番号：12841715

[yu...]

はじめまして<m(__)m>

このスレが立った時からずっと拝見させてもらっていました。

そこで気になたことがあるんですが
り〜ささんがデジ一に求めているものは何ですか？
これがはっきりしないことには　シグマが合う合わないは語れないと思うんです。


例えば、
・スポーツを撮りたいので連射やAF追従性を求める
・コストパフォーマンス重視
・忠実な発色重視
・小物が好きなのでマクロ
・望遠で鳥を撮りたい
・広角で風景を撮りたい

…などなど
この機体は触ったこともないのでその先は皆様にお願いしますが
僕の場合は
被写体が　空とペットなので
シャープさと青の発色にこだわりました。
そこでレンズ性能がよく、
青の発色がきれいだといわれるオリンパスを使うようになりました

被写体に合わせてカメラを選んだので、失敗したと思ったことはないです

書込番号：12842225

[LGEM]

こんにちは
り〜ささんがデジ一に求めているものは何ですか？＞

＞「この機種は他より絵がきれいなのかなと思ってます」と仰せです。

初めての一眼選びで余り注目されないここへの書き込みされているのを見ると、スレ主さんがフォビオンの透明感や発色の良さに注目されての事だと思うのですが、、、

書込番号：12842666

[り〜さ]

yuさん　LGEMさん　ご意見ありがとうございます。
確かに、ファビオンの虜になっていますが、
デジ一に求めるもの・・・言葉に詰まりますが、

実は、趣味を探しています。＊・・＊

元々興味があったのですが、
フィルムのマニュアル時代に挫折の経験があり、
（フィルムもったいなさに撮り逃がすetc.＞＜）
一眼という世界を避けてきました。
（先に話さないといけなかったですね。みなさんすいません）
だから、また挫折にならないか心配で・・・・
皆さんのご意見を聞いてとても良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：12842859

[我が道を行く]

リ〜さ　さん

フィルム時代の挫折は、デジタルならではのすぐ見れることと、
フィルム代、現像代、はかかりませんから
始めてみてはいかがですか。

デジタルだと失敗がすぐわかる、原因がわかるから上手い方法を見つけることができる。
カメラ任せでたまたまうまく撮れても、次上手くいくかどうか解りませんが

失敗を一つひとつ克服して行く事で、狙ってとれる、自分の意図通りに撮れるようになります

写真ってある一瞬を映しとめてはいますが、撮った人はその写真を見れば
その当時の事、話した言葉のある部分や、その写真には写っていないその前後のストーリーが
ビデオのように瞬時に頭の中で再生されます
記憶を蘇らせるにはおそらくビデオより細かな部分まで思い出すことが出来るのではないでしょうか

書込番号：12843283

[星ももじろう]

スイッチを入れて
すぐ撮影できるカメラではありませんので
リーさんその辺は御注意を

書込番号：12843322

[hirohirogx100]

DP1		クラーボックスに置いて撮ってます	そろそろ帰宅

り〜ささん今晩は。
カメラを趣味に加えて2年ほどですがまだ飽きずに楽しんでおります。
同じセンサーのDP1に比べればSD15は良くできた普通のカメラです。
そんなDPでもきれいに写ります。
FOVEONに興味があって、画角が合えばDPも良いですよ。

ちなみに私のSD15は電源入れて4〜5秒で撮れます。不満ないです。
価格コムのリサイズ画像ではFOVEONの良さが十分わからない場合がありますので
カタログやシグマHP、他FOVEON掲示板などの写真を参考にされたほうが良いですよ。
是非FOVEONで撮った画像をシグマSPPで現像して楽しんでほしいです。

初期DP1の写真貼ります。初期DPは凄くのろいです。でもお気に入りです。

書込番号：12845479

[茶虎猫]

り〜ささん、

> 確かに、ファビオンの虜になっていますが、
それならシグマに決まりですね！「初一眼にお勧めできない」という発言は撤回させていただきます。

リコーユーザー、シグマユーザーとして有名な塩沢教授のHPはご存じですか。日常の風景や人物などがクリアに撮られています。SD15やDP、GXR、GR、キャノン機もお使いですので比較してSD15の特長がよくわかると思います。ご参考まで。
http://shiology.com/shiology/

書込番号：12845903

[り〜さ]

みなさんありがとうございました。
茶虎猫さんが言ってたペンタ-krに横恋慕していました。（3ヶ月間）
でも、あまりにもある高機能を使いきれませんでした。GPSで星の追随も魅力が倍増しましたが、忘れられないファビ♪に交換することにしました。
これからよろしくおねがいします。

書込番号：13207875

[り〜さ]

ちなみに、kr　で撮った最初で最後が春の運動会になってしまいました。
sd15でも撮れるか心配ですが......。

書込番号：13207898

[GasGas PRO]

り〜ささん　 こんにちは
とにかく使ってみるまで解らないのが道具でしょう？
使ってみて自分との相性が良縁となるか悪縁となるか、わかります。
どちらにしてもＰＣでの後処理と言いますか、やり直しといいますか、撮るよりも、ＰＣに向かっている方が好きな人には良い道具かもしれません。
ＳＤ１５だけで生活記録を残そうとしても無理がありますね。
Ｄ７０００などを持っていて、サブ機にするのなら良い組み合わせだと思います。

書込番号：13212154

[り〜さ]

昨日、新宿ヨドバシに行ってきました。
sigmaの方が在住していて色々と30分ぐらいおしゃべりしてきました。
すごいの一言です。（SD1も触りましたｙ）
持っているという高級機並みの緊張感？が出ました。
こんな高級機を持ってすごせるのか？




（まだ家に届いてない）

書込番号：13212616

[テリポッキー]

こんにちは
私もデジ一眼は初めてというか、その前はムービー機として一眼買っていたので、写真機としてのデジ一眼はSD15が初めてです
私の場合でいうと、下手ッピーは自分が何写したいか、という高尚なことでなく、カメラの得意芸にぴっぱられているみたいです。
諸先輩、すんません。
SD15買って写したら、山の上からの景色はスゴイとか、神社写したらスゴイとか、そういうのに気づくとその方面ばかりが写したくなってしまうのですね。
単純なものです。今度、山に行こう。
他では、買ったばかりのHX100Vの望遠があまりにスゴイので、昨日は望遠撮影だけのために港に行ってきました。
やっぱりこの、オオ〜!!というのがないとね。


釣りでも、下手でも釣れると嬉しくなりますが、写真もそれと同じかもしれませんね。
Auto現像で、これスゴイ!! というのはDP2等がSD15より上かもしれません。
DPはゴミ箱写してもスゴイですね
SD15は撮影に少し工夫して、現像で色々工夫して、というと他では無い感動がえられそうに思って居ます。
おかげで、どうも私も8-16mm買ってしまいそうです。
普通のトーンの写真だけなら、今はHX100Vの方が他の一眼よりおもしろいんじゃないかと思って居ます。
一芸必殺カメラがおもしろいですが、今はSD15とHX100Vにおだてられて、木に登っています。

書込番号：13213845

[り〜さ]

テリポッキーさん　ありがとうございます。
納得でーす。
シグマのブースが狭くて、最後に8-16も着けて見ました。
なんということでしょう。
これが目で見たままの感じでした。
これが標準で付いていたらな~と思いましたｗ（後で買いたい一押しですね）
しっかし、１８−１２５は実用的に思えましたが、
ｋｒの標準望遠と同じで、ズームすると、外にのびーーーーーーーーるレンズなんですよね。不恰好すぎるーーーーｗ
18-50のパックのレンズの方は伸びなかった気が？しました。
後で直ぐに後悔する人間なんですね。ｗ

書込番号：13214359

卒業式などの屋内撮影

[りょうちゃんＲＲ]

はじめまして。

みなさんの投稿画像などに魅せられてＳＤ−１５購入した初心者です。

使っているレンズは
シグマＤＣ１７−５０２．８ＥＸ　ＨＳＭとＤＧ７０−３００　４−５．６です、

ある程度は覚悟していたのですが、卒業式や演奏会などの撮影で使ったのですが、
撮影技術もないのですが、ピンとは合わない、ブレブレ、感度上げればノイズの嵐
最悪な結果でした・・・

やはり、ＳＤ−１５で屋内の撮影は厳しいのでしょうか。。。
予算が豊富にあるならばもう一台追加も出来るのでしょうが、そうも行きませんし（涙）


何か良い手はないでしょうか？
純正のストロボなどで対応などは考えているのですが、
良い手がございましたら、ご享受お願いします。

書込番号：12803519

[＃４００１]

残念ながら・・・裏技見たいのは無いです^_^;。。。
愚直にシャッタースピードと戦うしかありません。。。

その被写体の明るさでチョイスできる「絞り（F値）」と「シャッタースピード」と言うのは、古今東西万国共通の法則出来まってるモノですから。。。

例えば・・・Ev値（露出値＝被写体の明るさ）が「7Ev」だとするならば・・・
チョイスできる絞りとシャッタースピードは下記の通りです（ISO100の時）。
7Ev＝F1.4（Av1）＋SS1/60秒（Tv6）
7Ev＝F2.0（Av2）＋SS1/30秒（Tv5）
7Ev＝F2.8（Av3）＋SS1/15秒（Tv4）
7Ev＝F4.0（Av4）＋SS1/8秒（Tv3)
7Ev＝F5.6（Av5）＋SS1/4秒（Tv2）
7Ev＝F8.0（Av6）＋SS1/2秒（Tv1）

7Ev＝F5.6（Av5）＋SS1/4秒（Tv2）ISO100・・・ここからISO感度をドーピングすると。。。
ISO200　F5.6　SS1/8秒
ISO400　F5.6　SS1/15秒
ISO800　F5.6　SS1/30秒
ISO1600　F5.6　SS1/60秒
ISO3200　F5.6　SS1/125秒
ISO6400　F5.6　SS1/250秒
ISO12800　F5.6　SS1/500秒

7Ev＝F2.8（Av3）＋SS1/15秒（Tv4）ISO100なら・・・
ISO200　F2.8　SS1/30秒
ISO400　F2.8　SS1/60秒
ISO800　F2.8　SS1/125秒
ISO1600　F2.8　SS1/250秒
ISO3200　F2.8　SS1/500秒

この範囲の数字で頑張るしかない・・・と言うわけです。
この法則に逆らう事が出来ません。

あとは・・・スローシャッターでもブレ無い撮影シーンを狙うか？（つまりあまり動いていない所を狙う）
動きに合わせて流し撮りするか？？（あえてブレを「動き」として表現する）
アンダーに撮影しておいて、現像ソフトで明るく持ち上げる。。。

この様なズル賢いテクニックを身につけられるか？？（笑

書込番号：12803767

[＃４００１]

そうそう・・・
無論・・・ストロボ撮影が許される場所で・・・発光が届く撮影距離ならば。。。
ストロボを導入されるのが一番です♪

書込番号：12803853

[Eghami]

もし差し支えなければ、EXIF情報付きで写真を投稿頂くことは可能でしょうか。
人物の写真はモザイクをかけて構いません。
詳しい方からのアドバイスがあるかもしれません。

> ブレブレ
ストロボが使えない環境なら、三脚、一脚という手もあります。

> 感度上げればノイズの嵐
RAWで撮影すれば若干は軽減出来る可能性があります。

書込番号：12805571

[星ももじろう]

りようちゃんＲＲさんご愁傷様です
サンプル画像は全てピーカンのようです
ＥＶがどうのこうのという前に
室内では使えません外光が入り込み明るい室内ならいざ知らず
ＡＳＡ400でもＲＡＷでとろうがＪＰＥＧでとろうがノイズだらけです特に雨降りの暗い日等は、ざらざらです
シャッタースピードが稼げないのでぶれぶれは当然
純正のレンズでも露出補正が要るほどいい加減です
明るい室外専用と割り切って機種交換されるのが懸命です
ストロボ撮影でも露出設定で苦労されると思います
三脚を付けても相手が動きますから動態ぶれは出ます
わたしはＩＳＯ50か100で撮れない物は他の機種でカバーしています
現在４マウントです
立ち上げ即撮影の場合α900、色よく写す場合富士フイルムＳ5プロ
そこそこのものはペンタックス２台そして明るいところではＳＤ−１５です
是と思うときはフィルムでも撮影します
ペンタックスはＩＳＯ3200で夜景でも手持ちで撮れますノイズも少ないです

書込番号：12807033

[聖遼]

日の当らない草むらに咲いた種付け花

りょうちゃんＲＲさん、こんばんは
私はSD14なので参考になるかどうか分かりませんがISO800までは実用になると感じてます。
SD15は更に一段高感度が使えるとの噂も有るので1600まで上げれば少々暗い状況でも何とかなる場合も有ると思います。
高ISOにする事で解像感は落ちてしまうので何処まで我慢出来るかテスト撮影してみてください。

ただしSDの場合、カメラ任せのオート撮影、現像もオートだと中々良い結果は得難いですがカメラや現像時の設定値をコントロールする事で他社並とまでは言えませんが暗い状況でもFoveonならではの写りをしてくれると思います。
（この辺りのノウハウは被写体や表現によっても変わってくるので試行錯誤して身に付けるしかないと思います）

Foveonに限りませんがシャッタースピードを稼ぐ為にマイナス露出で写してしまうとノイズが目立ち易くなります。
シャッタースピード的には厳しくなりますが少し明るめに写す方がノイズは感じ難くなります。
（SD15は初期ファームだとかなりプラス露出らしいのでそのままの設定でも良いかも知れませんが事前にテスト撮影して露出補正値の目安を掴んでおくと良いですよ）

RAW撮影で現像時に適正露出になるように調整すれば少々の露出の変化は吸収できます。
（現像時、露出補正で−0.4前後にして適正になる位にすれば高ISOでもノイズは感じ難いと実感してます）

後はF値の明るいレンズに頼るかノイズ除去ソフトに頼る事になるのでは…
被写体の動きが少ないなら手ブレ補正OS付レンズも結構有効です。
（シグマのOSは効き方に少々癖が有るので押さえで枚数を撮っておく方が無難ですが…）
被写体の動きがある場合は手ブレ補正も効かないのでF値とISO感度頼りになります。

メーカーによってはカメラ内で積極的にノイズリダクションを掛けてるので高ISOでもノイズが目立ち難い機種が有りますしセンサー感度自体が高いものも有るのでメインで写真を写す状況が暗い場合が多いならそういった機種の方が記録的には良いと思います。

参考に70mmマクロでISO800で撮った写真を載せておきます。
マクロ撮影なので被写界深度を稼ぐ為にF8まで絞ってるので条件的には室内撮影に近いと思います。
撮影時の露出補正が−0.3になってますがこれは被写体が白い為です。
RAW現像時に露出をマイナス、ノイズリダクションは最大にしてます。
フォトショップでリサイズしてますがその時にレベル調整で更に明るさを微調整してます。

書込番号：12807568

[LGEM]

皆様　こんばんは
久し振りのスレに思わず反応しました。
自分は冨士のX100を入手しながら、SD1の発売を首を長くして待っております。
以前常連の方が舞台の写真を投稿されていましたが悪条件でも綺麗に撮れていた記憶があります。
SD15使用でのSPPによるノイズの低減効果もかなり改良されていますので、自分の使用条件でもこの様なシーンでの17-50mmの使用では不満が出ないと思っていました。

書込番号：12810315

[星ももじろう]

ＬＧＥＭさん今晩は
暗いところでスローな動きならいざしらず、動き物はまったくだめですねがっしょうも迷いながら合うという感じです
逆に明るいところはきれいです
明るく動かないものの専用ですね
女性の肌などは見事です
Ｘ100は色合いはＳ5よりいいといわれる方も居ますほしいですねうらやましい限りです

書込番号：12810791

[LGEM]

スレ主さん　失礼致します
星ももじろうさん
Ｘ100は色合いはＳ5よりいいといわれる方も居ますほしいですねうらやましい限りです＞
　
ハニカムCCDとは別途撮り比べしようと思っていますが、SD15との同じ被写体を撮った写真を参考の為に投稿させて頂きますね。
SD15がズームレンズ（17-50F2.8）使用である事を考慮すれば、矢張りこのカメラは秀逸ですよ！
撮影条件はかなり違いますが　傾向は掴んでいただけると思います。

書込番号：12811126

[星ももじろう]

LGEMさんおはようございます
Ｘ100より質感もＦ4でも明るく写りますね
ＳＤはやはり動かないもの明るいところでは素晴らしい描写を見せてくれますね
Ｘ100ちょっと引き気味になりました
Ｓ5で我慢しましょう
Ｓになってレンズが自由に選べるようになったので又いろんなレンズで挑戦してみます

書込番号：12812188

[GasGas PRO]

スレ主さんへ

星ももじろうさんのおっしゃられているコトが、残念ながらＳＤ１５の現実です。
絶対に報道機器ではありません。動きものを撮りますと悔しい思いばかりが残ります。
私もずいぶんとトライしたつもりですがあきらめました。
光量が十分の環境で動かないモノを撮るのがＳＤ１５を生かす道だと言う結論に至りましたね。
私は、動きものや資料取材はＤ３かＤ７００です。ＩＳＯ；６４００を常用しております。
Ｓ５ｐｒｏもレンズ次第で動きモノもＯＫですね。
Ｘ１００を購入しましたのでモッパラただいまテスト撮りの最中です。
Ｘ１００も単焦点２３ｍｍ（フルサイス換算３５ｍｍ相当）ですのでズームのような画角の自由度はアリマセン。色描写は秀逸ですが。
フラッシュの調光は、ずば抜けてヨロシイです。

ＳＤ１５と１７−５０ｍｍＯＳはトテモ相性が良く写りも他のシグマレンズに比べて優れものです。
合焦速度と精度は明らかに最も良いと思いますよ。

書込番号：12814417

[星ももじろう]

ＬＧＥＭさんの
参考画像のとうり
他の機種よりも露光が多くなっているようですこのことは
明るくないとだめということですね
スレ主さんにはまことにお気の毒ですが
カメラの選定を間違えられたようです
室内のレストランのシャッタースピード
とても動くものを撮るスピードではありません

書込番号：12816092

[りょうちゃんＲＲ]

皆々様

返信ありがとうございます！

やはり無理ですか・・・

技術でカバーといっても急には無理ですよね。


キャノンの７Ｄと最後まで悩んだんですが、
魔力に負けて買ってしまいました。

でも、割り切ってこの子とうまく付き合いたいと思います、
不器用な奴は嫌いじゃないですから（笑）


逆にほかで対処するとしたら買足しですよね？
頑張ってお金ためてボディーだけで済むなんてことは可能なんでしょうか、

７Ｄはいまさら買えないしなぁ・・・

泣きっ面にはちで、ＳＤ−１５大幅値下げとはシャレにならないですよ。

書込番号：12827340

[＃４００１]

う〜ん・・・まだ未練が有りそうですが^_^;。。。

いつものワンパターンレスで申し訳ないんですけど・・・
そもそも、カメラと言う道具は、「天気の良い日に屋外に出て」「三脚等にカメラを固定して」「被写体に”1秒動くな！”と注文を付けて」「ハイチーズ！でタイミングを合わせて」・・・ピースサインの写真を撮るのが、由緒正しい裏千家流の「作法」で・・・

この「作法」と逆の事をやるのが「本能的に」苦手な道具です。

つまり・・・「室内（光の少ない所）」「手持ち（携帯する）」「動く物体」を写すと言うのが苦手で・・・
事実、フィルムカメラ時代なら、ほとんどのアマチュアカメラマンは、「諦めざるを得ない」被写体であったわけです。
室内なら・・・三脚にカメラを固定して、ストロボを使って、「1秒動くな！」と声をかけ、ハイチーズ！でタイミングを合わせてポーズを取ってもらうわなければ、「記念写真」にはならなかった。。。
一部のプロや、ハイアマチュアの中には高感度フィルムを使ったり、現像時に「増感」するという特殊な撮影方法や現像方法を知っていて、被写体の自然な表情をゲットできる術を知っていたカメラマンも居たでしょうが・・・一般のアマチュアなら「諦めざるを得なかった」と言うわけです。

それが、デジタルになったとたん・・・誰もが室内で「ノーフラッシュ（発光禁止）」撮影が簡単にできるんじゃないか？？・・・って「勘違い」を生んでいます（笑
この「勘違い」のもとが「ISO感度」です。
フィルム時代なら、この感度を手に入れる為には、ISO800やISO1600なんていう特殊な「高感度フィルムを」を使用するしか無かったわけで・・・
今でこそ「写ルンです♪」にそのような高感度フィルムが使われていますけど・・・
昔はISO400までが・・・一般アマチュアが気軽に手に入れる事の出来る限界でした。

それが、デジタルではダイヤルをくるくると回すだけでISO感度を簡単に設定できる・・・1枚ごとにISO感度を変えられる・・・しかも、「発光禁止」にするだけでカメラ君が自動的にISO感度を上げてくれる・・・って事で。。。
内蔵フラッシュ使って撮影するより、発光禁止で撮影した方が、一見綺麗に、肉眼で見た眼に近い明るさと色で撮影出来るじゃん♪・・・と言う事で「勘違い」が生まれました。

一見綺麗に見えても・・・高画素化で、モニター画面に大きく拡大して見る事が出来るようになると・・・ノイズ等の粗が見えてくる。。。
ノイズでザラザラとした汚い画面に我慢が出来なくなってくる。。。
そこで、デジタル一眼レフに大きな期待を持ってくる・・・と言うわけですね？

つまり・・・室内、ノーフラッシュ、動く物体というのは。。。
このISO感度性能の良い物を手に入れ無いと・・・綺麗には「写せない」と言う事です。
1つは、ISO6400とかISO12800とか・・・高ISO感度に上げられる性能・・・
そして、もう一つ・・・これはカタログスペックには載っていない性能ですけど・・・
ISO感度を高感度にした時に「ノイズ」が少ない事。。。
この2つの性能・・・特にカタログスペックに乗っていない後者の性能が重要と言う事です。

ただ・・・この性能は、いまだ発展途上の性能であって・・・
初心者が、フルオートで屋外と同じように撮影する為には、ISO102400位が「常用感度」にならないと、フルオートのシーンモードに「インドアスポーツモード」なんて機能を持たせる事が出来ません。

なので・・・少しでもシャッタースピードの稼げる「明るいレンズ」＝F2.8以下の大口径レンズも同時に必要。。。と言う事です。

「室内（暗い）」「速い(動く）」「遠い（望遠＝フラッシュ光が届かない）」
この3つの条件が重なるのが・・・カメラ君にとって、最も最難関の被写体と言う事です。
コレを物にする為には・・・
ISO感度に強い（高ISO感度に設定出来て、しかもノイズの少ない）カメラと・・・
F2.8以下の明るいレンズ・・・
キヤノンやニコンの純正レンズなら・・・
200mmクラスで20万円の予算
300mmクラスで50万円の予算
400mmクラスなら100万円の予算。。。が必要って事です^_^;。。。

「露出」（F値とシャタースピード・・・＆ISO感度）だけは、何も裏技が無いです。

ピントが合わない・・・ってのは、腕でなんとかカバーする方法もありますけど。。。
昔はオートフォーカスなんて無かったわけで・・・^_^;。。。

露出とノイズは・・・そういう道具を手に入れるしか方法が無いです^_^;。。。

SD-15・・・裏千家流の作法で撮影すれば・・・最高の茶道具だと思いますけどね♪

書込番号：12827513

[星ももじろう]

看板

りょうちゃんＲＲさん
あまお勧めではありませんが
ペンタックスのＫ100ＤＳ等の中古品を探されるのも手です２万円以下であります
ＩＳＯ3200までいき手振れ補正も付いています
ＳＤ−15のサブに調達されたらと思います
私はいすとＤＳ−2是は安物ですがファインダーはガラスです
ほかのものはミラーです
いすとは手振れ補正もありませんがペンタプリズムなので良く見えます
コンタックスのプラナー５０ミリＦ1.4を付けて
お散歩カメラにしています
Ｋ100ＤＳは３００ミリをつけて鳥などをたまに写しています
明るいところでは、絶対ベイヤー機に勝るとも劣らない描写を見せますから
熟練が必要です
頑張ってください
このような耀といっても木々の中などの多少暗いところの動かない看板などは綺麗に写ります
デジタルダークルームで縮小のみしました

書込番号：12831167

[りょうちゃんＲＲ]

皆々様ありがとうございました。

やっぱりサブ機考えたほうが良いようですね（笑）

お金ためます。

書込番号：12879816