SD15 ボディ のクチコミ掲示板

6/25発売！

[ヘタレなおっさん]

ついに来ましたね、この時が。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=11501/


実勢価格はどのくらいになりそうでしょうか・・・
なんにせよ、楽しみです。

書込番号：11481033

[ヘタレなおっさん]

連投すみませんｗ

外国の通販（BH)ではUS$859なので、
国内もそれに準じるくらいでしょうか。

書込番号：11481050

[写画楽]

こんにちは、情報どうも。
熟成化の方向でしょうね。実写情報が楽しみです。

書込番号：11481138

[ecryu]

こんにちは。
デジカメwatchにも出てますね。
ご参考まで･･･

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100611_373346.html

書込番号：11481195

[マイルド７７７]

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/114081
キタムラで初値￥112,300と出ましたね。
正直高い・・・

書込番号：11481295

[ルパン�Z世]

長かったですね、販売まで・・・。
待つのに疲れたな、もう少し早く売りに
出てほしかったな。
Foveon X3センサーの画素数を
もう少し多くできないのかな。

書込番号：11481424

[さすらいの「Ｍ」]

レンズの本命が、未だ発売未定．．．
　　１７−５０�oＦ2.8ＥＸ ＤＣ ＯＳ ＨＳＭ
との画質をみてからでも遅くないかな？

書込番号：11481605

[sigmania]

先程シグマに電話してみましたが

１７−５０�oＦ2.8ＥＸ ＤＣ ＯＳ ＨＳＭ

は、SD15発売（6/25)から１〜２週間後になるとのことですよ。

SD15、正直予想よりかなり高いんできついですが
待ちに待っていたので早速キタムラで予約してしまいました。

書込番号：11481684

[S1OS9]

スターティングキットのレンズが 30mm F1.4 でなくて
18-50mm F2.8-4.5 なのが残念。

書込番号：11481891

[星ももじろう]

いずれ
10円を切る日が来るでしょう
そのときまでじっと我慢のこで居ましょう

書込番号：11482338

[星ももじろう]

10円まちがい10万円

書込番号：11482341

[ミスプロ]

今さら三年前の性能のカメラ出してどうすんだろ？
開発期間をかけすぎてデジタルのサイクルについていけない、このメーカーはレンズに専念したほうが良いと思うが？

書込番号：11482375

[おとぼけ宇宙人]

さっそくスレが立ちましたネ ヽ( ´∇`)ﾉ ﾜ〜ｲ

SIGMA UK のサイトでは、899.99 ポンド（約 120,900 円）なので
http://www.sigma-imaging-uk.com/cameras/index.htm
￥112,300 だと、定価とそれほど変わらない気がします。
予約購入は止めて、発売開始後を様子見する事にしました。

それにしても、キットレンズが 18-50 mm F2.8-4.5 DC OS HSM ですか・・・。
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM とセットにして、16 万くらいだったら即ポチだったのですが・・・残念。
まあ確かに、17-50mm F2.8 はセット販売するには、もったいないレンズかも。

後は SD15 単体と 17-50mm F2.8 の同時購入をいつにするか・・・。
早くても来月以降でしょうが、悩みどころです。

星ももじろうさん、こんばんは

10 円販売良いですネ。
モバイルノートみたい （笑
モニター価格 10 台限定とかで売ってくれないでしょうか？

書込番号：11482528

[ヘタレなおっさん]

皆様コメントありがとうございます。
SD14を買うかどうか迷いながら待ってはいたものの、
正直、レンズ資産が無い身としては、10万円越えるとちょっときついなあと思いますｗ
オンリーワンを持つカメラではあるんですけどね･･･。
あとは、値段の推移＆レンズのラインナップの魅力次第でしょうか。
7月の頭に撮影に行くので、できれば持って行きたかったのですが、難しいなあ･･･orz

書込番号：11482542

[カールツァイ酢]

こんばんは！
その節はお世話になりましたなぁ（笑

このカメラにデジタルサイクルとか何年前の
企画商品かという事はさほど関係ない事が
出て来る絵で納得するのではないじゃろうか.....

きっと出てくる絵に驚くに違いない。
あっ、いやいや、期待はほどほどにしておこう。
あとのお楽しみじゃな（笑

DP1Xや2Xも出るんじゃろうが、
しばらくはシグマから目が離せんのう（笑

書込番号：11482570

[星ももじろう]

おとぼけ宇宙人さん今晩は
10円は間違い
インターネットオークションの世界でした
10万円を切るでしょう
撮像素子が変わっていないけどSD-14
でもそこそこ綺麗な絵が撮れていたので
不満は書き込みが遅いのと
携帯電話の初期みたいな液晶が大変不満でしたこれらが解決付いたなら
良しとしないといけないですね
これからもシグマのレンズは使うつもりはありませんずっとマニアルで行きます
現在はJPEGで200枚以上連写が効きますので不満はないのですが
ローパスのないフイルムライクな写真を撮影してみたいです

書込番号：11482601

[Y氏in信州]

みなさん、こんばんわ。

完全に出遅れました．．．（笑）。

6月25日発売ですか．．．。
SD14は3月でしたから梅、桜・・・と、楽しめましたが．．．。

自分は夏は写真は休業なので、みなさんのサンプルを拝見しながら、
9月までゆっくり悩むとします．．．。

その頃には、17-50/2.8OSとあわせて15万円位になってるかな？

書込番号：11482649

[奥州街道]

残念なのはSAマウントなんですよね・・・・SD15
分かってはいますが、ニコンFマウントにS5Proなき今、FマウントかEFマウントで
出してくれれば、数倍の台数が売れると思うのですけど・・・

書込番号：11482651

[我が道を行く]

ニコンとキャノン（発音表記）にFoveonを使ってくれるようお願いしてみてはいかがでしょう
シグマは外販を否定していませんから。

書込番号：11482728

[いや、そのりくつはおかしい]

キットレンズが18−50mmF2.8-4.5なのか(´･ω･`)
在庫整理？

書込番号：11483423

[南南西のデジタリアン]

シグマSDは、フォビオンに魅了された極々々々々一部の人々のみが買うカメラです。

フォビオン一眼レフはシグマにしかなく指名する人が買うカメラなので、ライカデジタルや中判デジタルなども同様、買って使うのは「好き」でないと金は払えないと思います。

スペックは5年前のベイヤー中級機、2年前の入門機レベルなんで、本気で欲しい人以外は買わないでしょう。

書込番号：11483766

ＳＤ15のパンフレットを見ました

[ルパン�Z世]

見た感じは、少し地味なパンフレットでした。
カメラ等のＰＲが多くて写真が少ないと見た感じ
思いました。
モデルの女性（外人の方）は綺麗な方なのですが
（２人の内１の方）はアップした写真にシミ？が多くて
修正してだしてあげれば良いのにと思いました。

書込番号：11480214

[星ももじろう]

外人さんは
しみがおおいかたが多いです
肉を食べるからかな
修正したらカメラの意図するところがなくなるのでそのまま出しているんでしょう
しかしいつでてくるんでしょう

書込番号：11480416

[ハブ酒万歳！]

カタログは春には用意されていましたので
（CP＋で一般に配布済み）
そのままなのでしょう・・・・

私はセンスがいいカタログだと思いますし、お肌の状態もが克明に見せてしまう
まさにX3Fの真骨頂を見事に表現をしたものだと思っています＾＾；

書込番号：11480428

[ブドワール]

SD14のカタログと比べると、解像感すごすぎ！っていうインパクトはないですよね（＾＾；
センスが良い雰囲気は出てるけど、Foveonに求めるものは…。でもSD15はFoveon愛好者のためだけではなくて、Foveonを広く普及させる目的がとても大きいと思うので、こういう感じになったんだと思います。

書込番号：11481617

[S1OS9]

＞　ルパン�Z世さん
＞　（２人の内１の方）はアップした写真にシミ？が多くて
隠しても写るから無駄でってことでしょうか。

＞　ハブ酒万歳！さん　
＞　カタログは春には用意されていましたので
＞　（CP＋で一般に配布済み）
＞　そのままなのでしょう・・・・
こっそり、カメラ店から２週間前にパンフレットもらいましたが、
2010年2月現在と記載があります。

書込番号：11481837

[中熊猫]

ＳＤ１４のパンフは解像すごすぎ
で、単３０ｍｍＦ１１でしたね。

これに惹かれてボディもレンズも買ってしまいました。

書込番号：11482017

[ハブ酒万歳！]

DP1ｘのカタログも既にありますよ＾＾；

書込番号：11483202

[kawase302]

外人はヒゲのはえた女性も多いです。

脱りましてすみませんでした。

書込番号：11484150

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

ＤＰ１xのカタログも、
欲しいです！！

ホームページと、同じと、思うが！、、、、
、、、、

やっぱし！
欲しいです！！
。

書込番号：11485752

[カールツァイ酢]

SD15　カタログ

失礼致します。
昨日キタムラにてカタログを入手致しました。

作例を見ていると、まるでフィルムの様なナチュラル感が
感じられます。
赤の表現が苦手だという事でしたが、作例には赤と白の
ボーダーシャツを着た女性が写っており、この事はまるで
赤は克服したと言っている様に私は思ってしまいました。

ウエブ上の作例が他にもあったそうで、
おとぼけ宇宙人さんから教えて頂いたサイトを見てきましたが、
引き延ばしたものを拝見すると鮮鋭さ、鮮烈さというより
おだやかで大変ナチュラルだなぁ〜というのが私の感想です。

中には物足りないと思う方々もおられるかも知れませんが、
それなら後から加工してやれば良いのであって、素の状態なら
これで良いのではあるまいか。
発売は秒読み段階となりましたぞ（笑

それにしてもこのカタログは2010年2月現在で作られた物なんですね,,,,,
ということは、発売後にしばらくすると新しいカタログが出来上がるの
ではあるまいか。
恐らく新レンズとの兼ね合いがあるようにワシには思えるのじゃが,,,,

書込番号：11525086

[ブドワール]

たしかにナチュラルですよね。
ただ「写真はセンサーとレンズで決まる」と書いてある通り、今回はセンサーのアップデートがあった訳ではないので、画質面での大きな期待は禁物かなあと思っています（＾＾；

赤の表現については、赤いボーダーの女性の後ろの赤い花はどうでしょうか？
白い花も飛んでいるので確実なことは言えませんが、やはり次世代センサーになるまで克服は難しいのかなあと思います。

でも、もちろん21連写などの画質以外の洗練性には大変な魅力を感じますし、TRUE�UなのでDP2sと同等以上の高感度は期待しています。基本的な画質の向上は置いておいても、より「ハマった写真」が撮れる確率が上がったSD14として、大変な魅力がありますね(∩∀`*)

書込番号：11525771

[星ももじろう]

赤一色のところを拡大してみてください
ベイヤーのようにとくにがその少ない機種
入門機などと比べると濁りがありませんが
色の中の解像度は有りません
CGのような色です

書込番号：11526780

[Customer-ID:u1nje3ra]

パンフレットは
ふつうのCMYKオフセット印刷、
FMスクリーン使ってればマシなほうでしょうか。
大量印刷の品質の揺らぎを考えると、
パンフレットの発色で、このカメラの本来の良さなんて
3割程度しか表現できてないと思います。
いまDP1sが手元に有りますが、撮れた画像をみると
こんな高精細な画像、CMYKで網点だったら全部潰れちゃうなと思います。

書込番号：11526834

[カールツァイ酢]

＞ブドワールさん
＞星ももじろうさん

おっしゃっているのは、女性の後ろの赤い花の発色が
おかしいのではないかということですね。
ブドワールさんのご指摘通り白い花も飛んでますねぇ.....
この部分は露出オーバーになっていますから、
赤がおかしいのはそれが原因かもしれませんね。


＞Customer-ID:u1 nje3raさん
印刷の問題ですか！？

それほど高精細な絵になっているということですね。
ということは、シグマのカメラで撮影したものをプリント
する場合は気を付けた方がいいという事でしょうか。


すみません、書いていて一つ疑問が出てきました。
皆さんはプリントする場合、お家でインクジェットプリンター
での印刷をされるのか、キタムラ等で業務用機器で印刷されるのか
どうしておいででしょうか？

折角良い写真を撮っても印刷でフォビオンの良さを発揮出来ない
のはちょっと嫌ですよね。
勿論撮った物を全て印刷するわけではないでしょうからランニング
コストは考えなくて良いとは思いますが、
どうしたものかと......
それとも、あまり深く考えなくても家庭用プリンターでも美しく
印刷出来るものなのでしょうか？
頭がフリーズ中（笑

書込番号：11527928

[星ももじろう]

印刷はプリンターの性能によりますができます
コンテストなどは
お店プリントです
W4くらいで止めております

書込番号：11528605

[コペンコペン]

カタログ、ネット上ですが拝見しました。
Customer-ID:u1 nje3raさんがおっしゃるように、
実物のカタログと言えど、参考程度に見るほうが賢明でしょうね。
個人的には「14」のカタログより断然今回の「15」のカタログのほうが、
良いと感じます。
一般人である私は「14」のモデルのようなきれいな肌の人や、真っ赤な口元を撮ることも、
特殊メイクのグラデーションを楽しむこともありません。綺麗なグラスを芸術的に撮ることも烏にアップで迫ることもありません。
まして、葉っぱや貝殻、彫刻をフレームいっぱいに収めることもありません。
「15」のカタログに記載されているように、日常を永遠たらしめんがために、ＳＤのシャッターを切りたいだけです。
その点からすると、「小汚い」と評されるグラスですが、私は素晴らしいと感じました。
とてつもない現実の迫力とストーリーの想像を行き来して止みません。
Adobeデータでストレートで見たいというのが本音です。
外人モデルのシミも同じくです。
敢えて、その部分を我々に問い掛けてきた「SIGMAサイド」の強い信念と柔軟性に私は完全ノックアウトされました。
「14」では「どうだ！スゴイだろ！？」というカットばかりだったのが、
今回、裸特性を示すような素材ばかり。「こんな風に撮れます、
レタッチしたい方はご自由に。」とでも言わんばかり。
一元的評価しかできない「キレイ」なカットでなく、見る者によって答えが違う奥の深い描写の数々に、詩的なものを感じます。

半端なモニターやプリンターではその真価を目にすることはできないであろうことを再確認しました。

※ちなみにwebカタログ10頁右下段の『どことなく違和感を与える画像はの理由はここにあるのです。」というミスプリが気になります。実物ではちゃんとなっているのかな。

reported by t@kumix

書込番号：11532328

マウントアダプターについて

[pasch]

長い間ローライSL35のQBMプラナー50mmとディスタゴン35mmを使っています。レンズの特性が自分に合っていて、なかなか他のカメラに移行できません。
SD15発売とのことで、もしやQBMマウントのレンズが使える道があるのではないか？と期待しているのですが、いかがなものでしょうか？
（EOSではQBMが使えるらしいですが、撮像素子の性能と操作性で、選択外としています。）

書込番号：11440048

[星ももじろう]

M42

に改造してもらいましょう
http://www.nocto.jp/shopdetail/009011000002/order/
ここです
SD-15-14のM42アダプターで使えます

書込番号：11440770

[pasch]

さっそくのご回答ありがとうございます！
残念ながら、プラナー／ディスタゴンともにカール・ツァイス製のため、こちらでは改造できないようです。
でも、有用なサービスですね。
Ｍ42ならアダプターがあるとのことなので、Ｍ42のレンズも検討してみます。

書込番号：11441034

[星ももじろう]

ソウですかツアイスだったのですね
シュナイダー製が可能なんですね
私はSD-14にM42のカールツアイスイエナの20ミリF2.8をつけていました
ほかにもM42はテッサー50ミリなど数本アサヒペンタックスも含め所有しています
投稿写真の星桃次郎のところも参考にしてください

書込番号：11443005

[pasch]

星ももじろうさん
ご返信が遅くなり、失礼いたしました。
SD15、やっと発売日がきまりましたね。

アドバイスをいただいて、Ｍ42のレンズを検討してみたところ、
カラーウルトロン50/1.8がちょうど目的に合いそうなので、
これを使ってみようかと思っています。

橘製作所さんのHPなども拝見しました。
http://homepage2.nifty.com/pack/
こちらに「SD14では使いづらいです。」と書いてあったのが気になっています。
実際はいかがでしょうか。
ピントは目測で合わせるのでしょうか？

また、もしおわかりになれば教えていただきたいのですが
カラーウルトロンは後玉横に絞り込みピンがあるタイプのようです。
橘製作所さんのアダプターでは、このタイプは使えるのでしょうか？

昔のＭ42が使えるとなると、選択肢が広がってうれしいですね。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：11485703

[星ももじろう]

ｐaｓｃｈさん今晩は
ウルトンほしいですね私はフレクトゴンとテッサー。がM42のツアイス。呼び名は違いますがペンタコン５０ミリこれはパンカラーと呼ばれていました
他にペンタックス、フジカ。テフノン,,
アーガスチンターなどがあります
立花さんのアダプターは絞りピン押さえがありますので、オート。マニアルの切り替えのないレンズでも全てマニアルになりますから大丈夫です
カメラの設定ですが撮影モードをP。Mでも良いんですが
簡単なのはAV絞り優先で使われるといいでしょうそのときシャッターの周りのダイヤルでF1にします。このときはデータに絞りのEXIFは記録されません焦点距離も同じです
絞り優先で開放にして目測ではなくファインダーで他のカメラと同じようにピンとあわせができますそして徐々に絞り込んでいくと自動でシャッタースピードが変化していきます
通常なら250分の一くらいで止めるISO感度は日中充分光があるところでは50が望ましいです
自動で開放測光にならないのでこれがめんどくさいといえばですが
ファインダーが素晴らしいので適正露出でもホーカスは撮りやすいです
屋外ではF1.8は必要はあまりないでしょう室内では発揮すると思います
短焦点で絞り込めば無限大でパンホーカスになると思います
私の投稿写真も参考にしてください
蛇足ですがKマウントから発展したSAマウントはペンタックスより３本ある爪がどれも３ミリほど。短いそして爪の厚さが約倍の厚さがありますマウントの面の面からM42のﾊﾞｯｸホーカス分まで厚みがあります
シグマはキャノンと提携しﾊﾞｯｸホーカスが同じになっていますので
それ以上長いレンズは取り付け可能です
が中盤カメラなどはM42にするものがありませ
古いレンズを新しいカメラに付けるものはありますが
古いカメラに新しいレンズを付けるものはありません
仕方がないのでマウントを変えてしまいました
ヤシカのレンズをミノルタ
αに交換して使用可能にしました
ウルトン私もほしいレンズですが手が出ません
頑張ってください

書込番号：11488328

[pasch]

星ももじろうさん

ていねいな御返事をありがとうございました。
大変参考になりました。
Ｍ42は良いレンズがたくさんありますね。
デジタルで使えるのは嬉しい限りです。
はまりこむと大変そうですが…。

これからいろいろ楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：11501193

そろそろ

[さすらいの「Ｍ」]

発表でしょうか？

デジタルカメラマガジンの広告に続いて．．．

こんな噂がありました。

http://dslcamera.ptzn.com/2010/7897

書込番号：11418534

[さすらいの「Ｍ」]

追記です

これが先に発表されました。

http://www.sigma-photo.co.jp/news/100528_17-50_28_ex_dc_os_hsm.htm

結構お高いですね。

書込番号：11418545

[じじかめ]

キタムラの予約価格が67300円のようです。

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/112641

書込番号：11418658

[南南西のデジタリアン]

「17-50mm F2.8 EX DC OS HSM」は大口顧客のキヤノン用を先に出して、少数顧客の純正は後回し。
出せば売れるものを先に出すのが企業といえども、シグマ純正ユーザーとしてはやはり寂しいです。

カメラのバグかなんかがあって、15と同時発売できなかった事情があったんでしょうか。
いづれにしても、5月予定が2ヶ月近く延期になったにせよ「いよいよ」ですから楽しみに待っています。

書込番号：11418680

[南南西のデジタリアン]

↑　SD15のセットレンズという意味合いで書きました。

書込番号：11418709

[まこと＠宮崎]

SIGMA 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM 発表

キヤノン用、予約しました。



シグマカメラ用は一番合わせ易いので売れそうな
感じがするけど、商売ってそういう
簡単なもんじゃないのでしょうね。

書込番号：11418812

[さすらいの「Ｍ」]

☆じじかめさん

情報ありがとうございます。
キヤノン用は何れもっと安くなりますね。
問題は、最後にはシグマ純正が一番高いんですよ。


☆南南西のデジタリアンさん　

レスありがとうございます。
英国事情から分かるのは昨今普通なんですけど、やはり違和感ありますね。
＞キヤノン用を先に出し
これは、一概に悪いことばかりではありません。
初期ロットの不具合が反映されることもありますし。
でもニコン用と同時には出してほしいですね。

☆まこと＠宮崎さん

キヤノン用は売れますからね。
わたしもキヤノンユーザーで、シグマレンズ使っています。


　SIGMA SD15 発表 (2010.2.22)
　SIGMA DP2s 発表 (2010.2.22)
　SIGMA DP1x 発表 (2010.2.22)
　SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM 発表 (2010.2.22)
　SIGMA APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM 発表 (2010.2.22)
　SIGMA 85mm F1.4 EX DG HSM 発表 (2010.2.22)
　SIGMA 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM 発表 (2010.2.22)
　SIGMA 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM 発表 (2010.2.22)
これだけ発表済。

純正品
　SIGMA DP2s 発売中 (2010.3.29)
　SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM シグマ用、ニコン用発売中 (2010.4.9)
発表されて、発売されたのはこれだけですか．．．

来月
　SIGMA SD15
　SIGMA 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
　SIGMA 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM
最低、３点は同時発売してほしいですね。

書込番号：11418843

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

エッ！
キタムラで ！ ６７３００ ？
ＤＰ２ｓ と 同じ位！

えーッ〜？ ？
？
？
何が、？
ドレが、 ？

書込番号：11418935

[さすらいの「Ｍ」]

3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9さん

お騒がせして申し訳ありません。
レンズですよ。
SIGMA 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
キヤノン用のみ発売日が６月１１日に決定です。

書込番号：11419021

[南南西のデジタリアン]

SIGMA 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM (2010.2.22発表)→4.29発売

http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_311/s3=16/

maro氏のサイトでもテスト報告されています。

書込番号：11419736

[さすらいの「Ｍ」]

南南西のデジタリアンさん

見過ごしてました。ｍ（＿　＿）ｍ
連休前に、スリーマウント発売しているのですね？

書込番号：11419816

[ghchxc]

海外のショップだと$859らしいので、日本だともう少し安くなりそう

http://www.bhphotovideo.com/c/product/585342-REG/Sigma_C24900_SD15_14_Megapixel_SLR.html

書込番号：11420401

[さすらいの「Ｍ」]

ghchxcさん

情報ありがとうございます

で、良く見ると、アクセサリーの一覧はメディア２ＧＢのＣＦなんです。
これ、ＳＤ１４のままなんじゃないですかね？
価格はどうなんでしょうか？
ＳＤ１５安いに越したことはないですけど。

書込番号：11420438

[おとぼけ宇宙人]

さすらいの「Ｍ」さん、おはようございます

SD15 も気になりますが、一緒に購入するレンズの候補として 8-16mm F4.5-5.6 を先日、家電屋さんの展示品として置いてあったものを覗いてきました。
（SIGMA 用のレンズは置いてなかったので、CANON 用を EOS 7D に装着してありましたが・・・。）
スペック通りの広角ですね。かなりパースペクティブな写真が取れそうです。

っが、17-50mm F2.8 EX DC OS HSM が実は本命です。
SD15 の発売時期と重なったら、お揃いで揃えたいところです。

ちなみに SD15 の発売時期を店員さんに聞いてみたら、ヨドバシさんは無言 （確実な情報じゃないと答えられないみたい） で、ビックカメラさんは 「雑誌にも記事に上がり始めたので （どの雑誌？） 、そろそろではないでしょうか？」 という返答でした。

仕事中ですので、この辺で・・・。
（これ書いてる途中に上司が席の真後ろに立っていて、かなり焦りました・・・。）

書込番号：11432359

[さすらいの「Ｍ」]

おとぼけ宇宙人さん

ありがとうございます。

　　ＳＩＧＭＡ ８−１６�o Ｆ4.5−5.6 ＤＣ ＨＳＭ
売れると思います。
ＡＰＳ−Ｃ１０−２４�oクラスのレンズが売れなくなるかも知れません（笑）
　　ＥＦ−Ｓ１５−８５�o　　ＤＸ１６−８５�o　　ＳＩＧＭＡ１７−７０�oＤＣ
各社の標準ズームと繋がりますからね。

わたしも、一番待ち遠しいのは
　　１７−５０�oＦ2.8 ＥＸ ＤＣ ＯＳ ＨＳＭ
です。
ＳＤ１５と一番相性が良いのではないかと想像しています。＾〜＾

書込番号：11432866

[さすらいの「Ｍ」]

ghchxcさんが教えてくださったサイトに、発売月が出ているようです。
また、延期なんでしょうか？

http://dslcamera.ptzn.com/2010/7946

http://www.bhphotovideo.com/c/product/585342-REG/Sigma_C24900_SD15_14_Megapixel_SLR.html

早くアナウンスしてくれないでしょうか？

書込番号：11437190

[おとぼけ宇宙人]

え・・・７月ですか？
ボーナス商戦過ぎてるし。

ここまで待たせるなら TRUE3 搭載とか、液晶の高解像度化とか、ライブビュー対応とかサプライズが欲しくなりますが、無理なんでしょうね今さら・・・。

ファームウェア （DP2） とＳＰＰの更新で高感度画質の改善を最近計っていますが、その調整に難航しているだけでしょうか？
新型レンズとの相性が合わないとか？
いまさらフランジバックの設計変更なんて無理だと思いますけれど・・・。

いずれにせよ、DP1x の方が先になりそうな気がしてきました。

書込番号：11437515

[karasawaR]

dpreviewのシグマフォーラムの投稿で
韓国では6/15から予約イベント開始で
7/10に発送予定とのことです。

http://www.saeki.co.kr/CS_CENTER/NOTICE_
VIEW.ASP?LM=1&LS=2&SEQ_NO=2239

日本での日程はわかりませんが、いよいよですね。

書込番号：11477080

[ハブ酒万歳！]

なかなかいい線ですね
と言うことはー国内販売は今月中に来そうですね〜

書込番号：11480028

[さすらいの「Ｍ」]

本日発表されました。

キットは、１８−５０�oレンズでしたね。

http://www.sigma-photo.co.jp/news/100611_SIGMA_SD15.htm

ボディのみ　１１２，３００円（キタムラネット価格）スタートです。

書込番号：11481578

[さすらいの「Ｍ」]

サンプルギャラリー　　みていると

７０�o（マクロ？）の画質が良いような気がします。

http://www.sigma-sd.com/SD15/jp/sample-photo/index.html

書込番号：11481907

フォビオンセンサーについて

[カールツァイ酢]

ソニーのミラーレスAPS一眼が期待していた程では無かったため、
色々調べているうちにここに辿り着きました。

ウェブ上に出ている絵はとても美しく、精細でもあり候補に入れようと
思っていましたところ、次の記事に引き延ばして見るには厳しいとあります。
高精細でありながら引き延ばしに厳しい？？

http://mituyubi.com/photo/dejisuco/sd14/sd14.html

私の頭は固いようで、良く理解出来ません。
1400万画素÷3＝466画素（この程度？）

それとも、考え方が
466×3＝約1400画素（故に高精細）

どうか私のもやもや解決を手伝って下さい（笑

書込番号：11356946

[Customer-ID:u1nje3ra]

この画像のあたりの説明

＞上のサンプルを見るとＳＤ１４の画像は非常に高い解像感を得るように思えますが、展開したピクセル数は464万画素と小さく、

これですかね
DP1の公式サイトにきっちり説明されてるので、読んできてください
http://www.sigma-dp1.com/jp/
そのサイトの人の理解間違いです。

書込番号：11356971

[イワクニ]

カールツァイ酢さんこんばんは。

フォビオンセンサーについては
これから続々と返答があると思いますので…

カールツァイ酢さんが
ソニーのミラーレスAPS一眼が期待していた程では無かった理由とは
どのあたりでしょう？
私はDP2を使っていてシグマの大ファンですが、
ソニーのミラーレスAPS一眼の
新Eマウントレンズが揃ってくれば（たとえば50mmF1.4など）、
買っちゃうでしょう^^;

書込番号：11357072

[カールツァイ酢]

早速有り難うございます！

見てきました！！
1400÷3は間違いですね〜

ただ、もう一つ解らないのはRGB共に100％
ということですから、3枚の総面積は×3で300％
と理解していいのでしょうか？
300％はすなわち、1400×3と言うことなのでしょうか？？
度々すみません.....

書込番号：11357096

[星ももじろう]

SD-14所有していましたが
SD-１５に期待して売ってしまいました
上記の記事」当てはまるものとソウでないところがあります
フイルムと同じ様な方式で
ピントをぼかすローパスフィルターがなく
偽信号の発生もないので
色の解像度は目を見張るものがあります
おお伸ばしに向かないとありますがワイド四つくらいならおつりがきます
現在はソニーのα900とペンタックスK100DSを使っています
もう少しお待ちになられてSD-15を買いましょう

書込番号：11357238

[Customer-ID:u1nje3ra]

パソコンの液晶とか、画像データは
RGBがワンセットで1つのピクセルを形成して、
それを1個と数えてますが、

カメラの画素は、Rが1個、Gが1個、Bが1個という数え方で合計で画素数を出してます。
フォビオンでなくても、です。

つまり普通のベイヤーセンサーで1400万画素の素子は、そのシグマのサイトの通り計算すれば
R1:G2:B1の比率なので、
350万画素+700万画素+350万画素　ということ。

フォビオンの場合、完全に等分なので、1400万画素であれば、
466万画素+466万画素+466万画素　ということになります。

つまり…
RとBだけに着目すれば、ベイヤーセンサーのほうが解像感が劣るという事になり、
Gだけに着目すれば、フォビオンセンサーのほうが解像感が劣るという事になりますが、

ぼかし処理で「補完」する、ベイヤーセンサーにくらべ
そういうごまかしをいっさいしない、フォビオンセンサーのほうが、
より正確で解像感のよい画像が得られる、というのは納得が行く話ではないでしょうか。

書込番号：11357264

[６１０万画素]

フォビオン１画素のＲＧＢをＲ・Ｇ・Ｂそれぞれの色に分ける(ベイヤー配列)ので３倍で、約４８１万(2688×1792)画素×３で約１４００画素、でツので画素数でいえばそこら辺の１４００万画素と一緒・・・ということでは？

総面積は難しそうでツが、20.7×13.8mmのセンサーに当たる光を３色で分け合っているという考えならヴァ総面積もそこら辺の１４００万画素のものを一緒だと・・・

書込番号：11357291

[カールツァイ酢]

>イワクニさん
ソニーのミラーレスが期待程でもなかった理由ですね。

αNEX-3A薄型広角レンズキットの板で、『NEX vs EPL1 vs GF1 vs GH1(高感度対決）』の下方のスレ
で、WoodfordさんとファイヴGさんのやり取りで出てきたビール瓶の解像度比較写真において、
ソニー側が出した物と写真が異なっているのがお分かりになりましょうか？

http://sonyalpharumors.com/nex-vs-microfourthirds-at-3-200-iso/#comments

http://bbs.kakaku.com/bbs/k0000109866/SortID=11348022/ImageID=646846/

どうやら下の方が正しい様な....
だとすると、NEXを買うまでもないでしょう。
私の目にはEPL1の方が勝っている様に見えているのです。
如何ですか？

でも、これが本当ならSONYってそんな会社なんですかね（笑

書込番号：11357335

[ｈｏｔman]

輝度信号だけを考えれば、ベイヤー配列の場合はR/G/Bそれぞれが1点となりますが、フォビオンセンサーはR/G/Bが同じ位置となりますので不利ですね。
解像度を輝度信号の数と捉えればベイヤー配列のほうが有利かもしれません。

書込番号：11357396

[カールツァイ酢]

＞Customer-ID:1 nje3raさん

何度もすみません。
まるほど！　466＋466＋466画素というわけですね！！
466画素一枚で100％
で、RGB合わせて1400万画素というわけですな。
ありがとうございます！


＞610万画素さん

そういうことなのですね！
そこいらの1400万画素と変わらない（画質は別）と
思っていた方が良いかもですね（笑

書込番号：11357438

[カールツァイ酢]

＞h o t manさん

確かに同じ位置で光を捉えることになりますよね。
その点からすると不利の様ですが、
でも、出て来る絵が美しいのは何ででしょう？
絵の美しさが全てだと思うのです。
勿論レンズ性能もありますけれど.....

書込番号：11357476

[ｈｏｔman]

>でも、出て来る絵が美しいのは何ででしょう？
高解像だけが絵の美しさの要素ではない、と言うのが答えになるのかな？

>絵の美しさが全てだと思うのです。
自分もそう考えます。

書込番号：11357541

[おとぼけ宇宙人]

難しい話になるので、参考程度に・・・

> 出て来る絵が美しいのは何ででしょう？
ベイヤー型の場合、平面上の１画素から取り出せる色情報は１色のみなので、他の２色は上下左右に隣接する画素 （実際にはフォトダイオード） から得られた色情報を用いて、1,677万色の中から最も最適な色を複雑な計算で導き出しています。
これを補間処理と言い、補間処理によって色再現を行うことを画素混合方式と言います。

ただしこの場合、上下あるいは左右に配置された画素が、それぞれ同じ色情報を得られる配置 （例えば、Ｒの画素の上下がＧ、また左右がＢと言う配列） になっていれば良いのですが、実際には同じ色が隣り合っていない場合もあるので、「偽色」が発生しやすくなります。

具体的には、コントラストの高い輪郭で補間処理をすると演算エラー （実際には存在しない色が表示される） が起きたり、また、ＲＧＢの格子パターンと被写体の模様が干渉した場合、モアレが発生しやすいです。

この現象を抑えるために、ローパスフィルターを用いて色の高周波成分を減少させたりカットしたりしますが、このローパスフィルターの副作用として、画像が若干ぼやけてしまうため、画素数が多いにも関わらず解像度が低くなります。

ですが、ベイヤー型でありながらローパスフィルターを用いていないカメラ （Leica M9 等） もあるので、全てのベイヤー型のカメラに当てはまる訳ではありません。
また、Foveon X3 であっても、ローパスフィルターは必要だと言っている方もいますが・・・
http://www.geocities.jp/atsuji_n/first/archives/rem20061205.html

これ以上続けると朝まで掛かりますので、この辺で・・・

書込番号：11357909

[さすらいの「Ｍ」]

一般的なベイヤー方式は、ローパスフィルターでボカした後でシャープネスを加えますが、
フォビオンはその手間が無いと、お考えください。

フォベオンは、無いものは無いという表現ですが、ベイヤー方式は有るのも無いのも両方有るという言い方が適当かも知れません。

書込番号：11357958

[星ももじろう]

ひとつには露出の問題があり
F16−シャッタ＾125で撮影したとします
F8−−250でも露光量は同じですが
私はマニアルレンズを使っていたので絞り値を自由に可変できました
このやり方で撮影するとベイヤー式では起こりえないことが起こりました
絞りを開けるにつれ。画面が赤になり
ホワイトバランスが崩れることです
純正レンズを使えば、こうはならないのでしょうが
面白いカメラではあります逆に言うとホワイトバランスが撮りにくい
しかし一度露出が合うとフイルムらしい絵が出てきます
サボテンのとげなどをとるとわかります
画像に不満はなかったのですが
いかにもトロイ
撮影後もプレビュウも時間がかかります
JPGで２００枚以上の連写ができるものと比べて
５−６枚で一服してはまどろこしいので
次の機種を期待して待ってます
いまだに１５０万画素スマートメディア125Mなども使っています
ちょこっと見るにはこんなものでも、L版に焼くなら充分です
がそは460万画素の白黒解像度しかありませんが
色になるとちょっと逆転します
これはメーカーお良くわかっていることで
撮像素子が小さいのも光がなるべきまっすぐに当たるよう最大最小のサイズにしたのでしょう
コンデジなんかはマッチの先くらいしかなくても良く写りますね
SD-15早く出てきて名誉挽回をしてほしい

書込番号：11358508

[カールツァイ酢]

＞おとぼけ宇宙人さん

ローパスフィルターをどう考えるかですな！
ライカはローパスフィルターがないのですか！？
画質最優先を考えた場合、そうなったのでしょうか。
その代わりに別の弊害が出て来るんでしょうね.....
なかなかお詳しいですね。
有り難うございます。



＞さすらいの『M』さん

「無い物は無い」と「無いもの有るもの両方ある」
上手い表現ですね！
有り難うございます。


＞星ももじろうさん

SD14はそんな感じだったのですね。
それにしてもSD15は発表されてから随分と時間が経過
していますよね。
シグマのサイトにはしっかり載せてありますから、
発売は間もなくということなのでしょうか。
これだけ時間をかけているわけですから
期待してしまいます！

書込番号：11358892

[さすらいの「Ｍ」]

わたしも、楽しみにしております。

☆レンズキット☆
現実的には．．．
　　�@　ＳＤ１５　＆　１７−７０�oＦ2.8−４ＤＣ ＭＡＣＲＯ ＯＳ ＨＳＭ
　　�A　ＳＤ１５　＆　３０�oＦ1.4ＥＸ ＤＣ ＨＳＭ
でしょうか？
私としては．．．
　　�B　ＳＤ１５　＆　１７−５０�oＦ2.8 ＥＸ ＤＣ ＯＳ ＨＳＭ
の組み合わせで使いたいです。

ＪＰＥＧを使ってはダメですよ。
ＲＡＷから現像する手間を惜しんではいけません（笑）

書込番号：11359459

[星ももじろう]

なぜローパスフィルターが要るのか
フィルムカメラにはなぜないのかを考えたとき
面で受光せず点で受光するからですだれの向こうで見るようになるんでしょうね
ホベオンの場合あればいいでしょうがなくてもベイヤーほどはでないと思います
よく目立つのは屋根瓦をワイドで覗いてみてください
強烈にでます電子的撮像の宿命ではないでしょうか
いやならフィルムを使いましょう
デジカメは画像確認と露出器として使用するくらいでいいんじゃないかな

書込番号：11359691

[カールツァイ酢]

＞さすらいの「M」さん

レンズメーカーの強みってことですね！
楽しみに待ちましょう（笑


＞星ももじろうさん

電子的映像の宿命ですか......

その宿命を背負って各社戦っているわけですね。
SD15の発売を楽しみに待ちましょう！
きっとあれこれと煮詰めているんでしょうね......
でも、過度な期待は止めときます。
ソニーのミラーレスでがっかりしましたから（笑


ご回答頂きました皆様、本当に有り難うございました。
このセンサーの仕組みが理解する事が出来ました。
あとはSD15が無事に発売され、美しい実映像が
我々の目を楽しませてくれる事を願う次第です。

書込番号：11360019

[ｈｏｔman]

ファビオン素子の三層の各色の光の感度は同等なのでしょうか？
たとえば最上段の青色と最下段の赤色との感度を同じにしておいて、出力が同等になるものなのでしょうか？
また下段になるほど上段の受光素子の影響を受けやすいのでは？、と考えてしまうのですが問題はないのでしょうか？
一方のベイヤー配列の方は高画素化どんどんが進んでいき、そのうち『RGBGの四つワンセットで一画素です』
なんてことになりそうな気もします。
もしそうなら現在のフルサイズ2400万画素も『÷4』にすると、やっと600万画素なんでまだまだたいしたこと無いですね。

書込番号：11360057

[ビーフストロガノフ]

横からスミマセン。。　とても勉強になりました。
良い絵が撮れるなぁ･･･　と仕組みも良くわからず今までファビオン(DP2s)を使ってました（＾＾；
　
改めて、フォビオンの魅力を感じましたが、
なぜ他社はファベオンタイプのセンサーを採用しないのでしょうか？
（開発力・技術力を考えれば、他社でも出来てしまうような気がしてしまうのですが。。）

参入しない・出来ない理由があるのでしょうか？（単純に特許の問題とか??）

書込番号：11360632

APS-Cサイズについて

[tomonori222]

Sigma SD15の画像素子のサイズは20.7×13.8のようですが、一般的なAPS-Cのサイズは23.4×16.7と、一回り小さいのですが、これはどういった理由からでしょうか？
画質に影響があるのでしょうか？

書込番号：11341861

[うる星かめら]

＞ 画質に影響があるのでしょうか？

基本的にありますが、この位では誤差程度ですね。
誤差の大きい言い方かも知れませんが、0.3段より小さい差は誤差範囲だと思います。
普通の人が目が疲れるほど入念に比較しても、なかなか分かりにくい差です。

ちなみにD300（1.52倍）と7D（1.61倍）の面積差は、段数に換算しますと0.17段になります。
キヤノンさんが技術の力でこの0.17段を克服して更に上積みしないと、
ニコンとソニーのAPS-C機より画質が良くなりません。

書込番号：11342066

[うる星かめら]

失礼しました。

D300とSD15の面積比は、約0.38段で“誤差より微妙に大きい”差でした。
パット見てすぐは分からないと思います。

書込番号：11342080

[奥州街道]

APS-Cサイズのセンサーは、単にサイズが近しいからAPS-Cサイズと呼ばれているだけであって
正式なAPSのCサイズではないんですよ。

撮像素子 23.6×15.8mm - Nikon D300, D200, D90, D80, D60, D40x, D5000
撮像素子 23.7×15.6mm - Nikon D40
撮像素子 23.6×15.8mm - Sony α200
撮像素子 23.5×15.7mm - Sony α350
撮像素子 23.5×15.6mm - Sony α700
撮像素子 23.5×15.7mm - Pentax K10D, K200D, K100D Super
撮像素子 23.4×15.6mm - Pentax K20D, K-7
撮像画面 22.3×14.9mm - Canon EOS 7D, EOS 50D, Kiss X3, X4
撮像画面 22.2×14.8mm - Canon EOS 40D, Kiss X, X2, F

ウィキペディアから持ってきましたが、こんな感じです。ソニー製センサーがおっしゃられて
いるサイズに近いですがそれでも1-2mmの誤差はありますよね。

書込番号：11342207

[yellow3]

技術的にできないかできても高くなるなどデメリットの方が大きいからだと思います。
DCレンズがあるのですから最大限に活かせるサイズにできればいいんですけどね。
例えば同じ１０−２０でもキヤノン用を買うとニコン用を買うより損した気分になります。

書込番号：11342291

[LE-8T]

映像素子の大きさは、製造会社に依存する形ですからね。
一廻り小さい理由は、その映像素子をアイデアを出して開発した人しか判らないかも知れません。コストとの兼ね合いも有るでしょうし。

縦方向の大きさが近いのは、フォーサーズ(17.3x13.0)ですね。

書込番号：11342383

[じじかめ]

他社に売るわけではないので、合わせる必要がないのでは？

書込番号：11342399

[さすらいの「Ｍ」]

ＦＯＶＥＯＮ　Ｘ３（Ｆｘ１７）というセンサーがＳＤ１４で使われています。
おそらくＳＤ１５もこの改良型のセンサーだと思います。

最初に、Ｘ３センサーを載せたカメラがＳＤ９です。
この時に他社よりも小さいセンサーを使いました。
センサー性能・製造技術、カメラ・レンズの仕様や性能も合わせて、決めたサイズでしょう。

ＦＯＶＥＯＮ　Ｘ３　と　ＡＰＳ−Ｃベイヤー方式ＣＭＯＳ（ＣＣＤ）の画質の違いは．．．
いろいろな要素があるので、「画づくりが違う」と申し上げておきます。

書込番号：11342778

[tomonori222]

皆様、ご回答ありがとうございます。
大変勉強になりました。
他社の製品と比較して、画質の良さにこだわるならやはりシグマと言えるほどのものであってほしいと期待しております。
発売が待ち遠しいです。

書込番号：11345567

[うる星かめら]

＞ 画質の良さにこだわるならやはりシグマと言えるほどのものであってほしい

元の画質も、加工の作画も高くは言えないと思いますが、
生物の多様性と同じ考えから頑張って欲しいです。

同じシグマの製品でも、シグママウントと言うだけで売却価値が半減します。
裏を返せば、それが欲しいなら中古の方が良いかも知れません。
新型でも大して進化がなさそうですし。

書込番号：11345774

[星ももじろう]

APS-Cタイプのレンズ交換可能なコンデジが他社から出ました
シグマにとってもさらにDPタイプの特徴を出すようにしないと
明日のシグマはないと思います撮像素子の大きさにかまっている場合ではないと思います

書込番号：11350501

[LE-8T]

映像素子からカメラボディ（一眼レフタイプ）まで自社製造出来るのは、シグマ、ソニー、キヤノン位でしょう。
他社に売り込みしないのかな？
売り込めればコストダウンにもつながって良さそうと思うのは小生だけ？

書込番号：11350566

[さすらいの「Ｍ」]

高感度時代ですからね。
他社の要望を満たせないでしょうね。
しかも、ＨＤムービー一眼戦争が始まりましたし．．．
まあ、フルサイズ（に限りなく近いサイズ）のＸ３センサーでも出せば、面白いんですけどね。

書込番号：11350675

[うる星かめら]

＞ シグマ、ソニー、キヤノン位でしょう。

キヤノン、ソニー、パナソニック、サムソンでしょうか。シグマはとるに足らない程度です。
キヤノン以外はコンデジにも強いですが、一眼よりコンデジの方がカメラの未来を示してると思います。

書込番号：11351022

[LE-8T]

サムソン・・・って知らない名だな。
サムスンならデジ一眼を造ったとの事だけどデジ一眼レフも作ってるとは知らなかった。
ペンタックスのOEM版を販売してたっけ・・・

パナは、一眼レフ撤退モードでしょう・・
パナも自社生産してたのかオリンパスOEMなのか小生には、よく判らんので名をあげなかったのだけど。

書込番号：11351104

[うる星かめら]

センサーの前を塞いでるミラーに拘ってらっしゃいますか。
他社に売り込みというより良く買わせられたと思いますが。

書込番号：11351298

[tomonori222]

カメラマガジン6月号に、SD15の広告が掲載されていました。
他の雑誌にも掲載されているでしょうか？
待ち遠しいです。

APSｰCサイズとしては小さいので、この次の機種では是非センサーサイズの大型化にも挑戦してほしいです。
できれば、フルサイズや中判サイズ(笑)で、それにあったレンズが作られることを望んでます。
がんばれシグマ！
と勝手なことを言い過ぎですね〜ｗ

書込番号：11390039

[LE-8T]

スレ主さん

応援する気持ちそれで良いと思います。

使う気も無いし、買う気も無く文句だけ捏ねる、貶す人より好感が持てます・・・＾＾

書込番号：11390073

[うる星かめら]

＞ 是非センサーサイズの大型化にも挑戦してほしいです。

センサーの大型化をやっても同じ口径のレンズを使うなら意味がないですね。
センサーの大型化をやらなくても、大口径レンズを作ってくれれば同じ高画質ができます。

書込番号：11390119

[GasGas PRO]

>センサーの大型化をやらなくても、大口径レンズを作ってくれれば同じ高画質ができます。-------<
「大口径レンズ」と「画質の良さ」は直接関係有りませんな。

書込番号：11891335

[スキンシップ]

口を多く出す人は金は出しません､人を不愉快にさせるのは得意です､寄らば大樹のかげで観音様が大好きです

書込番号：11891413