α350 DSLR-A350 ボディ のクチコミ掲示板

画像素子の行く末

2008/02/28 08:43（1年以上前）

関東無宿さん

クチコミ投稿数：55件

初めまして。

これまでのスレッドより、α350本体と評判の良いDT 16-105mmの組み合わせ（横着な人なので１本ですませたい(^^)）に大分気持ちが傾いています。
しかし、一つだけ気になることがあります。
このカメラ＆レンズとは直接関係ないのですが、画像素子の行く末が気になります。
現在、一眼では小さい方から4/3、APS-C、35ｍｍと３種類ありますが、今後画像素子の大きさはどうなっていくのでしょうか？今は35ｍｍはちょっと高くて手が出ない感じですが、先日ソニーが24Mの素子を発表、年内にもハイエンドを発売するらしいですし、これが安く（３０万円くらい？）発売されたら一気に価格崩壊が始まりそうな気がします。２，３年後にはエントリー機でもフルサイズが当たり前になっているかもしれません。そうなった時、この「DT」というレンズはAPS-C専用であり、フルサイズ機には使えないとソニーのHPに書いてありましたので、ボディを買い替えても使えないことになります。ボディは日進月歩ですから、ある程度の年数で買い替えるのは当然とも思いますが、レンズまでとなると、ちょっと二の足を踏んでしまいます。
以前、銀塩の頃にもAPS-C一眼というのは存在していましたが、ユーザーは少なかったような気がします。
今デジイチはAPS-Cが主流ですが、将来フルサイズ機が安くなってもAPS-Cは共存していけるのでしょうか？（逆の言い方をすると、もし今、例えばこのα350で同じ価格で35ｍｍとAPS-Cが選択できたとすると、皆さんはどちらを選びますか？ということです。）皆さんはどう思われますか？
おそらく、
1.35ｍｍに1本化
2. 35ｍｍとAPS-Cが共存
のどちらかになるのでしょうが（4/3ユーザーの方ゴメンナサイ！私は4/3は無くなるか、又はコンデジ用になるような気がします。根拠はありません、ただのカンです。）2.なら良いのですけど、1.だと・・・・。
なんとなく1.の可能性が高いような気がして、今一つ高価なAPS-C専用レンズを購入する決断ができません。
皆さんの意見（というか、背中押し）をお聞かせ願えれば幸いです。

書込番号：7458537

0点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2008/02/28 08:53（1年以上前）

フィルムのハーフサイズやＡＰＳがなくなったり、なくなりつつあるのは事実ですが、
35ｍｍ自体も売れなくなってきており、デジタルで同じ状況になるかどうかは判らないと思います。
今のところ、3種類とも残りそうな気がします。特にＡＰＳ-Ｃは主流ですから、なくなることは
無いと思います。

書込番号：7458552

1点

⇒さん

クチコミ投稿数：14498件Goodアンサー獲得：34件

2008/02/28 09:03（1年以上前）

先のコトなの断言は出来ませんが…数年のうちにAPS-C機もも無くなるコトは無いと思います。
フルサイズの映像素子が安価で作られるような状況になった場合でもAPS-Cの映像素子はもっと安価で作れるようになるでしょうし…ボディを小型化するにあたってフルサイズの映像素子では弊害になりかねませんね。
望遠に強いのもAPS-C機の特権みたいな感じですよ。
フルサイズ機だけに淘汰されるようになったら一番困るのはペンタックスですね。
最近APS-C専用レンズしか発売していませんから…

4/3もオリンパスやパナソニックが手を引かない限り無くなるコトは有り得ないでしょう。
ユーザーの数はキヤノンやニコンのように多くは無いかもしれませんが…4/3の良さを認識して使われてる方も沢山いらっしゃいます。

ちなみに…APS-Hというフォーマットの映像素子もありますよ。
無くなるとしたらこちらの方が先かも？

書込番号：7458578

1点

クチコミ投稿数：16505件Goodアンサー獲得：236件

2008/02/28 09:05（1年以上前）

おはようございます。

１本化されるかどうかは、メーカーが決めるのではなく、ユーザーというか消費動向が決めて行くのでしょう。
望遠派には APS-C の方が有利との意見もありますが、トリミングという手もあるので一概には言えないと思います。

将来１本化を危惧するのなら、APS-C 専用レンズを買わないようにするしか無いと思います。
そういう私は、APS-C のデジ一眼を使い始めて４年以上になりますが、未だに APS-C 専用レンズは１本も持っていません。

書込番号：7458581

1点

yosiharuさん

クチコミ投稿数：45件

2008/02/28 09:21（1年以上前）

関東無宿さん　はじめまして。
消費者の多くのみなさんが　イメージャーの大型化を喜んで買ってくれる　または　好んでいる　待ち望んでいるなら　今の主流の規格は雪崩のごとく　崩れてしまうでしょう。　望まないなら　今の主流が定着するのでしょう。
消費者の購買行動しだいだとおもいます。
ちなみに私は　フォーサースやＡＰＳ－Ｃが定着してくれて　あまり高額でない　ほど良いレンズが豊富な種類そろい　レンズを選ぶ喜びを得る方を望みますが、大多数の人はどう望んでいるのでしょう？

書込番号：7458632

1点

クチコミ投稿数：16505件Goodアンサー獲得：236件

2008/02/28 09:27（1年以上前）

＞大多数の人はどう望んでいるのでしょう？

フルサイズ！　(*o*)☆＼(^^;)

書込番号：7458645

1点

ryenyさん

クチコミ投稿数：776件Goodアンサー獲得：5件

2008/02/28 09:57（1年以上前）

α350タイプのファインダーと同じようにライブビューが使える機種が普及すればAPS-Cや4/3もファインダーがフルサイズより見にくいと言うデメリットが相当減殺されますから十分生き残っていくと思いますよ。
フルサイズはAPS-Cと同じ明るさのレンズにしようとするとどうしても大きくて高価なレンズになってしまいますので、APS-Cのコンパクトなレンズを使って気軽に写真を撮りたいという需要は無くならないと思います。

それにフルサイズのセンサーが安価に成っても同時にAPS-Cのセンサーの価格も低下して永遠に価格差はありますからフルサイズだけになってしまうということはありえないでしょう。

画質もテクノロジーが進むほどフルサイズとAPS-Cの差も無くなっていくのではないでしょうか。

4/3は確かにAPS-C機の場合はフルサイズ用レンズも使えるような拡張性が無い点とフルサイズとセンサーサイズが違いすぎてある程度画質の差が残りそうなのでちょっとニッチな規格になって行きそうな可能性は感じます。

と言うわけでDT16-105のような良いレンズは最悪カメラをフルサイズに変えた際にもそれなりの値段で売れると思います。
ソニーもニコンのD3の様にフルサイズ機でもAPS-Cサイズのレンズも使える機能を搭載してくれるのが理想ですが。

私もD350+DT16-105行く予定です。

書込番号：7458706

2点

yuki t さん

クチコミ投稿数：1198件Goodアンサー獲得：28件

2008/02/28 10:58（1年以上前）

あくまでも私の想像ですが
一部の方々が135フォーマットを望んでいて
ほとんどの方々は・・・無関心だと思います(汗)
これから買う方々もフォーマットサイズよりも
画素数や望遠化(x1.5)の方に魅力を感じるのでは(それより値段が一番？)
よって、たくさん売れて、たくさん作って、安くなって、たくさん売れて・・・
となる気がします。
その頃(もう既に？)APS-C用のレンズがあふれかえってるので
メーカーは残さざるをえないとか

ちなみに
今現在でコンパクトデジカメを買う時に
1/1.8か1/2.5でこだわる人って、どの位なんでしょうかね？
っていうか、ほとんど知らずに買ってるのかも？？？

書込番号：7458883

7点

クチコミ投稿数：16505件Goodアンサー獲得：236件

2008/02/28 11:25（1年以上前）

＞ほとんど知らずに買ってるのかも？？？

だと思います。
この程度ではどんぐりの背比べだし、
それより、何万画素？の方が気になるでしょう。

書込番号：7458954

1点

yuki t さん

クチコミ投稿数：1198件Goodアンサー獲得：28件

2008/02/28 11:29（1年以上前）

おまけで
今デジカメの中に「フィルムの様な共通の規格」が無いので
もしかしたら、もっとサイズが細分化(自由化)されてもおかしくないかも？？？
そしたら、もっともっと小さいCCD/CMOSができるかも？
もちろんボディ(フランジバックもミラーも)も小さく"安く"
レンズも小さく高倍率で
14-200/F3.5-5.6(x2)で旅行も運動会もこれ1本!!

書込番号：7458971

1点

迷彩の紳士さん

クチコミ投稿数：266件

2008/02/28 11:30（1年以上前）

撮像素子のサイズを気にするレベルの方はコンデジは買わない気がします^^;
(来月発売のDP1やGRDなど一部機種は例外)
それより画素数神話の誤解を解く事から始めなくてはいけないですね。

書込番号：7458974

1点

はるきちゃんさん

クチコミ投稿数：1348件Goodアンサー獲得：14件

2008/02/28 11:36（1年以上前）

私は3種類のフォーマット併存と思っています。
安価なフルサイズの登場が、APS-C、4/3黎明期であれば状況は違って
いたかもしれませんが、良くも悪くもこれだけ普及していますから
すぐに消えることはないでしょう（メーカとしても消せません）。

また小フォーマットが故のメリット（小型軽量化など）がありますから、
それぞれ特徴を活かして発展してほしいものです。

書込番号：7458994

1点

yuki t さん

クチコミ投稿数：1198件Goodアンサー獲得：28件

2008/02/28 12:02（1年以上前）

＞撮像素子のサイズを気にするレベルの方はコンデジは買わない気がします^^;
そうですね
その一方で
撮像素子のサイズを気にせずに一眼レフデジカメを買う方々も多いと思います^^;

書込番号：7459068

4点

ダーク小松さん

クチコミ投稿数：58件

2008/02/28 12:48（1年以上前）

行く末が不安ならとりあえずフルサイズ対応レンズを買えば後悔する可能性は低いでしょう
消費者には様々なニーズがありどのフォーマットもその全てに応えられないからこそ共存しているんだと思います
ならば自分が撮りたいものを撮るためにこのレンズが必要か、という視点のほうが大切な気がします
最後に苦言ですが、ただの勘で一部ユーザーの気分を害させるような記述をする事には感心しません。軽い気持ちだから罪がないというものでもありませんよ。

書込番号：7459243

0点

クチコミ投稿数：16505件Goodアンサー獲得：236件

2008/02/28 13:15（1年以上前）

＞ただの勘で一部ユーザーの気分を害させるような記述をする事には感心しません。

そんなもんですか？
特定の人間を直接誹謗中傷するような書き込みはダメですが、
自分の思ったことを素直に書いただけだと思います。
実際無くなるかどうかは誰にも分からないことだし、4/3 ユーザーだってそれくらいのことは承知しているでしょう。
あまり細かいことに目くじらを立てることは無いように思います。
さもないと、自由な意見がでてこなくなり、よいしょクラブになってしまいそう。

書込番号：7459368

5点

影美庵さん

クチコミ投稿数：10830件Goodアンサー獲得：1150件

2008/02/28 15:30（1年以上前）

＞撮像素子のサイズを気にするレベルの方はコンデジは買わない気がします^^;

私は画素数は気にしませんが、撮像素子サイズは大いに気にします。
しかし、必要なコンデジは買います。

一眼レフはどんな小型機でも、ワイシャツの胸ポケットには入りません。
時と場合によっては、そのような小型機が必要になります。
あるいは、一眼を持ち出すほどのことはない、ということもあるでしょう。

さらに言えば、、ちょっとした遊びで、水しぶきがかかる所や、水中で撮たいこともあります。
デジ一で、本体のみで水中撮影が可能な機種はありません。

コンデジを含め、色々な機種が共存するのが、望ましい姿だと思います。
（私のデジ一は4/3です。）

書込番号：7459826

2点

ねこ17さいさん

クチコミ投稿数：432件

2008/02/28 17:52（1年以上前）

「4/3は無くなるか、又はコンデジ用になるような気がします。」
と言う一文がなければ問題がなかった(文脈としても不自然さは無い)、と言う事だと思います。
SONYは儲かっていないから一眼レフを止める、というのと同じで、該当ユーザーとしては気分は良くないでしょう。

「実際無くなるかどうかは誰にも分からないことだし、4/3 ユーザーだってそれくらいのことは承知している」
Four Thirdsの板で書いたら炎上しますよ。
EOSユーザーは近い将来EFマウントが無くなる事を前提として使ってるんですか？　そんなシステムは他人様にお勧めなんて“絶対に”出来ませんね。
そのくらいの割り切りがあれば、どーせ数年で無くなっちゃうんだからマウント変更なんて屁の河童、スレ主氏のように悩む必要もないですね。

書込番号：7460322

3点

関東無宿さん

クチコミ投稿数：55件

2008/02/28 18:10（1年以上前）

多くの回答、ありがとうございました。
まとめると、「おそらくは将来もAPS-Cは存続するだろうし、仮に無くなるにしても数年以内ということはない」といったところでしょうか。確かに多くの方が言われるように、小さい撮像素子にはボディやレンズを小さくできる、というメリットがありますよね。自分はF2Aの頃からの銀塩使いで、銀塩のハーフサイズやAPSの経験から、「小さいフィルム（撮像素子）は写りが悪い」というような思い込みがあり、4/3に対する発言などもそこから出てしまったようです（4/3ユーザーの方で気分を害された方がおられましたら、申し訳ありませんでした。F2→10Dさん、かばって頂いてありがとうございました。）。
皆さんに、強力に背中を押されて決心がつきました。3年後のことは3年後に考えるという前向きな姿勢（前向きか？）で、デジイチ初購入したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：7460383

0点

クチコミ投稿数：16505件Goodアンサー獲得：236件

2008/02/28 18:35（1年以上前）

＞EOSユーザーは近い将来EFマウントが無くなる事を前提として使ってるんですか？

どうしてそのように飛躍した話になるのでしょうね。

＞実際無くなるかどうかは誰にも分からないことだし、4/3 ユーザーだってそれくらいのことは承知している

無くなるかどうか誰にも分からないと言っているので、
EFマウントだってなくなるかどうか誰にも分からない、ならなら話のつじつまは合います。
じじつ、前例がありますから。(^◇^;)

しかし、無くなることを前提とは言っていませんよ。

それに、なんで話が炎上するんですかね。

書込番号：7460463

1点

ねこ17さいさん

クチコミ投稿数：432件

2008/02/28 18:54（1年以上前）

判らないから平気で書いている、と言う大前提を忘れていました（笑）

書込番号：7460530

1点

模糊さん

クチコミ投稿数：1027件Goodアンサー獲得：8件

2008/02/28 19:04（1年以上前）

私はフォーマットは個人が自由に選べば良いと思います。
フィルムと違い、レンズの整合性だけの問題です。どのフォーマットもしぶとく生き残るでしょう。

私がもし過去のレンズ資産がない立場なら、小型軽量性を生かしたフォーサーズをまず選びますね。
あと、ボケ味の違いを味わいたいので、余裕ができればフルサイズカメラを追加します。

つまり、理想はフォーサーズとフルサイズの二刀流です。

書込番号：7460580

4点

miyajinさん

クチコミ投稿数：754件

2008/02/28 20:11（1年以上前）

＞２，３年後にはエントリー機でもフルサイズが当たり前になっているかもしれません。

各メーカらも方針はでていないし、
ユーザーからの要望も圧倒的に○○○サイズを望むといったこともありませんから、
今のところは流動的な事だと思います。
まぁ、どうなるかわかりませんが、
ほんの２，３年のうちに一本化されるとは思えません。

仮にそうなったとしても、
それよりも、デジタル機器のサイクルを見ると、デジカメ自体が２，３年程度しかもたないでしょう。
一昔前の様にカメラは一生ものという時代ではなくなってしまいました。
レンズだって、一生使える訳ではありません。（コーティングが何十年も持ちませんよね。）
ですから、「今」欲しいもの、或いは、必要なものを選んで、
使いこなした方が時代の流れにあっていると思いますが。。。

書込番号：7460857

1点

はるきちゃんさん

クチコミ投稿数：1348件Goodアンサー獲得：14件

2008/02/28 20:22（1年以上前）

>「小さいフィルム（撮像素子）は写りが悪い」というような思い込みがあり

これは間違っていないですよ。ただ、この類の議論の本質は”必ずしも最高画質
のものが規格として残るわけではない”ことです。価格、ラインアップ、携行性、
市場浸透度、、あらゆる要素の中で、最終的にはGood enoughに落ち着く訳です。
画質はあくまでその中の一要素と見るべきでしょう。
（実際、フィルムでは大判ではなく35mmが普及しました）

書込番号：7460916

4点

LUCARIOさん

クチコミ投稿数：10651件Goodアンサー獲得：605件

2008/02/28 20:23（1年以上前）

4/3ですかぁ、、、いやはや、涎が落ちそうなくらい巨大な撮像素子ですなぁ、、、。
是非とも広めて行って欲しいですね、「ビデオカメラに」！(笑)

いや真面目に(^^;、大分前から勝手に提唱(？)してるんですが、
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラで動画を、それも「まっとうなハイビジョン規格の動画」を
撮れたら面白いと思いません？

・大口径単焦点で背景を大きくボカした「動くポートレート」
・等倍マクロレンズで「揺れる草花」や「使徒^h^h昆虫襲来(笑)」
・フィッシュアイで「不思議空間」←酔うって(^^;

、、、興味は尽きない所です。

何が言いたいかと言うと、主題の「撮像素子の行く末」、大きさだけで論じるよりも、
他にももっとドラスティックな進化の軸があるんじゃないですかね？、、、ということです。

＃ライブビューが当たり前にできるようになったことで、素地は整ったと読んでいます。
＃どのフォーマットが先に出すかはまだ読めませんが、私見ではやはり
＃フォーサーズが最も近い位置と言えそうですからね♪期待しています♪

書込番号：7460921

2点

真偽体さん

クチコミ投稿数：5639件Goodアンサー獲得：159件

2008/02/29 03:13（1年以上前）

ソニーがαマウント搭載の業務用ビデオカメラを出してた筈・・・・・前に書き込みした記憶が有ります(^^;)

書込番号：7463008

1点

真偽体さん

クチコミ投稿数：5639件Goodアンサー獲得：159件

2008/02/29 03:34（1年以上前）

発見！！（発掘？）

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6983359/

書込番号：7463025

1点

LUCARIOさん

クチコミ投稿数：10651件Goodアンサー獲得：605件

2008/02/29 07:11（1年以上前）

ええ、一眼レフスチルカメラとレンズを共用化してるのはありますよ。
↓これも（アダプタ介して）EFレンズが使えます。
http://cweb.canon.jp/prodv/xlh1/index.html

んが、「撮像体」はめちゃめちゃ小さいんですよ。
上記のソニーのもそうですが、1/3型です。（ただし3板式ですが。）
画角換算倍率にすると7.2倍(^^;

民生用の単板式の方がむしろ大きな撮像体を持つものがあります。でもそれでもせいぜい1/2.7型です。
…1/2.5型もあったかなぁ？(←これでもコンデジ並ですね(^^;）

＃結構、「所変われば常識変わる」で面白いですよ、あっちの分野。でも根っこの技術は
＃同じという場合も多々ありますからね（もちろん根本的に違う部分も多いですが）。
＃スチルとビデオと両方見てると、「互いの未来」が色々想像できて楽しいです♪

書込番号：7463211

1点

へたれE-1ユーザさん

クチコミ投稿数：109件

2008/02/29 10:39（1年以上前）

まあ、先のことはわかりませんからね。過去の話として①オリンパスがE-1を出した時にかなり大多数の人からダストリダクションなんか不要だという書き込みがあったが、今や各社搭載している機能である。②オリンパスがE-330にライブビューを搭載した時に一眼レフはファインダーで被写体を見るものであると言う人が多数いたが、現在各社とも搭載に必死である。これらのことからも先のことなんてわからないもんですから。オリンパスやパナが4/3の小型化路線で大成功すれば各社映像素子の小型化に走る可能性もありますしね。かつてOM-1が出た時に各社が一眼レフの小型化に走ったようにね。その時は逆にフルサイズこそ一部マニアのものとなってる可能性もあるわけですから。まあ、パナやオリンパスの特許の内容を見たらけして夢物語でもないですし。

書込番号：7463659

1点

nekoX2さん

クチコミ投稿数：221件Goodアンサー獲得：2件

2008/03/01 00:55（1年以上前）

撮像素子のコストは、面積の大きさに比例して高くなってゆくそうですね。
小さければ安い、大きければ高いです。
ですので、フォーサーズ・APS-C・フルサイズと住み分けはできていると思います。
デジタルの世界は速いので、数年後はどうなってるかわからないですが^^;

個人的には、今欲しいものを買ったほうが、後悔しないと思います^^

書込番号：7467124

1点

デジタルブレーンさん

クチコミ投稿数：337件

2008/03/01 02:06（1年以上前）

D-ﾌｫｰﾏｯﾄ(APS-C/APS-H)F-ﾌｫｰﾏｯﾄ共々良い所があると思います｡いづれは,違う素子も出すという話も部所の方からちらほら,電子では,いろいろの問題があり,Multi光Deviceにより発熱の少ないLSIや超小形のFlashMemoryがでれば,かならのﾊｲスペックのDigital一眼やパソコンが低価格で使えますが,その後はどういう話題がでるのでしょうか? 小形高性能化したAPS-CとF-ﾌｫｰﾏｯﾄの両方を,用途に応じて,私は使いたいと思います｡ただ,ﾊｲｽﾍﾟｯｸとか,ﾛｰｽﾍﾟｯｸとか,あまり意味が無いと考えてますので使いたいと思うカメラを,使います｡

書込番号：7467403

1点

オムライス島さん

クチコミ投稿数：2380件Goodアンサー獲得：83件

2008/03/01 13:31（1年以上前）

フルサイズがメインになるってことは・・ないんじゃないかなあ。
ビデオカメラ、小さいでしょう。
コンパクトデジ程度の画質なら静止画も撮れるし。
手のひらに乗る感じですよ。
なのに静止画専用のレンズ交換機・・一眼レフがあの大きさでは売れないでしょう。
一部マニアを除いて。

それに電子製品というのは技術が発達すれば小型化するのが正常進化だし。
当然コストも安くなる。
フォーサーズが背景がぼけないとか言ったって、シャッター押すと同時にデジタル処理によってぼかしてしまうとか、いくらでも技術は出てきそうな。

現実的には、すでに広まってしまったフォーマット・・APS-Cを中心にして、フォーサーズと35mmフルサイズっていう今の状況がかなり長く続くのではないかと。

ただ廉価版のフルサイズ機が出るようになると、結構なシェアは取るかもしれないけど（僕も買うかも）主流にはならないでしょう。

書込番号：7469034

1点

moriaokaeruさん

クチコミ投稿数：124件

2008/03/01 18:54（1年以上前）


ミノルタAF135mmF2.8

4/3や2/3のほうが、現実的にはデジタルにおける理想的なサイズと思います。

どれほどα700の画質が優れていようと、それは1985年に設計された
α7000及びαレンズの「良質なつくり」に支えられているだけであって、
けしてパッケージングとしてのα700が優れているわけじゃありません。

α900は…他社フルサイズを見る限り「α700と一長一短」になるでしょう。

4/3は、ここまでライブビューにこだわるならなんで最初からEVF機にしなかった
のか！？と悔やまれます。パナソニックさんにお願いしたい。ライカM型と
同じ設計思想の「L1次世代機」作って～。

書込番号：7470194

0点

関東無宿さん

クチコミ投稿数：55件

2008/03/01 22:20（1年以上前）

当初思っていたよりも多くのレスをいただき、うれしく思っています。

おおむね皆さん「APSは生き残るだろう」との意見のようで、ちょっと安心しています。今さら追加説明というわけではないのですが、私がなぜ「フルサイズ１本化」を懸念したのか、もう少し具体的に述べます。最も危惧していたのは、「レンズ資産の存在」です。

miyajinさんが「デジタル機器のサイクルを見ると、デジカメ自体が２，３年程度しかもたないでしょう。」と言われるように、デジカメはサイクルが早いですよね。ですが、例えば価格コムの人気ランキングでは、22万円もするC社の5Dは、2005年発売にもかかわらず、現在最新機種を押し退けて4位にランクされています（価格コムのランキングは当てにならない、という意見があることは承知しています）。また、BCNの実売ランキングでは、上位20位までのうち、15,17位にα200がある以外は、全てN社とC社です（3/1現在）。これが何を意味するのかと考えた時に、「フルサイズ機に対する需要が潜在的にかなり多く存在する」のではないかと思えたのです。

5Dは、現実的に手が届く唯一のフルサイズ機です。（55万円のD3とか、85万円の１DSを買えるお金持ちの人は少数かと・・・）
また、APSが主流となり、銀塩の頃とは違う「新しい時代」に入ったのであれば、各社同じスタートラインに立ったことになるわけですから、本来、２社（N,C社）と他のメーカとのシェアはもう少し接近しても良いはずですが（O社やPE社のカメラは、もっと売れても良いと私は思います）、現実には２社でシェアの８０％だそうですね。これは、２社が実際に良い品を適正な価格で販売していることもあるでしょうが、APS機には従来のフルサイズ用レンズが、「焦点距離が1.6倍になるだけで使用できる（ですよね？）」というのが大きいような気がします。つまり、銀塩の頃のレンズ資産を持っている人はAPS機を購入した場合でも、とりあえずAPS専用標準（か広角）ズームを１本買っておけば、少なくとも望遠側は（何か持っていれば）困らないわけです。そうであれば、銀塩の頃も２社が大きなシェアを持っていた（＝今もレンズ資産を持っている人が多い）わけですから、APS機の実売ランキングでも２社に人気が集中するのも納得できます。でも、この方たちは本当のAPSユーザーではなく、「潜在的フルサイズユーザー」であり、フルサイズ機が安くなれば、あっという間に乗り換えてしまうような気が・・・・。

長くなりましたが、以上が私が「フルサイズ１本化」を懸念した詳細な理由です。
でも、考えすぎでしょうね(^^)。

はるきちゃんさん、
「安価なフルサイズの登場が、APS-C、4/3黎明期であれば状況は違っていたかもしれませんが、良くも悪くもこれだけ普及していますからすぐに消えることはないでしょう（メーカとしても消せません）。」そうですよね。それと、
「Good enough」いい言葉ですね、この言葉「Good」です！

nekoX2さん、
「今欲しいものを買ったほうが、後悔しないと思います」ですよね(^^)/。

オムライス島さん、
「現実的には、すでに広まってしまったフォーマット・・APS-Cを中心にして、フォーサーズと35mmフルサイズっていう今の状況がかなり長く続くのではないかと。」やはりこれが最も現実的な予測でしょうね、同意します。

すべて書ききれませんが、書き込みはすべて読ませていただきました。ずっと悶々としていたのが晴れて、感謝です！不慣れなスレ主（というか、「ネット掲示板初書き込み」でスレ主やってしまいました）に付き合ってくださった皆様、ありがとうございましたm(__)m

それと最後に、「影美庵」さん、「へたれE-1ユーザー」さん、不快な思いをさせてしまったようで、申し訳ありませんでした。以後、書く内容には十分注意いたします。

書込番号：7471222

1点

星ももじろうさん

クチコミ投稿数：4877件Goodアンサー獲得：109件

2008/03/01 23:49（1年以上前）

３５ミリボデーを流用したからこのような現象が起きたのでしょう
まっていればいつまでも、新製品が出ては消え、いつまでも買うことは出来ないでしょう
今が一番、買いたい時がそのときです、時間は待ってくれません
フルサイズ用レンズでも良いじゃないですか、APSレンズで丸い円形写真に挑戦しても良いじゃないですか、そのときはそのときで。今一番良いものほしいものを、買いましょう
２/3サイズのE-20 でもすばらしい写真が取れていました
それに比べれば、どのホーマットも大きすぎます充分すぎます
無くなったらそのときだ。現代を楽しみましょう
とかく評論家の言うことなど、気にせずに４/3
はバックがぼけにくいとか、何とかE20でも充分ぼけていましたよ
とかくうわさは、気にしない、気に入ったものが一番だ

書込番号：7471730

0点

真偽体さん

クチコミ投稿数：5639件Goodアンサー獲得：159件

2008/03/02 00:24（1年以上前）

撮像素子の行方はともかく、入門機並に小さなボディの中級機を早く出して欲しいところ。

フィルム時代は結構有った筈。
（Pentaxの*istやミノルタのα-SweetⅡ等）

かたやデジタル時代。
小さい機種はおしなべて機能的に不足。

・OLYMPUSのE-410/510はAFがE-3と大差有り。
・D60もAFが3点。（モーター非搭載は、賛否両論）
・α200/350はDROが大違い。

（K200DとKissX2は・・・・あんまり差分無し？？）

一方で、フルサイズは（現状では）大型ボディしかない　と云うのでは、ちょっと寂しい。

撮像素子問わず・・・・飽くまでも"マウント/システム"の範疇で充実させて欲しい。

書込番号：7471933

1点

影美庵さん

クチコミ投稿数：10830件Goodアンサー獲得：1150件

2008/03/02 12:30（1年以上前）

＞それと最後に、「影美庵」さん、「へたれE-1ユーザー」さん、不快な思いをさせてしまったようで、申し訳ありませんでした。

私自身は、何とも思っていません。
事実、今現在でも、”フルサイズ”に憧れ心は残っています。
私がオリンパスにしたのは、ZD ED 50mmF2 Macro を使いたかったからです。

オリンパスが4/3を出すとアナウンスされた時、撮像素子サイズはフィルムと同じで、大きい方が画質的には有利ではないか？
また、他社なら銀塩用レンズが使え、レンズ開発にも有利ではないか？
4/3だと全部のレンズを新設計せねばならず、コスト的にも上がるのではないか？などと、オリ社に質問もしました。

回答は、撮像素子サイズはこれで必要十分である。
デジタルにはデジタル用のレンズが必要で、必ずしも新設計が不利にはならない。
等々という物でした。

撮像素子、大型サイズには大型サイズの、小型サイズには小型サイズの良さがあります。
使う人が求める性能は、これもまた、様々です。
今後とも、各サイズが共存していくことと思います。

書込番号：7473757

0点

ryenyさん

クチコミ投稿数：776件Goodアンサー獲得：5件

2008/03/03 00:48（1年以上前）

4/3システムはデジタル専用設計にすることで他社の、より大きな(デジタルには大きすぎる)センサーの一眼より周辺部まで含めた画質の優位を維持する、と言うのが当初の目的だったと思います。
しかしながら、あくまでも一般的なイメージですが、他社比の画質の優位性はそれほど評価されず、最近では逆にセンサーが小さいことによる画質のデメリットが指摘されることの方が多いように感じます。

4/3もAPS-Cの一変形(別の言い方をすればフルフレームよりセンサーが小さくて手軽な一眼の一つ)的な行きかたもあるでしょうが、一方、他の大手4社の規格のレンズがAPS-C専用レンズは除いてAPS-Cでもフルフレームでもどちらでも対応できるのに対し、4/3は4/3専用で柔軟性が無いところは他社のAPS-Cの戦略よりちょっと将来的な拡張性に限界があるのではないでしょうか。
本来的には所謂APS-Cより小さくて安価に出来るはずなのでそれを追求すべきかもしれませんが、そこまで大きなセンサーサイズの差は無いか？。

今後センサーの性能が上がって行けば4/3にとどまらず1型とか2/3型とかの超コンパクト一眼が理論的には出ても良いとは思うんですが、誰も今更新しい規格は提唱しないでしょうね。

書込番号：7477279

1点

メカキングギドラさん

クチコミ投稿数：2358件Goodアンサー獲得：57件

2008/03/03 11:53（1年以上前）

真偽体さんに激しく同意です。
エントリー機からステップアップしようにも大きさがネックで出来ません。
このままだと一生中級機とは縁が無くなってしまいます（涙）

私はコンパクトさに惹かれてフォーサーズにしましたが、個人的にはデジイチ最小のE-410といえどもまだ大き過ぎます。かといって、コンデジは被写界深度が深すぎるのがネックです。
そういう意味で、シグマのDP1の映像素子の大きさには非常に可能性を感じます。

被写界深度の浅いコンパクトなカメラって需要ないのかなあ。
コンデジ板で質問があっても「デジイチ逝け」って結論が多いようですが…

書込番号：7478439

2点

Canon→Ｍｉｎｏｌｔａさん

クチコミ投稿数：206件

2008/03/03 12:21（1年以上前）

デジタル一眼はエントリー機でさえ昔の銀塩アルファスイートに比べると凄い重くてつらいです。
漸くAFが早いライブビューが出たので銀塩からアルファ350に乗り換えるつもりですがズームレンズをつけるとこの重さでも普段持ち歩くにはちょっと厳しいです。今R-1を良く持ち歩いてますが肩こりしてます。
エントリー機はソニーお得意の小型化技術で300gくらいに早くして欲しいですね。中級機やフルサイズも500gくらいで出てくるとなんとか頑張って持ち歩く気になりそうですが、私のような軟弱とは違って、そういった機種を買われる方はレンズも巨大なものをお買いになって平気で歩き回られるんでしょうね。

書込番号：7478528

1点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/03/03 12:34（1年以上前）

クチコミトピックスからきました。ここはA350板なんですね。(^.^)

画像素子の動向とレンズについてですが、これは各社の考え方次第なんでなんとも言えないですね。ただ、キヤノンの5D後継が出てこないのでなんとも言えないですが、ニコンのD3の価格を見るとまだ中級機、普及機が全部フルサイズになるというのには時間がかかるように見えます。なので、この先、数年で考えれば気にされる必要もないでしょうし、APS-Cの良さであるレンズが小型化できるという面で考えれば価格、サイズ、重さでメリットがありますから今後10年くらいで絶滅するということはなさそうな気がします。

私がメインで使っている２社で考えると、ニコンは今回クロップモードとしてDXフォーマットレンズもD3で使える機能を用意してきましたし、望遠での使用を考えるとクロップモードのまま当分はフルサイズ機でもDX（APS-C）フォーマットのレンズが使えるようになるのではないか？と考えています。もうひとつのペンタックスはもともとレンズ互換命の会社ですから、こちらもあまり心配しておりません。(^.^)

まあ、心配でしたら、APS-Cフォーマットではあまり高価なレンズは購入しないようにされれば、後々、悲しい思いをされることは少ないように思います。
その前に、現在買われるメーカのカメラをいつまで使われる気でしょうか？ぽこぽこ新製品が出てくるデジイチで、あちこちのメーカのカメラを移られる方も多くいらっしゃいます。当然、そういうことをした場合には全部のレンズは買い直しなので、あまり現在の機種選定で悩んでみても仕方がないような気もしますよ。(^.^)

書込番号：7478576

1点

LUCARIOさん

クチコミ投稿数：10651件Goodアンサー獲得：605件

2008/03/03 13:23（1年以上前）

逆説的かも知れませんが、
「135のレンズ資産を存分に活かしたいなら、ボディは敢えてAPS-Cにこだわる」
という考え方もあると思いますよ。

例えば私はニコンユーザなのですが、
AF28-200mmF3.5-5.6Gとか（注：18-200じゃないっすよ。古い激安ズームの方です）
AF35mmF2Dとか（ニコンファンでこれを知らないのはモグリという程の人気レンズです）、

「安価なのに描写抜群」

と評されているレンズ群は、周辺まで使ってないから評価が高いんじゃ？
（ありていに言えばボロがでないんじゃ？）と感じることが良くあります。

だって、どっちのレンズもU2で使うと、条件によっては「をひをひ」と
言いたくなるような周辺描写をするんですもん(^^;

書込番号：7478780

1点

南南西のデジタリアンさん

クチコミ投稿数：444件Goodアンサー獲得：2件

2008/03/03 14:22（1年以上前）

3年後5年後はあるだろうけど10年後は判らんし、そんな事考えて今のデジカメ買っている人なんて少ないんとちゃいますの。

昨日、APSフイルムカメラ買いました。100円でした。バラシて遊びます。

書込番号：7478943

1点

K10D-K??Dさん

クチコミ投稿数：64件

2008/03/03 22:43（1年以上前）

こんばんは。
面白そうな話題なので参加させてください。
この手の物って基本的に小さくなる方向に進んでいくと思うのですが、いかがでしょう。

今の所一眼レフ用では４／３が一番小さい規格ですが、小さくても機能が同じであれば
メーカー的には大きなメリットになります。コンパクトデジカメの大きさで今の一眼レ
フと同じ画質・質感表現ができるようになるのはそう遠くないと思います（レンズ部分
がネックですけど、これもＣＭＯＳ・ＣＣＤ、映像エンジンが長足の進歩を遂げれば解
決できるはず）。

今のデジカメは昔からのカメラを意識しすぎるあまりデジタルの良さを生かしきってい
ないと思います。いつまでたってもフィルムカメラと同じ格好だし、無駄な部品は多い
し。形なんかどうでも良いから高画質なデジタル画像データを記録できる機械としてデ
ジカメには進化していってもらいたいです。ソニーさんは独自規格が好きだからそのう
ち既存のカメラ業界とは一線を引いたデジカメを出してくるかもしれませんね。

書込番号：7481192

2点

ウルトラの少年さん

クチコミ投稿数：509件Goodアンサー獲得：3件

2008/05/17 10:27（1年以上前）

　しばらく休載してますが、面白い話題なのでまぜて下さい。
LUCARLOさんの
＞１３５のレンズ資産を存分に活かしたいなら、ボディは敢てＡＰＳ－Ｃにこだわる。

の意見は大変興味深いです。

私も他のとこで「メーカーがＡＰＣ－Ｃ　ＣＣＤサイズにしたのは画素数とＣＣＤサイズのバランスがとれた大きさなのかもしれませんね。そう考えるとメーカー開発陣が身近に感じられて面白いです。」とカキコしたことあります。

デジカメの歴史は画素数ＵＰとＣＣＤサイズの兼ね合い（ＣＣＤサイズのコスト）の歴史と言える面があります。

デジカメ黎明期には２/３ＣＣＤで１００万画素前後が多かったのですが、より小さなＣＣＤでさらに高画素化できるメドが立ってからは、ひたすら高画素競争となり、かつては考えられなかった１０００万画素は普通になりました。

高画素化による弊害が強く叫ばれたのは、２００万画素→３００万画素へステップアップした頃でした。

ノイズが増えた。写真が汚くなった。感度を上げられなくなったた。と弊害意見のオンパレードでした。

それが、いつの間にかメーカー努力により解消されて現在に至ります。

話が本題から逸れましたが、私もメーカーがＡＰＳ－Ｃサイズにしたのは必然性があったからでは、と考えています。

ｘ１．６倍の焦点距離は望遠を多用するユーザーにとっては大きなアドバンテージとなる。イベント撮影でも焦点距離が伸びる性能は大きな武器になります。
先日３００ｍｍ＋１．４テレコンで月撮影をしましたが、ｘ１．６は有難かったですね。

そう、ＡＳＰ－Ｃサイズだと、システム全体を小型軽量化することが容易なのです。（というより勝手になってしまう。）

デジ一眼を買ったときにはＡＰＳ－Ｃ専用の標準ズームのレンズキットを買いました。所有しているレンズだと広角が不足するからです。キットだと安価に買えるし。

で、レンズを新たに買うときはフルサイズ用とＡＰＳ－Ｃ用のどっちを買うか？
私はフルサイズ用を買います。理由はみなさんと同じです。

書込番号：7818067

0点

関東無宿さん

クチコミ投稿数：55件

2008/05/19 19:30（1年以上前）


f22mm F4.5 1/50秒 +1/3EV

ウルトラの少年さん、「休載」ではなく「終了」だと思っていたのですが（＾＾）、LUCARLOさんの意見には私も激しく同意です。
＞「安価なのに描写抜群」
と評されているレンズ群は、周辺まで使ってないから評価が高いんじゃ？
（ありていに言えばボロが出ないんじゃ？）と感じることが良くあります。

私もそう思います。フルサイズ用レンズをAPSサイズで使うというのは、LUCARLOさんが言われるように、レンズ玉の中央付近の諸収差が少ない、良好な部分のみ使用するということではないか、と私も思っていました。
そうであれば、ウルトラの少年さんが言われるような望遠におけるメリットは効果大だと思います。
反面、許容錯乱円の大きさというのは、画像素子のサイズにおおむね比例するそうなので、きれいな「ボケ味」ではやはり不利なようですね。実際に使用してみて、そう感じました。また、広角レンズが作りにくい（レンズの画角は焦点距離が短く、撮像面積が大きいほど広い）といったようなデメリットもあるようです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E8%A7%92）

自分は広角が好きなのと、横着なので1本ですまそうとデジタル専用の16-105を買ったのですが、次に買うときは私も、将来のことも考えて３５ｍｍ用のレンズにしようと思います。

書込番号：7828786

0点

ナイスクチコミ7

返信9

初心者が使うレンズ

2008/02/27 21:24（1年以上前）

JordanJordanさん

クチコミ投稿数：10件

カメラ初心者です。
ライブビューがあり液晶が動く一眼ということでこのカメラの購入を考えています。
ただし、ボディーはいいのですが所詮初心者ですので、レンズのことなどサッパリわからず、色々ネットで調べるとＦ値の小さいレンズが良いことがわかりました。
そこでキットレンズの安さを横目で見ながらでタムロンの17-50mm F2.8はどうかと考えています。
予算の関係上、この辺りが限界です。
用途は２歳半になる子どもの写真を撮ることです。
子どもが幼稚園に行きだせば望遠が必要になるのは承知しています。
ただ今は部屋での撮影が主になると考えています。
こんな用途ですがこのレンズでいかがでしょうか？
初心者にはキットレンズもタムロンのレンズも一緒でしょうか？
上記のレンズ以外でも結構です。皆さんのご意見お待ちしてます。

書込番号：7456449

0点

頑張れ！一眼レフさん

クチコミ投稿数：666件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/27 21:50（1年以上前）

17-50mmF2.8なら屋内でお子様を撮るにはベストなレンズではないでしょうか。

書込番号：7456609

1点

YuriPereさん

クチコミ投稿数：81件

2008/02/27 22:01（1年以上前）

小さいお子さんの場合は室内で撮ることも多いのでF2.8ぐらいの明るい標準ズームがあったほうが何かと便利です。
誕生日とか、ひな祭り（端午の節句）とか、クリスマスとか。
ちなみに似たような焦点域と明るさではシグマの18-50F2.8DCマクロというのもあります。

http://kakaku.com/item/10505011823/

書込番号：7456680

1点

Mim_7さん

クチコミ投稿数：39件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/27 22:20（1年以上前）

レンズメーカーのレンズが劣ってるわけでは決してありません。
Sonyの18-200などは、タムロンのOEMですし。

F値の小さいレンズに何を求めるかにもよりますが、もし暗いところでの有利さを求めるのであれば、そこまで開放絞り値にこだわる必要があるのかな、と個人的には思います。というのも、手ぶれ補正がついてて、感度ISO800程度まではクリアな画像が得られるカメラですので、昔ほどのメリットは無いです。

でも、有利ではありますので、望遠域が必要でなければ良いと思います。標準のズームよりも、広角側が広いですのでその点も魅力ですね。
タムロンの17-50 F2.8は、F2.8ズームの中ではコンパクトで写りも良いようですので、購入されても後悔はしないと思いますよ。

書込番号：7456798

1点

goodideaさん

クチコミ投稿数：11846件Goodアンサー獲得：95件

2008/02/27 22:21（1年以上前）

こんばんは
＞タムロンの17-50mm F2.8

いいと思いますよ。かってそんないと思います。自分ももってます。

書込番号：7456804

1点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2008/02/27 22:52（1年以上前）

明るいレンズを持っておくにこしたことはありません。

その後他の物(レンズに限らず)に必要性を感じたら、その時に少しづつ買い足していけますから。
(それが一眼レフのいいところでもあります。｢**沼｣というのもありますが･････。)

書込番号：7457014

1点

JordanJordanさん

クチコミ投稿数：10件

2008/02/27 23:25（1年以上前）

皆さんの反応の良さにびっくりしています。
ありがとうございます。皆さん同じご意見で素人考えでしたが概ね間違っていなかったようで安心しました。

頑張れ！一眼レフさん、goodideaさん、心強い後押しありがとうございます。

YuriPereさんお勧めのシグマの18-50F2.8DCマクロはタムロンのレンズと価格差が少しあるようですが、機能の差もあるのでしょうか？

Mim_7さん　カメラ側の機能である程度は暗さがカバーできるんですね。勉強になります。不景気の折、予算削減でキットレンズということになったら、この知識が活きそうです。

αyamanekoさん子どもが幼稚園に入園したらタムロン 18-250mm F3.5-6.3をと考えています。おっしゃるとおり、レンズ沼にはまっていくのかもしれません。皆さんと比べたらカワイイもんでしょうが。

書込番号：7457284

0点

YuriPereさん

クチコミ投稿数：81件

2008/02/27 23:45（1年以上前）

JordanJordanさん、

カタログスペックでは大きな違いはありませんが、強いて言うとシグマの方が最短撮影距離が7cm短い分マクロ的に寄れるということでしょうか。
ちなみに、SonyのレンズはタムロンのOEMのものが結構あったと思いましたが、ちがったかな。この辺はSonyユーザーの方が詳しいですね。

書込番号：7457440

1点

かすみかすみさん

クチコミ投稿数：533件Goodアンサー獲得：2件

2008/02/28 00:39（1年以上前）

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm

Ｆ値は変動しますが、シグマの17-70/2.8-4.5もお勧めですよ。
私は同じくシグマの18-50/2.8を使ってますが、
17-70に乗り換えたいと思っているくらいです。

あと、望遠ズームでしたら、中古でミノルタ70-210/3.5-4.5がお勧めです。
オークションでも１万円ちょっとで入手できますが、良いレンズですよ。
雑誌等ではミノルタ70-210/4が紹介されてこっちの方が人気高いんですが、
大きさ的にはＦ値変動タイプの方が小型で取り扱いやすいですよ。

ちょっと離れた位置から遊んでる子供を撮るには望遠ズームが良いですよね。

あ、初心者ということですが、ミノルタ時代のＡＦレンズも使えるのはご存知？
何も高いソニーの新品レンズを買う必然性は無いですよ。

書込番号：7457783

1点

JordanJordanさん

クチコミ投稿数：10件

2008/02/29 19:46（1年以上前）

かすみかすみさんお勧めはシグマの17-70/2.8-4.5ですか。
18-50/2.8より広角側も１ミリ大きいのですね。
これもいいですねぇ。
まだ、発売もしていないカメラにレンズもあれこれ考えて今が一番楽しいです。
もう少し悩んで楽しみたいと思います。

書込番号：7465363

0点

ナイスクチコミ1

返信8

レンズについて

2008/02/26 18:43（1年以上前）

yayomasaさん

クチコミ投稿数：72件

下にもありましたが、レンズについて質問させて下さい。

これまでのスレッドより、α350本体とDT 16-105mmの組み合わせで購入を考えていました。
しかし、レンズキットだと、3万円するDT 18-70mmが本体プラス1万円で購入できるんですね。

DT 16-105mmが素晴らしいレンズであるにせよ、やや重い（470g）ことも気になっています（DT 18-70mmは230g）。

レンズキットでDT 18-70mmをお得に手に入れるのと、DT 16-105mmを思い切って購入するのとどちらがいいのか、皆様の意見をお聞かせ願えればと思います。とりあえずレンズキットを購入して、DT 16-105mmを追加購入するのは無駄でしょうか？
用途は子供の写真、ポートレートなどです。あと、デジタル一眼は初購入です。

よろしくお願いします。

書込番号：7450911

0点

ちょっぴりさん

クチコミ投稿数：1322件Goodアンサー獲得：19件

2008/02/26 19:48（1年以上前）

DT 16-105mm、これも随分とお買い得な値段ですが、
用途からですと、50㎜Ｆ1.4 もお勧めしたいので、
レンズキット＋このレンズで良いのではないでしょうか。

参考までに。写真をクリックすれば、色々な作例が見られます。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/50mm/index.html

書込番号：7451196

0点

裕次郎1さん

クチコミ投稿数：3613件Goodアンサー獲得：15件

2008/02/26 20:24（1年以上前）

16-105を買えば、18-70は不要になるので最初から16-105セットを買うに１票！

書込番号：7451410

1点

Ｍｒ．コレクター２世さん

クチコミ投稿数：232件

2008/02/26 20:40（1年以上前）

私も，裕次郎1さんと同意見です。
ボディと DT 16-105mmを購入された方がよろしいかと思います。
ボディを買い換えることになっても，レンズはそのまま使えますので。

書込番号：7451495

0点

chokoGさん

クチコミ投稿数：1030件Goodアンサー獲得：54件

2008/02/26 23:15（1年以上前）

ぼくも16-105が良いと思います

画質はもの凄く評価が高いですし
なんと言っても　旅行などでは大活躍でしょう
加えて　室内撮影から　そこそこの望遠まで　これ1本でなんでもござれ！
このレンズだけで　しばらく楽しめると思いますし
使っているうちに　次に必要なものが見えてくると思います
室内なら明るい単焦点が欲しくなるかもしれませんし
運動会等なら望遠も必要になるでしょう

他方18-70は広角側も望遠側もやや中途半端
すぐに物足りなくなると思います

書込番号：7452526

0点

yayomasaさん

クチコミ投稿数：72件

2008/02/27 09:45（1年以上前）

ちょっぴりさん、裕次郎1さん、Ｍｒ．コレクター２世さん、chokoGさん、ありがとうございました。大変参考になりました。

まずは16-105を買って、お金が貯まったら50㎜Ｆ1.4を考えたいと思います。
50mmレンズを使いこなしてこそ、写真が上手くなるっていいますもんね。

重ねてありがとうございました。

書込番号：7454049

0点

Mim_7さん

クチコミ投稿数：39件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/27 20:54（1年以上前）

ちょっと出遅れました(^^;

> 50mmレンズを使いこなしてこそ、写真が上手くなるっていいますもんね。
下にも書きましたが、これは、フルサイズのデジタル一眼レフやフィルム一眼レフでの話です。

APSサイズの一眼レフの場合は約1.5倍になりますので、35mmレンズが相当します。
誤解無きよう。

書込番号：7456255

0点

しろっぽいさん

クチコミ投稿数：223件

2008/03/01 10:20（1年以上前）

α200を使っていますがやや重くて長い16-105をつけるとボディバランスが結構気になります。α350もそんなに違わない重さだと思うので似た結果になるかも知れません。つけっぱなしであちこち歩き回って撮影したいという用途の時には気になる事なので実際につけて見て歩き回ってみる機会があるといいと思うのですが。つけて首にかけてみてレンズの方が下にだらっと下がったら要注意です。

用途から考える1本目を16-105よりは50/1.4にした方が画質も良く、軽く、明るく、軽快な撮影を始められそうな気がします。16-105はどっちかというと広角、高コントラストを生かした風景写真、適当な焦点距離を生かした旅先での写真などに強く、子供、ポートレートは得意分野ではないと思います。

書込番号：7468299

0点

yayomasaさん

クチコミ投稿数：72件

2008/03/02 10:49（1年以上前）

Mim_7さん、しろっぽいさん、ありがとうございました。

Mim_7さん、そうですね。その線でいくと35mmのレンズで腕を磨けということですね。

しろっぽいさん、なるほど！そうなると一番最初にレスしてくださったちょっぴりさんの選択が有力になってきますね。またタムロンの17-50mm F2.8も候補かなあ・・・でもこれも450gくらいなんですね・・・
いろいろ悩ましいですが、こうやって悩んでいるときが実は一番楽しかったりします（笑）。

書込番号：7473404

0点

ナイスクチコミ12

返信22

この組み合わせはどうでしょうか？

2008/02/23 12:29（1年以上前）

タタヤさん

クチコミ投稿数：55件

α３５０でデジ一デビューを考えています。
しかし、次の２択でレンズで迷っています。

１、高倍率レンズキット＋ 50mm F1.4
２、ボディ＋ DT 16-105mm F3.5-5.6 ＋ DT 55-200mm F4-5.6 ＋ 50mm F1.4

被写体は、子供（屋外問わず。運動会や学芸会などでも撮ることを考えています。）、風景です。

やはり、レンズキットで買ったほうがいいのでしょうか？
しかし、16mmの広角も捨てがたく、非常に悩んでいます。

また、２のパターンにした場合の選び方などはどうでしょう？もっといい組み合わせなどがあれば合わせて教えてください。

書込番号：7434378

0点

Mim_7さん

クチコミ投稿数：39件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/23 13:24（1年以上前）

レンズの持ち運びが面倒でなく、予算が許せば、パターン２をお薦めします。

確かに広角も魅力ですし、DT 16-105mmは18-200よりも上のクラスのレンズです。
AF速度も16-105, 55-200の方が上です。

どういう場面を撮るかにもよりますが、運動会や学芸会なら55-200で十分だと思いますね。＋広角側は、割り切ってコンパクトデジと併用するとか。

また、18-200はマウントが樹脂なんですね。
軽いというメリットはありますが、本格的に写真をやる人よりも、レンズ交換をせずに気軽に使おう、という人をターゲットしていると思います。
18-250が出ましたので、おそらく近いうちにディスコンになるでしょう。

50mmF1.4も購入されるということは、趣味としても写真を撮られるのしょうか？
だとすると、レンズの性能的もパターン２が良いかと思います。

あえてパターン１を薦めるとすれば、レンズをタムロンの18-250にするというのはいかがでしょう？(Sonyの18-250はタムロンのOEM)
値段的にもその方が安いです。
とりあえず、高倍率ズームから入って、選択肢を広げていく、というのもカメラの楽しさかもしれません。

書込番号：7434589

1点

yellow3さん

クチコミ投稿数：2056件Goodアンサー獲得：43件

2008/02/23 15:54（1年以上前）

高倍率レンズキット＋ 50mm F1.4 の場合は画質の差が圧倒的なのですぐに他の焦点距離の単焦点がほしくなるでしょう。
それに広角ももっとほしくなって超広角も・・・・。
なので僕も2がいいと思います。

書込番号：7435147

1点

chokoGさん

クチコミ投稿数：1030件Goodアンサー獲得：54件

2008/02/23 17:39（1年以上前）

２が良いと思います。３本とも評判の良いレンズです。長く楽しく使えると思います。

ただ　せっかくライブビューがついていることもあるので、50mmか100mmのF2.8MACROがあると楽しいかもしれません・・というか使ってみたい・・

書込番号：7435541

2点

おいるれべらーさん

クチコミ投稿数：235件

2008/02/23 17:48（1年以上前）

１　でしょう。

５０ｍｍｆ１．４を添えるということは。

実際それが正解でしょう。

次に買うのはバリオゾナーか１３５ｍｍ
そんな気がします。

書込番号：7435593

0点

頑張れ！一眼レフさん

クチコミ投稿数：666件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/23 17:49（1年以上前）

2のほうが良いと思います。
ただ、55-200mmより70-300mmのほうが良いと思います。
シグマやタムロンなどから出ていますから一度検討してみては？
価格は25千円未満で買えると思います。
高倍率よりテレ端が若干明るく使い勝手が良く、運動会などでは、300mmを重宝すると思います。

書込番号：7435599

1点

錯乱坊7さん

クチコミ投稿数：31件

2008/02/23 22:11（1年以上前）

５０ｍｍｆ１．４より、５０マクロのほうが、いろいろ使えて楽しいと思います。

書込番号：7436894

0点

moriaokaeruさん

クチコミ投稿数：124件

2008/02/23 22:13（1年以上前）

デジカメマガジンで、
あのバリオゾナー1680ZAに僅差ながら
勝利した16105メインが良いと思います。

α700発表会でも、16105は自信作とソニーさんから
も言われたんですよね…。実際ブラビアで見て
すごいなあと思いましたし。

望遠はそれほど使う機会は少ないので、安いのでいいんじゃないでしょうか。
75-300は55-200よりボケ味いいですよ。でかいけど。

50mmF1.4はそらもお素晴らしいですけど、旅には持っていけないレンズですね。

書込番号：7436909

1点

pugichiさん

クチコミ投稿数：745件

2008/02/23 22:32（1年以上前）


50mmf1.4で撮りました

運動会や学芸会を撮るとの事でしたら、200mmだと少ししんどいのではないでしょうか？
SIGMAのAPO70-300mmは、価格の割に良いレンズとの評判ですから、そちらの板も参考になさっては如何でしょうか？
あと、50mmf1.4で撮った写真を付けておきます。
同じ焦点距離のmacroレンズの方が、色々な使い方が出来るかも知れません。

書込番号：7437073

1点

UMIBO-ZUさん

クチコミ投稿数：37件

2008/02/24 02:57（1年以上前）

50mmなら他の方もおっしゃるようにマクロの方がいいかもしれませんね。

家族の写真に単焦点を使われるなら「ダカフェ日記」
http://dacafe.petit.cc/
の様にシグマの30mm、f1.4を開放で使い倒すという選択肢もアリかな？と思います。

私も50mm、f1.4は使用しておりますが、ちょっと「長すぎるかな」と感じることがあります。

書込番号：7438347

1点

UMIBO-ZUさん

クチコミ投稿数：37件

2008/02/24 03:24（1年以上前）

すみません。上記記載事項を補足と訂正します。

「ダカフェ日記」の様に　⇒　「ダカフェ日記」の写真の様に
（ブログ主は現在フルサイズ機＋50mm、f1.4使用です）

ちょっと「長すぎるかな」　⇒　ＡＰＳサイズ機を家に中で使ったりするにはちょっと「長すぎるかな」

失礼しました。

書込番号：7438389

0点

真偽体さん

クチコミ投稿数：5639件Goodアンサー獲得：159件

2008/02/24 04:00（1年以上前）

自分なら16-105は取り合えず買い。
α350にはスマートテレコンがあるので、取り合えず望遠レンズは保留。

実際に撮影してみて、使い勝手や撮れた画像に不都合あれば、55-200か70-300を検討。
（105mmの2xで210mmなので、55-200のレンジは事前にエミュレート可能　その結果で、300mmまで要るか検討）

で、中古の50/1.7を気長に探しながら、我慢できなくなったら50/1.4を購入。
（と見せかけて、50/2.8マクロかも　現行αレンズでもトップクラスの小ささなので）

書込番号：7438439

2点

タタヤさん

クチコミ投稿数：55件

2008/02/24 20:45（1年以上前）

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございました。

とりあえず16-105は買いと言うことですね。そんなにいいレンズとは知りませんでした。とても楽しみです。

＞moriaokaeruさん
50mmF1.4は旅行には持っていけないとのことですが、なぜなのでしょうか？小さくてよさそうなのですが？

書込番号：7441919

0点

タタヤさん

クチコミ投稿数：55件

2008/02/25 13:09（1年以上前）

何人かの方がおっしゃっている
５０ｍｍマクロは、どのように遊べるのでしょうか？

５０ｍｍＦ１.４と５０ｍｍＦ２.８マクロのできることの違いを教えてください。

書込番号：7444950

0点

Mim_7さん

クチコミ投稿数：39件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/25 21:35（1年以上前）

マクロレンズは、マクロ撮影、つまり接写撮影のできるレンズです。

カタログなどで仕様を確認して頂きたいのですが、最短撮影距離と最大撮影倍率はそれぞれ、
50mm F1.4；45cm 0.15倍
50mm F2.8マクロ；20cm 1倍
です。
つまり、マクロの方がより被写体に近づいて撮影できると言うことです。
最大撮影倍率は、最短撮影距離まで近づいたときに、受光素子に対して何倍で写るか、ということです。このマクロレンズであれば、1cmのものを20cmまで近づいて撮影すると、受像素子に1cmで写るとうことです。

花や小物などを撮影するときに、威力を発揮します。この点が、「遊べる」と言われる理由ですね。

接写向けのレンズですが、遠景も十分に撮影できますので、50mmF1.4よりも楽しいと思います。ただ、AF速度は少し遅いかもしれません。

そもそも、なぜ50mmレンズを選ばれたのでしょうか？？
個人的な意見ですが、APS-Cサイズ一眼レフで、50mmレンズは少々使いにくいように思います。35mmフルサイズやフィルムであれば、50mmは人間の視野角にほぼ近いとも言われ、入門用として薦められることありました。
ただAPSサイズだと、35mm換算で75mm、望遠にしては物足りない、でも画角は微妙に狭い、そんな印象を受けます。
そういう理由もあって、50mmF1.4を買うより、マクロの方が良いのでは、と私も思います。

ズームレンズを買われるわけですから、とりあえず使ってみて、それから検討されてはいかがでしょうか。

書込番号：7446931

2点

おいるれべらーさん

クチコミ投稿数：235件

2008/02/25 22:25（1年以上前）

５０ｍｍｆ1.4と
５０ｍｍｆ2.8マクロの違い？

それは天と地とほど違うのです。

何をどう頑張ってもf2.8はf1.4に出来ない。
マクロ撮影は50mmf1.4でもエクステンダーで
別に出来ないことはない。
というよりマクロでもどっち道エクステンダー
がないと大した倍率は写せない。

実際はマクロ50mmは標準の50mmより
解像力が断トツで良くないとマクロの意味はない。
しかし、標準が良くなってしまったので
もう両者でそれほどの差はない。

ｆ１．４の時間帯・場所を選ばず撮れる明るさ、
ボケ具合に匹敵する価値がマクロにあるとは
思えませんねー。

f1.4で撮れない状況の明さなら
他のどんなレンズでも撮れないんですよ。

書込番号：7447283

0点

おいるれべらーさん

クチコミ投稿数：235件

2008/02/25 22:31（1年以上前）

書込番号：7447333

0点

タタヤさん

クチコミ投稿数：55件

2008/02/26 00:06（1年以上前）

＞Mim_7さん、わかりやすい説明ありがとうございました。
私が50mmF1.4を選んだ理由は、色々と調べて単焦点レンズがあるといいとううことがわかりました。
中でもf値の小さい物が明るくきれいに撮れるそうなので選びました。このレンズで撮りたいと思っているのは、子供の写真です。室内でもたくさん撮りたいので、できるだけf値の小さい物を選びました。
50mmで中途半端になるなら、シグマの30mmF1.4なんかはどうですか？

書込番号：7447958

0点

moriaokaeruさん

クチコミ投稿数：124件

2008/02/26 00:26（1年以上前）

＞旅行に持っていけない

バリオゾナーなり、16105があればカバーできてしまいますので。
自分の経験談で言うと、デジ一眼にはレンズ一本が限度です。

高倍率は、16105があれば不要と思います。

書込番号：7448058

0点

錯乱坊7さん

クチコミ投稿数：31件

2008/02/26 00:51（1年以上前）

50mmマクロは、お散歩に持っていくと楽しいです。
葉っぱの裏に隠れている天道虫、道端の小さな花などは、マクロの独壇場。
子供をとるのにもまあまあいい感じ・・歩っている猫・・路地裏・・駄菓子屋のお菓子・・結構、いい感じでとれますよ。家の中でも物撮りなどで活躍します。

書込番号：7448137

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Mim_7さん

クチコミ投稿数：39件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/26 23:14（1年以上前）

室内というと、家の中でしょうか？
だとすると、35mmレンズの方が扱いやすいと思います。それでも少し距離を置いて撮る感じですね。

単焦点レンズは確かに写りも良いですし、開放絞り値が小さいなど、良い点はあります。ただ、写りはこだわりや自己満足の世界になってきます。

DT16-105はズームの中でも写りはかなり良い方(たぶん18-200との差は大きいと思います)ですし、α350には手ぶれ補正もついているわけですから、ズームから始めてどんなレンズを買い足すか考えられた方が良いと思います。
どんな画角で写るのか、百聞は一見にしかず、ですよ。

書込番号：7452513

0点

ハリーヘッドさん

クチコミ投稿数：30件

2008/02/27 17:13（1年以上前）

子供、風景と同じ被写体を撮るので一言

５０ｆ１．４は必要ないです。（75ｍｍ室内では長い）
３０ｆ１．４の方が良いですが、絞り開放では人物撮りには？です。
デジカメはISOが簡単に変えられ、手ぶれ補正もあり、以前の様な明るさよりも
便利さや描写力の良いものを薦めます。
単焦点なら、それよりも５０・１００マクロの方が使えます。

綺麗に撮るのならセットレンズではなく１６－１０５がお奨めです。
風景も１６ｍｍからあった方がいいです。
（そこに立体感等がプラスしているのが１６－８０ZAです）
（２４－７０ZA　あまりにもすご過ぎる描写、私は今のソニーの単焦点よりも描写は数段上に見えます。F値はかないませんが）

１６－１０５でほとんどOKですが、運動会は３００ｍｍ以上必要です。
（以前１００－４００でも望遠は足りなく感じました。）
また、外で遊び回っている子供をα１００+１６－８０で撮りましたが、
AF速度と望遠が足りませんでした。α３５０はAFが1.7倍なのでいいと思います。
と言う訳で７０－３００SSMがいいのでは？

まずは１６－１０５、運動会用に７０－３００ｓｓｍ
これらのレンズを使ってから、買い増しをした方がいいと思います。

書込番号：7455302

0点

しろっぽいさん

クチコミ投稿数：223件

2008/03/01 00:51（1年以上前）

50/1.4を購入予定ならそのまま購入して欲しいですね。軽くて美しいボケ。足を使う事をいとわなければ子供の撮影でも優れた描写をしてくれるでしょう。ただし開放付近で使用するならマニュアルフォーカスが必要になると思います。これがまた面白いでしょう。
50/1.4にキットレンズだと画質が釣りあわないと思います。16-105を選ぶと50/1.4とは描写の性格がかなり違うのでお互いに足らないところを補えるのではないでしょうか。風景には16-105は画角も良くコントラストが高くかなり強力なレンズになりそうです。

書込番号：7467105

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ナイスクチコミ1

返信6

スマートテレコンバーターについて

2008/02/20 22:41（1年以上前）

いいこっこさん

クチコミ投稿数：18件

前回α350のライブビューについて、色々と皆さんに教えていただき、大変参考となりました。
　そこで、もうひとつお伺いしたいことができましたので、どなたか教えていただけないでしょうか？
　それは、スマートテレコンバーターという機能のことです。これは、コンパクトデジカメのデジタルズームのようなもので、中心からトリミングし拡大している、という理解でよろしいでしょうか？
　つまり、キットレンズの18-70mmを使用した場合で、このスマートテレコンバーターの2倍を使用すると、36-140mmの画角を撮影することができるということでいいんですよね。
　また、スマートテレコンバーターの2倍を使用すると、画像サイズがSサイズ（3.5M）になってしまうそうなんですが、2Lサイズ位にしか印刷しない場合には、画質に影響はないんでしょうか？

書込番号：7422766

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gintaroさん

クチコミ投稿数：2623件Goodアンサー獲得：148件

2008/02/21 02:37（1年以上前）

スマートテレコンですが、お考えのとおり、トリミングという理解でよろしいと思います。

＞つまり、キットレンズの18-70mmを使用した場合で、このスマートテレコンバーターの2倍を使用すると、36-140mmの画角を撮影することができるということでいいんですよね。

A350では35ｍｍ換算焦点距離は1.5倍になりますので、テレコンなしでもキットレンズは27-105mm相当の画角となります。2倍テレコン使用では54-210mmですね。

＞また、スマートテレコンバーターの2倍を使用すると、画像サイズがSサイズ（3.5M）になってしまうそうなんですが、2Lサイズ位にしか印刷しない場合には、画質に影響はないんでしょうか？

これはちょっと難しい問題です。何と何と比較するかによりますから。
例えば、同じ被写体を同じ撮影距離で
Ａ．200mmのレンズで撮った画像と、
Ｂ．100mmのレンズで撮ったものをトリミングして200mmの画角を得た画像
とでは当然Ａが良いです。

また、
Ａ．100mmのレンズで撮った画像そのままと、
Ｂ．100mmのレンズで撮ったものをトリミングして200mmの画角を得た画像
を、それぞれ２Ｌ版に印刷した場合、これは、そもそも構図が違うので単純比較は意味がないかもしれませんが、一般には大きくのばして見るほど粗が目立ちますから、Ａでは気にならない画像の甘さや、ブレ、ノイズ等が、Bでは気になるということはあるでしょう。

ついでに、
A.　コンデジの換算210mm（例えばCANONのG9の望遠端）で撮った画像と、
B.　A350で70mm＋2倍テレコンで210mmの画角を得た画像
とを、それぞれ２Ｌ版より小さいサイズに印刷した場合は、圧倒的にBが良いはずです。

書込番号：7424025

0点

みるく♂さん

クチコミ投稿数：91件

2008/02/21 18:07（1年以上前）

こんばんは。
今日銀座に行ってきたので、聞いてきました。

焦点距離の話はお考えのとおり1.4倍2倍となります。

私が気になったのは測光です。
係員に訪ねたところ、単にccdに写った範囲全体を測光して撮影したものをﾄﾘﾐﾝｸﾞしているわけではなく、ｽﾏｰﾄ…で拡大表示している範囲内で測光しているということでした。

ｽﾏｰﾄ…で撮影したものは、Lｻｲｽﾞで撮影した画像をﾄﾘﾐﾝｸﾞしたものとは違った明るさになりそうですよ。

結構よさげです。圧縮効果は使えないけど、簡易望遠として役立ちそうです。
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ時限定ですけどね。

書込番号：7426150

1点

chokoGさん

クチコミ投稿数：1030件Goodアンサー獲得：54件

2008/02/21 19:47（1年以上前）

>また、スマートテレコンバーターの2倍を使用すると、画像サイズがSサイズ（3.5M）になってしまうそうなんですが、2Lサイズ位にしか印刷しない場合には、画質に影響はないんでしょうか？

:Sサイズは2288×1520となっています
おそらく300dpiで２Lサイズくらいでしょうから
そんなに気になることはないと思います

参考にこちらのサイトをどうぞ
http://www.amays.com/~mizusawa/cgitest/dot_size.cgi

あと実際のところは
上記サイズと同じ画像ファイルを
ご自分のプリンタで印刷してみると良いと思います

プリンタの性能によって随分印象が違うと思います

書込番号：7426572

0点

いいこっこさん

クチコミ投稿数：18件

2008/02/21 21:48（1年以上前）

皆さん、早速のレスありがとうございます。

gintaroさん、35㎜換算の件、忘れていました。仰るとおりです。キットレンズをつけていて、もう少し望遠ができたら、という時に使えるかなあと思ったものですから。

みるくさん、わざわざ聞いてきていただいて感謝いたします。測光方法が独特というのは興味深いですね。当たり前ですけど、ライブビューでしか使えないんですよね。

chokoGさん、2Lサイズ位ならあまり心配ないとのことで安心しました。ただし、プリンタの性能に左右されることにも気をつけなければいけませんね。やっぱり、実際に試してみなければわかりませんね。

書込番号：7427202

0点

gintaroさん

クチコミ投稿数：2623件Goodアンサー獲得：148件

2008/02/22 23:17（1年以上前）

遅ればせながら訂正です。

>A.　コンデジの換算210mm（例えばCANONのG9の望遠端）で撮った画像と、
>B.　A350で70mm＋2倍テレコンで210mmの画角を得た画像
>とを、それぞれ２Ｌ版より小さいサイズに印刷した場合は、圧倒的にBが良いはずです。

「圧倒的にBが良い」というのは言いすぎですね。
光学的にはBが有利だけど画素数がかなり違うので、高感度ノイズ等が問題にならない場合には、描写の細かさ（遠くの看板の字が読めるかとか）の面ではAが勝つことが多いかも。
すみませんでした。

書込番号：7432170

0点

メカキングギドラさん

クチコミ投稿数：2358件Goodアンサー獲得：57件

2008/02/27 13:30（1年以上前）

いいこっこさん、横レスすみません。

＞光学的にはBが有利だけど

gintaroさん、自分にはどうも良く理解出来ません。
自分的には1420万画素の唯一の利点はスマートテレコンだと思ってますのでかなり気になります。
すみませんが、出来ればもう少し噛み砕いてご説明下さいませんか？

書込番号：7454705

0点

ナイスクチコミ15

返信19

デジタル一眼カメラ > SONY > α350 DSLR-A350K ズームレンズキット

初めてのデジ一眼ですが

2008/02/20 20:31（1年以上前）

桜文鳥さん

クチコミ投稿数：135件