α350 DSLR-A350K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

画像素子の行く末

[関東無宿]

初めまして。

これまでのスレッドより、α350本体と評判の良いDT 16-105mmの組み合わせ（横着な人なので１本ですませたい(^^)）に大分気持ちが傾いています。
しかし、一つだけ気になることがあります。
このカメラ＆レンズとは直接関係ないのですが、画像素子の行く末が気になります。
現在、一眼では小さい方から4/3、APS-C、35ｍｍと３種類ありますが、今後画像素子の大きさはどうなっていくのでしょうか？今は35ｍｍはちょっと高くて手が出ない感じですが、先日ソニーが24Mの素子を発表、年内にもハイエンドを発売するらしいですし、これが安く（３０万円くらい？）発売されたら一気に価格崩壊が始まりそうな気がします。２，３年後にはエントリー機でもフルサイズが当たり前になっているかもしれません。そうなった時、この「DT」というレンズはAPS-C専用であり、フルサイズ機には使えないとソニーのHPに書いてありましたので、ボディを買い替えても使えないことになります。ボディは日進月歩ですから、ある程度の年数で買い替えるのは当然とも思いますが、レンズまでとなると、ちょっと二の足を踏んでしまいます。
以前、銀塩の頃にもAPS-C一眼というのは存在していましたが、ユーザーは少なかったような気がします。
今デジイチはAPS-Cが主流ですが、将来フルサイズ機が安くなってもAPS-Cは共存していけるのでしょうか？（逆の言い方をすると、もし今、例えばこのα350で同じ価格で35ｍｍとAPS-Cが選択できたとすると、皆さんはどちらを選びますか？ということです。）皆さんはどう思われますか？
おそらく、
1.35ｍｍに1本化
2. 35ｍｍとAPS-Cが共存
のどちらかになるのでしょうが（4/3ユーザーの方ゴメンナサイ！私は4/3は無くなるか、又はコンデジ用になるような気がします。根拠はありません、ただのカンです。）2.なら良いのですけど、1.だと・・・・。
なんとなく1.の可能性が高いような気がして、今一つ高価なAPS-C専用レンズを購入する決断ができません。
皆さんの意見（というか、背中押し）をお聞かせ願えれば幸いです。

書込番号：7458537

[じじかめ]

フィルムのハーフサイズやＡＰＳがなくなったり、なくなりつつあるのは事実ですが、
35ｍｍ自体も売れなくなってきており、デジタルで同じ状況になるかどうかは判らないと思います。
今のところ、3種類とも残りそうな気がします。特にＡＰＳ-Ｃは主流ですから、なくなることは
無いと思います。

書込番号：7458552

[⇒]

先のコトなの断言は出来ませんが…数年のうちにAPS-C機もも無くなるコトは無いと思います。
フルサイズの映像素子が安価で作られるような状況になった場合でもAPS-Cの映像素子はもっと安価で作れるようになるでしょうし…ボディを小型化するにあたってフルサイズの映像素子では弊害になりかねませんね。
望遠に強いのもAPS-C機の特権みたいな感じですよ。
フルサイズ機だけに淘汰されるようになったら一番困るのはペンタックスですね。
最近APS-C専用レンズしか発売していませんから…

4/3もオリンパスやパナソニックが手を引かない限り無くなるコトは有り得ないでしょう。
ユーザーの数はキヤノンやニコンのように多くは無いかもしれませんが…4/3の良さを認識して使われてる方も沢山いらっしゃいます。

ちなみに…APS-Hというフォーマットの映像素子もありますよ。
無くなるとしたらこちらの方が先かも？

書込番号：7458578

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

１本化されるかどうかは、メーカーが決めるのではなく、ユーザーというか消費動向が決めて行くのでしょう。
望遠派には APS-C の方が有利との意見もありますが、トリミングという手もあるので一概には言えないと思います。

将来１本化を危惧するのなら、APS-C 専用レンズを買わないようにするしか無いと思います。
そういう私は、APS-C のデジ一眼を使い始めて４年以上になりますが、未だに APS-C 専用レンズは１本も持っていません。

書込番号：7458581

[yosiharu]

関東無宿さん　はじめまして。
消費者の多くのみなさんが　イメージャーの大型化を喜んで買ってくれる　または　好んでいる　待ち望んでいるなら　今の主流の規格は雪崩のごとく　崩れてしまうでしょう。　望まないなら　今の主流が定着するのでしょう。
消費者の購買行動しだいだとおもいます。
ちなみに私は　フォーサースやＡＰＳ−Ｃが定着してくれて　あまり高額でない　ほど良いレンズが豊富な種類そろい　レンズを選ぶ喜びを得る方を望みますが、大多数の人はどう望んでいるのでしょう？

書込番号：7458632

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞大多数の人はどう望んでいるのでしょう？

フルサイズ！　(*o*)☆＼(^^;)

書込番号：7458645

[ryeny]

α350タイプのファインダーと同じようにライブビューが使える機種が普及すればAPS-Cや4/3もファインダーがフルサイズより見にくいと言うデメリットが相当減殺されますから十分生き残っていくと思いますよ。
フルサイズはAPS-Cと同じ明るさのレンズにしようとするとどうしても大きくて高価なレンズになってしまいますので、APS-Cのコンパクトなレンズを使って気軽に写真を撮りたいという需要は無くならないと思います。

それにフルサイズのセンサーが安価に成っても同時にAPS-Cのセンサーの価格も低下して永遠に価格差はありますからフルサイズだけになってしまうということはありえないでしょう。

画質もテクノロジーが進むほどフルサイズとAPS-Cの差も無くなっていくのではないでしょうか。

4/3は確かにAPS-C機の場合はフルサイズ用レンズも使えるような拡張性が無い点とフルサイズとセンサーサイズが違いすぎてある程度画質の差が残りそうなのでちょっとニッチな規格になって行きそうな可能性は感じます。

と言うわけでDT16-105のような良いレンズは最悪カメラをフルサイズに変えた際にもそれなりの値段で売れると思います。
ソニーもニコンのD3の様にフルサイズ機でもAPS-Cサイズのレンズも使える機能を搭載してくれるのが理想ですが。

私もD350+DT16-105行く予定です。

書込番号：7458706

[yuki t]

あくまでも私の想像ですが
一部の方々が135フォーマットを望んでいて
ほとんどの方々は・・・無関心だと思います(汗)
これから買う方々もフォーマットサイズよりも
画素数や望遠化(x1.5)の方に魅力を感じるのでは(それより値段が一番？)
よって、たくさん売れて、たくさん作って、安くなって、たくさん売れて・・・
となる気がします。
その頃(もう既に？)APS-C用のレンズがあふれかえってるので
メーカーは残さざるをえないとか

ちなみに
今現在でコンパクトデジカメを買う時に
1/1.8か1/2.5でこだわる人って、どの位なんでしょうかね？
っていうか、ほとんど知らずに買ってるのかも？？？

書込番号：7458883

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ほとんど知らずに買ってるのかも？？？

だと思います。
この程度ではどんぐりの背比べだし、
それより、何万画素？の方が気になるでしょう。

書込番号：7458954

[yuki t]

おまけで
今デジカメの中に「フィルムの様な共通の規格」が無いので
もしかしたら、もっとサイズが細分化(自由化)されてもおかしくないかも？？？
そしたら、もっともっと小さいCCD/CMOSができるかも？
もちろんボディ(フランジバックもミラーも)も小さく"安く"
レンズも小さく高倍率で
14-200/F3.5-5.6(x2)で旅行も運動会もこれ1本!!

書込番号：7458971

[迷彩の紳士]

撮像素子のサイズを気にするレベルの方はコンデジは買わない気がします^^;
(来月発売のDP1やGRDなど一部機種は例外)
それより画素数神話の誤解を解く事から始めなくてはいけないですね。

書込番号：7458974

[はるきちゃん]

私は3種類のフォーマット併存と思っています。
安価なフルサイズの登場が、APS-C、4/3黎明期であれば状況は違って
いたかもしれませんが、良くも悪くもこれだけ普及していますから
すぐに消えることはないでしょう（メーカとしても消せません）。

また小フォーマットが故のメリット（小型軽量化など）がありますから、
それぞれ特徴を活かして発展してほしいものです。

書込番号：7458994

[yuki t]

＞撮像素子のサイズを気にするレベルの方はコンデジは買わない気がします^^;
そうですね
その一方で
撮像素子のサイズを気にせずに一眼レフデジカメを買う方々も多いと思います^^;

書込番号：7459068

[ダーク小松]

行く末が不安ならとりあえずフルサイズ対応レンズを買えば後悔する可能性は低いでしょう
消費者には様々なニーズがありどのフォーマットもその全てに応えられないからこそ共存しているんだと思います
ならば自分が撮りたいものを撮るためにこのレンズが必要か、という視点のほうが大切な気がします
最後に苦言ですが、ただの勘で一部ユーザーの気分を害させるような記述をする事には感心しません。軽い気持ちだから罪がないというものでもありませんよ。

書込番号：7459243

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ただの勘で一部ユーザーの気分を害させるような記述をする事には感心しません。

そんなもんですか？
特定の人間を直接誹謗中傷するような書き込みはダメですが、
自分の思ったことを素直に書いただけだと思います。
実際無くなるかどうかは誰にも分からないことだし、4/3 ユーザーだってそれくらいのことは承知しているでしょう。
あまり細かいことに目くじらを立てることは無いように思います。
さもないと、自由な意見がでてこなくなり、よいしょクラブになってしまいそう。

書込番号：7459368

[影美庵]

＞撮像素子のサイズを気にするレベルの方はコンデジは買わない気がします^^;

私は画素数は気にしませんが、撮像素子サイズは大いに気にします。
しかし、必要なコンデジは買います。

一眼レフはどんな小型機でも、ワイシャツの胸ポケットには入りません。
時と場合によっては、そのような小型機が必要になります。
あるいは、一眼を持ち出すほどのことはない、ということもあるでしょう。

さらに言えば、、ちょっとした遊びで、水しぶきがかかる所や、水中で撮たいこともあります。
デジ一で、本体のみで水中撮影が可能な機種はありません。

コンデジを含め、色々な機種が共存するのが、望ましい姿だと思います。
（私のデジ一は4/3です。）

書込番号：7459826

[ねこ17さい]

「4/3は無くなるか、又はコンデジ用になるような気がします。」
と言う一文がなければ問題がなかった(文脈としても不自然さは無い)、と言う事だと思います。
SONYは儲かっていないから一眼レフを止める、というのと同じで、該当ユーザーとしては気分は良くないでしょう。


「実際無くなるかどうかは誰にも分からないことだし、4/3 ユーザーだってそれくらいのことは承知している」
Four Thirdsの板で書いたら炎上しますよ。
EOSユーザーは近い将来EFマウントが無くなる事を前提として使ってるんですか？　そんなシステムは他人様にお勧めなんて“絶対に”出来ませんね。
そのくらいの割り切りがあれば、どーせ数年で無くなっちゃうんだからマウント変更なんて屁の河童、スレ主氏のように悩む必要もないですね。

書込番号：7460322

[関東無宿]

多くの回答、ありがとうございました。
まとめると、「おそらくは将来もAPS-Cは存続するだろうし、仮に無くなるにしても数年以内ということはない」といったところでしょうか。確かに多くの方が言われるように、小さい撮像素子にはボディやレンズを小さくできる、というメリットがありますよね。自分はF2Aの頃からの銀塩使いで、銀塩のハーフサイズやAPSの経験から、「小さいフィルム（撮像素子）は写りが悪い」というような思い込みがあり、4/3に対する発言などもそこから出てしまったようです（4/3ユーザーの方で気分を害された方がおられましたら、申し訳ありませんでした。F2→10Dさん、かばって頂いてありがとうございました。）。
皆さんに、強力に背中を押されて決心がつきました。3年後のことは3年後に考えるという前向きな姿勢（前向きか？）で、デジイチ初購入したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：7460383

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞EOSユーザーは近い将来EFマウントが無くなる事を前提として使ってるんですか？

どうしてそのように飛躍した話になるのでしょうね。

＞実際無くなるかどうかは誰にも分からないことだし、4/3 ユーザーだってそれくらいのことは承知している

無くなるかどうか誰にも分からないと言っているので、
EFマウントだってなくなるかどうか誰にも分からない、ならなら話のつじつまは合います。
じじつ、前例がありますから。(^◇^;)

しかし、無くなることを前提とは言っていませんよ。

それに、なんで話が炎上するんですかね。

書込番号：7460463

[ねこ17さい]

判らないから平気で書いている、と言う大前提を忘れていました（笑）

書込番号：7460530

[模糊]

私はフォーマットは個人が自由に選べば良いと思います。
フィルムと違い、レンズの整合性だけの問題です。どのフォーマットもしぶとく生き残るでしょう。

私がもし過去のレンズ資産がない立場なら、小型軽量性を生かしたフォーサーズをまず選びますね。
あと、ボケ味の違いを味わいたいので、余裕ができればフルサイズカメラを追加します。

つまり、理想はフォーサーズとフルサイズの二刀流です。

書込番号：7460580

お勧めは？？

[jin1972]

カメラに関しては全くの初心者で、皆さんのレビューを見ても理解できないほどです。
ただ、子供が大きくなり運動会やピアノ発表会などの写真を撮るのに、コンパクトカメラではまともに写らないのでデジイチを買おうと思っています。
主に使うのは「運動会」「ピアノの発表会」「誕生日会（自宅）」などです。
たまにヤフオクの写真を撮るかもしれません。
使い始めておもしろくなれば、いろいろ揃えるかもしれませんがとりあえずあまり予算がないので、コストパフォーマンスが良い物がほしいと思っています。
検討している物はEOS KISS X2,α200 、α350です。
出来れば遠く（運動会＆発表会）などが撮れる物がよいのですが、どれがお勧めですか？
出来ればレンズが最初からセットになっている物が希望です。
よろしくお願いします。

書込番号：7822724

[⇒]

CP的に考えればα200のWズームキットでしょうか。
ただ…使い勝手に関して言えばKiss X2になりそうな気がします。
Wズームキットに9,000円程度で購入出来るEF50�oF1.8という明るい単焦点を加えれば室内でもかなり活躍させるコトが可能ですね。
室内での発表会等では明るい望遠レンズが必要になってくるでしょうけど…ソニーに較べてキヤノンのラインナップの方が充実している感じですよ。

書込番号：7822851

[クール・ガイ]

α200Wズームがコストパフォーマンスがありますがピアノの発表会など室内ではEOSkissもαもレンズが暗いので明るいレンズが別途必要かもしれませんね。運動会などではレンズキットのレンズで十分です。α350はテレコン機能があるので望遠側は魅力ありますね。

書込番号：7822995

[神玉二ッコール]

α200・白黒モード

画質的にはα200で十分だと思いますよ。
とにかくボディ４万円台、Ｗズームキット６万円台で
買えますから懐に優しいことではピカイチでしょう。

書込番号：7825343

[αyamaneko]

運動会などで前に出れない場合、他人の頭越しに、カメラをかざして
ファインダーを見ずに撮ることが多ければ、α350がいいかもしれませんね。
ライブビュー機能で、液晶を見ながら普通に撮れますから。
(X2のライブビューでは正直無理ですが。)

書込番号：7825792

[jin1972]

たくさんの皆さんのご意見ありがとうございました。
α２００で考えたいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：7826896

α350・α200の専門書は何故出ない？

[43歳のオッサン]

お世話になります。

当方、ソニーサイバーショットのＲ１とＨ９（海外仕様）のユーザーです。両機種とも可動式モニターを備えていて、とても便利しております。
Ｒ１はものすごくシャープで美しい写真が撮れますが、なにせボディーが大きく、手ぶれ補正がついていない。一方、Ｈ９は手ぶれ補正と高倍率ズームがついているものの、やはり所詮はコンパクトカメラの写りです。
ということで、両機種の長所を兼ね備えたα350をそろそろ購入しようかと検討中です。価格もだいぶこなれてきた感があり、情報収集中です。

ひとつ大きな疑問があるのですが、α350あるいはα200の専門参考書（完全ガイドとか活用マニュアルなどと銘打った本）は何故発売されないのでしょうか？
α100の時はいろいろな参考書が出て、それなりに参考になったのですが……。（結局、α100はシャッター音が気に入らず、購入しませんでしたが。）

また、写真雑誌でのα350・200シリーズの作例や試用レポートが、新製品の割には、やけに少ない気がします。このあたり、他社の最新デジ一よりもセールスポイントが少ないとか、比較レポートを掲載すると困ることなど（よく指摘されるノイズの件など）、なにか特別な事情があるのでしょうか？

本当は個人的には、デジ一よりも、Ｒ１の後継機種としてオールインワンの手ぶれ補正機能がついた新型（Ｒ２？、Ｒ１０？）が早く出ると良いなと思っています。でも、デジ一大流行の現在、しばらくは無理でしょうね。Ｒ１の写りの良さを見るにつけ、つくづく感じます。

では失礼いたします。

書込番号：7813007

[うる星かめら]

使いやすいから？

書込番号：7813062

[べっちα]

D60とkissX2が同じような時期に出たからでは

書込番号：7813295

[じじかめ]

α350はそこそこ売れているようですから、その内出るのではないでしょうか？

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

書込番号：7813677

[クール・ガイ]

基本的な扱い方はどのカメラも一緒ですのでムック本が出なくても説明書を片手には？
使い慣れた頃に出てたり？

書込番号：7813847

[ryeny]

私もR1とH9のユーザーで正に43歳のオッサンさんがご指摘されている理由からα350を買いました。
それ以来R1は全然使わずH9は動画専用となってます。
R1から3年分の技術革新は大きいですから迷われることは無いと思います。クイックAFライブビュー良いですよ。
R2期待してましたが、やはり一眼のAFの早さ、シャッターラグの短さに慣れるとコンパクトデジカメには戻れないですね。

専門書出無い理由ですか。
やはり専門書書くような人は昔からの保守的な人が多そうですから、最近のキヤノンやニコンなど従来メーカーが沢山一眼出してくるのでそちら優先でまだ新興のソニーにまで手が回らない程度の理由なんではないでしょうか？。

書込番号：7814022

[43歳のオッサン]

皆さん、早速のレスありがとうございます。

ryenyさん、Ｒ１、Ｈ９お持ちですか！私と同じパターンですね！

巷の評判では、α350の本来の性能を引き出さすには、使用するレンズもある程度性能のよいものが要求されるようですね。
Ｒ１の場合も、その写りの良さは、大判COMSもさることながら、ツァイスのバリオゾナーＴ＊レンズに依る部分が大きいと、つくづく感じています。ハード・ソフト共に、このレンズ専用にチューニングされている点が魅力で、私がオールインワンに拘る所以です。

一方、デジ一は、ある意味、どのレンズでも楽しめるように汎用性を高くする一方で、個々のレンズの本来の性能を犠牲にしているのではと思ったりしてしまいます。各レンズ用の専用チューニングＲＯＭをダウンロードできるシステム等あると面白いのですが……。

少し前のデジカメマガジンで、DT16-105レンズの性能がツァイスのDT16-80に遜色ないような記事が出ていましたので、まずはこれを試そうかと思います。
Ｒ１使用してから、16ミリ（35ミリ判換算で24ミリ広角）は欠かせない存在となりました。

では失礼いたします。

書込番号：7816337

[Kナイン]

参考書は、出るんじゃないでしょうか。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4817941839

上記によると、日本カメラ社から「 ソニーα350マニュアル」というタイトルの本が5/22に発売されることになっています。本当に出るのかはわかりませんが、僕はとりあえず予約注文しました。

書込番号：7816881

[weirdo]

Kナインさん

情報有り難うございました。私もさっそく予約しました。

αー７Dがでたとき、アサヒカメラから「α７Dのすべて」というムック本が出ました。デジ一は初めてだったので、随分参考になりました。

７Dにはシャッターがもたつくときが時々ある点をのぞいては、とくに不満はなかったのですが、α３５０のLVにひかれて購入しました。

R1には私も大分ぐらついたのですが、固定レンズであったので見送りました。液晶モニターとしてはR1方式のほうが使いやすいと思いますが、３５０の１４２０万画素のCCDには満足しています。

書込番号：7817570

[ryeny]

43歳のオッサンさん

R-1並みの写真を撮るには、色々なサンプル見ているとやはり16−80とか16−105みたいなハイグレードのレンズが必要だと思います。
それと本当にR-1使っちゃうと16mm(24mm)は無いと凄く物足りないですよね。

ただ個人的にはフルフレーム機が意外と早く手の届く値段になりそうなのでAPS-C専用レンズどうするか悩んでおり、またR-1のレンズの望遠がちょっと暗いなと感じてたのでα350用には安めのタムロンの17−50/2.8あたりにしておこうかと思ってます。

weirdoさんご指摘のようにLCDの位置はR-1の方がずっと良いと思います。あと電源スイッチがシャッターのところにあるのも。
歩いてて良い被写体が見つかったら直ぐに片手で電源入れて上面のLCDを見ながら腰だめのまま無音で撮影できる。これだけはα350では出来ません。

書込番号：7818446

[43歳のオッサン]

Kナインさん
参考書情報ありがとうございます。
早速予約しようと思います。

ryenyさん、weirdoさん
仰るように、Ｒ１のモニター、いろいろな向きに動かせるので、とても便利なのです。シャッターも無音なので、デジカメ本来の特徴を活かしている感じです。これでＲ１が一回りコンパクト（特にグリップ部）だったらなぁと、いつも思います。
今日、近所の電気店でα350の展示品を触って来ましたが、確かに電源スイッチの場所は、Ｒ１の方が良いですね。

α350に16−105のレンズをつけると、本体込みで13万円前後でしょうか。バリオ16−80だと16万円……。価格はこなれたと言ってもそれなりの出費ですね。
もう少し、いろいろ情報を収集してみようと思います。

では失礼いたします。

書込番号：7821347

[うる星かめら]

一眼はハンディがありますから、ミラーボックスのないR1と同じ土俵で勝負できません。
焼き直しのR2はいりませんが、将来レンズ交換式R1が出たら欲しいですね。

書込番号：7821387

[ryeny]

お値段は一眼の場合ミラーボックスというメカニカルな部分のコストがあるとはいえ、R-1のレンズはαの16−80レンズと同等だと思いますので、R-1が16−80レンズ単体より安いと言うのは驚くべきことだと思います。。

ただR-1のレンズがいくら良くても本体要らなくなったらレンズだけはずせませんので確かに理想としてはレンズ交換式です。

R-1一回りコンパクトにするにはやはりセンサーを小さくするしかないですよね。
H-9クラスのサイズのセンサーじゃどうしようも無いですが、Fシリーズの2/3型センサー程度なら技術革新で相当良い写りになっているんじゃないかと思うのでまたF2.0スタート高倍率レンズのFシリーズ機って復活して欲しいです。

書込番号：7821719

[43歳のオッサン]

確かにＲ１は、お得ですよね。

「ゾナーレンズ買ったらボディーが付いてきた」などと冷やかされたものです。
残念ながら大型量販店での新品は姿を消したようですが、中古オークション等では7〜8万円で入手できるようですね。

もしもレンズ交換式のＲ１後継機できたら、面白そうですね。ＣＣＤも交換式になったりして。究極のデジカメはいつになったら出るのでしょうか……。

銀塩一眼レフの場合、交換レンズと各社のフィルムを無限に組み合わせる楽しみがあったわけですから、デジカメも将来は、レンズだけでなく、ＣＣＤも交換式になれば、ボディーを使い捨てにする必要がなくなりますね。
超高感度に強いＣＣＤとか、肌色の発色が良いＣＣＤとか、モノクロ用ＣＣＤとか、ツァイスレンズに最適化したＣＣＤ等々……。

老舗メーカーでは無理かも知れませんが、ソニーならばこのような商品企画も実現できるのではと思います。

では失礼いたします。

書込番号：7825760

[うる星かめら]

一眼レフ抜きフォーサーズになっちゃうかも知れません。
ボディはE-410と同じ位で十分小さいと思います。
前に500/2.8超望遠をつけて、後は交換式50インチ液晶は如何でしょう？

書込番号：7825776

初めてのデジイチなので質問です。

[花世界]

日本へ戻る機会が出来たので、デジイチ購入を考えています。
↓この様な写真を撮っていますが、作品保存用にもっと綺麗な写真が欲しくなりました。
（腕＆知識のせいでもありますが。。。）

http://blogs.yahoo.co.jp/beijing087

あまり予算もなく、α３５０高倍率レンズズームキッド　か　EOSキッス×２ダブルレンズキッドにするか悩んでおります。（修理などの事も考えて２社の選択にしました。）
その他にも日常的な写真も撮りたいと思っています。

正直α３５０の方に惹かれていますが、実際にこの様な写真（作品撮影がメイン）を撮るにはどちらの機種が私の必要性に合っているのか分かりません。

ご意見を聞かせて頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：7798761

[神玉二ッコール]

中国では、α350と日本未発売モデルのα300が併売されています。
どちらもライブビュー搭載、画素数がα350は1420万画素、α300が
1020万画素と異なるだけと聞いています。

【中国SonyStyle】
http://www.sonystyle.com.cn/products/dslr/

α300の方がノイズが少なめではないかと思われますが、日本で
入手困難な機種を使うというのも面白いんではないかと思います。

オークションでは開始価格が4320元になってますが、ページの下を
見るとレンズキットに２ＧのＣＦ付で5350元になってますね。
これが北京のカメラ屋さんの売り値なのかな？
http://s78.biz/k/fapf

書込番号：7798996

[オフマスター]

ボディとしてはどちらでも綺麗に撮れますよ。それよりもライティングとレンズが重要かと思われます。高倍率ズームレンズよりもα３５０の解像度を活かせるレンズがありますのでボディ単体と花撮りに適したレンズを購入されるのが良いかとｗ

花撮りに適したレンズはよく分かりませんので皆様にお任せします(汗)

書込番号：7800005

[厦門人]

花世界さん

こんにちは、北京在住でしょうか？今日の午後発生した重慶付近の大地震、北京も揺れたと聞きます。被害が出なければ良いのですが。
今、私は福建省に来てますが、こちらは揺れを感じませんでした。

Blogを見せていただくと動き物ではなさそうです。α３５０の方が適切かと思います。作品の撮影も低い位置、高い位置と範囲が広がりますし、三脚を使わなくても、椅子、机を支えにすることで低ISO感度でも十分撮影できる範囲かと思います。

日本に戻ってお買い求めになるまでもなく、北京で購入されてはいかがでしょうか？
私は、北京出張時に王府鎮入り口の「中国写真」店でカメラを良く買います。
現地スタッフの方にお願いして価格交渉してもらうと、日本で買うのとほぼ同等の価格か若干安い値段で購入できます。

ご参考まで

書込番号：7800136

[花世界]

皆様早速のご返答有難うございました。

北京にての購入も考えましたが、中国語と英語での２カ国の選択になってしまいます。

専門的な単語になってしまうと思い日本語でのメニューを希望しています。
（日本語メニューだと取り寄せになり、間違えなく高くなるでしょう）

妻が中国人ですので、あわよくば消費税の免除なんて。。。。とも思ってしまっています。

レンズについては、もっと専門的に知識や経験を積み重ねてから（使いこなせるようになってから）考えます。

私が北京で価格を見た時（デパート）６９００元でした。これでしたら、日本の方が安いかと？５３５０元でしたら安いですね！　問題は日本語選択が出来るか？ですが。。。

地震の事、心配して頂いて有難うございます。四川ではかなりの人が亡くなってしまいました。
北京では老人たちがおびえている様子でしたが、私は地震を感じませんでした。。。

地震に慣れている人と慣れていない人の差でしょうか。。。

書込番号：7802383

[jwag]

ご希望に添えるかわかりませんが、
とりあえず価格.comユーザーさんの作例です。
http://photohito.com/camera/brands/sony/model/dslr-a350

おまけで、世間一般でのαの作例付けときます。（こちらは350とは限りません）
http://upload.a-system.net/
http://planet.a-system.net/

書込番号：7803093

[神玉二ッコール]

花世界さん、
四川省の地震は凄いことになってますね。
負傷者が路上で治療受けてるけど、夜はどうするんでしょう。
http://cn.yimg.com/gallery/cn_news/20080513154346891112l23.jpg

＞妻が中国人ですので、あわよくば消費税の免除なんて

秋葉原のデューティーフリーショップだとパスポート提示で
消費税が免除されるって聞いたことがあります。

書込番号：7804078

[花世界]

いろいろな御意見ありがとうございました。

そして、四川での地震の事も心配して頂きありがとうございます。

皆さんの意見を参考にもう少し考えてみたいと思います。

書込番号：7814449

なんちゃってフォビオン

[まっきんぜー]

ペンタックスK100Dからの乗り換えユーザーです。DT16-105とα350、そしてHVL-F42AMを同時購入しました。

さて、表題の件ですが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/12/8453.html
で、K20Dの「なんちゃってフォビオン」設定について触れられています。

デジカメの設定は、画素数、画質、クリエイティブスタイルおよびその詳細設定などなど順列組み合わせで無数にあるので正直手が出ません。

正直14メガのRAWやJPEG保存は、パソコンでのハンドリング上つらいので７メガつかているのですが、解像感がいまいちです。

いろいろお試しになった方、お勧めの設定をアドバイスいただけませんでしょうか。

http://farm3.static.flickr.com/2207/2471571340_d2d505a84e_b.jpg

書込番号：7806010

[Sigm@]

１４Ｍ、リサイズ、クリエイティブ風景、適当に手持ちでＦ２，８ですが（笑）	切り出し、照明右にジャギーが出ています。「風景」はシャープネス＋２相当？	７Ｍ、「スタンダード」にコントラスト、シャープネスとも＋１	切り出し、手持ちフラッシュあり。ジャギーは無いです。

クリエイティブスタイル「風景」か、「スタンダード」のコントラスト、シャープネスをプラスにすれば解像感は出るかと思います。
しかしシャープネスを上げすぎると葉などの自然物はいいのですが、人工物の特に直線に近い部分にジャギー（ギザギザ）が出る場合がありますので注意が必要かと。
１４Ｍでもシャープネスを２以上にした場合ブラインドなどにジャギーが出ました。

７Ｍではあまり撮りませんが、参考になるかわかりませんが画像をアップしておきます。

書込番号：7807462

[神玉二ッコール]

α200版「なんちゃってフォビオン」

なんちゃってフォビオンは、
「使用するレンズの解像力が高くないと効果が十分に現れない。」
とリンク先に書かれている通り、解像度の高い単焦点レンズを
使ってこそ十分な効果が得られるようです。

α200＋タムロン90mmマクロで、絞りをF10にしてシャープネス＋３で
撮影後、横3872→2500ピクセルに縮小すると「なんちゃってフォビオン」
風になります。
おそらくα350も同様の手法で14Ｍから６Ｍに縮小すれば同様の結果が
得られると思います。

いずれにせよ、解像度の高い単焦点レンズを使って試して下さい。
解像度の高い単焦点レンズは、CAPA交換レンズ2008という本で、撮影
解像力が５点満点になってるレンズだと間違いないでしょう。
http://capacamera.net/mook/1860511300.html

書込番号：7808807

[神玉二ッコール]

CAPA交換レンズ2008では、DT16-105はテスト中になっていますが
カメラ雑誌の批評を見る限り、撮影解像力は５点満点の４〜４．５辺り、
16-80ZAだと５点満点に限りなく近いんじゃないかと思います。

書込番号：7808916

[まっきんぜー]

スタンダード＆フルノーマル

みなさん、早速のコメントありがとうございます。とてもうれしいです。

シャープ／コントラストを＋１程度で撮ってみることにいたします。

レンズの選択は難しいですね。
神玉二ッコールさんの写真を見て、似た写真があったのでアップしました。
１４メガ撮影のDT16-105のテレ端です。葉の静脈まで透けて見えておもしろいと思いました。

書込番号：7809303

キットレンズ以外の標準レンズのお勧めを教えてください

[九十九十二]

α350購入予定の者です。

初めての一眼ですが、キットレンズの評判があまりよくないのと、素人とは言えせっかくなのでマシンの性能を引き出すことを目指したいと思い、ボディのみで購入し、レンズは別途調達することにしました。

そこで、皆様に、キットレンズ以外のお勧めの標準レンズに関するアドバイスを頂ければと思います。

用途は、主に室内外での「人」と、綺麗な風景（桜や紅葉など）です。
ポートレートなどではなく、綺麗に、印象的に、思い出の絵を残したいと考えての用途で、しっかりとした作品作りなどはまだ現時点では考えていません。また、風景と言っても遠距離の景色ではなく、街中の光景や綺麗な木々程度です。

メインの用途となる室内では、飲み会の席などでも人前で手軽に出せて軽快に撮れるものがよかったのですが、やはり重さはこの際仕方ないとして、シグマ30mm F1.4 EX DCがいいかなと思っています。ボケ味が綺麗な写真が好きで、それがαマウントを選んだ主因の一つです。この焦点距離と明るさで、もっと安く軽いものがSonyから出てくれるといいのですが・・

シグマ30mm F1.4 EX DCはすばらしい絵を出すレンズだと思うのですが、やはり外に何気なく出た時に応用が利く標準レンズも一つ欲しいと思っています。
クチコミやレビューサイトを見ると、タムロン17-50 F/2.8が良さそうですが、景色の撮影に耐える焦点距離であるのかという点と、AFが遅いなどの評判もあります。また、他の選択肢はどういうものがあるのかも知りたいため、アドバイス頂きたいと思います。

予算は、30mmF1.4購入の時点でオーバーしているので、できれば標準レンズは3万円台に抑えたいところです。スナップと風景、2つの用途を一つのレンズにまとめるにしても、6万円以上のレンズは今のところ選択肢にはいれないつもりです。

以上大変長くなってしまいましたが、アドバイスお願い致します。

書込番号：7793064

[＃４００１]

比較的高倍率で利便性がよく、かつ、α350での解像力があるレンズとなると。。。
純正のDT16-105�oがベストマッチングだと思いますが。。。

サードパーティー製だと。。。
シグマの17-70�oDC MACROあたりが、良いと思います。

F2.8の大口径レンズなら、、、
やはりタムロンのモデルA16（17-50�o）かシグマの18-50�oF2.8DC MACROだと思いますよ。
風景やスナップならこの焦点距離でも十分と思います。

AFスピードはどれも似たり寄ったり。。。残念ながらαマウント用に高速の超音波モーターを内蔵したモデルは、純正の高価なレンズしかありませんね。。。

書込番号：7793170

[Σharuka]

ｼｸﾞﾏの28mmF1.8なんかどうでしょう？
少し大きく重い？ことと、少しゴーストが出やすいこと意外は
素晴らしいレンズです。カリカリにならない奇麗なシャープさで、
ボケ味はとても柔らかくて良いです。明るいレンズですし、
最大撮影倍率も高いのでちょっとしたマクロ撮影もこなせます。
画角的にも、本当の意味での標準レンズになり使いやすいです。
描写性だけを見てみれば、その辺の高級レンズに引けを取りませんし、
APS-Cサイズのカメラにはお勧めの標準レンズです。

書込番号：7793233

[九十九十二]

早速のご回答、どうもありがとうございます。

>＃４００１さん　
DT16-105�oも素晴らしいレンズのようですね。予算的に厳しいのですが、単焦点を諦めれば手が届かなくもない、というギリギリのラインでしょうか・・・私の用途から見て30mmF1.4を諦めてでもこちらを選ぶほうが良いでしょうか？

また、挙げていただいたサードパーティーの中ですと、やはりシグマの17-70�oDC MACROが面白そうですね。これも比較検討の中に入れたいと思います。

AFについてはαマウントは少々不利なのですね。この点に関してはよほど難があるとの評判があるもの以外は忘れようと思います。

>Σharuka
実はそのレンズと30mmF1.4の間でかなり迷いました。
Σharukaさんの書き込みでまた悩んでしまいましたが、30mmF1.4のF2.0辺りの作例に凄く惚れ惚れするようなものがあったので、こちらに決めました。

ただ、私の書き方というか、認識が間違っていたようなのですが、「標準レンズ」というのは、このあたりの焦点距離のものを指す言葉なのですね。
私が欲しいと思っているのは、「スタンダードな用途にオールマイティに対応できるズームレンズ」のようなものです。丁度、キットレンズが想定しているような用途です。これでしたら、なんと呼ぶべきなのでしょうか・・・

書込番号：7793353

[＃４００１]

我々オジサンの世代だと「標準レンズ」と言えば50�oの単焦点レンズのことで・・・(笑

APS-Cサイズの撮像素子をもつデジタル一眼レフカメラなら、この35�oフィルムイメージサイズに換算して50�o位になる28〜35�o位の単焦点レンズをイメージしてしまいますかね？？

でも現代なら、標準レンズ＝「標準ズームレンズ」と解釈すべきでしょうね。
単焦点レンズの方が「特殊なレンズ」と思った方が正解でしょう。。。

>私の用途から見て30mmF1.4を諦めてでもこちらを選ぶほうが良いでしょうか？
室内で人物をノーフラッシュ撮影する。。。という目的を諦めるなら、DT16-105�oを強力にお薦めしますが。。。
室内撮影を諦めないなら。。。F2.0以下の明るいレンズは必須ですので。。。F2.8でも暗いですから、ズームレンズで間に合わそうとは思わないでください。。。

書込番号：7793402

[Σharuka]

最近のｷｯﾄﾚﾝｽﾞのものは、標準ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞですね。標準レンズと言えば、画角45度前後の単焦点ﾚﾝｽﾞのことを差すのが一般的でしたが、最近は標準ｽﾞｰﾑも標準ﾚﾝｽﾞと言われることがあるようです。

書込番号：7793497

[中ブー太郎]

一眼レフ歴の浅い私ですが・・純正16-105mm一つで始めてみては、いかがでしょうと思います。
価格.comを見ていると、スレ主さんも挙げているシグマの30mm短焦点は、描写がいいらしいですね。私も30mm近辺の明るい短焦点が欲しいと思っていますが、シグマの30mmは、AFがズレているスレも目立ちます。その時のシグマの対応も社内規格内で問題なしと、怒りのスレとなっている場合があり、今一歩、購入に踏み切れないのが現状です。サードベンダーのレンズとの組み合わせでAFズレの場合、ボディーとレンズをペアで、レンズメーカーや、ボディーメーカーに送って調整してもらう必要が出てくるので、こういったやり取りがガマンできない場合は、純正レンズの方がお勧めになると思います。部屋の中で撮るには、16-105の広角側は非常に魅力的だと思います。L版にプリントする程度であれば、ノイズはそれほど気にならないと個人的には思うので、ISO感度を上げるのも一つの手だと思います。

書込番号：7793511

[クール・ガイ]

何かとズームがあったら便利ですよ。植物園花などさくなど有って寄れない場合もありますしズーム16-105を始めに買ってから後々に単焦点をお揃えになったらいかがでしょう？少しでも寄りたい場合はなんちゃってマクロのシグマが使い勝手がいいかな？

書込番号：7794240

[orange]

九十九十二さんが述べている目的：
>>用途は、主に室内外での「人」と、綺麗な風景（桜や紅葉など）です。
ポートレートなどではなく、綺麗に、印象的に、思い出の絵を残したいと考えての用途で...

カメラは趣味ですから、ご自分の目的と感覚（または勘）を頼りにするのが一番です。自分が良いなーと感じたものを買うことをお勧めします。　皆さんに聞くのは、自分が調べたレンズ以外に、どのようなものがあるかを知るためだと割り切って考えることをお勧めします。

ちなみに私個人の好みは、室内での撮影はF2.8があれば、自由度が増します。F1.4だとなお良いです。フラッシュを焚かなくて人物を撮ると後ろの方まで綺麗に写ります（フラッシュを焚くと服の色により人が浮き上がり背景は暗くなります）。したがって室内での人の撮影はフラッシュ無しで撮れるレンズを選ぶことをお勧めします。一方着物を鮮やかに撮るにはフラッシュを焚いて明るくするほうが良い結果が得られる場合が多いです（着物の場合、背景は重要にはなりません）。
花を撮る時にはF1.4はすごいボケを演出します。これ用途ではソニー50mmF1.4やシグマ30mmF1.4が有名であり、私も両方好きです。　50mmF1.4の方がより拡大したボケが撮れますが（倍率が高いから）、30mmF1.4もそれに迫る良いボケを出せます。
逆に室内では50mmF1.4は高い倍率があだとなり、35mmF1.4ほどの自由度はなくなります。正直言って使いずらいですので、私はこの用途には使いません。
総合的に見て、室内の人物撮影と花を撮る目的ではシグマ30mmF1.4が良いと思います。
以上は私個人の感覚でありますので、決定はあくまでご自分の感覚を大切にして決めることをお勧めします。

追伸：
F1.4はαの強みです。　
真偽体さんが述べています：
>>という難点の為か、レンズ内蔵手ぶれ補正では、大口径(F1.4)レンズは存在しませんね。

つまりF1.4の手ぶれ防止機能付きはαだけが味わえる贅沢です。価格.comを見てもニコンのVRやキャノンのISには、確かにF1.4は存在しません。
この贅沢を楽しみましょう。　私たちには他のカメラができないことができるのですから。

書込番号：7794388

[神玉二ッコール]

私はシグマの24mm F1.8か、30mm F1.4が良いと思います。
前者は35mm換算36mm、後者は35mm換算45mmで、どちらかというと前者の
24mmの方が使い勝手は良いような気がします。

レンズのＦ値が明るいほど、暗い場所で低感度かつ速いシャッター速度が
使えるので、結果的に手ブレのない背景のボケを生かした立体的な写真が
撮れます。ズームも便利ですが、単焦点の方が切れのある写真が撮れます。

書込番号：7795621

[九十九十二]

>＃４００１さん
ご回答ありがとうございます。
室内で人物をノーフラッシュで撮影するのは、メインの用途の一つですのでやはり犠牲にはできません。そうすると、やはりズームレンズで兼用、というのは辛いのですね。非常に参考になります。

>Σharukaさん
ご回答ありがとうございます。
標準ズーム、ですね。紛らわして申し訳ありませんでしたが、私が今欲している情報は標準ズームの選択肢には何があるか、ということでした！

>中ブー太郎さん
ご回答ありがとうございます。
サードパーティーのレンズと本体とが違うメーカーでそのようなトラブルを想定しなければならないことは知りませんでした。大変参考になります。
また、確かに室内の狭さでは、16mmのような広角もかなり活躍しそうですね。高感度で撮影するのが一つの手、とのことですが、α350の気になる評判の一つに、高感度時のノイズが目立つ、というものがあります。
この使い方なら、α200のほうが有利でしょうか？
（当方海外在住のため、α300を購入することもできます。α300の中身はα200と同じ、と聞いています）

>クール・ガイさん
アドバイスありがとうございます。
たしかに、マルチな用途に使えるものをはじめにもって、後で単焦点のような特別な用途のものを用意する、というのは理に適っているように思います。キットレンズの発想ですね。また、この方法だと、後にソニーから純正で明るく且つ廉価の30mmが出るのを待つ、という手も取れますね。もう一悩みです。

>orangeさん
ご回答ありがとうございます。また、具体的な撮影方法や考え方をご指導頂きありがとうございます。非常に参考になります。
また、F1.4がαの強み、という点。まさにそれがαマウントをkissX2と比較した末に選んだポイントです。（そのうち、α350のライブビューも重視するようになりましたが。）
私のように腕が未熟な者が、室内でノーフラッシュというのを主な用途として使用する場合、やはり手振れ補正の恩恵は受けたいと思いました。スキルを身につけることが大前提ですが、大いに暗い場所での撮影を楽しみたいと思います。

>神玉二ッコールさん
アドバイスありがとうございます。
その二つについては私も悩みました。ほんのちょっとの描写に対する好みの差で30mmを選びましたが、使い勝手は確かに重要かと思います。店頭で手にとって比較してみようと思います。


皆様丁寧なご回答ありがとうございました。
さて、当レスの途中に、中ブー太郎さんへのレス中にも書かせて頂きましたが、高感度時のノイズの問題はいかがでしょうか。α200（α300）の画素数であれば、ズームレンズを高感度で使用して、暗めの室内の写真は綺麗に取れますでしょうか。こういう用途ですと、α350とα200の描写ではどちらが有利なのでしょうか、もしもお答えできる方がいらっしゃれば、教えて頂ければと思います。

お勧めの標準ズームレンズとしては、これまで
・DT16-105�o
・シグマの17-70�oDC MACRO
・シグマの18-50�oF2.8DC MACRO
・タムロンのモデルA16（17-50�o）
の4つを推薦頂きました。これで出揃った形でしょうか？もし比較的廉価なレンズで、α350に相応しいものがあればご教示ください。

書込番号：7796074

[九十九十二]

補足です。
もし一般的に流通しており、入手が比較的容易なものであれば、現行品ではないレンズでも大丈夫です（メインは30mmF1.4となるため）。何か良いものをご存知であれば、アドバイス頂ければと思います。

書込番号：7796132

[orange]

色々迷いますね。あれこれ考えることも楽しみの一つですので、存分に楽しんでください。
楽しみついでに、私の意見も補足したいと思います。
高感度ノイズを気にしているようですが、もし本当に高感度を気にするならば、レンズは明るいものにすることをお勧めします。ズームはF2.8通しです。
私自身はレンズは全てF2.8以上にしたいと思っていますが、70-300GだけはF2.8以下になりました（F2.8の70-200Gは高すぎるから）。
F2.8通しで一般用途としては私は以下の3本を使いました。
　　タムロン28-75F2.8（A09)　　室内・戸外のほとんどのシーンに対応可能（欠点はワイドがないこと）
　　タムロン17-50F2.8（A16)　　軽くお散歩カメラに向く、部屋全体を撮れる（欠点は望遠側が弱いこと）
　　Vario Sonnar24-70F2.8ZA　　超高性能レンズ、言うことなしの大大満足です（欠点は高価で重いことですが、性能が良いので欠点は気になりません）
どれも汎用用途として満足しています。無論Vario Sonnarが特筆すべき良さを持っていますが、ちょこっと出かけるお散歩カメラには向きません（大きく重い）。
屋外専用とするなら皆様がお勧めしているDT 16-105mm F3.5-5.6に賛成します。これはカメラ雑誌でニコンのレンズと並んで最優秀賞をいただいたレンズです。欠点はスレ主さんの予算をはみ出してしまうことと、汎用領域ではF4.5程度になりますので室内ノーフラッシュ撮影には向きません。
お散歩カメラとして私は17-50F2.8(A16)を使っています（小さくて軽いため）。
私はタムロン28-75F2.8（A09)を最初に買いましたが、これ一本でほとんどのシーンに対応できていました。一方で、屋内の全体像を撮るためにタムロン17-50F2.8（A16)を買い増ししました。17mmは全体像を撮るためには重宝しますし、小さくて軽いのでお散歩カメラに向きますが、屋外では望遠が不足します。　屋外で取るには28-75mmF2.8が良いと思います。
結論として、これ一本で打ち止めにするならタムロン28-70F2.8であり、将来の発展を考慮するなら、タムロン17-50F2.8です。このレンズは用途がVario Sonnar 24-70F2.8ZAと重複しません。（今の手持ちのレンズとの重複は無視して考えることをお勧めします。お若いので将来の発展が期待でき、理想のレンズを購入できるようになるでしょう）

高感度ノイズは、そんなに気にすることはありません。現像ソフト（無料のSilkyPixや有料のAdobe製品）で簡単に取れますから、ノイズを気にしてα200にする必要はありません（両方ともにCCD撮影素子を使用）。木の枝だけを凝視して木全体を見失う事を恐れます。1000万画素と1400万画素は車でいえば1400CCと2000CCの差ですから。わたしなら迷わず2000CCにします、1400CCでは到達できない領域があるからです。α350のライブビューで桜や地上の花を手持ち撮影できる快適さは、何者にも替え難いと感じています。

書込番号：7797178

[九十九十二]

>orangeさん
詳細なアドバイス、ありがとうございます。
まさに今、買うものを選ぶ楽しみを実感しながら毎日あれこれ悩んでいます。

ご意見大変参考になりました。
標準ズームレンズを、何を考えて選べばよいのかわかってきたように思います。
初めての一眼レフですので、レンズ資産はゼロ、これからを考えて発展性のある選択をしたいと思います。

また、高感度時のノイズはそこまで気にしなくても良いのですね。ノイズ除去ソフトなんてものまである、と。世の中のカメラ好きの人々の「よりよい絵」への探究心には本当に凄まじいものがありますね・・

おかげさまで、α350一つに絞ることに決心できました。
皆様、多くのご意見、ご指導、ありがとうございました。

書込番号：7798676