α900 DSLR-A900 ボディ のクチコミ掲示板

sonyの良さは、なんですか？

[hato_chichi]

こんにちは皆さん。

私自身はsonyのカメラは持っておりません。

しかし、zeissをafで動かせるし、発色が私好みなので、少々関心があります。

皆さんはどういう所がsonyの良いところだと思いますか？

書込番号：12493537

[ECTL�U]

おそらく価格のカメラ板で過去最高レベルの一人と思われるS&L氏によると下記の通りだよ。

氏によればそのフランス人によればD3はISO800からRAWにNRをかけてると分析した。
それ参考に考えれば24MpのA900はISO400からじゃないかな？
つまり少なくとも基本感度ではアルゴリズムのNRは一切かけないで
NRをかける前の前、ISOブーストアップする前の
基礎データを取得するんじゃないか、というのがわしの予想だ。



S&Lさん　：

まず、断っておかなければならないのは、
実は、1dsmk3のネイティブデータは、iso-1600までしかないということです。
キャノンの純正ソフト以外でiso-3200のデータを現像すると、露出不足のiso-1600として判断されます。これは最近私も他の現像ソフトを使っていて気づきました。要するに、3200はソフトウェア的に増感したもので必然的にノイズは拡大されてしまいます。

それが判っていたので、iso-1600と私は書きました。
3200以上については比較のまな板に載らないと思います。もし、センサーからの3200出力がネイティブで可能だったらもう少し違ったかもしれません。

DPreviewのルミナンスノイズのグラフでは、1600の場合、差は1目盛り程度に収まっているので、ほぼ等しいとしてよいのではなかろうかと私は考えています。差がある原因は、RAWデータとする以前のプロセス処理の違いではないかと。

ニコンのカメラ内ソフトウェアのノイズ処理に関しては、フランスのchristian.builという方をご存知でしょうか?

彼は、天体画像の現像プロセッサーも独自に開発している人でカメラのRAWのデータをデモザイクするソフトウェアを開発できる人です。このソフトウェアが有名です。http://astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm
一眼レフ用のRAWデータもこのようにしてデモザイク処理します。
http://astrosurf.com/buil/iris/tutorial3/doc13_us.htm
つまり、各メーカーのRAWデータが如何なるものかを良く判っている人の一人だというのは確かです。

彼は最近、ニコンのD3を手に入れて計測し、このように判定しました。
Nikon solved the problem of thermal signal by a digital processing of the RAW files (i.e. NEF files do not contain true raw data).
訳すと、
「ニコンのカメラは、D3においても本来の熱ノイズをデジタル処理してからRAWデータとしているので、NEFファイルは本当のRAWデータではない。」

これはつまりカメラ内ノイズリダクションのことを意味します。ニコンのカメラのノイズフィルターのあらましは、過去このように分析しています。長いので訳しません。
http://astrosurf.com/buil/d70v10d/eval.htm

そして、このようにも結論づけています。

The readout noise of the Nikon and Canon CMOS detectors is very similar.

このように、ニコン機のカメラ内NRは都市伝説でも何でもなく事実です。
詳細に興味がある人は、このリンクを参照してください。
http://astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm
本来はフランス語ですが、英語の訳がついているで解読は容易だと思います。

2008/10/12 18:53　[8490442]

書込番号：12514420

[mandarines]

そのサイトについて言うと、ISO800以下がどうなっていたかは未検証のはずです。
つまり、当該仏人の環境＆精度では、ISO800より高感度については推認できた。
しかし、ISO800以下はグレーゾーンのまま。
まあ、いずれにしてもα９００がISO400からＲＡＷにＮＲをかけている可能性が排除できないというのは、
十分あり得るかもしれません。

ＡＤ変換でＮＲが必要なのは何度も率先して申してきましたので、その点は議論の対象外ですが、
スマートでないＮＲ、ISO6400で緑にだけ6dBもおごるような不自然なＮＲはやっぱり改善してほしいですね。

正誤表も更新しておきますね？

正）α９００を含む大半のデジカメは低感度でもＲＡＷ段階で既にＮＲがかかっている
正）とりわけα９００はISO6400の場合に緑チャンネルだけ赤青に比べ6dBものSNRをかせぐ不自然な不可逆ＮＲを搭載している
正）その影響が少なくともISO400という低感度にも及んでいる可能性は排除できない。
　　また、ニコンのD3も少なくともISO800から不可逆ＮＲがＲＡＷに作用している公算が大きい。
　　ただし、実写レベルでの低感度における不可逆ＮＲの影響は「現段階」ないし「現在の環境」では把握しきれないケースが多く、
　　また、あまり気にしないという心の広いユーザーに支持されている

書込番号：12514559

[mandarines]

おっと、一つ忘れてた。

正）ECTL�Uさんがα９００のISO200を回避したのは、優しさからである

書込番号：12514643

[α-7D&α100]

誤）とりわけα９００はISO6400の場合に緑チャンネルだけ赤青に比べ6dBものSNRをかせぐ不自然な不可逆ＮＲを搭載している
正）DXOによるα900のISO6400のRAWへのノイズリダクションはソフトウェアによるもので、α900はそれをオフできる

実証データは[12511634]にアップした写真ですね。緑が多いのもこのことを証明するのに好都合でした（笑）

誤）ECTL�Uさんがα９００のISO200を回避したのは、優しさからである
正）ECTL�Uさんがα９００のISO200を回避したのは、論拠となるデータがないからである

知覚できない低感度のノイズリダクションのお話、ご自分に都合が良い想像はご自由にどうぞ（笑）

書込番号：12514676

[mandarines]

ざっと読み直したら、D3はISO400からのようです。（以下、該当部分の引用）

>>
Fichier NEF d'un Nikon D3 exposé en obscurité durant 30 s à 400 ISO avec toutes les réductions de bruit idendifiées à OFF. L'image montre une structure artificielle évidente, qui est le signe d'un filtrage numérique par le firmware après la prise de vue. Remarquer la différence de texture avec une pose courte. L'objet de ce traitement interne est manifestement de gommer le signal thermique (pixels chauds) et de réduire le bruit thermique. A l'image du D200 ou du D70, les fichiers RAW du D3 pour les poses longues (probablement au delà de 1 seconde) ne sont définitivement pas de vrais fichiers RAW !

１２００万画素のＤ３がISO400ということは、２４００万画素のα９００はやっぱり。。。

＞知覚できない低感度
私も、そういう心の広い人間にいつかなれたらと願っています。

正誤表は次の通り改めておきます。

正）ＤＸＯの検証記事によると、ソニーのα９００は、ISO6400の場合に緑チャンネルだけ
　　赤青チャンネルに比べ6dBも余計にSN比をかせぐ不自然な不可逆ＮＲを搭載していることが確認された。
正）ところで、仏人専門家によると、１２００万画素のニコンＤ３は、
　　少なくともISO400から追加的な不可逆ＮＲが作用することが推認される。
正）ソニーはα９００はＲＡＷ段階で追加的なＮＲが作用することをカタログで名言している。
　　このＮＲはJpeg段階のＮＲとは区別して記述されており、不可逆の公算が大きい。
正）カメラ全般の技術に造詣が深いECTL�Uさんの推定と修正しつつ援用した場合、
　　α９００はISO200の基準感度からRAW段階で追加的な不可逆ＮＲを作用させている可能性が排除できない。
正）ただし、低感度における不可逆ＮＲの影響は「現段階」ないし「現在の環境」では把握しきれないケースが多く、
　　また実写レベルでは必ずしも知覚が容易ではないため、あまり気にしないという心の広いユーザーに支持されている

書込番号：12514880

[mandarines]

おっと。フランス語が苦手な方には、英語もあるようです


>>
A NEF file from a Nikon D3. The image is a 30s exposure in dark at 400ISO with all the identified noise reduction set to OFF. The image shows an obivious artificial structure, which indicates that a digital filtering by the firmware has been applied once the image is taken. Note the considerable texture difference with a short exposure. The purpose of this internal filtering is clearly to smooth the thermal signal (hot pixels) and thermal noise. RAW files from Nikon D3 for long exposures (probably superior to one second) are definitively not a RAW file !

書込番号：12514891

[mandarines]

＞実証データは[12511634]にアップした写真ですね。緑が多いのもこのことを証明するのに好都合でした（笑）
DXOを読みなおすと、SNRが6dB向上しているのは赤、青のほうでした。
お詫びして訂正させて頂きます。
つまり、α９００は目に付きやすい緑チャンネルでなく、目に付きにくい赤と青にコッソリＮＲを掛けているのです。
そういうわけで残念ですが、せっかくアップしていただいた写真は実証データとしては不十分かもしれません。

＞DXOによるα900のISO6400のRAWへのノイズリダクションはソフトウェアによるもので、α900はそれをオフできる
α９００には解除可能なＮＲもありますが、ＤＸＯが検証したのは解除不可能なＮＲのほうです

書込番号：12514985

[mandarines]

＞ご自分に都合が良い想像はご自由にどうぞ（笑）

そうやって悪意に取らないでください。
私は、例の御仁や、「ばか親」に対してなら多少の悪意はあっても、
ソニーやα９００に対してはこれっぽっちも悪意がありません。
それとも、もしかしてα-7D&α100さんも、かわいい愛機は優れていないと許せない性質ですか？

書込番号：12515050

[α-7D&α100]

> つまり、α９００は目に付きやすい緑チャンネルでなく、目に付きにくい赤と青にコッソリＮＲを掛けているのです。
> そういうわけで残念ですが、せっかくアップしていただいた写真は実証データとしては不十分かもしれません。

理解されていないようですね。まぁ、想像はご自由に（笑）

> α９００には解除可能なＮＲもありますが、ＤＸＯが検証したのは解除不可能なＮＲのほうです

この件もそうですが、ISO1600でデータレベルで問題ないとされているのに、それより低感度にも影響があるという件も合わせて、どうぞご自由に想像して下さい（笑）

> それとも、もしかしてα-7D&α100さんも、かわいい愛機は優れていないと許せない性質ですか？

その論拠はどこに？（爆笑）

mandarinesさんは「α900のノイズリダクションが低感度でも悪影響を与えている」という自説に論拠が全くなくても、正しいと思ってもらえないと許せない性質のようですけどね（笑）

書込番号：12515150

[ECTL�U]

うーん、D3に限らずISO400からなのはD70でも一緒のようだね。

http://astrosurf.com/buil/d70v10d/eval.htm
（このNRでは星野の場合、青の高周波側と赤の低周波側が消えたようだ。）


ただ、ISO200例がないのは何故か、ISO200で比較すれば、
The image is a 30s exposure in dark at 400ISO with all the identified noise reduction set to OFF. The image shows an obivious artificial structure, which indicates that a digital filtering by the firmware has been applied
once the image is taken.
などと書かず、
NR was applied from the base ISO200 even RAW.
と明確になったわけでね。

特にNikonは倍率色収差補正をやるから色ノイズを補正する前の
AD変換後、NR前のISOブースとアップ前の生データ持ってないとまずいんじゃないかな。
その生データとは当然ISO200の奴だろう。

おなじアピカルの顧客のSONYも、
基準ISOはアルゴリズムNRはかけないに1票としたいな。

http://www.apical-imaging.com/Customers_And_Partners


そしてNikonより結果的にもノイズ放置のA900は
やっぱりISO200にはアルゴリズムNRはかけてないんじゃないかな。

ま、
かけてても一番弱いんじゃないかという希望的観測だ。

書込番号：12515342

[たたのふたらのぶ]

ＬＲ３での現像です。

ＮＲのブラックボックス的な話をされており、その根拠とされているらしい記事の問題についての議論ですか？

画質云々の評価について一番信用できるのは自分の眼であり、実写した際の写真を評価してこそ初めて活きるものでしょう。

内部処理におけるＮＲがどうこうという話は、知ったこっちゃありませんが、少なくともα９００については、高感度・・・というよりは、暗部にかかるカラーノイズが残念だと、「私の眼」は感じてます。
ＩＳＯ４００でも出るときありますので・・・。
むろん、内部で処理されているかもしれない、残念ながら私の眼で感じられるはずもないＮＲの弊害により、私の観察眼君が死亡しちゃうという医学的な根拠があれば、大慌てなんですが。
（昔、朝日新聞に、偉いらしい教授が、ＣＤのデジタル化された音を聞くことにより、将来耳がおかしくなる・・・なんていうトンデモ記事があったことを思い出してしまった・・・今から１５年くらい前の話です・・・）

なお、ノイズに関する話題全般について、ＲＡＷであれば現像ソフト次第・・・という状況になっており、騒ぎたてる問題は既に過去の話という理解です。

とまあ、どうでもよい話はさておき、最近ＬＲ３を導入し、ＩＳＯ３２００も活用できるなーと感じてます。

書込番号：12515527

[mandarines]

α-7D&α100さん

ＤＸＯの検証記事が明らかにしたのは、α９００はＩＳＯ６４００で不可逆ＮＲを赤、青チャンネルに
６ｄＢもおごっているという事実だけです。
したがって私は

＞それより低感度にも影響がある
とまで断定していません。ある可能性を排除できない、という言い方で踏みとどまっております。
どうぞ誤解なきよう。

＞その論拠はどこに？（爆笑）
質問しただけですが、不快でしたら、お詫び申し上げます。どうぞご容赦ください。

＞「α900のノイズリダクションが低感度でも悪影響を与えている」という自説
繰り返しますが、悪影響を与えている可能性が排除できない、で踏みとどまっています。

書込番号：12515661

[mandarines]

ECTL�Uさん

＞ただ、ISO200例がないのは何故か
これは、引用部分にこそ回答が含まれているのではないかと考えます。つまり

＞The image shows an obivious（原文のママ） artificial structure,
言い換えれば、ISO200の検証結果はobviousではなかったということでしょう。
それは、単に検証が不十分だという意味ですが、

＞基準ISOはアルゴリズムNRはかけない
くらいの希望は、なるべく持ってもいいかもしれませんね。

書込番号：12515683

[mandarines]

そういうわけで正誤表は、次の通り改めておきます。

正）ＤＸＯの検証記事によると、ソニーのα９００はＲＡＷ段階で、ISO6400の場合に赤、青チャンネルだけ緑チャンネルに比べSNRが6dB改善する不可逆ＮＲが作用する。

正）仏人専門家によると、ニコンＤ３もISO400から不可逆ＮＲが作用することが推認される。

正）ソニーは、α９００は現像段階前のＲＡＷ段階でＮＲが作用することを明言している。
　　このＮＲが超高感度の場合だけに作用するとの説明はない。

正）カメラ全般の技術に造詣が深いECTL�Uさんの推定と希望的観測を援用しつつ、
　　ニコンやキヤノンなどライバル他社の現状も考慮すると、α９００は少なくともISO４００以上の感度で
　　現像前のRAW段階でＮＲを作用させている可能性を排除できない。

正）ただし、低感度における現像段階前ないし不可逆ＮＲの影響は、
　　「現段階」ないし「現在の環境」では把握しきれないケースが多く、
　　また実写レベルでは必ずしも知覚が容易でないため、あまり気にしないという心の広いユーザーに支持されている

書込番号：12515711

[ECTL�U]

A900はそんな感じだろう。

A950も同じ路線が良いな。
ISO200か、ISO100だけアルゴリズムNR無しで使えればOKだ。

A980 100Mpではがんがんに単純多数決NRかけて
今のA900の画素、色ノイズの大きさで正確に色が出て、ノイズはO。
最後にA990　200Mpでベイヤー廃止視覚混合を完成させる　と。

そのころNやCはフラフラで、デジ１に対応できるPCはVaioかPana製のみとなり、
やがてNはSONYに吸収されAマウントニッコールを追加　と。

良い絵がかけただろう？

書込番号：12516072

[mandarines]

現在の価格コム＠カメラ板で有数の識者と見解を共有できただけでなく、
ソニーの力強く美しい将来像まで描いてもらえたので、
途中の幼い人格攻撃などにひるむことなく、
最後まで感情的にならなかった甲斐がありました。
ここに感謝申し上げます。

身も蓋もありませんが、ブラックボックスの設計図を完全に分析できる技量は
残念ながら私にはありません。
しかし、その設計図を想像する姿勢や、合理的な推量は決して不毛ではないと思います。
ここでの結論は数年前に比べ少しも前進しているわけではありません。
ただ、まるでソニーだけは不可逆ＮＲを掛けていないとでも言いたげな
ナイーブな「信仰」のほうもまだまだ根深く、いたるところに現存していることが今回確認できたと思われます。
セリーヌは「一体、どうしてこうも悪く取られてしまったのか」と言いました。
ドストエフスキーは「最後は農民どもが我（が）を通した」と言いました。
結局、いくら徒労感を覚えても、繰り返しの啓蒙活動はとても大事なことかもしれません。
私としては、例の御仁を矯正するためだけのキャラの私などより
遙かに積み上げと説得力があるECTL�Uさんにもっと積極的に動いてもらえると有り難い限りなのですが、
いかんせん、ECTL�Uさんはどうもソニーの「ファン」ではない（笑）
結局、私ごときの木っ端が汗水垂らすことになるわけです。

＞ISO200か、ISO100だけアルゴリズムNR無しで使えればOKだ。
というのは、現実的な妥協点としてではなく、死守すべき最終ラインとして同意しますが、

＞ノイズに関する話題全般について、ＲＡＷであれば現像ソフト次第・・・という状況になっており
という状況認識も、あながち間違っていないでしょう。
そうであればこそ、やっぱりＲＡＷは、なるべくCookしないで、添付の現像ソフトを磨くのが理想ではないかと思います。

書込番号：12523179

[マル秘扱い]

＞A980 100Mp
＞最後にA990　200Mp

私はF1.2やF1.4、F1.8のボケを味わいたいので、低画素機も用意してほしいです。
[12150355]

書込番号：12523701

[中熊猫]

ファインダー
他社より出来のいいボディ手ぶれ

他社よりフレアや減彩がほとんど見られない大口径単レンズ
ＳＴＦ

書込番号：12527515

[音速の彼方へ]

＞単なる1ユーザーとしての応援の度を越している書き込みを乱発していますけど、何か副収入でも得ていますか？SONYには組織的に自社製品をヨイショする部隊が組織されているのは、もはや公然の事実ですが、それらに属しているのならばもう少し上手に持ち上げましょうよ。

激しく同意＾＾
おれはニコンもキヤノンもオリンパスもパナもぜーんぶ好きだよ。

書込番号：12634775

[Sakura saku]

＞SONYには組織的に自社製品をヨイショする部隊が組織されているのは、もはや公然の事実ですが

パナソニックとキヤノンには組織的に他社製品を中傷する部隊が組織されているのも公然の事実でしょうね。

ユーザーの要望とネガキャンは違います。一発でわかりますよ。また、どの社に対しても毅然と批判する方（hasehase・・・さんでしたっけ？）とも違いもわかります。
毅然として批判する方の存在はありがたいものですが、ネガキャンはよいしょ以上の悪です。

書込番号：12635074

ミノルタxiズームレンズ

[画像使用人]

少々無理してでもＡ９００を購入しようかと
悩んでおりますが、この機種でミノルタ時代にった
ｘｉズームレンズのオートズーム機能は
そのまま使用可能でしょうか？

書込番号：12600106

[みるとす21]

28-105だったか持ってますけど使えますよ。写りもぜんぜん悪くないです。
マニュアル操作がしにくいためか不人気のようですが．．．使ってる人は見たことないですね。

書込番号：12600119

[画像使用人]

＞みるとす21さん
早速のご回答ありがとうございます！

使えるようで過去の資産を延命出来そうです！

α○xiの頃ですので今のカタログ・取説にも
載って無くて不安でしたが解消しました。
同じく28-105、30-200、100-300を持っており
助かります。

ありがとうございました。

書込番号：12600284

[市民光学]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10740750/#10783102

　ここから数レスが参考になるかと。

書込番号：12600571

[Barasub]

オートズーム機能とおっしゃっているのが電動ズームの
ことであれば、問題なく使えるはずです。
撮影距離が変わっても被写体が同じ大きさに写るという
もともとのオートズーム機能は使えませんが。

xiレンズでおもしろいのは35-200mmですね。
α55で動画撮影に電動ズームが使えます。

書込番号：12601558

[pugichi]

パワーズーム、パワーフォーカス共に使えます。
ただ、オートスタンバイズーム(被写体の大きさが変わらない様に自動でズームしてくれる機能)は使えません。
ズームボタンは、フォーカスロックボタンとして使用できます。

書込番号：12602065

[αyamaneko]

すでに解決済みのようですが、

MINOLTA製アクセサリーの互換性↓

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/dslr-a900/accy.html

そのうち、レンズの互換性↓

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_lenz_a900.html

α900取り説ダウンロード↓

http://www.sony.jp/support/manual_dslr.html

などをご覧になられては？

書込番号：12602381

[画像使用人]

皆さま
その後もレスをありがとうございます。
オートズーム　→　パワーズームでした。

互換情報のページが大変参考になりました。
ミノルタ当時のプログラムフラッシュ 5400HS、Xiを
持ってますが自動調光できないみたいですね。
機能発揮するにはフラッシュも新調しなければ
ならないようですねえ。
ニコンデジタルに浮気してましたが、フルサイズはαで復活し
もう15年近く眠っているレンズを使用しないと可愛そうですし…。

購入のあかつきにはまたご報告させていただきます！

書込番号：12602746

[みるとす21]

使おうと思えば使える

私もα900の前に使ってたα100でまず困ったのがフラッシュでしたね。
やはり5400HSと、3600HS(D)を持ってますけど5400HSはいつもフル発光になりますので調整が大変でした。
結局いまは3600HS(D)メインです。めったに使いませんが．．．

24-50(I)とか100マクロ初期型とか、ミノルタの古いレンズは結構写りがいいのでいろいろ使ってましたよ。
ただα900の場合ダメなところもしっかり見えて気になってしまうので悩ましいです(^^;

書込番号：12619800

Distagon 24/f2とVario-sonnar16-35で迷っています

[TNP9876]

Distagon 24/f2とVario-sonnar16-35/2.8のどちらにしようか迷っています。
　長くα１００を使っていましたが、フルサイズでないと不満であり、α９００を購入予定です。その際、α９００に相応しい広角側のレンズを併せて考えていますが、どちらも高いので、予算的に両方は買えません。

　銀塩時代はα９やα８０７でほとんど単焦点しか使用していませんでした。16mm広角から始まるズームはたいへん魅力的ですが、かつて、ズームレンズを使いこなすことができず、購入−売却を繰り返していたので、ちょっと心配です。高級なズームを使ったことがありません。
　広角側が好きなので、20mmより広い単焦点が現時点で無いですから、選択の余地がないのですが、ズームが難しかった経験から、24mmはどうかなと思った次第です。また、屋外で撮影することが多いので、屋外でのレンズ交換をできるだけ避けたいという気持ちから、ズームもいいかなと思っている状態です。

　現在持っているレンズはミノルタ時代のもので、24mm（旧型）、35mm、50mm、100mm、100mmマクロなどです。他にシグマの14mmとトキナーの17mmがあります。
　この2つのレンズをお持ちの方、使用頻度はどのくらいでしょうか。絞り開放付近でのボケの感じはどうなのでしょうか。周辺光量の低下はあまり気にしません。

書込番号：12581505

[AXKA]

α900　ミノルタ20�o	α900　2470ZA

α900はご存じのように怪物的な撮像素子で、
レンズは予算、可搬性ぎりぎりのハイクオリティのものが要求されます。
個人的には2470ZAを大変気に入って使ってますが、
このレンズでもまだ不足で、単焦点ツァイスしか使わないという人もいます。

2470ZAを使ってる関係上、自分としては1635ZA以外の選択肢はありませんが、
135ZAや85ZAを使ってる人からすると24ZA以外ありえない！となるかもしれません。

お手持ちのミノルタ単焦点レンズなら、とりあえずα900のクオリティは実感できる
と思います。

単であれば20�oというのもあります。個人的には2470ZAと同じぐらいお気に入り
のレンズです。

書込番号：12581914

[六甲紺太]

>現在持っているレンズはミノルタ時代のもので、24mm（旧型）、35mm、50mm、100mm、100mmマクロなどです。

今24mm（旧型）もっておられるならDistagon 24/f2とかぶりますよ?

Vario-sonnar16-35は16mm側でかなり樽型の歪がでます

お手持ちのレンズから察しますともう少しソニーのレンズラインアップをまたれるのが良いのでは。

書込番号：12581977

[TNP9876]

AXKAさん
六甲紺太さん
　なるほど、当面、手持ちのレンズを使って撮ってみるというのもありですかね。
　AXKAさん、20mmすばらしいですね。欲しくなりました。レンズはとりあえず保留にして、α９００を先ほど注文しました。手元に届きましたら、今あるレンズをつけて撮ってみたいと思います。

　24mmの旧型に特に不満があるわけではないのですが、Distagonを使ってみたかったという気持ちもあります。f2と明るいですし。以前は28mmも持っていたのですが、諸事情で手放してしまいました。今考えると、28mmは使いやすい画角だったように思います。
　私個人的には、28mmの明るい単焦点（f2くらい）と、16mm位の単焦点をsonyさんが出してくれれば飛びつくんですがね。製品化される見込みはあるんでしょうかね。所有しているシグマとトキナーの単レンズはかなり古い時代のもので、デジタルではどうかなと思っています。

　余談ですが、sonnar135mmもかなり良い評判ですね。ミノルタから昔出ていた135/2.8を使っていたことがあるのですが、あの焦点距離もなかなか魅力的です。貯金しないと。

書込番号：12582059

[infomax]

何を撮影するかによるでしょう
風景なら超広角も必要となるでしょうがポートレートではそこまで広角は必要ないです
撮影対象をよく考えてから決められると良いです

書込番号：12582770

[六甲紺太]

>余談ですが、sonnar135mmもかなり良い評判ですね。

sonnar135mmなら今すぐ買われても良いと思います。
今のレンズとかぶらないし、是非一度使ってみてください　良さがわかります。

書込番号：12582963

[TNP9876]

infomaxさん
　風景を主に撮影します。背景を取り込んで花を撮ることもありますので、最短近接距離を気にしています。建築物や町並みも撮りますね。
　人物はあまり撮ったことがありません。旅行に出たときに出会った人々を100mmで撮っていたことはあります。100mmで風景を撮ることもあります。

六甲紺太さん
　スレを見ていてsonnar135mm、本気で欲しくなりました。望遠系を使った風景もなかなか好きです。銀塩時代には300mm位も使っていたのですが、長玉では思うような写真を撮ることができず、性に合わないようでした。
　sonnar135mmを含めると悩ましいですね。50mmとsonnar135mmでの旅なんて、考えただけで楽しそう。

書込番号：12584924

[厦門人]

TNP9876さん　


稼働中のα900のうち、1台は、SAL1635Zがほとんど付いたままになってます。
それだけ、使いやすいレンズ。
主な撮影は女性ポートレートですが、最近は20mm近辺からさらに広角も撮影域として増えてますので重宝しています。

α900購入直後に広角レンズ、散財しました。

24-70の標準域ズームは2純正は24mmも70mmあたりも今一。
（それも、最後はシグマの２４−７０EXHSMで落ち着きましたが）

17mm始まりのコニカミノルタレンズ（実態はタムロンOEM)は、後ろユニット不具合交換してなんとか回復させましたが、絞り開いたときの周辺部の写りが今一で結局はAPS-C用に戻ってます

シグマの24mm、20mmの単玉をSAL1635Z発売前まで使ってましたが　SAL1635Zがでてからは、絞り1段ちょいの差も含めて、出番はすくなくなりました。
そのような状態ではたぶんにSAL24F20Zは出番少なくなるという感じはもっています。

広角ズームは広がり感の調整とか効果大きいので便利に使えますし最近の20万円近い各社の上級レンズは単玉と比較しても遜色ない写りしますので
急ぎSAL24F20Zは買わんで好いかという判断というのもあります。

同じ焦点距離域、開放F値ではキャノンの１６−３５F2.8LII＋５DmIIも使ってますが
α900＋SAL1635Zの方が、近端の描写が濃厚というか、好い感じの写りで撮影頻度は圧倒的にα900とSAL1635Zの方が多くなってます。

もうひとつ、SAL24F20Zを急がない理由ですが、135フィルムフォーマット機はα以外もそれなりの台数使ってます。

単玉の24mm、ニコン用のF1.4。キャノン用でTS-EのII型がそれぞれ別の意味で（個性？）利便性があって稼働率高いので、α900に24mm買っても出番すくなくなるという事情もあって
SAL24F20Zを急いでないという背景もあります。

書込番号：12585537

[ボトムがきいろ]

トキナーの17mm(暖色系)の単焦点とミノルタ20�oF2.8(色合い淡い)は持っていましたが、これは後悔する2本だからやめておいた方が良いです、16-80ZAの解像度には及びません。)
ミノルタ20�oF2.8は、不良品かと思い、お店にいって展示品のを試写しましが同じでした。ただ明るいだけのディスコンして欲しい1本です。
買われるなら16-35ZAが良いと思います。
広角側は開放からシャープですが、望遠側は開放ではあまいです。
周辺は色収差がでますがRAWで補正すればOKです。
24�oからは、24-70ZAの方が解像度が高く敵うことはないです。
…と良いところが無いような書き方ですが、色合いとかトータルでみるとすごく良いレンズです。
超広角でこれほど素晴らしいレンズは、このレンズのみです。縦撮りで使うと生きてくるレンズだと思います。
私はこのレンズが一番安くなる3月決算月に買いたいと目論んでいます。
24�oF2も魅力的ですが、きっと16-35ZAのほうが楽しいですよ。

書込番号：12587259

[ボトムがきいろ]

書き忘れましたが、AXKAさんのは、ソフトで破錠するくらいシャープネスをかけているのでシャープに見えているだけです。(たぶん)
RAWから現像しても、20�oで、あそこまで破錠するようなシャープさは得られないと思います。
20�oは淡いですが、16-35ZAはコッテリ濃厚です。まったく方向性と性能の違うレンズです。

書込番号：12587295

[orange]

F2.8ではボケながらもしっかりと解像する不思議なレンズ	F8ではしっかりと解像しながらも柔らかさを保つ素敵なレンズ

じつは私も24mmF2.0ZAは買おうか買うまいかと迷っているのですが、なんとなく買う気になれないでいます。　まだビビットこないのです。

16-35F2.8ZAは発売日に購入して、楽しんでいます。
昔の写真ですが、解放でもF8あたりでも、共に良い雰囲気の写真が撮れます。
参考になさってください。
（もうすぐ水仙の季節なので、今年も撮りに行こうと思って、天候を見ています）
私はこのレンズは好きです。

単焦点なら12�oか14�oを買いたいなー。それとも、α950のスイングパノラマを期待したりして・・・それだと焦点距離4�oくらいで周辺歪なしのウルトラワイドレンズと同等になるのかしら？

いずれにせよ、16-35F2.8ZAはα900の特徴を生かした、やわらかな写りになると思っています。
やはりα900は良いですねー。

書込番号：12587451

[TNP9876]

厦門人さん
ボトムがきいろさん
orangeさん

16-35は本当に良さそうなレンズですね。これを買えば、いま手元にあるトキナーの17mmは出番が無くなってしまうかもしれません。１番候補で考えてみたいと思います。次はsonnar135mm/1.8かな。あのレンズの写真を見ているだけでクラクラしました。

　24-70ZAも評判の良いレンズのようですが、いまの私には使えそうにないです。なんか、標準ズームって、どうやって使ったらいいのか、銀塩時代から分からなかった。結局ファインダー除いてズームリングぐるぐる回して撮るだけで、満足の写真があまり撮れなくて。

書込番号：12588330

[魔法の笛〜♪]

orangeさん、お写真の場所はどこですか？

素敵なところですね。
16-35F2.8ZAもいいレンズだなぁ。

24mmF2.0ZAを買って手放したのですが、
16-35F2.8ZAはまだ未知の世界。

書込番号：12598954

[jet55]

planarと70300g、2450f4、50、100マクロがあり
あとは超広角だと思い、自分も1635は目標ですがあまりにも遠い目標なので
当面のつなぎとして
初期型のミノルタ20mmf2.8を買いました。
フルサイズ20mmの世界は楽しいです。
中古でとても安く買えたので満足しています。
新品は5、6万だったので1635まで我慢しようと思っていましたが、
格安だったので衝動買いしました。

書込番号：12603214

必要なレンズ

[パルタン星人]

先日、相談させていただき職場のホール撮影のためにSAL70200Gの購入を決意しました。
しかし今日打ち合わせをしてどんな感じの撮影がいいの確認したところ
壇上でしゃべっている時にしゃべっている人物にピントを合わせて
周りはぼけているような写真があるといいなと言われました。
そうなるとSAL70200Gよりも単焦点135mmとかを準備したほうがいいものでしょうか？
一応SAL70200Gは今回の撮影には関係あるなしに購入予定です。

書込番号：12593394

[すみっこネコ]

距離によりますね。
70-200/2.8 をフルサイズであるα900で使うなら、例えば
１０ｍくらいのところから壇上の人物を200mm、開放のF2.8
で狙うと被写界深度は４６ｃｍ程です。
つまり、1人分の幅以外はなだらかにボケていく状態です。
15ｍだと被写界深度は１ｍ、２０ｍだと被写界深度は1.8ｍ
となります。

ただ、ボカしすぎると何処で喋っているのか解らなくなります
が、事前にリハーサルでイメージ確認はしないのでしょうかね？

書込番号：12593474

[Frank.Flanker]

70-200を絞り開放にしたうえで望遠側を用い、ある程度接近して撮影すれば背景はボケてくれるので特に別のレンズを準備する必要ないでょうね

書込番号：12593550

[やまだごろう]

ボケの量と背景距離・カメラの位置

『今日打ち合わせをしてどんな感じの撮影がいいの確認したところ（中略）周りはぼけているような写真があるといいなと言われました。』

ソニーの135mmはF1.8の「Sonnar T＊ 135mm F1.8 ZA SAL135F18Z」とF2.8の「135mm F2.8 [T4.5] STF SAL135F28」があります。

ボケだけについて言えば、135mmもF2.8のほうだと理論上は70-200を135mmにしたときと同じボケの量しか得られないので、買う意味はあまり無いでしょう。
一方でF1.8のほうはほぼ最強といってもいいほどのボケの量があります。

計算した結果を上に示しますと、横位置で人のバストアップを撮った（m=0.051、Field＝0.7×0.47m）として、135mmF1.8（赤色）は70-200mmの200mm側（黄色）で撮ったときよりも、背景のすべての距離で大きなボケが得られます。
ちなみに凸マークは、被写体からのカメラの距離を示しています。


このように135mmもF1.8のほうを買えば大きなボケを得られますが、一方でFrank.Flankerさんも言うように、70-200mmでもかなり大きなボケは得られる（このグラフの縦軸で1を越えればボケていると言えるところ、20を軽く超えている）ので、果たして135mmF1.8まで必要なのかについても議論する必要があります。
またすみっこネコさんが指摘するように、本当にボカしていいのかについては別途考慮する必要があります。
これらは社内でよく討論されると良いでしょう。


それから念のため注意しますが、周りといってもボケるのは前後の距離が被写体とは違うものだけです。
すぐ隣にいるような、カメラから同じ距離にいる人はほとんどボケませんので、勘違いしないでくださいね。

書込番号：12593895

[pandalee]

焦点距離にもよりますが、どちらもすばらしいレンズですので、予算が許されようでしたら、両方購入されたほうがよろしいかと思います。

どちらかでしたらZA135ｆ１．８でしょうね、とにかくこのレンズは凄い、開放から解像力が凄いです、Contrastも凄くいい感じです。


とにかくSonyのZiess短焦点レンズは一度体験されると、つい買ってしまうような魅力がありますね。

ZA24ｆ２SSMもすばらしいレンズですのでよろしかったら試されてください。

たぶん後悔はされないでしょう。

書込番号：12594318

[ｈｏｔman]

参考になるかどうかわかりませんが、先週土曜日に撮影したものをあげて見ます。

自分は、キヤノン機5D2/50Dの２台を使用、
5D2には24-105を付けノンフラッシュ三脚固定での撮影、
50Dの方は70-200+ストロボで手持ち撮影です。
距離は5〜7メートルぐらいだと記憶しています。

これから考えますと、同じような距離ですとフルサイズ機で135mmだとちょうど良いような感じがします。
ただズームで無いと臨機応変に対応できませんので、少しつらいことになるかもしれませんね。

書込番号：12594338

[gda_hisashi]

壇上でしゃべっている時にしゃべっている人物にピントを合わせて
周りはぼけているような写真があるといいなと言われました。

でも無理をしてピンボケだとまずいですよね（記録写真に無理は禁物）
その１枚だけではなく他の撮影もあるでしょうからレンズは７０−２００で良い（十分）と思います
無理をせず確実な写真を抑えてから余裕があれば絞り開放でピントの薄い写真へのチャェンジをお勧めします

周りがぼけている写真をリクエストした方もしゃべっている人物がボケていたら納得しませんよね

写真は機材だけでは撮れません慣れとテクニックも必要です
無理は禁物

デジタル１眼レフは撮影結果をその場で確認できるので
モニターで確認しながら沢山撮っておきましょう

書込番号：12594481

[ホットカメラマン]

こんばんは。

もし大切なお写真でしたら、
スピーチしている方と背景との距離を出来るだけ差を付けての撮影をお勧めします。
背景が抜けていると言いますが、
ボケは遠くなるほど強くなるので「浮き出て見える」ように写せます。

書込番号：12596895

[mao-maoh]

７０−２００の望遠端、

２００ｍｍF２．８で、相当大きくぼけますよ。

これ以上のボケといえば、３００ｍｍF2.8でしょう。

もっと欲張るなら、４００ｍｍF２．８でしょう。

焦点距離の長いほう、それもなるべく近くから被写体を大きく捕らえると背景はぼけます。

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10542932989.html

ここの、６枚目とか12枚目なんか、かなり背景ぼけてます。

書込番号：12598173

[ｈｏｔman]

毎年撮影していて思いますけれど、
前でしゃべっている人って結構前後左右に動きますよ、
バストアップぐらいで捉えようとするのならコンティニアスの方が良いかもと思います。
それと良い表情は一瞬ですので、そのタイミングで映すのは結構難しい。
あと前でしゃべるのが苦手な人は、下を見て読みながらしゃべるので絵にならないとか、
照明の具合によって被写体が動けば、色味が変わりますね。
そこそこアップで撮るのなら、前から一発炊いてやる方が良いかもしれません。
あと撮影機材に付いては、確実にご自分で管理なさってください、ごたごたにまぎれて
行方不明にならないように・・・。

書込番号：12598948

コンパクトフラッシュＣＦのメディア容量の事で教えて下さい。

[1965]

α-900を購入して2カ月、サンディスクのＣＦ「エクストリームプロコンパクトフラッシュカード16ＧＢ」をエクストラルファイン（687枚）で撮りまくっていたのですが、いろいろとやりたくなり、いよいよＲＡＷ＋ＪＰＥＧで撮影となり基本動作はわかってきたのですが、ただ
16ＧＢで（333枚）と撮影枚数が少なくここは16ＧＢとから倍の32ＧＢにして撮影しようと思いα-900の取り扱い説明書やメーカーのカスタマーセンターに電話で聞いた所メーカーでは16ＧＢとの動作確認しか取れていないと言われました、一応、ネットでサンディスクのホームページから対応情報で見ますと、ＳＯＮＹのα-900はエクストリームプロコンパクトフラッシュカードで16ＧＢ，32ＧＢ，64ＧＢと一応対応しているみたいなのですが、ただＳＯＮＹのコメントが心配で32ＧＢがどうしても購入できません、どなたか32ＧＢで使用している方がいましたら何処のメーカーで型番が何なのかお教え願えないでしょうか！？
まあ32ＧＢでもＲＡＷ＋ＪＰＥＧでは計算では（666枚）でしかないのですが、私の被写体になるのがモータースポーツでどうしても連写での撮影が多くなり枚数を稼ぎたいからなのですが、皆さん宜しくお教え下さいお願いいたします。　<m(__)m>

書込番号：12546806

[Depeche詩織]

エ
ク
ス
ト
リ
ー
ム
プ
ロ
コ
ン
パ
ク
ト
フ
ラ
ッ
シ
ュ
カ
ー
ド
の
３
２
G
B
は
使
え
ま
す
よ。

ちなみにここまでしなくても良いですけど、見やすい文章のために改行して下さいね。

書込番号：12546822

[やまだごろう]

カード交換する暇すらないというわけではないでしょう。
複数枚もてばいいだけの話ではないでしょうか？

書込番号：12546848

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

メーカーのサポートページで検索すれば分かりますが、使えるようですよ。32GのCF。

書込番号：12546856

[PQK]

32GBのCF使用しています。
16GBで足らないことがあったので32GBにしました。

メーカーでは16ＧＢとの動作確認しか取れていないのですか
知りませんでした。（笑い）

ブランドとか気にしないのと連写も必要ないのでトランセンドの32GBです。
TS32GCF400 (32GB)
特に問題はありません。
サンディスクなら間違いないでしょう。

ちなみに撮影枚数は
ＪＰＥＧエクストラファインで1375枚
ＲＡＷ＋ＪＰＥＧで667枚
です。

書込番号：12547013

[1965]

皆さん早速の書き込み有難うございます、一応コメントしますが、私は昔から銀塩でフジフイルムのプロビアＩＳＯ100（36枚）を最低でも10本最高で30本使用してラボはフジ、スリーブで注文しその中から必要なだけの作品をワイド4つや四つ切りで額縁に入れて飾ったり、出品していました、人によりけりですが、確かに16ＧＢを何枚か持っていて何度かに分けて撮影するのも選択肢の中とも言えます、ただ、サーキットでの撮影となるとその瞬間、瞬間が勝負になりますので、極力、無駄な作業は避けたいのです、お願いですから質問に真剣にお答えしただける方だけで良いですから、お教え願い無いでしょうか！？

書込番号：12547022

[Depeche詩織]

使
え
ま
す
っ
て
ば
。

書込番号：12547055

[モーゼは10階]

サンディスクのホームページを参考にされた方が
良いように思います。メーカーは何でも控えめに
記載しますから。

たとえば、「レリーズ耐性」がそうです。
私はニコンですが、とっくに20万回を超えてます。

SDを使っているサブ機には、公表値4GBまでですが、
実際には8GBを入れています。

サンディスクが実機で確認しているのであれば、大
丈夫だと思います。

書込番号：12547101

[おっさんの魂]

サンディスクの早さには到底かなわないと思いますが、
「グリーンハウスのCFQUADの32G(GH-CF32GFX)」
を使っています。

使用していて、特に問題はおきていません。
ご参考まで。

書込番号：12547120

[Frank.Flanker]

サンディスクのHPの対応情報の中で
http://sandisk-support.jp/

デジタルカメラ用カードの欄に
メーカー　　　ソニー
シリーズ　　　αシリーズ
機種　　　　　α900（DSLR-A900）
といれれば32GBはおろか64GBまで使えることがわかる

書込番号：12547221

[αyamaneko]

一応、SONYのホームページ↓には

http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?029585

｢その他のカードに関しては、各カードメーカーにお問い合わせください。｣
と記載されていますから、
サンディスクの動作確認でいいのでは？

ただ、
｢･････すべてのコンパクトフラッシュ（CF）カードの動作を保証するものではありません。｣

とも記載されていますが。

書込番号：12548074

[やまだごろう]

理論的に言えば、手間だろうがなんだろうが「撮れていない」ことだけは絶対に避けなければいけないのだから、メーカーが動作保証しないものを使うべきではないです。
あなたがプロならばなおさらそうでしょう。

それを超える範囲に手を出そうというのなら人に聞くべきではない、自分で実物を買って自分で確かめて使えばいいことです。
あなたがアマチュアなら自己責任でどんどんやればいいことです。

書込番号：12548188

[1965]

皆さんいろいろと情報有難うございました、いろいろと検討しましたが購入することにしました、カメラのキタムラで動作確認をしましたがＯＫでしたの事、今、キタムラネットで1月24日（月）朝9時までですが、特別セール価格￥28.000で購入できるのでチャンスと思い購入しようと思います、いろいとと有難うございました。

書込番号：12548796

[orange]

おっさんの魂さん
>>「グリーンハウスのCFQUADの32G(GH-CF32GFX)」を使っています。

なるほど、32GBで低価格にもかかわらず、65MB/sec出るのですね。
昔の最高速　Sandisk Extreme Ducati Edition 8GB　は高かったですが45MB/secですから、グリーンハウスの65MB/secで十分ですね。良い情報ありがとうございます。

グリーンハウスは中級クラスであり、PCのメモリーでも良く使っていましたので、不安は持っていません。（初期不良でフィルタリングすれば問題ないです）。
早速私も2枚注文しました。

書込番号：12554128

[向かいの山田君]

詩織ぃ〜
好きな名前の娘に、詩織って娘が居るな。俺の好きな詩織は改行なんぞしない。

んでも、Depeche詩織ちゃんは、CFカードくらい一人で選べるもんね。

書込番号：12565323

[裕次郎1]

トランセンドの32GB 400X問題なく使えてます。

書込番号：12568895

zeissレンズのよさは？

[yamanoueokura]

コンタックスのRTS�Vとzeiss単体レンズを３本買いました。ところがすぐにデジタルの時代になり、ほとんど使わないまま防湿庫の中で眠っています。私にはzeissレンズのよさがわかっていません。このレンズがα９００で使えないことはわかっていますが、α９００にはたいへん興味があります。みなさんがお感じになっているzeissレンズのよさ、優れているところを教えていただけませんか。

書込番号：12493947

[星ももじろう]

一ついえるのは
最近の純正キットレンズ18-55プラスチックレンズと比べれば
月とスッポンです
値段が違うので一概に言えませんが
疎の違いは明確です
キットレンズが悪いといってるわけではありません
引き伸ばしレンズでも写ります
比べるとその差は歴然だと申し上げておきます
どなたかおっしゃられたようにツアイスといわずラベルにもふたをして使いましょう

書込番号：12501641

[ミノルタSix]

みるとす２１さん！

星ももじろうさん！

ばんざーい！！

ほとんどミノルタのＢ級レンズ楽しんでいる貧乏な爺です。
写真って楽しいですね。
zeissレンズ、もちろんα９００に似合いますよ！

書込番号：12501809

[LE-8T]

今朝のデジカメwatchにNEX-5+ヤシコンプランナー50mm F1.4MMJが載ってますね。

書込番号：12501836

[ｻｻｲﾇ]

いろんなご意見があって楽ししく読ませていただいてます。
僕の個人的体験からちょっと書かせていただきます。
昔京セラのコンタックスＲＸ�Uにプラナー５０mmＦ１．４と８０mmＦ１．４（西独逸製）をつけてました。独特の色のりとコントラストで撮った写真を見たら一目で日本製レンズで撮った写真と違うと写真仲間に好評でした。そのごハッセル５０１ＣにＣＦ８０mmを購入し
撮ってましたがボケがカクカクして気に入らなかったので古いＣ８０mmレンズに換えました。
　古いレンズでしたが僕のお気に入りでたくさん使いました。ＳＯＮＹのツァイスレンズは造りや操作性が良くて勿論描写性も宜しい。
一口にツァイスと言ってもいろんなレンズがありお気に入りのレンズに出会うのも楽しみですね。僕はオートフォーカスでツアイスレンズが使える利便性でＳＯＮＹαシステムを支持してます。最後にＴ＊コートの優秀性がツァイスの真髄であると思います。
駄文を最後まで読んでいただき有難うございました。

書込番号：12501940

[星ももじろう]

ミノルタＳＩＸさん皆さんこんにちは
ＹＣはペンタに任せてアルファーはハッセルで行きます
プラナーののんＴ　レンズも綺麗ですよ
同じツアイスでも千差万別
如何人が言おうが楽しんでいきましょう
幸いツアイスが買えたのですから
決してツアイスでも、製作時期で違うと思います。それでも
同じポリシーで製作していく姿勢は変わらないと思います

書込番号：12502037

[orange]

Zeissレンズの良さは、自分の腕が上がったのかと錯覚するほどの良い絵が出ることです。
しかもα900なら簡単に撮影できる。　AF・AEですから。
古いZeissや他社のZeissも良いと思いますので、多彩なZeissが楽しめるのもZeissの魅力でしょうね。

聞くところによると、ハリウッドのパノラマ映画はZeissレンズで撮るらしいです。Zeissは実力もあるのですねー。

スレ主様、グダグダと御託を並べずに、α900とZeissを買い増してはいかがでしょうか？
きっと満足する写真が撮れると思います。　あとは腕を磨くだけです。
Zeissなら腕の磨き甲斐がありますから、私も腕をせっせと磨いています。　互いに頑張りましょう。

書込番号：12502095

[六甲紺太]

私の思うツアイスのレンズは、

レックス及びコンタックスの最初期のレンズまでが純粋なツアイスレンズで

以降は少なからず他の血が混ざっていると思っています。

コンタノ５０mmＦ1.4などは製造時期によって写りはかなり変わります。

最初期のものはレックスのレンズぽいです（好き嫌いは別として）

それでもツアイスを選ぶのは、ツアイスがすきだから　その描写が気に入っているからです。

書込番号：12503656

[星ももじろう]

東西に分断されたのがツアイスの悲しい歴史ですね
現在では西側がツアイスと名乗っていますが
昔は東にあったものが本家本元だったのに
戦争が悪い
少なからずドイツ本国のレンズもありますので頑張ります
そしてツアイスなのにツアイスと名乗れなかった
かわいそうなツアイスレンズたち、日の目を見せてあげましょう
ツアイスの前にツアイスなしツアイスの後ろにツアイスなし

書込番号：12504319

[六甲紺太]

>最後にＴ＊コートの優秀性がツァイスの真髄であると思います。

コーティングだけを言うなら　私はHFTコーティングのほうがよいと思うが？

書込番号：12504614

[星ももじろう]

Ｔコーテイングのない
プラナー80ミリＦ2.8もなかなかどうして
いいですよ
Ｔコーテイングがなぜいるんだろうと思ったしだいです

書込番号：12505063

[yamanoueokura]

　私の投稿から始まって大変な議論に発展したようです。私自身は無知なのですが、皆さんの自分の道具に対する愛着、思い入れ、造詣はすごいものだなと思いました。このように人を熱くさせる、歴史的な奥深さをもった「モノ」の世界が他にあるでしようか。
　皆さんそれぞれのご意見、おもしろく、かつ勉強になりました。カメラというものをもっともっと大切に考え、勉強しなければと思いました。心よりお礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：12507763

[ｆ1.4/50]

シグマ50�oマクロ	シグマ50�oマクロ	ヤシコンｆ1.4/50	ヤシコンｆ1.4/50

コンタックスとzeiss単体レンズ私も使ってました。
最近デジタル一眼ばかりで、コンタックス使ってません。

zeissレンズは、絞りを開けるとソフトに写るのが好きでした。

サンプルは、１０年以上昔に撮影したので、撮影データを覚えてません。

シグマは、EOS10で撮影、ヤシコンは、167MTで撮影しました。
データは、ネガをビックカメラでCDに焼いてもらいました。

データに落として、からはシャープ処理及びトーンカーブ等の補正は一切していません。
画像をそのまま、フォトショップの高画質（10）で落としました。
ネガからCDにする時にある程度の補正処理はしていると思います。

両レンズは、方向性の違いにより描写が異なりますが、両方とも好きなレンズでした。
レンズは、好みの問題が大きいので、一概に性能で判断はできないと思います。


ちなみに、コンタックスユーザーならα900は凄くいいですよ。おすすめです。
同じような感覚で使えます。

書込番号：12509079

[六甲紺太]

ツァイス、ドイツでレンズつくってますね

シネレンズ及びツァイスイコン用のディスタゴン１５mmF2.8・ゾナー８５mmF2

今じゃ、ドイツで作ろうが日本で作ろうが人件費的には大差ないと思うが・・・

書込番号：12518130

[Sカップ]

<しかしなんで財団が出てくるのか．．．>

子供の頃、家にあった古いカタログ
（1枚の紙を折りたたんだだけの安っぽい感じで、
「写真はレンズで決まる」なんて書いてあったやつ）
に、一部のレンズに印があり、そのレンズについて、
「カールツアイス財団が日本で生産したレンズです」
とあった様に記憶しています。

書込番号：12545794

[ｻｻｲﾇ]

　そういえばそうですね

ちょっと調べてみたら

《財団ですべての自社株を保有することで利潤の
追求をおこなわない》

《人類の福祉に貢献する》とかの高い理念に基づいてる

みたいです。あとは御自分で調べてね。

書込番号：12546273

[potekiti]

荒れそうで荒れないようで、、、上から全部拝見しましたが
面白かったです♪

皆さんそれぞれのこだわりが有って良いなぁと思いました。

自分自身はツアイスレンズは1本も持っていないので良し悪しを語る事は無いのですが
こんなに意見が分かれると逆に物欲を刺激されます（笑）

とは言っても高いレンズばかりなので中古で出物を探すと思いますが
B級レンズばかり増やす持病を抱えている身としては
「このレンズ1本の価格でB級レンズなら何本分？」
と悪魔が囁きます（汗）

書込番号：12548359

[星ももじろう]

B
級レンズ確かにピントが合ったところはいいですが焦点深度の深いえにはちょっと苦手のようです
ＹＣコンタックスバリオゾナーアルファーマウント、ｋマウント１個ずつスペインに注文しました、アダプターで使っているハッセルのほんとのドイツ製のレンズはちょっとおいといって
バリオゾナーを改造予定です
ミストス２１さんのように道具があればですが残念ですがありません
又改造しましたらレポートします
しかし送金代高かったなー無事届いたようです
昔ニュース映画等で見ていたレンズはツアイスだそうです
現在でもＺｍマウントはドイツ製ですね日本もあり
ツアイスイコンほしい。イカレックス持ってたけどシャッターが壊れて手放しました

書込番号：12552742

[ECTL�U]

《財団ですべての自社株を保有することで利潤の追求をおこなわない》
《人類の福祉に貢献する》とかの高い理念に基づいてる》
＞


現在のレンズの基本だけでなく年金や有給休暇を発明した会社だよ。
家族に内緒で1本や2本買ってもばちは当たらないだろう。

書込番号：12553462

[星ももじろう]

ECTL�Uさんに
賛同
使いもせず持ってもいない人が憶測で云云言われても始まりません
一度オールドレンズでも
唯一京セラのデジタル対応のツアイスフィルム時代のものを使ってみてください
名前だけ貸して儲けているということ
考えが違ってきますよ

書込番号：12553688

[しろくまの休日]

手元にあるコンタックスレンズを処分してソニーツァイスに買い替える、というのであれば、人によっては不満も悩みも後悔もきっと出てくることでしょう。

しかし、今あるものを手元に残し、新たに買い足せば、悩むことは何もありません。
両者の違いを楽しむもよし、いらない方を手放すのもよし、ツァイスと名の付くものすべてを集めるのもアリです。

書込番号：12564519