α900 DSLR-A900 ボディ のクチコミ掲示板

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[α-7D&α100]

ISO800：Lightroom3で現像、等倍切り出し	ISO800：Lightroom3で現像、等倍切り出し	ISO1600：IDC NR AUTO、等倍切り出し	ISO1600：Lr3、フリンジ軽減「すべてのエッジ」以外は初期設定

Lightroomは１から２ではRAW現像のアルゴリズムは変わっていない印象でしたが、２から３では相当変わったようです。
具体的には、解像感を維持したままノイズを低減できるようになっています。
これはαでは特に大きな恩恵があると思います。無理にノイズを低減せずにディテールを残す絵作りでしたから。
お値段は安価とはいいにくいですが、200Kを切ってα900はそろそろお買い頃？と思われているユーザー予備軍にはもちろん、まだまだα900！というユーザーにもお勧めです。

で、論より証拠ですよね。

1枚目、ISO800の等倍切り出しです。オオルリの口元の細かいひげまできっちり見えていますし、背景のノイズは十分に抑えられています。発色も全く問題なしです。モニタの鑑賞サイズなら基本感度との区別はつかないでしょうし、大判プリントでも大丈夫、もはやISO800は高感度とは言えない、という感じです。

2枚目、これもISO800の等倍切り出しです。暗部のノイズ、感じませんよね？
あと、これはMFですけど、よく話題になる「αで飛びものなんて無理でしょ」なんてのは嘘です。
この写真に関しては、鳥の動きを考えて欲しいシーンの位置にピントを置き、ヘリコイドに手をかけて待ち、思い描いたその瞬間に微調整を加えつつレリーズする、それだけです。もちろん思い通りのところに飛んでくれる確率もそれほど高くないですし、思い通り飛んでくれた時でも歩留まりはそれほど高いものにはなりません。
でも、撮りたいのは「飛んでりゃ何でもいい」というわけじゃなく「ここでこういうシーンを撮りたい！」という向きには「限界は自分が決めるもので、機材が決めるものじゃない」です。
それでも「何だMFかよ」と思われる方もいるかもしれませんけど、向かってくるシーン、背景もごちゃごちゃ、ダイビング直後の浮上シーン、AFでは他社機でも全弾追随するのは相当に厳しく、合焦している時にレリースできたらラッキー、という感じじゃないかと思います。であればMF、正攻法じゃないかと思います。しかもα900のファインダーはそれを助けてくれるわけですから。（蛇足ですが、もちろん大きい鳥のある程度一定方向への飛翔ではα900のAF-Cで十分撮れます。）

3枚目と4枚目はISO1600の等倍切り出し、Image Data Converter SR ver.3.2のノイズリダクションオートと、Lightroom3です。好みはあると思いますが、IDCはノイズと一緒にディテールも消してしまいがちです。
一方Lightroom3ではプリントでは気にならないレベルのノイズまでは手をつけず、ディテールは残している感じです。
プリントに関しては、別の写真でLightroom2と3で実際に四切でプリントして比較してみましたが、感心する他ない結果でした。もちろん鳥の羽のディテールまでISO1600でいけるか？というと、露出の運次第レベル（いけるときもあるんですが、いけないときも多い）ので、それは後継機での性能向上に期待です。
それから、Lightroom3で初期設定を変更したのはフリンジ軽減のみですが、そのフリンジ軽減で花火の光の周縁の紫の縁取りが大幅に減っています。ノイズ低減の塩梅が初期設定でここまで良い具合になるのも凄いですが、フリンジ軽減も簡単便利な機能です。（もちろん絞り開放じゃなければこれほど盛大なフリンジは出ないんでしょうけど(^_^;)）
無料の添付アプリケーションにあれもこれもと求めるのは酷ですから、ここは素直にAdobe凄いなと思うべきでしょうね。

Lightroom3でα900、パワーアップしますよ（＾−＾）

書込番号：11797181

[ビューティフルマインド]

Lightroom3は、カラーノイズの消し方が上手いと思います。
3になって、さすがAdobeと思うようになりました。

IDCは、撮って出しに近い絵を出すところが良いと思います。ノイズ処理については現在のバージョンでのオートでは処理しすぎなので、追加で、弱めのオートもほしいところです。いつも感じることですが、縦横比固定のトリミングや垂直水平の修正、ゴミ取りがあれば、IDCだけで完結させられることも多いのにと思います。
結局、2度手間になってしまうのなら、シルキーやLightroom3を最初から使おうかということになってしまって残念です。シルキーやLightroom3でα900の色合いにしたいと思っても、かなりの手間がかかってしまうこともしばしばあります。

キャノンや有料のニコンのようなものは無理としても、もう少しなんとかならないものかと思います。IDCの進化に期待しています。

書込番号：11797448

[いつも眠いα]

カワセミの水浴び−１	１の等倍切り出し	カワセミの水浴びー２	２の等倍切り出し

α-7D&α100さんお久しぶりです。

珍しい方々が出てきますね。少し前のスレでは新製品のスペック情報であの過焦点＠さんが書き込まれてずいぶんと盛り上げっています。

α-7D&α100さんがLightroom愛用者であることは前から知っていましたし、その改良点を皆さんに公開するのは、他の人たちにとっても大変参考になる事柄だと思います。私の場合は、ご存知のように試用段階からSILKYPIXと付き合ってきましたから、今でもその愛用者の一人です。SILKYPIXのノイズ処理は、現在のSILKYPIX Developer Studio Pro(2008.12売り出し)では、α900のカラーノイズもデフォルトで解像度の劣化もほとんどなしで満足できるレベルに改善してくれます。ISO感度も状況によっては８００〜２０００程度に上げることもあります。

別に国産ソフトだから肩を持つと言うことではなく、ここに紹介していただいたノイズの改善レベルは前記のSILKYPIXでは、既に1年半少し前に達成されていたと言えます。

見方を替えて、ソニーから既に売り出されているα５５０やNEX３・５を使ってみるとカメラのノイズレベルの改善が「ここまでやってくれるか」と言うほどに実に上手く画像処理をしてくれています。これから出てくるペリクルミラー型だけではなく、すべてのソニー製品がそうなるでしょう。これは感度に対する露出決定の自由度が今までとは雲泥の差が出るわけで、木陰などで苦労した野鳥撮影もゆとりを持って対処できるように変わります。

私がα１００をISO４００でα-7D&α100さんが今回紹介してくださった撮影方法とほぼ同じ、いわゆる置きピンで撮った3年以上前のカワセミの写真を見て下さい。これは前にも見ていただいていますが、等倍切り出しも上げて置きます。レンズが虎の子のSTFでしたから一度水浴びで飛び込んだ水面に浮かぶゴミでピント（当然MF）をとって連写をしています。撮ったのは２００７．４．１４ですから、SILKYPIXも前のバージョンではあります。F4.5（T4.5）、１／１２５０秒でしたが、薄曇の木陰で条件が悪かった時です。条件がよければF５．６〜６．３、１／１６００にはしたいところでした。

書込番号：11797538

[club中里]

α-7D＆α100さん

お久しぶりです。

Lightroom3は一時期導入しようかと考えたことがあります。adobeの操作系と相性がイマイチな私は結局ふみきれないままですが…。


動体撮影にかんしては、α-7D＆α100さんの主張はよく理解していますが、私もふくめて難色をしめしている方とは論点が違うので、双方正しいと思われます。機材の限界ははっきりしていますから、あとは工夫と努力でカバーというのはしごく当然のことでして、αを使いつづけるなら避けてとおれません。また他メーカー・他機種の場合でも同じです。


問題は、「なるべくAFでなんとかならないか」、「Canon, Nikonなみにならないか」、「AFでもっと歩留まりがあがらないか」ということで、なんとかなるならなんとかしてほしいと思っている方は多いのでしょう。これもαの写真が気に入っているからこそ出てくる欲求です。今度発表される新型のうわさが現実で、実際他社なみなっていると思えば、私はNikon機材売却予定ですから。


さらに、「AF-Cでじゅうぶん撮れる」ことはわかります。自分もやってきましたから。これも人によって求めるレベルが違います。要求が厳しい方はいるもので、そういう方々に「これだけ撮れるからじゅうぶんでしょう」といっても通じないこともあります。すくなくともCanon,Nikon並みになっていると感じていない方には無理な話です。以前、どなたかの(α-7D＆α100さんではありませんよ)飛びもの画像が載りましたが、「α900で飛びものは撮れます。これなら実用十分です」とコメントがありました。私が肝心と思う頭部にはピントはきまっておらず、ピントがきているのは背中でした。私ならボツにしてしまうものですが、それは個人の感覚の問題、「自由」なわけですから、それも正解です。

Canon、Nikonが万能であるはずもないことは、ある程度の方なら理解があるはずで、私の場合「AFで歩留まり10/100が20/100にならないかな」と思うだけです。いままでと同じ撮り方で歩留まり2倍になればうれしいかぎりです。

まあ、次期新型で動体AF撮影力があがっていれば、自然と苦言をいう方もいなくなりますよ。

書込番号：11797558

[α-7D&α100]

ケンコー800/8：ISO3200：IDC NR off	Silkypix4.0：初期設定現像	Lightroom3：初期設定現像	IDC：NR auto

> ビューティフルマインドさん
> Lightroom3は、カラーノイズの消し方が上手いと思います。
> 3になって、さすがAdobeと思うようになりました。

同感です。2まではさほど他社と比較した優位性は（少なくとも初期設定での現像結果においては）なかったですよね。

> IDC は、撮って出しに近い絵を出すところが良いと思います。

みなさん購入の際には撮って出しJPEGで検討することが多いでしょうから重要ですよね、無料の添付アプリケーションとは言っても。
ノイズ処理はautoの他に強、標準、弱みたいなものもあると便利でしょうし、縦横比固定トリミング、垂直水平修正、ゴミ取り、これ位ならさほどの開発コストも必要じゃないように思えるのですが... せめてこれら位は実現して欲しいですね。

> いつも眠いαさん
Lightroom3とSilkypixとの比較をされたことはおありではないようですね。
私もなかったので試してみたのですが、「既に1年半少し前に達成されて」はおらず、Lightroom3の方が優位のようです。
老婆心ながら、断定的なことをお書きになる際には、実際にご自身でご確認されることをお勧めします。
あと、α100をメインに使用されている方はもちろんまだいらっしゃるとは思いますが、ISO400のα100の画像はここを見ている方にはほとんど参考にならないと思います。α900をお持ちなのですから、そこから適切なものをお選び頂ければ。

> club中里さん
ご無沙汰しております<(_ _)>
お互い簡潔かつ完結した考えを持っているものと思いますので、その正誤優劣をここで議論するつもりはありません。
ただ、少し補足させてもらうなら、αを使用してAFを云々される方は以下の共通点をお持ちの方が多いようです。
1）超望遠を手持ちで撮影する
2）αの明るい単焦点超望遠を使い込んだことはないが、他社機に切り替える際には超望遠単焦点も合わせて購入する
１に関しては、きちんと被写体を追えなければAFセンサーの能力を使いきれないわけですから、歩留まりが下がるのは自明です。これを「ボディ内手ぶれ補正はファインダー像が揺れる」と言われても困ります。
２に関しては、αで使用していたレンズよりも明らかに有利なレンズを他社機で使用して比較するのは無茶だと思います。
もちろんαのAF動体追随能力がC、Nに劣るのは事実ですが、その比較の前提条件は取っ払って語られることが多いです。
...とまぁ、また蛇足に蛇足を重ねましたが、今後の機種の性能向上は楽しみなのは同じです(^。^)
（それから、「これでO.K.カットなの？」という写真がここで散見される件についても同意です(^_^;)）

書込番号：11799080

[トナカイ男]

私はα700+Lightroom3を使っていますが、α-7D&α100の仰るとおり、Lightroomがバージョン３になって、その恩恵を強く感じていますし、、いままでボツだった写真が生き返っています。

Lightroomは1からずっと使ってきましたが、解像感が失われてしまい、のぺっとなって、「うーん、ボツ」ってこともずいぶんとありました。
ほとんど、いや、まったくと言っていいほど、フラッシュを使わないので、高感度撮影が多く、また動体撮影も多いので、ノイズ消しには結構頭を悩ましてきたんです。

好き嫌いとかいろいろとあるとは思いますが、αの高感度ノイズを弱点とみなす人が多い中、Lightroom3がそれを補ってくれることで、かなりパワーアップするでしょうことは間違いないと思っています。
α700後継機も気になりますし、α900へのあこがれもありますが、lightroom3のおかげで、当分の間、暗所での撮影もお気楽に出来るようになりました。

書込番号：11800554

[いつも眠いα]

α-7D&α100さん

私の書き込み表現や会話にきつい面があることは承知していますが、これはもって生れた性格であって、この年ではどうしようもありません。ただ、今回の表現では不快な思いをされるような失礼があったようですし、この点は深くお詫びを申し上げます。

今回の書き込みで一番いいたかったことは、α５５０以降のソニーデジ一性能がこうしたテーマに対しては格段に改善されていて、もはやＲＡＷ現像ソフトやレタッチソフトのノイズ改善レベルを比較する必要もないくらいになっていることです。私はいまは手放していますが、α５５０も1ヶ月ほど使っていますし、ＮＥＸ−５は入手して今も使っていてその画質を大いに評価しています。それに加えていかにもソニーらしい画質を確保する新機能が盛り込まれている点にも注目すべきことだと思っています。

上げた写真は、こうした撮り方が２強のカメラの性能に劣る部分をカバーする手段として、α１００（あのノイズでさんざん不評を言われた）の時代に既にやっていましたよ、と伝えたかったのです。

ご指摘いただいたようにＬｉｇｔｈｒｏｏｍ３はまだ使ったことはありません。初期バージョンではお試し版を試してはいます。ここでいいたかったことの趣旨に照らせば、私の使っているソフトが見せていただいた範囲で言えばそれに近い性能は既に持っていたと言うことです。細かい比較も自分の眼で早い時期に試してみることにしたいと思います。

この後に出てくるα製品は、明日になればはっきりとする訳ですが、２強をもはや気にすることのない時代がやってくるものと信じています。

書込番号：11801138

[ふるさん2114]

A-900のカラーノイズに悩まされ、当該機を手放しましたが、LR-3の発売で、再度A-900を
使用しています。A-900用に、開発されたのかな？・・と思うほど
綺麗にノイズが消えますね。ISO-6400にも、対応できそうです。
6400〜1600までの、処理後ノイズは、ニコンD3Sと変わりません。
ただ、ニコン現像はNX-2の方が、良いように思います。

書込番号：11801593

[かのたろ]

現像ソフトの比較、大変参考になります。
自分はようやくPCを新しくしそれに合わせてLR3かSilkypixを入れようかと計画中ですが、両方とも体験版をダウンロードしただけで試用していません。どちらも高性能みたいですが、悩みますね。
LR3は3になってノイズ処理が上手くなったとの評判ですね。α550以前の機種ユーザーはノイズに悩まされる事も多かったですから、朗報です。

書込番号：11801663

[GTからDS4]

個人的にはSilkypixの操作系に慣れているので、いますぐの乗り換えまでは考えていませんが（かといって、誰かみたいに、Silkyを過大評価しているわけではありませんが）、この手のアルゴリズムは日進月歩が常なので、Silkyのアルゴリズムも改善されていけばいいと思いますね。
というか、それについていけなくなった時点で、Silkyは終りでしょう。

以前、莫大なストレージ資源を使ってまでRAWを残しておく必要があるかどうかというスレで、RAWも含めてマニュアル操作で重複して保存しているという話をしましたが（保存中にUSBケーブルを足に引っ掛けたらおじゃんじゃんとかいう、わけのわからない粘着の反論もありましたが：P)、いずれは現像処理が良くなって、使えなかったコマも使えるようになるという期待もあるし、お気に入りのコマが、さらに感動的になるかもしれないという期待もある。
α900ではありませんが、この夏休みも線香花火に興じる子供の写真なんて、とても鑑賞に耐えられない写真の方が多かったですが、それが救えるのであれば、RAWを取っとく価値は十分あると思います。

書込番号：11802730

[不動明王アカラナータ]

　私もビューティフルマインドさんの意見に同意です。
Lightroom3の現像能力、NR性能は素晴らしいと感じます。
まぁ私は先日まで無料βを使っていただけですが・・・

　そして・・・私はSILKY4とIDCを使ってますが、
SILKYにしてもLightroomにしても、高機能ですが
どうしてもIDC程は気に入った色を出せません。
SILKYで5分とか10分格闘しても、IDCで1分で調整した画像の方が
好みに仕上がってしまう事が多いです・・・
この感覚はずっと前からで、IDCの方が気に入る仕上がりになるのは、
SILKYに慣れていないからだと自分に言い聞かせて、
自分に試練を与えるつもりで、勇気をだしてRAWの関連づけをSILKYに
変更したんですよ。無理してでもSILKY使ってSILKYに慣れようって。
そんな感じで、無理無理3ヶ月くらいSILKYを頑張って使ってますが、
やっぱりIDCの方が好みに仕上がるって部分は変わりそうにないので、
関連づけもそろそろIDCに戻そうかと思ってます（＾＾；
　それって、IDCよりLightroomやDxO、SILKYの方が高画質だとか、
IDCは圧縮率の割に画質が悪いとか言う人も居ますが、
画質がどうだとかよりも、気に入る仕上がりになる方が僕は大事なので。
まぁIDCじゃ機能が足りないのは明白なので、SILKYも併用しますが。

書込番号：11803233

[α-7D&α100]

ISO6400：ケンコー800/8：Lr3初期設定現像	ISO1600：シグマ545：α700：IDC NR off	Silkypix初期設定現像	Lr3：露出を揃えるため-.2EV以外は初期設定現像

> トナカイ男さん
お久し振りです<(_ _)>
高感度での撮影が多いって以前もおっしゃっていましたよね。α700との組み合わせでもLightroom3はもちろん有効(^。^)
私も「ISO1600だしなぁ」と思っていた写真を見返し始めています。（最近暑くてあまり撮影に出ていないせいもあり...）
で、α900、α700より高感度は良くなっていますし、その価値を考えると非常にお得な価格になってますよ（＾−＾）

> いつも眠いαさん
ご承知と思いますが、年齢を言い訳にするのはフェアではありません。

> ふるさん2114さん
Lightroom3ではプリントだけではなくモニタでの鑑賞でも綺麗に見えて、かつディテールの消失が最小限、ですよね。
モノによってはLightroom２の方が良いと思える場合もあるのですが、より感度が高い画像の場合は３の圧勝です。
このレスにアップした1枚目のISO6400、IDCのNRオフやNRオートとはアップしませんが、比較にならないです。
あと、上でも書きましたがα700でもその効果は大きいので、αの絵作りにマッチしたアルゴリズムに思えますよね。

> かのたろさん
色の傾向、ユーザーインタフェース、機能、どれをとってもLr3とSilkypixは毛色が違うので、選択は慎重になりますよね。
私の場合は途中でSilkypixも検討しましたが、ファイル管理機能（万単位の数のRAWファイル全部お任せ）、初期設定の控えめな現像設定（引くより足すのは簡単）でLightroomに落ち着いています。納得できるまでお悩み下さいね(^。^)
あと、α550以降の機種は使用していないのですが、RAWをSilkypixで現像したものを等倍で見る機会には恵まれています。
それを見る限りではRAWはα550より前の機種と変わらないかな？という印象です。良くなったのはJPEGなのかなと。
ただ、カメラの計算能力とここ数年のPCの計算能力は比較になりません。その割にはRAW現像アプリケーション生成するJPEGはカメラが生成するJPEGと大差ないなぁと思っていたのですが、Lightroom３での高感度画像の現像でようやくその差がはっきりわかるようになってきたのではないでしょうか。とはいえ、撮って出しJPEGにも頑張って欲しいですね。

> GTからDS4さん
他人を揶揄する書き込みは慎んで下さい。

> 不動明王アカラナータさん
色の違いは歴然とありますよね。「画質がどうだとかよりも、気に入る仕上がり」、よくわかります。
ISO1600までの露出条件がそこそこ良い場合には、IDCもLightroomもSilkypixも画質的には極端な差は出ないですし。
（このレスにアップした2〜4枚目のレベルの差に収まると思います。）
で、Silkypixは昨日比較のためにサブマシンに入れただけですが、私もIDCはLightroomとずっと併用しています。
ただ、Lightroomで？と思ったらIDCでも見てみて、それを参考に結局はLightroomで仕上げちゃうんですが(^_^;)

書込番号：11803440

[素潜りするカエル]

等倍切り出し

こんばんは。

　最近になって、Lr3を使うようになりました。他はIDC-SRしか使ったことがないので、大したことは言えないのですが、少なくともIDC-SR(ver. 3.2)に比べれば、ノイズ処理は格段に良いようです。
　貼らせて頂いたのは、A900のISO800で撮影した物の、等倍切り出しです。ノイズという意味では、A900には救いの神のような気がします。
　標準で出てくる画は、IDC-SRよりも少し派手目で、A700->A900と（標準設定でのjpeg撮って出しが）少し派手目になったのを、更にもう少し派手目にしたような感じにも、見えます。
　IDC-SRに比べた時の利点はノイズ処理以外にもあって、３原色のどれかが飽和した時に、Lr3の方が自然な色を再現してくれます。（カメラの出すjpegが大丈夫でも、IDC-SRでRAWから現像したものは、妙な色になることがあります。）
　私は当分、A900＋Lr3で楽しめそうです。（レンズはまだ欲しいですけど。）

書込番号：11803671

[ななつさや]

550のユーザーです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000060499/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004912/MakerCD=76/Page=17/ViewLimit=0/SortRule=2/#11230688
にて報告しましたが、たとえ最低感度でも、IDCよりもLR3の方がずっと良い結果が得られています。高感度ではなおさらです。

ですので、LR3の正式版を買いました。

ただ、デフォルト設定では、550のRAW画像の色が、LR3上ではおかしく（赤みがかって）表示されることが多々あります。IDC上での表示画像とは、まったく違う色になってしまうのです。（もしかすると、これが、不動明王アカラナータさんご指摘の点と関係するのでしょうか？なにか、設定が必要なのでしょうか？？）

ただし、ホワイトバランスをとってJPEGを生成すると、まともな色になっています。

この、色調整の難しさを除くと、LR3は大満足です。

書込番号：11803840

[GTからDS4]

というか、高感度ノイズ処理って現像ソフトの機能の一部でしかないんですよね。
たしかに、うまく処理してくれればそれに越した事はないが。
実際問題、ISO800なんてめったに使わないです。
ノイズ以外にも、色合いも変になるし。
別のカメラでですが、夏休みに線香花火撮った時に、ISO800とかにしちゃって、すかっと忘れてそのままシャッター切って、慌ててISO直して撮りましたが、１枚撮った白昼のISO800、シャッター速度が上がって、白とびこそしてませんでしたが、暗部も含めて色合いが救いようも無く、なにより質感がみょうちくりんです。
常用のISO200で出る自然な質感が完全に失われています。
銀塩の時の増感とはちょっと違いますが、それでもやはり、撮像素子には十分な光を入れてやらないと、本来の性能が出せていないように思います。
増感で救える写真が増えるより、最良の条件でいい写真を撮りたいと思います。
まあ、鳥も撮らないし、線香花火も年に数回ですからってのもありますがね。
そのためだけにソフトを入れるのはちょっとさすがに躊躇しますね。
まして、使い慣れないソフトだと。
まあ、Silkyがまるでダメなら、考えなくもないが、そこまでISO上げたり極端な覆い焼きしなきゃそれほど問題にならんので。

書込番号：11803842

[α-7D&α100]

> 素潜りするカエルさん
鳥相手だとISO800以上も使う機会が多いので助かりますよね。レンズ、次は500/4Gと(^皿^)

> ななつさやさん
ご紹介のスレッド、拝見していました。機種が違うのと、β版だったこともあってレスは書かなかったのですが。
色に関しては先の私のレスで上げた同一画像の3枚でも緑のニュアンスがちょっとずつ異なることからもわかりますが、アプリケーションによってどうしても差異はあります。このあたりはLrであれば「色温度」、その下の「色かぶり補正」や、「HSL/カラー/B&W」の下の色相等で調整が可能です。...ということは知っているのですが、このあたりのさじ加減は難しくて、不動明王アカラナータさんがおっしゃるように、思うように調整するのは骨が折れることが多いですね。

> GTからDS4さん
感覚の違いですから是非の議論はご遠慮しますが、α900の場合であれば露出さえ的確ならISO1600でも「ISO200で出る自然な質感」に近くできると私は思っています。ここで高感度のノイズ処理について興味をもたれている方の多くもそうでしょうね。
高感度なんて使わない、と思われる方には無関係なスレッド、とも言えます。

書込番号：11803995

[GTからDS4]

> まあ、鳥も撮らないし、線香花火も年に数回ですからってのもありますがね。

とか書くと、暗いところは一切撮らないみたいですが、物撮りとかで室内自然光でちょろっと絞って撮ったりはするんだな。
ただ、AS切って三脚にすえて、シャッター速度落して、２秒セルフかリモートコード使って。
100mmマクロとかSTFとかでα900で撮ると、その質感はデジタルを感じさせない。
まあ、動かないもの相手の撮影だからだってのが大きいが。

書込番号：11804008

[GTからDS4]

> 感覚の違いですから是非の議論はご遠慮しますが

感覚の違いなのか、期待値の違いなのか。
まあ、そこの共有ができなければ、話はかみ合わないかもしれませんな。
そもそも、乗ったノイズをうまく誤魔化せるというのは、ノイズが乗らなかった状況を再現できているわけじゃないんだよね。
失われた情報は、どうやっても復元できないわけ。

書込番号：11804045

[GTからDS4]

誤解というか曲解したがっているようなので、もうちょっとだけ。

> 高感度なんて使わない、と思われる方には無関係なスレッド、とも言えます。

作品としては高感度なんて使いませんが、上にも書いたように、線香花火とか：P、見るにたえない写真が救える事があれば嬉しい。
だから、Silkyとかも改善されれば嬉しいと言っているわけ。
もっとも、そのために新たにソフトを買ったり、新たなUIを覚える気にはならないが。
ソフトで誤魔化さずに作品を撮る事は考えるが、誤魔化せるならそれはそれでいいんじゃないというのが、私のスタンスです。
別に反対しているわけでもないし、無関心でもないです。
決め付けはいただけませんね。
っま、そんなだから、誰かともぶつかっているようですが・・・。

書込番号：11804090

[あむう]

現像ソフトの性能としてはAdobeとDxOが双璧でこの2つは金を出して買う価値があります。IDCも頑張っていますのでそれ以外は正直なところ金を出してまでというところです。AdobeがSONYのレンズパラメータにもっと対応してくれれば無理をしてでもPhotoshop CS5をお勧めしたいのですが。

書込番号：11804535

[maggios]

ななつさやさん、こんばんわ。

>ただ、デフォルト設定では、550のRAW画像の色が、LR3上ではおかしく（赤みがかって）表示されることが多々あります。

との事のようですがLRは他社ソフト（SILKYやIDC）とは違いRAW表示段階でのカラースペースの選択は出来ません、かなり広色域のProPhotoRGB固定となりますのでカラーマネージメントの整っていない環境では正常な色には表示されないはずです。
（少なくともMacではそうです、恐らくWinでも同様かと存じます。）

sRGBでJPEG出力されるのであればsRGBにカラマネした環境で適切な色に調整した後sRGBプロファイルにてJPEG出しして下さい。

またLRではカメラキャリブレーションがSONYをサポートしてませんのでIDCのようにクリエイティブスタイルが反映されずデフォルトでAdobeスタンダートなる色調となります（ARC4.6も選択可能）、その為IDCとは異なった色に見えてしまうのも原因の1つです。

度々申し上げてはおりますがデジタルカメラを扱う以上は最低限のカラーマネージメント知識・環境は整えておく事をお勧め致します、無茶苦茶な環境で現像・閲覧してながら色云々おっしゃる方々が多数おられますのでお気を付け下さい。

書込番号：11804545

[GTからDS4]

ノイズ消しに関して、否定論者にされてしまいましたが：P

> Silkyとかも改善されれば嬉しいと言っているわけ。

そもそも、Siklyが出たときの、売りのひとつが、ノイズ消しだったわけですが、それも含めて、当時としては、色々な機能と比べて、割安感もあって購入に至ったわけですが、今となっては、たしかにやや時代遅れな感が否めませんね。
腐れ縁というか、一旦導入したソフトはUIの関係からなかなか移れないし（折角操作系覚えて、したいことがすぐできるようになったのに）、バージョンアップのたびにちょっとした拡張をされると嬉しくなって、すぐお布施してしまうってのもあって、トータルで見たら、どうかなという気がしないでもないです。
新機種に対応するだけでなく、アルゴリズムの改善とか、覆い焼きのときのような、機能拡張を定期的にしていってくれるとうれしいのですがね。
せっかくそれなりの数のユーザーを掴んでいるのだから、それを逃がさないようにうまく発展していってくれればいいのになと思います。

書込番号：11804805

[GTからDS4]

> ノイズ消しに関して、否定論者にされてしまいましたが：P

ノイズ消しに関していえば、一定レベルまではMustだと考えていますが、それが本質であるかのように、ノイズ軽減効果ばかりに注目が行くのもなんだなと思っています（カメラ雑誌とかの高感度比較なんてものそうだけど）。
上にも書いたように、一旦悪化したSNで失われた情報は、元通りに復元することは不可能です。
周辺のデータから、規則性や経験則から失われたデータを推測して、偽データで復元するわけですから、ノイズが乗らない状態と同じには絶対になりません。
ただ、アルゴリズムの進化というか、経験則の蓄積によって、多くの場合でそれなりに満足できる結果が出るようになったのは喜ばしいことではあります。
ノイズ消しの究極の形は、人間の脳の処理のような事かもしれません。
ちょっと前に報道された事故の話ですが、視野欠損がある老人がひき逃げ事件を起こしたのですが、当人は引いた人が全く見えていなかったそうです。
それだけ聞くと、そんな状態で車を運転するなんて、けしからんって事になりますし、実際そうなんですが、当人は、そんな意識はまったく無かったようです。
実際に、見えている気で運転していたわけです。
人間は視野欠損等で見えていないところの映像を脳が勝手に作り出して、いかにも見えている気になっていたりします。
そこが見えている側の目の情報から補っているだけではなく、前後の記憶や普段の常識等で、映像を作り出しているようです。
事故を起こした老人も、人が立っていたはずの交差点や標識は見えていたが、人は見えていなかったので、ぶつかったのは標識かなにかだと勝手に判断してしまったと・・・言い張っているだけかもしれませんが。
まあ、それは極論ですが、規則性や経験則をうまく用いれば、まだまだデータ復元機能の改善の余地はあると思います。さすがに、上のように完全に抜けている領域を埋めるような事はむりでしょうが、ノイズ低減のレベルであれば、まだまだ進化するでしょうね。
使える時にはそれを有効に使えばいいと思います。
ただし、それはあくまでも「補う技術」であることを忘れさえしなければ。
鳥撮りとかをメインに考えるなら、後からのノイズ消しよりは、高感度ボデーを使う方が正攻法だし（明るいレンズとか撮影条件の最適化は当然のこととして）、同じノイズ消しをしてもよい結果が得られるはずですしね。

書込番号：11804842

[かのたろ]

α-7D&α100さん

そうですね、確かに毛色違いますから悩みます。αユーザなのでまずノイズ消しに注目してしまいますが(笑)、それ以外の機能や使いやすさなども考慮しないと…ですからね。マウント縛り程ではありませんが、現像ソフト縛りもありそうですからね。
イメージ的にはLrは（メリット）直感的に操作が行えファイル管理機能が優れているが、（デメリット）細かい調整は「Photoshopを使って」的な雰囲気。Silkyは（メリット）自動覆い焼きや角度調整などとことん多機能だが、（デメリット）ファイル管理等は苦手。個々の処理アルゴリズムが少々古くなっている。と、個人的に思っています。
その機能を使う使わないは別ですが、Lrには出来てSilkyには出来ない事、またはその逆とかが簡単に分かれば良いですね。
Silkyは新機種対応なども速いので、Lr3という最新のライバルの出現であっと驚くような機能強化を行ってくれることを期待します。

書込番号：11805090

[ビューティフルマインド]

Lightroom3とPhotoshop CS4を使用しています。
Photoshop CS4を購入したのは、maggiosさんも書かれているようにProPhotoRGB固定なのが嫌だったからという理由もありました。しかし、それでもLightroom3を導入したのは、AdobeのLRのシステムは、良くできたものでそれを感じさせません、また、多くのプロも使用していることですし、趣味の範囲では、そこまでの厳密さは必要ないと感じたからでした。

maggiosさん
＞無茶苦茶な環境で現像・閲覧してながら色云々おっしゃる方々が多数おられますのでお気を付け下さい。

多くのα900ユーザーの方々は、カラーマネジメントを意識していると思います。
maggiosさんのように、完璧なカラーマネジメントをされている方にとっては、不十分かもしれませんが...。

書込番号：11805120

[maggios]

ビューティフルマインドさん

あなたのようにLRのProPhotoRGB固定についてご理解されている方がおられて安心しました。

しかし、
>多くのα900ユーザーの方々は、カラーマネジメントを意識していると思います。
につきましてはこの1年半当板拝見していますが残念ながら意識が低いように感じます、カラマネの話題に発言参加されるのはお馴染みの数人の方だけで多くの方の発言をお見掛けする事はほとんどありませんでした。

書込番号：11805301

[夜の世界の住人]

このスレッドを拝見して、購入したものの忙しくて放置していたLightroom3を、さっき入れたばかりです(^^ゞ
イイ感じですが、細かいバグみたいなのあります？ショートカットキーとか（Macですが）。

…あれっ、Lightroomは、RAWというカラースペースが定義されていないファイルを、
様々な作業で扱う際に、ProPhotoRGBという広大なカラースペース上で行うというだけで、
それをモニタに表示するときは、モニタプロファイルに合わせて表示、
プリントするときは、プリンタプロファイルに合わせて出力、という具合ではありませんでしたか？
なので、ProPhotoRGB自体はあまり意識する必要がないものだと思っていました…。


>>maggiosさん
ご無沙汰しております。私は相も変わらずなんちゃってカラマネですが、
おかげさまで、素性が良いモニタのようで…違和感などは今の所ありません。
プリントするとなると話は別でしょうが、最近 ColorMunki が値下がりしたみたいですよね…^^
その後もCanon機、バリバリですか^^？


>>ななつさやさん
α700のRAWだと、赤みがかるだけではなくて、さらに「明るく」現像されます。
Silkypixでも問題があった、α700のRAWファイルの癖のせいもあるんですかね。

＞ホワイトバランスをとってJPEGを生成すると、
という作業は、カメラのJPEGに合わせようとするならα900でも必要で、
私はソフトの癖だと思っていましたが、（特に700では、そこをむしろ逆手に取って）
人物撮影などではLightroomが良い結果を出す事が多かった気がします。


>>α-7D&α100さん
Tamron200-500での鳥撮りには、未だ数回しか行けていませんが、MFの使い方は要研究、楽しいですね。
私はとりあえず、AF/MFボタンの使い方を「再押し」から「押す間」に変えてみています。
フォーカスモードをMFにしておいて、AF/MFボタンを押している間だけAFという状態。
いわゆる親指AFに近いのでしょうが、これでAF-Cが利けばさらに良いんですけどね。

あとMFで連写だと、ブラックアウトの時間が気になりますね。
個人的に、Aマウント新型機がミラーに代わる機構を搭載してくるとなると、
そのあたりどうなるかも気になります。仮にぶっとびなスペックだったとしても、
何となくα900で撮りたいですけど…。
あっ、これはあまりLightroomとは関係ない話ですね(^ ^;)

書込番号：11805535

[maggios]

夜の世界の住人さん、こんにちわ、ご無沙汰です。

>細かいバグみたいなのあります？ショートカットキーとか
私の環境ではショートカットのバグなどもなく快調ですよ。

>ProPhotoRGB自体はあまり意識する必要がないものだと思っていました…。
Adobeもそのように考えているようです、がしかし広色域のデータを狭色域のプロファイル&モニターで見るとやはり少々問題ありですね、ビューティフルマインドさんも仰ってますように同じRAWモジュールを使用するPSのCameraRAWの場合カラースペースの指定が可能で当然見た目の色も変わって見えます。
ですが私もメインでLR3を使用しているのですが・・・。

>私は相も変わらずなんちゃってカラマネですが、
何を仰る、Mac&カラマネモニターご使用されている時点で十分じゃないですか！安価モニターやノートで現像されている方とはかなり違いますよ。

>その後もCanon機、バリバリですか^^？
週に3〜4日程度は出動しています、同じような写真ばかり撮って「何が楽しいねん？」と自分でも思いますが何となく出掛てしまいます、今では顔・腕が真っ黒の土方焼けで仲間もご老人ばかりです。

書込番号：11805806

[あかぶー]

maggiosさん

>週に3〜4日程度は出動しています

いったい何してる人ですか？
羨ましいです。私なんて月１回自分の時間が取れればラッキーです。

LightroomはVaioに２が入っていたようですが私はSILKYPIXを使っていたので興味を示さなかったのですが、３は評判良いんですね。
　バージョンアップして使ってみたい気になりました。

書込番号：11806968

[maggios]

あかぶーさん、ご無沙汰です。

週に3〜4日出動と言いましても早朝だけとか午前中/午後だけとかですけどね。
過去に何度か紹介しましたが数年前よりセミリタイヤしておりお金はありませんが時間はあるのです、撮影場所は比較的近所の川や池ばかりなのでジュース代以外お金も掛かりませんし。

しかし12kg程度の機材担いでちょくちょく移動しますので肩の表皮が痛いです。

LR3のノイズ処理は良くなりましたよ！以前まではDfine併用しながらの現像でしたが今はLR3だけで十分に納得のゆく仕上がりとなります、お試し可能なので是非使ってみて下さい。

書込番号：11807074

[あかぶー]

maggiosさん、おひさしぶりです。

　すみませんご挨拶が遅れました。

>数年前よりセミリタイヤしており

それでも食べていける蓄えがあればいいですね。
私なんて、たまに来るサンデーパパラッチ？なので、主たちの興味の的らしく撮影はじめる前に質問攻めで･･･まあ、お話付き合いは嫌いではないですが。

LR3いずれ試してみますね。
そうそうMac購入は控えています。知識の無いまま進むのもどうかと思い、あくせくやっております。

maggiosさん今度のペリクルミラー機どうされます？
私は200mm以上の望遠は手放してしまったので、二の足を踏んでいますが、興味をそそられる機種ではあります。500mmf4出ても買えないだろうし、SONYさん嬉しい悩みを持ってきてくれました。

書込番号：11807192

[maggios]

あかぶーさん

Macはカラマネには優れていますが普段使いには不便が多いので主にsRGBならWindowsのほうが使い勝手良いと思います。

α55のスペック見る限りは良さそうですね！心配していたAFも10コマ/秒中動作するみたいですし後はSONYのSSMレンズがどれほど高速に合掌するのか確認してみたいと思っております、ただAFクロスセンサーが3点とは寂し過ぎますね、私の場合鳥撮りの用途以外に考えられないのですが残念ながらSONYには望遠単焦点レンズがラインナップされてませんので購入するかどうかは微妙ですねぇ、まぁ価格も安いのでオモチャとして買ってしまうでしょうが標準域では恐らくあまり使う機会がなさそうな気がします。

書込番号：11807311

[ななつさや]

maggiosさん、夜の世界の住人さん、

なにぶんにもLR3を使い始めて間もないので、詳しい方々に教えていただけると助かります。（アドビのサポートに電話できる時間帯は、たいてい仕事なので、なかなか電話できません…）

カラマネについては、今使っているディスプレイが仕事用（色は適当でいいから、A42枚を表示できること、が条件）に選んだ安物なので、皆様の環境には遠く及びません。

しかし、安物でできる範囲内では、一応、カラマネはしております。その結果、LR3以外のどのアプリでも（explorerのサムネイルの発色も）、ほぼ同様な発色が得られています。

そこで、「α550の（700のも？）RAWファイルがしばしば赤みがかる」というLR3に特有の現象は、LR3を私が適切に設定できていないか、あるいは、LR3の仕様か、どちらかだろうと推定しています。

そこで自分でもいろいろ調べているのですが、しょっぱなからつまずいています。（ネット上の情報は、2台カメラメーカーを想定しているものが多く、αの情報は乏しいです…）

一度に全部書いても読みにくいでしょうから、まず、その最初の関門を記します。

http://help.adobe.com/ja_JP/Lightroom/3.0/Using/WS939594D8-4279-41b4-B8E9-B06BC919EC7C.html
によると、
「サポート対象の全カメラ機種に対して2つのカメラプロファイルを使用して、RAW 画像ファイルが処理されます」
と書かれており、
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/cameraraw.html
を見ると、「サポート対象カメラ」の中にα550も含まれています。

従って、
「α550に対して2つのカメラプロファイルを使用して、RAW 画像ファイルが処理される」
ということに（論理的には）なります。

ところが、実際に
http://help.adobe.com/ja_JP/Lightroom/3.0/Using/WS939594D8-4279-41b4-B8E9-B06BC919EC7C.html
に従って、

１．写真を選択し、カメラキャリブレーションパネルでオプションを設定します。

をやろうとすると、選べるプロファイルが、実際には「Adobe Standard」しかなく、「カメラマッチング」というプロファイルはリストボックスに現れません。

この、ヘルプと矛盾しているように見える動作は、正常なのでしょうか？みなさんのところも同様でしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：11807644

[maggios]

ななつさやさん

>そこで、「α550の（700のも？）RAWファイルがしばしば赤みがかる」というLR3に特有の現象は、LR3を私が適切に設定できていないか、あるいは、LR3の仕様か、どちらかだろうと推定しています。

これは暖色系であるアドビ標準(AdobeStandard)にてプロファイルされた影響が大きいと思います、私もカワセミの足が真っ赤になりがちです（画像�@）。

リンク先の記述につきまして、当環境でもα550のRAWファイルではAdobeStandardしか選択肢がありませんでした、α900ではAdobeStandard/ACR4.6が選択可能です、またN/C社の場合ですとSONYで言うところのクリエイティブスタイルが選択可能となります（画像�A）。

仰るようにヘルプとは矛盾しておりますが外国のメーカーなので以前よりこんなもんです、カメラキャリブレーションはご自身で好みの設定を作成出来ますので1度お試しになってみては如何でしょうか。

書込番号：11807907

[α-7D&α100]

Lr3→Photoshop Elements6の実験

> 夜の世界の住人さん
超望遠でもMF、楽しいでしょ。α900のファインダーだからこそできるマゾヒスティックな撮影方法じゃないかと思います。
私は「再押し」派です。親指に力を入れたままカメラを振れそうにないので(^_^;)
本日発表のEVF機、見えが気になります... でもAF/MFボタンも後ろダイヤルもない...
あと一番気になるのはレリーズ優先設定が可能なのか、ですね。10コマ/sもカメラに邪魔されるんじゃ困りますから。
でも500/4Gも控えてる（いつ？！）し、見送りかなぁ...

> maggiosさん、ビューティフルマインドさん、ななつさやさん

みなさんのおかげで一つ賢くなりました。
自分の環境で色々確認してみた結果がアップしたヒストグラムです。どれも微妙に違いますよね。
で、その見え方にどれほどの差があったかというと... これも微妙なんですよね。確かにLrは赤がほんのちょっと強いかな？
で、SONY提供のα900用のプリセットも試してみました。
http://vcl.vaio.sony.co.jp/download/EP0000174851.html
結論から言うと、変化は感じるけれど、これでバッチリとは思えない...
昔α700用のプリセットも試したことがあるのですが、その時と同じ感想ですね。

先月相当枚数のプリントをLr3＋PX-G5300で行ったのですが、随分試行錯誤しつつも、一定の方向性は見出しつつあります。
この試行錯誤が、例えばαのカメラキャリブレーションプロファイルが提供されたら解消するのか、と考えるわけですが、結局モニタ、プリンタ、など関連する全てをキャリブレーションし、しかもそれをメンテナンスしなければならないわけですよね？
であるならば... 今のままでいいや、というものぐさな結論になりました。

そうそう、私の環境ではLr3のカメラキャリブレーションのプロファイルはAdobe Standardの他にACR4.2とACR4.4があります。（ACR4.2が出ない写真もあるなぁ。）初期設定はAdobe Standardですね。ACR4.4の方が赤みが薄くなるみたいです。

書込番号：11808581

[夜の世界の住人]

>>maggiosさん
亀レスですみません。
ショートカット、以前は「P」でフラグが立ったと思いましたが、
”3”では現像モジュールのスポット修正に飛んでしまうようです。
どうもショートカットが重複？しているようです。
command＋↑でも同じ操作が出来ますから、いいんですけどね。

＞広色域のデータを狭色域のプロファイル&モニターで見るとやはり少々問題ありですね
そういうこともあるんですね。
Photoshop CSシリーズは使った事がありませんので知らなかった上に、特に違和感も感じずにおりました。

この辺りの問題はそう単純でないのか、大まかな理屈は知っていても実際はそのようにいかない、
という事が多いような気がします。
まぁ、大まか＝単に理解が足りない　ということなのでしょう(^^ゞ

＞「何が楽しいねん？」
Canon機はバリバリのようですね^^
私のように行かぬ（けぬ）より行った方がきっと楽しいと思います。うらやましー（笑）

書込番号：11809831

[夜の世界の住人]

>>ななつさやさん
すでにmaggiosさんのお話にあるとおり、ソニー機ではカメラ準拠のプロファイルはサポートされていないです。
「Adobe Standard」という、言わば汎用の？プロファイルまでのようですね。
VAIOにプリインストールされているソフトにも関わらず、この扱いはないじゃないか、と思いますが、
逆に「だからこそ、なのかもしれないな？」と勘ぐってしまいたくなります。

私は以前、Adobeに確認を取った上で、Lightroom2のレビューでその事を書いていたんですが、
一緒に書いていたレンズ情報については状況が変わったため、そのレビューを削除依頼して、
再レビューしていないままだったりします(^^ゞ

この「カメラキャリブレーション」というのは、ターゲットにした色を弄るカラー調整や、
もちろんWBとも違い、そのカメラの発色傾向を決める大事なパラメータではないかと思うんですが。

ちなみにα機ではおおむね、WBのグリーン/マゼンタのスライダーを初期値よりグリーン寄りに、
そして明るさスライダーを初期値（＋50とかになっていると思います）を20〜30くらいにするだけで、
オリジナルJPEGに大分近くなると思うんですが…。
しかし、それだけだと光源が変わっただけで「大外れ」になったこともあるような。

高感度ノイズ処理は向上しましたけど、「RAW撮り＋Lightroomオンリー」で済むようになるには、
せめてこの「カメラ準拠プロファイル」がサポートされることが必須。
それまでは、IDCか、RAW+JPEGで使用せざるを得ないと、個人的には思っています。
もちろん、Lightroomのデフォルトに微調整、で満足いくケースもありますよ。
意外と「自動階調」もあなどれません。

書込番号：11809902

[夜の世界の住人]

>>α-7D&α100さん

ええ、楽しいですね。

＞マゾヒスティックな撮影方法
ですか（笑）？
でも、当たった時は「おおー当たったぞーオラオラァ！」という感じですから、
むしろその逆の要素があるかもしれませんね（笑）

いずれにしても「自己満足の世界」と思いながら楽しんでいます^^
やはり一発勝負の時にはAFが頼りという腕前ですから、今度の新型機の性能にも期待です。
といっても、Tamron200-500の、あのAF駆動速度ではアレですかね(^^ゞ
…でもいいんです。私は当分、200-500＋α900のMFでやってみます。
新型機は700と入れ替えで買うような気がしますが。

カメラキャリブレーションは、ソフトがカメラのデータをどう読むか、というパラメータであって、
それを調整してプリントなどに出力してしまえば「結果としては」同じ事だと思います。
Lrにお願いしたいのは、「ソフトに読み込んだ時点で、カメラ生成JPEGのようになってくれればなぁ」
ということでありますが、それを手動でやる＝プロファイルを自前で作成、というのが、
これまたハンパなく難しそうなんですよ…。

ところで、α-7D&α100さん、α900で撮ったお写真を大判プリントした際、
あのα特有ともいえるカラーノイズってどうなるんですか？
モニターで安易に拡大表示するよりは、大分マシだろう…という予想を勝手にしているのですが。

っと、ようやくスレのお題に近いお話が出来ました(^^ゞ

書込番号：11810004

[夜の世界の住人]

それと…
>>あかぶーさん

実は先日HX5V購入の際、同時に 16mm F2.8 Fisheye を購入しました。
NEX5ダブルレンズキット＋フィッシュアイコンバーター　と予算的にほぼ同額で、
そこに迷ったのでした。
SAL16F28については、あかぶーさんとmaggiosさんのレビュー、参考にさせて頂きました。

別スレでも書きましたが、ソニーの、動画を含めた新しい鑑賞の楽しさという提案、
（いや、これはiMovieなどを使ってみた私が勝手に解釈、ですね（笑））
を踏まえつつも、α900のようなカメラを活かす方向は、やはり大判プリント！と考えを新たにした為です。
結果、私は、素敵なコンデジ＋フルサイズレンズという、両極端な選択になりました。

NEX魚眼購入も検討中と公言していたので申し上げにくかったんですが、
しかしながら熟考したおかげで、自分の中でのスチル写真の楽しみ方が浮き彫りになったといいますか。

これからはきっと、
カメラの進歩やそれを取り巻く環境の変化に沿って、撮った写真の楽しみ方もそれぞれ…となっていきますね。

書込番号：11810147

[ななつさや]

maggiosさん、α-7D&α100さん、夜の世界の住人さん

レスありがとうございます。

maggiosさん

> 仰るようにヘルプとは矛盾しておりますが外国のメーカーなので以前よりこんなもんです、

そうですか…。でも、私のように、ヘルプなどを参照して購入を決めた者にとっては、詐欺にあったのと同じです。とても、外国のメーカーだからと赦す気にはなれません。（そもそも、私が購入したのは、日本法人の製品ですし…もちろん、メニューとかが日本語化されているだけで、中身は英語版と同じですが、責任は日本法人が負うべき）

> カメラキャリブレーションはご自身で好みの設定を作成出来ますので1度お試しになってみては如何でしょうか。

はい、いつかやってみます。

…でもやはり、ヘルプ通りにアドビがプロファイルを提供するべきだと強く思います。アドビがやるべき仕事を、騙された被害者側がやるようで、気分が悪いです。そもそも、結構時間がかかりそうで、私にはなかなかその時間がとれないですし。
（前述のようにディスプレイが安物なので、時間をかけてそのディスプレイに合わせてもなぁ…という気持ちも働いてますが…。）

夜の世界の住人さん

> 高感度ノイズ処理は向上しましたけど、「RAW撮り＋Lightroomオンリー」で済むようになるには、せめてこの「カメラ準拠プロファイル」がサポートされることが必須。

その通りだと思います。アドビには猛省を促したいです。
（私は、VAIOのおまけではなく、製品版を購入したので、よけいに頭にきてます）

アドビにメールを書こうと思いますが、時間をかけて書いても、どうせはぐらかされるだけですねぇ…。

書込番号：11812296

[夜の世界の住人]

>>ななつさやさん

あ、ちょっとだけ。
ソニーのカメラは「そこまでサポートが手厚くない」というだけで、
Adobeにαのカメラ生成JPEGを真似る義務はないと思います^^;

私の話には、「使用する人がαらしい色を出したいと思うなら」という前提あっての話でした。書き足りなくてすみません。

まぁ今後は、α５５あたりがバカ売れして、αに対するAdobeの対応が手厚くなってくれると嬉しいですね。

書込番号：11812357

[あかぶー]

α-7D&α100さん

　こんばんは、こいうスレは大変参考になります。
基本的には自分が使っている環境でなんとか妥協する事が多いので、他の物は？と紹介頂けると選択肢が広がります。
　Lightroom3お試し版を使ってみる事にします。


夜の世界の住人さん

>それと…

　いいです、こういう取ってつけたような振られかた好きです。いや、特に悪意なく返答してますけど、「ついでに」位が私にはちょうど良いです。

>SAL16F28については、あかぶーさんとmaggiosさんのレビュー、参考にさせて頂きました。

　ははは、maggiosさんのレビューでつっこみ入れられちゃってますけどね。
α900は真面目な作りのカメラなんですが、時として遊んでみたくなったりして、時々魚眼持ち出します。被写体に思いっきり近寄って使う事が多いのでぶつけてしまうことが多々あり、前玉にはちょこっと傷が入ってしまいました。

>素敵なコンデジ＋フルサイズレンズという、両極端な選択になりました。

時には使う機材で気持ちを入れ替えて撮影に挑むのも新鮮な物が撮れたりしますよね。
素敵な連写機能がついたお手軽カメラも発売されるようですが、一つどうですか？
　私は、maggiosさんへのコメントにも記入しましたが、Macは「まだ」購入していません、mini発売されたようですが、PA241でﾊｰﾄﾞｳｪｱｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝができない様なので、PRO検討+金欠病です。
>主にsRGBならWindowsのほうが使い勝手良い
maggiosさんにご助言頂いたことは分かっているんですが、「試してみないと必要かどうかわからない病」なので、こちらもいづれ･･･

書込番号：11812368

[α-7D&α100]

Lr2の現像	Lr3の現像。四切プリントで両者を比較すると印象が全然違います。

> 夜の世界の住人さん
　当たった時は「世界は俺のものだぁ〜！！！」と言いたくなります！ でも、外れると... さめざめと(ToT)
しかもこの比率がマゾヒスティックな数字... まさか(・o・) 夜の世界の住人さんは違うの？！
　55は... EVFはDimageA2の経験があるのですが、あれからどこまで良くなったのかと。それほど無茶振りはしないものの、カメラを振った時のEVFの応答速度が気になります。あとはとにかくレリーズ優先設定。まぁ、いつでもピントきてるよ判定的な制御ならレリーズ優先設定はいらないかもしれないですね。それと後ダイヤル。α100＋トキナー80-400を非常用にバックシートに積んで走ることがあり、実際に使うこともたまにあるのですが、たまにだけに操作系が違うのは非常時には向かないなぁと。まぁ、頭の体操と思えば慣れるかなぁ...
　で、カラーノイズのサンプルを2枚アップしました。これはもともとは２で現像したもので、その後に２から３にアップデートしたのですが、その場合は「最新のテクノロジーで更新するか？」と聞かれるんですね。で、更新すると微妙にディテールが減ってる感じでした。「うーん...」と思いつつ、試しに両方プリントしてみたら、３の方はモニタで感じるディテールの消失はプリントでは感じなくて、背景のノイズの処理の効果が際立っていました。Adobe凄いなと思いましたよ。
　長くなっちゃいましたけど、「Lr3で現像すればαのカラーノイズはプリントでは気にならなくなる場合が多くなる」、そう言っていいと思います。

> あかぶーさん
　今回はカラマネに関する情報も交換できて私も嬉しいです(^。^)
　ここで私は随分いろいろなことを教わりました。最近は閉口したくなるようなものも少なくないですが、有益なスレッドが増えるといいなぁ、でもできれば読むだけの方が楽だなぁって思ってます(^_^;)
　コンデジ、私はここではあまり評判がよろしくなさそうなWX1をポケットに、肩には大砲を担いで歩いてます。誰かタダでくれるならWX5もいいなぁと思いますね。でもW200をソニースタイルの身に覚えのない懸賞でタダで貰ってるので、もうないでしょうね(^_^;)

で、カラーマネージメント（以下カラマネ）の個人的な見解を少し書かせて下さい<(_ _)>
「お前の見ているその色は嘘だろ(ー_ー)!!」と言われないようにする方法はあるんですよね。
・データ（JPEG）の色をちゃんと人様に見せる前にチェックする
・プリントの色をちゃんと人様に見せる前にチェックする
この２点をクリアすれば、自宅のモニタは普通の人であれば誰にも見せないので、極論するとノーケアでもいいはずです。
もちろん上記２点をクリアする近道は「より完璧に近いカラマネ環境を構築し、維持すること」です。でも、これには時間もお金もかかります。データとプリントを人様に見て頂く機会が多いほど、そこにかける時間とお金は（近道を構築することになるので）有益です。でも、趣味でやる分には本人が満足すればいいんじゃないかと。
私自身はLrがProPhotoRGBでものすごく困ったことは幸いないし、これからもなさそうなので、なんちゃってモニタキャリブレーションと悪戦苦闘のプリント作業で楽しんでいこうかと思っています。
でも、ソニーはIDCで頑張るつもりがないなら、カメラキャリブレーションのみならずレンズ補正のデータの作成に関してもAdobeに積極的に協力して欲しいです。もちろん「今は頑張らないけどそのうち」と思っているから今は協力的ではない、という可能性は否定できないのですが。

書込番号：11813379

[夜の世界の住人]

実は、こういう買い物だったのです…。

>>あかぶーさん

取って付けたような…って、他意はありませんよ(^o^;)！
いきなり、しかもスレのお題に関係ない話だったので。

魚眼は前玉、ぶつけそうですよねぇ。私も気をつけます。やりそうですが。

＞試してみないと必要かどうかわからない病
素晴らしいお考えと思います！しかもPRO購入をお考えですかぁ。
サイフ的に、私はついていけそうもないです(;^_^A

でもまぁ、今のMacはWindows入るみたいですし(^皿^)
って、私はブートキャンプやったことないのでアレですが、
maggiosさんは私なんかよりいろいろ分かってて仰っていると思います。
何にせよ私も、ゆっくり着実に…でいいと思います。
大判プリンターは、写真の腕前がついてきてからかな？…と思ってますし。

がんばりましょ〜^^

書込番号：11814461

[夜の世界の住人]

>>α-7D&α100さん

サンプルのアップ＆プリントのお話まで、恐れ入ります。

＞ディテールの消失はプリントでは感じなくて、背景のノイズの処理の効果が際立っていました。

やはり、そういう違いがあるんですね…
モニタで見るのとプリントでは、色々と違いがあるんだろうな…などと考えつつ、
大判プリンターを購入するのはもう少し先になりそうなので、参考になりました。

＞この比率がマゾヒスティックな数字

いや、そういう観点からいきますと、たしかに私は「イジメられて喜んでいる」類です(^ ^;)

α55は多分購入すると思いますが、私の場合、α-7D&α100さんのように明確な目的のためのサブカメラという
意味合いではなく、「気楽に、たのしく撮るカメラ」というつもりです。
幸い、気に入ったDTレンズ2本は手元に残してありますし。

α900やα700とタイプが違うというのも、裏を返せば、こういうカメラならα900を使わなくなっちゃったりしないだろうという安心感？すら感じます（笑）

バカ売れして、αを取り巻く環境が少しでも良くなってくれると嬉しいですよね。
（余計ですが、WX1をお持ちだったとは…意外でした（笑））

書込番号：11814528

[あかぶー]

α-7D&α100さん

こんばんは。

>でもW200をソニースタイルの身に覚えのない懸賞でタダで貰ってるので

そんな事ってあるんですね。
まだ発売されてませんが、500mm　F4とかもモニター応募で気軽に当たるといいですね〜


夜の世界の住人さん

　α55購入されたら使いかって色々教えて下さいね。
今のところ私は様子見と決めました。あちこちに書き込みましたが24mmのみ予約をしました。

>がんばりましょ〜^^

はーい　頑張ります。
この土曜日にでも「鳥さん待ってー」と出陣してきます。

書込番号：11817098

[α-7D&α100]

↑マルトマ食堂のホッキカレー。ＷＸ１、お手軽です。

> 夜の世界の住人さん
　A3ノビのプリント環境が自宅にあると楽しいですよ。インクと紙の費用は思った通り結構かかりますけど(^_^;)
　大なり小なりＭっ気がないとα使いは続けられない！はずなので、MFはα900ユーザーには特にお勧めしたいですよね。
　α55、悩ましいです。もし買うなら一時的かもしれませんがメインで使い倒すことになると思います。とすると私の飛びものシーズンは冬なので、その頃には700後継が出ちゃってるかな... ま、私が買わなくてもバカ売れするでしょ、きっと。
これでAマウント撤退の風説はあっさり覆るわけで、残るはフルサイズ撤退説、これも春には雪とともに消えるかと。
　WX1はパーティショットが購入動機です！ でも小さくて広角で撮れてスイングパノラマもできるフィールド記録用としても重宝しています。もちろん絵的には？な部分は少なくないですけど、私にとってはそれを補って余りあるいいカメラです。

> あかぶーさん
　W200が届いた時には「注文したのを忘れてた（ボケた）のか？」「新手の詐欺か？」と思いました。おかげでまんまとメモリスティックDuoを購入することになり、今では4GB、8GB、32GBと3枚も。32GBの方は公称30MB/sのSanDisk Ultra Pro-HG Duoなのでα55どんと来い状態、やっぱり詐欺だったのかも(^_^;) 500/4G、モニター応募はさておき、いつ出るのか...
　今時期はぼちぼち秋の渡りで干潟にはシギ･チドリが集まってきているはず。お天気だといいですね(^。^)

書込番号：11817734

[あかぶー]

α-7D&α100さん

　主題とま〜ったく関係ない内容で申し訳ありませんが、マルトマ食堂に惹かれて検索しちゃいました。
　ほっき豆腐って食された事あります？？
　すーごく興味湧きました。
そちらに行く事があれば、トライしてみたいです。それとカツ丼も･･･（好物！）

>α55どんと来い状態

小物を利用して大物を釣り上げる、SONYもとんでもない戦法ですね。α55も行き渡ったところで７番機投入でしょうか･･･家中SONYだらけになっていきそうです。

書込番号：11818441

[夜の世界の住人]

>>あかぶーさん
＞α55購入されたら使いかって色々教えて下さいね。

今の所は「たぶん」ですからね(^ ^;)
透過ミラーというのがどういうものなのか、私もしばらく様子は見ようと思っています。
ようやく「α700と替えてもいいかも」という機種が出てきたので、期待していますが。

24mmご予約済みですか。やりますねぇ。
私もα55ではなく、α900を主軸に考えた場合は、135STF か 70-200G が欲しいなぁ。
いずれにしても一呼吸おかせていただきますが。
鳥撮り、楽しんできてください〜＾＾

書込番号：11819907

[夜の世界の住人]

>>α-7D&α100さん
＞インクと紙の費用は思った通り結構かかりますけど(^_^;)

あら、やっぱりですか(^ ^;)
私の腕ですと、逆にインクのノズルが詰まりっぱなしに…（汗）
でもいつか欲しいです。
…とこう言いながらも、「いつか、なんて言ってるからいつまで経っても上手くならないんじゃないか」
と思っている自分もいたりして。でも実際、思いっきり楽しむつもりで丁度いいんでしょうね。

＞フルサイズ撤退説

これは…無いと思います、当分は。次が出るのも、もう少し先でしょうけど。
撮像素子メーカー大手でもあるソニーのカメラがAPSのみだったら、ちょっとかっこ悪いですからね(^皿^)
α55にしても、「Aマウント撤退どころか、攻めてるじゃないの」という感じですから。
ダイジョブ＆今後に期待　したいです。

一眼レフ持ち出す時に、ポケットに入る位のカメラがあると便利ですよね。
機会あったら動画もお試しください。細切れに撮っておいても、編集でまとめると結構楽しめますよ。
私もWX1→HX5Vとやったばかりですが…いやぁなぜかSONYばかり増えて困ります。
SONYと書いてある箱がいっぱいで、これじゃまるで「信者」みたいですよ…ぷっ（笑）

ではまた…<(_ _)>

書込番号：11819993

[ECTL�U]

瀕死のA900のつぎは、問題児A55か。
途中で夜の野良猫WX5も拾ったのか。

実に立派な信者だ。

しかし信者というのもあながち悪くないかもしれん。
NEX5の馬鹿16mmに頭にきて気がつけば変なレンズ9本買っちまった。
NEX用のアダプターは2つ作った。
意地でもNEX7を待つ体勢だが、結局何にも撮れない。

信者以下だ。

書込番号：11823246

[α-7D&α100]

確かにホッキ豆腐が(・o・)	平成の名勝負：中田ホームラン編	ミートの瞬間：等倍切り出し	その次のコマ：これがα55だったら...

> あかぶーさん
　α55のおかげでここはしばらく閑古鳥でしょうから、スレッドに関連することも織り交ぜつつもう少し。
ホッキカレーを食べた日は、翌日からお盆休みだったせいもあるのか一時間も並んだんです。その間、家内と二品、ホッキカレーと何を食べようかと悩みに悩んだんですが、ホッキ豆腐は気がつかなかったです！ お目が高いですねぇ。
次の機会があれば私も試してみたい注目の一品です！！ で、結局ホッキ天丼にしたのですが、フードファイトでした...

> 夜の世界の住人さん
　ケチってプリントしない期間が3、4ヶ月空いたら盛大に詰まりました... まめに駄作もプリントした方が反省にもなるし、インク詰まりもないし、良いようです(=_=)
　HX5V、ちょっとぴぴっときたので店頭で触ったのですが、おっきい... 見送りました(^_^;)

> ECTL�Uさん
　アップした2〜4枚目、MFです。気持ちとしては田中と中田を両方深度に入れたいと。だとAFでは埒が明かないです。レンズはトキナー80-400です。大したことないレンズと瀕死のカメラの組み合わせですが、結果は瀕死でしょうか？ 感度的にもss的にも動きもの相手にはぎりぎり未満、遊びの範疇を出ないですけど、個人的には十分楽しめます。高感度が理論的にもデータ的にも苦しくなっても高画素化大歓迎です。
　高画素化への邁進も含めて、ソニーの「どう使うかはユーザーに任せた！」という潔さを持ったチャレンジは、出ないだの撤退だの云々された700後継でも900後継でも存分に発揮されるんじゃないかと思います。楽しみです。
　少し素直になって、文体も上から目線をやめてみたらいかがですか？

書込番号：11823694

[夜の世界の住人]

>>ECTL�Uさん

α55はしばし様子見ですよ。α900やα700とは違った楽しみ方ができる機種として見ていますが
α900で存分に楽しめているので、焦る必要はありませんからね。
コンデジはHX5Vのほうです。WX5も良い所はありますが、HX5Vのほうが私としては良い点が…。
たとえば動画撮影時のアクティブ手ぶれ補正や、25-250mm相当のレンズはロケハンにも適しているかと思えたので買いました。
…α-7D&α100さんが仰るように、ちょっと大きいですけどね。

＞信者以下だ。

っつったって、まぁ信者的にSONYで買い揃えなくても楽しめる魅力がNEXにあるということでしょ？（笑）
いいじゃないですか、それぞれで。

ところでCANONは1億2千万画素の素子を開発したらしいですね。
http://web.canon.jp/pressrelease/2010/p2010aug24j.html

そしてNikonは着実にフルサイズレンズを刷新してきてますね。
こんなのがあれば、α900だってもっと売れるだろうに。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-120mmf4g_ed_vr.htm

仮にα55がバカ売れしたとしても、それは（少なくとも国内では）地固めに過ぎないでしょうね。
他マウントはすでに布石を打ってるわけで、互いに良い意味での刺激になって魅力的な製品に結びついてくれるとサイコーですね。
では私はこれにて本スレから退室いたします。またいずれ。


>>α-7D&α100さん

＞まめに駄作もプリントした方が反省にもなるし、インク詰まりもないし、良いようです(=_=)

なるほど…つまり「いいから買ってみろ、そして使ってみろよ」と（笑）
ありがとうございました^^

書込番号：11825179

[あかぶー]

>>α-7D&α100さん

マルトマ食堂なかなか名の知れたお店なんですね。ホッキ豆腐の横にホッキアイスクリームを発見！！
ぜひぜひ、機会ありましたらレポートお願いします。
　札幌ドームも中田vs田中で盛り上がってますね〜　来年あたり、中田がレギュラーとしてフル出場すればどの位の数字を残すのか、楽しみです。
　ほとんどＭＦ利用なんですね。まあ、私も900を使う時は、ほぼＭＦですが、最近は明るい単焦点とスーパースフェリカルアキュートマットを併用する事が多いのですが、STFを使いたくなった時に、急に暗くなるファインダーにしばし慣れが必要になります。なにか良い方法があると良いんですが、外ではスクリーン交換なんてしたくないですからね。
　しかし、MFで動き物･･･わたしも少し見習わなくては、ですね。

>>夜の世界の住人さん

>鳥撮り、楽しんできてください〜

　すみません、楽しめませんでした。近所の自然公園ですが滞在時間30分位でした。
朝4時位からコソコソ出かけ準備しましたが、家族の者に見つかりました、仕方なく連れてったのですが、遊具が無いとわめき出しました。
　しばらくは子供撮りだけになりそうです　はぁ〜

>ところでCANONは1億2千万画素の素子を開発したらしいですね。

途方もない画素数ですね。このデーター量を高速処理する技術も確立されてるんですかね？RAWのデータ量どの位になるんだか。

書込番号：11825678

[ECTL�U]

α55はしばし様子見ですよ。
α900やα700とは違った楽しみ方ができる機種として見ていますが
＞


それが良いね。
ゴミや傷問題で1年せずに消えるだろうから
ディスコンのときに対策済み買っとけば充分だ。


＞
α900で存分に楽しめているので、焦る必要はありませんからね。
コンデジはHX5Vのほうです。WX5も良い所はありますが、
HX5Vのほうが私としては良い点が…。
たとえば動画撮影時のアクティブ手ぶれ補正や、
25-250mm相当のレンズはロケハンにも適しているかと思えたので買いました。
…α-7D&α100さんが仰るように、ちょっと大きいですけどね。
＞


HX5Vか、つい夜に強いWX5と思いこんでいた。
瀕死のA900で充分写真楽しんでコンデジでは便利さ重視とは、
実にまっとうだね。
まっとうすぎて、なんかニコンに行く準備ができつつあるようだ。



＞
っつったって、まぁ信者的にSONYで買い揃えなくても楽しめる魅力がNEXにある
ということでしょ？（笑）
いいじゃないですか、それぞれで。
＞


挑戦を続ける限り、SONY信者は増えるだろう。
ただ、的外れの挑戦ではストレスで代わりに変なもの買うのも出るわけだ。


＞
ところでCANONは1億2千万画素の素子を開発したらしいですね。
http://web.canon.jp/pressrelease/2010/p2010aug24j.html
＞


こっちが本質的な挑戦だよ。
これを9.5マで読み出せるんだからCANONといえどもバカに出来ない。
デジカメは最後は家電メーカーが制するとは言っても
安閑としているうちに上客はCANONというイメージや、
マスはパナやSamsungに取られて泣きべそもありうる。


＞
そしてNikonは着実にフルサイズレンズを刷新してきてますね。
こんなのがあれば、α900だってもっと売れるだろうに。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-120mmf4g_ed_vr.htm
＞


A900の最期かぎつけたさすがに良い嗅覚だ。
A900にはSONYよりNikonのレンズが似合う気がする。


＞
仮にα55がバカ売れしたとしても、
それは（少なくとも国内では）地固めに過ぎないでしょうね。
他マウントはすでに布石を打ってるわけで、
互いに良い意味での刺激になって魅力的な製品に結びついてくれるとサイコーですね。
＞


唯一の売り方はA55でないと絶対に無理な写真を
いやというほど宣伝することだが・・・・・・

そんな知恵があればもっと昔にCANONと並んでいるわなー。

超高画素＆動画対応の新しい松シリーズ（Gの次のFとか）
発表するくらいの構想や気概が欲しいなー。

書込番号：11826820

[α-7D&α100]

海の男（女も）優先です	二人ならホッキ天丼かホッキカレー＋ホッキ豆腐、ホッキアイスクリームで十分です	DimageA2のファインダーをWX1で撮影してみました	こちらはα900。比較しちゃダメですね。

α55、真剣検討中です。EVFといえばうちにはDimageA2。久々に使ってみました。で...
遠景ではピントの山などわかりません。それもそのはず、被写界深度が深い...
見えに関しては今の技術と6年前の技術では違うんでしょうから、どこまで良くなっているか楽しみです。

α55、ファインダーの見えに少々難があっても、AFさえしっかり追随していればレリーズ優先設定がないこと（知人の情報から確定のようです）を割り引いても10コマ/sは魅力です。EVFが少々パラパラマンガになる位で飛びものを追う難易度が大きく変わるわけじゃないことは、多少経験のある方なら自明です。結局「読みながら」カメラを振るんですから。
でも「7コマに減っても、やっぱり光学ファインダーはいいなぁ」という700/900後継が出るかもしれないですよね。悩むなぁ...

> 夜の世界の住人さん
お互いα55を購入した暁にはそちらの板で(^_^;)

> あかぶーさん
MFメインは誤解です(^_^;) AFでいけるときはAF、AFの方が多いですから。
α900はファインダーのおかげでAFでいけてるかいけてないのか、すぐに見切りが付けられるので助かります。
私は大砲メインなのでスクリーンはノーマルのままです。STFはいつも欲しいものリストの上位にいるんですが(=_=)
ホッキアイスとホッキ豆腐、マルトマ食堂方面にはちょくちょく行くので次に行く時は必ず(^o^)丿

> ECTL�Uさん
相変わらずですね。
ミラーアップによる撮像素子のクリーニングは従来通り可能ですから、老婆心からご心配頂いているのはミラーの方ですよね？
ゴミ付着の対策もさしてしていないであろう私のα100、700、900のミラー、綺麗なもんです。
Aマウント消滅やAマウントのフルサイズ撤退のご託宣同様、きっと杞憂です。あ、後ろ暗い「願望」じゃないですよね？

書込番号：11826963

[ビューティフルマインド]

α55のEVFのファインダー像、紹介されていますね。
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-08-26-1

三好和義氏の公式ブログでもα55の作例があります。
http://blog.rakuen344.jp/

書込番号：11827097

[星ももじろう]

カスタムマイズできなくてもシャッターの音が大きくてもミラーショックは無い
ちゃんと撮影できるカメラだったらいいんじゃないですか
ファインダーは良く見えるし676枚以上連射できるなど
素晴らしいですミノルタの35-105ＡＦマクロ付24-85ＡＦ300ＡＦ
とヤシカＤＳＢ50ミリマニアルレンズで頑張っています
あーだコーダといわずにいいと思えば全て買うです
デジ一6台持ってたけど今は4台
文句を言わず他機比較をせずその機種のいいところを見つけてあげるです
なぜなら全てを満足するようなものはこの世に存在しないからです
用途に疎って機種を選別するです。いいと思えば中古でも新品でもカウですどうせ一度の人生
多くを体験しましょう

書込番号：11837748

[GTからDS4]

> ゴミや傷問題で1年せずに消えるだろうから

この発言の意図を知りたいな。

書込番号：11837817

[ECTL�U]

ユーザー予備軍への老婆心だね。
あほなSONYへの警告でもある。

クレーム出たらSONYはどうするつもりだと思う？

書込番号：11839601

[GTからDS4]

だから、どこに傷やゴミがついて、それがどういうクレームになるんでしょうか？
α５５の構造と関連付けて説明いただけると、ありがたいですね。
別に、理解度テストをしようとしているわけではありません。
間違った情報が独り歩きするといけないので、あくまで確認です。

書込番号：11839699

[ECTL�U]

ミラーに砂埃が付いてそれ拭いて傷が付いたらどうするの？

書込番号：11860421

[GTからDS4]

だから、なんでそれがことさら大きなクレーム要因なんですか？
一般的に知られていることですが、撮像素子から離れた場所ほど、傷や埃の写りへの影響は小さくなります。
さすがに偏向フィルタについた傷や埃は問題になりますが、ミラーはどうなんでしょうね？
ちなみに、レンジファインダーの広角玉の後玉（特にレトロフォーカスでないやつ）なんかは、一眼のミラー位置よりはるかに後ろにありますが、それでもそのまま写るわけではありません。
ファインダー像への影響やAF・AEに対する影響であれば、今の一眼レフと事情に違いはありません。
結局、出るとしても、いまあるクレームと大差ないように思いますが？
っま、いずれにしても、１年後にα５５が店頭にあるかどうかで答えが出るでしょうが・・・。

書込番号：11860529

[ECTL�U]

さすがに偏向フィルタについた傷や埃は問題になりますが、ミラーはどうなんでしょうね？
＞

ミラーではないんだ。
原理不明の透過ミラーなんだよ。

しかるべき説明や対処法記載があるべきではないかな？

書込番号：11860805

[ECTL�U]

例えば、
一般人がレンズクリーナーで拭ける材質か？
厚さや強度、コーティング種類は？
もっと基本では裏面鏡か表面鏡か。

指で押してパリンと割れることはないのか、
外力で割れた場合鋭角面がでる材質なのか。

自社でも他社でもほとんど類例が無いもの出すのに、
なんにも注意の説明が無いのはおかしいと思うけどねー。

書込番号：11861072

[GTからDS4]

> 原理不明の透過ミラーなんだよ。

原理不明でも、同じ場所にある限り、傷や埃の影響は同じです。
原理に依存する問題としては、経年変化で透過率が変わるとかで、システムが破綻する可能性でしょう。
ただ、それを見落とすほど間抜けだとは思えません。
いずれにしても、１年後にα５５を店頭で見かけたら、予言ははずれたと思います。

書込番号：11861076

[GTからDS4]

> 自社でも他社でもほとんど類例が無いもの出すのに、
> なんにも注意の説明が無いのはおかしいと思うけどねー。

何か特別な注意が必要であれば、何かアナウンスがあるでしょう。
その場合、取り説に何か書かれるかもしれません。
何も書いてなければ、そう取りたてて支障があるものではないと考えるのが普通では？
いずれにしても、１年後にはわかっているでしょう。

書込番号：11861098

[ECTL�U]

取説にはレンズとセンサーのクリーニング法だけ・・・・・

http://www.docs.sony.com/release/SLTA33.pdf

ひょっとして、
デジ1部隊の息の根とめてサイバー軍団に吸収する深謀遠慮かね。
A950出した後ならそれでもいいけどね。

書込番号：11861142

次世代・・・今そこにある現実

[masterm]

NEX一発でシェア2位だそうです。
一眼って脆弱な市場ですね。
LVへのSONYの力の入れ方は将来NEX市場が拡がって
LVの再現速度が人間の反応速度に呼応できるようになった時
本当に光学ファインターを捨てるかも・・と想像させます。
現に、コンデジではファインダーを残したモノはごく僅かになりました。
それでもいいなら・・それでもいい。
人間の目より早くターゲットを捉えるシステムがあれば・・
瞬時に捉えて、AF、即写・・笑顔シャッターを見ていて感じます。
笑顔だけでなく、物の形状や特徴を記憶、推測出来るようになれば
視野にターゲットを捉えた時点からホールドできるのでは・・・
あまり遠い話では無いような気がします。
さらにMFCLVの拡大率が自在になれば・・
さらにAFポイントをMFCLV上で指定出来れば・・

α900の最良のファインダーの目的が何なのか？
そこをキチンと押さえれば、αマウントのNEXフルサイズさえ可能なような

真夏の夜の夢ですかねー

書込番号：11732969

[小鳥遊歩]

こんばんは。

多分、EVFとかLVとかそういうものが極限まで進化したら、普通に写真を撮る上でどっちが便利かっていったらEVFのほうがファインダーよりも便利ですぐれているってことになる日がそう遠くない未来に来ると思います。光学ファインダーを残す機種というのはある種の人々の為にあえて不便さを残した贅沢な高級機ってなような位置づけになりそうですね。

でも、それでも光学ファインダーはやっぱりいいですけどね。

「生」感が、写真を撮るという行為からなくなってしまうようで一眼レフからレフがなくなり全部EVFってな時代が来るのも寂しいような気がします。

まあ光学ファインダーが一部の人間のためのぜいたく品という位置づけになったとき、α900のファインダーは今以上に価値を持つのかも知れませんね。

書込番号：11733048

[orange]

私も同感です。ファインダー派贅沢な高級品になるでしょう。

ファインダーを使わない撮り方に慣れると、今でもファインダーが必須な条件は少ないと思います。
私の場合には以下のケースでファインダーが必要と思います：
　　１．MFレンズ（アダプターなどを含む）で動く対象物（静止物はライブビュー可）
　　２．高速に動く対象物(鳥や蝶）

逆に言えば、AFうを使う限り95%のエリアはライブビューのみで行える。
ファインダーが無ければ、カメラはこんなものだと思いあきらめる。

そうは言っても、α900のファインダーは良いですね。　ある種の贅沢品であり、もう二度と作る許可が下りないでしょう。

書込番号：11733202

[☆らぴ]

同感ですね。
もともとデジタル１眼レフは、フイルムカメラのレンズをそのまま
使おうーっていう発送からきたもので、過渡期の産物だとずーと思っています。
トータルで１から設計されたものではないわけです。
デジタルですから・・いずれミラーレスが主流になるでしょう。

書込番号：11733619

[あふろべなと〜る]

ＥＶＦ…反応速度が進化しても一番問題として残るのはダイナミックレンジかなああ

人の目のダイナミックレンジは凄まじく優秀ですからねえ
リアルな光を見て、撮影したときどう結果として残るかをイメージするのが最終的な作品の幅を一番広げてくれそうです♪

書込番号：11733659

[GTからDS4]

> α900の最良のファインダーの目的が何なのか？

個人的には、ライツの３５ｍｍの外付けファインダーが最良なファインダーですが（昨晩もＲＤ１sに付けてばしばし撮ってましたが、夏休み中に一番覗いたファインダーはこれとＲＤ１ｓのファインダーだったりする）、写真を撮るという作業を楽しむ上で、ファインダーはその機能だけでなく、撮影という作業に満足を与えてくれるものであるという認識で覗くと、余計な機能満載の昨今のファインダーの煩わしさや、撮影者の意図を勝手に読み取っておかしな追従を始めるおせっかいなカメラはご免こうむりたいと思うシーンがままあります。
個人的にはα９００のファインダーですらうっとおしい思う時もあります。

書込番号：11733735

[うさらネット]

電子ファインダを頭から否定はしませんが、撮像素子（撮像保存）画素数と同じものが欲しいです。
人間の目は点に近い高輝度対象を抽出できますが、
数十万画素のファインダでは取りこぼしてしまいます。見えないファインダではね〜。

書込番号：11733829

[六甲紺太]

昔は、レンジファインダー
次に　光学ファインダー
そしてミラーレス

昔に戻るだけじゃないですか？
ミラーレスからカメラを始めた人は、使いかってが良ければ
別にどちらでも良いのでは・・・
それが自然です。

書込番号：11734390

[salomon2007]

ライブビュー時の視野率が100%で無いデジ一眼レフはソニーだけ（LV専用の素子を使ってる関係で）じゃなかったっけ？
それはそれとして、EVFは今は144万ドットですが、最終的に200万ドットまで上がりますね。人間の目の解像度が200万ドットぐらいまででそれ以上にしても違いが無いそうですから。
後はタイムラグがどこまで縮まるか。
ただ液晶画面だと「酔う」人も居るので、従来のOVF（ペンタプリズムやペンタミラー）も選択出来ると良いですけどね、一部のマニア向けだけでなく+_+;。

書込番号：11736904

[奥州街道]

どこの統計で、2位なんですかね？
瞬間最大風速は、今までもありましたし、NEX5/3に関しては前後にデジタル一眼レフの
大きな発表・発売はありませんでしたが・・・

Kissシリーズにせよ、ニコンのD90やD5000は瞬間最大風速ではありません。
1年間経っても売れ続ける、コンスタントに市場に出続けるというところが凄いんですよ。

書込番号：11736925

[GTからDS4]

> 1年間経っても売れ続ける、コンスタントに市場に出続けるというところが凄いんですよ。

というか、所詮、デジ１なんてニッチな市場で、シェアがどうこうっての自体、意味がないですね。
売れるかどうかなんてのは、メーカーの社員と株主以外にとっては、どうでもいいことです。
自分が欲しいカメラがあるかどうかが重要です。
世界中の皆が持っていても、自分にとって価値がないカメラは、単なる塵です。

書込番号：11737374

[GTからDS4]

> 世界中の皆が持っていても、自分にとって価値がないカメラは、単なる塵です。

誤解というか、曲解してごたごた言う人が出るといかんので、一応。
別に特定の機種を塵だと言っているわけではなく、売れているとかシェアが高いとかいうので判断するのは間違いだと言っているわけ。
実際、世界中の皆が持っているカメラなんてないわけだが、かりにそんなカメラがあったとしても、自分が欲しいと思えるものでなければ、自分にとっては、そんなものに価値はないわけ。

書込番号：11737440

[NeverNext]

＞１年間経っても売れ続ける、コンスタントに市場に出続けるというところが凄いんですよ。

カローラやプリウスなんて一年間どころか、４年間コンスタントに売れているけど、
皆が皆、同じカローラやプリウスしか買わないのかねぇー？ｗ
自分にとって魅力のある車こそが最高の車なんじゃないの？

さらに、

世の中には私のように体勢派に組することを嫌うヘソ曲がりの性格の人間も少なくない。ｗ

> 世界中の皆が持っていても、自分にとって価値がないカメラは、単なる塵です。

車は生活上必要な部分も有るので、好みより便利さを必要とする部分も少なくない
ですが、所詮趣味の世界のカメラなんて、自分にとって魅力のないカメラは塵と
感じるのは至極自然の感覚です。ｗ

書込番号：11737553

[GTからDS4]

> カローラやプリウスなんて一年間どころか、４年間コンスタントに売れているけど、
> 皆が皆、同じカローラやプリウスしか買わないのかねぇー？ｗ

わかりやすい喩えですね。

> 車は生活上必要な部分も有るので、好みより便利さを必要とする部分も少なくない

車にも趣味性を求めると、ひとそれぞれ個性的な車を求める方向に行くんじゃないでしょうかね？
あと、カローラとかプリウスを買っている人の中にも、実は、（趣味的には）欲しい車は別だけど、コストパフォーマンスとか日常の利便性とか考えて、諦めている人も結構いると思います。
カローラとかプリウスも悪い車じゃないと思うけど、万人にとって最良かっていうと、かなり疑問だし、特に趣味性とか考えればむしろ没趣味性で売ることを優先していると思う。
カメラの世界も、万人に売ろうとしたら、趣味性を消して、誰が撮ってもそれなりの写真が失敗無く撮影できる方向に行くでしょうね。
おそらく、それは最初にスレ主も書いているように、また、何人かのフォローにもあるように、一眼レフとは違う何かになっていくように思います。
ただ、それって、自分が求める写真とは違う世界のように思いますね。
この夏休み旅先で撮り溜めた写真を昨夜まとめて現像してましたが、一番枚数撮ったのは、RD1ｓと35mmのASPHのSumilux（実質50mm）で撮った写真でしたね。
（Distagonは構図が難すぎて、覗きはしたが、実際にシャッターを切ったのはこっちでしたね。）
枚数が多かったってのもあるけど、現像してこれはってのは、この組み合わせで撮ったものでした。
確かに、α９００で撮ったものは失敗は少ないんだけど、これは！ってのの確率はむしろ低い（まあ、旅行の都合で、ズーム系で固めたせいもあるんだけどね）。
撮影って作業は、多分に気分的なものがあって、目で構図を決めてシャッターチャージ、絞りとシャッタースピードを決めて、レンジファインダー覗いてフォーカスあわせ、外付けのファインダー（上記組み合わせだと50mm）を覗き最終的にフレーミングして、息を殺してシャッターを切る。この一連の動作がなんとも楽しい。
この楽しさが、写真をいっそう気合が入ったものにしてくれる気がする。
これに比べると、デジ１のα９００での撮影は、なんとなく物足りない感じがする。
そんな作業すらまどろっこしいって人もいるみたい。
そのうち、カメラの電源いれるだけで、周囲をスキャンして、高度な学習機能で所有者好みの好適な構図で、メインターゲットにフォーカスあわせて撮ってくれるカメラが出てくるかもしれません。
いうなら、お抱えプロカメラマンがいるようなもの。でも、それって自分で撮った写真なのかな？
いずれ、ファインダーを覗くという作業の楽しさを解さない人が多数派になるのかもしれませんね。
それが幸せなのか不幸なのか、それはそれぞれの考え方によるんだろうけどね。

書込番号：11737886

[みるとす21]

最近どっちかというとフィルムのほうが多い私です。

GTからDS4さんのおっしゃるとおり、カメラ任せでただシャッターを切るしかないカメラってつまらないと思ってます。
うまく撮れなければそれはカメラ性能のせい。違うだろ〜と。

何度か書いてますがα900のファインダーは「やればできる子」の証明であって、いろいろな意味で実験的な
製品であったのかも知れませんね。さすがに思ったほど売れ行きが伸びず、次はちょっと安くしてみようと
α850を出したもののそうでもない。ならばと出したNEXが当たったので、じゃ次はこっちかな．．．とか。

フィルム機は一枚一枚、気合が入ります。特に中判、今使ってる6X7の120フィルムなんて10枚しか撮れませんので
よーくよーく考えて一枚も撮れなかったり．．．α900はどうしても結果をモニタで見てしまうと「ああ、もう一回」って
なってしまって。でも楽しいカメラです！いじり倒してます(そっちかい)

書込番号：11739236

[あふろべなと〜る]

個人的にはファインダーで切り取ったリアルな風景を見て感動したときにシャッターを切るって撮り方なのでどうしても１眼レフ至上主義です（笑）

まあ、メインのカメラはちゃんとあるので今一番欲しいのはＮＥＸ−３ですけどね♪

昔使ってたベッサーＬのように光学ファインダーだけでスナップもいいかもです
１眼レフとは対極的な撮り方ですけどね（笑）

書込番号：11739851

[裕次郎1]

8mmフイルムビデオの頃の名残か？ビデオカメラでもファインダー派でしたが、フルハイビジョンビデオカメラになってからは液晶モニター派になりました。
今後も液晶は進化するだろうし、タッチパネルの便利さを知ったら後戻りできそうにありません。α900後継機がファインダーなしで、世界最小、10万円切ったら爆発的に売れるかも！

書込番号：11759478

[素潜りするカエル]

こんばんは。

何とかの横好きで、鳥さんを結構撮っています。店頭で、某社のカメラのＥＶＦを覗いてみましたが、それだけで酔いそうでした。勿論、飛ぶ鳥を追ってレリーズすることは無理な筈で、覗いたままカメラをあちらこちら向けている間に、気分が悪くなりそうです。そして画素数問題もあって、（仮に拡大表示機能がＥＶＦにあったとしても、飛び物撮影時に使う暇はありませんから）ＭＦは苦しそうです。

視野率１００％で明るいＯＶＦ、なくさないでください、メーカ様。。。

そもそもαで鳥なんか撮ろうとするから、というのはおいといて下さいね。あと、拡大できるＬＶは、これは全く用途が別で、静物撮るのによさそうですから、他が犠牲にならないなら、付けてほしいです。

書込番号：11776176

[α-7D&α100]

α900でAFがどうこうとか言う方って、動くものにしか撮らないんでしょうね（笑）。
この光学ファインダー、MFに使わなきゃもったいないです。
で、後継機種でもこの一見「もったいない」位の光学ファインダーを残してくれないと、購入する動機が大きく損なわれます。
このファインダーが要らない人用の機種を作るのは一向に構わないのですが、要る人用の機種もちゃんと作って下さいね、メーカ様。。。

書込番号：11785212

最も信頼の於ける・・

[masterm]

ようやく噂以上になりそうです。
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-press-release-teaser/
新αの布陣やいかに・・？

書込番号：11757688

[すたんれーAUS]

mastermさん、こんばんは。
いつもスレ拝見させていただいております。

500mmReflex生産完了のニュースで少しばかり気を落としてましたが、
いよいよですね！8月24日火曜日のAM8時45分より受付、9時から10時まで会見。
記者発表用に配布しているティーザーでしょうか。
α900発表の時は、発売前のNational Geographic紙に掲載するはずの
広告部分の画像が流出(？)してたのを見て、興奮した記憶があります。

あ〜、お盆休み早く終われ！(終わってほしくないけど…)という心境です(笑)。

書込番号：11757931

[PQK]

mastermさん
ご紹介のページ拝見しました。

ソニーは新しいデジタル一眼を8月24日に発表する予定
それは
ペリクルミラーで高速連写10fps
動画も撮影できる
フォトキナで発表されるEマウント用の新しいレンズはツァイスか？

何れにせよ、新αが発表されてもいい時期ですね。

書込番号：11758919

[ｔｏｔｏちゃん]

画素数はどのくらいですか？またα900の後継機は出ないのですか？

書込番号：11759967

[Sakura saku]

問題は日本での発売・発表があるかどうかですね。これな無ければ何の意味もない。・・・

書込番号：11760083

[masterm]

α900の後継の噂は希望的観測を除いて、出てませんね。
今のところα700後継より信憑性は低いですね。
α700後継でさえ霧の中ですけど

書込番号：11760221

[鉄板魂]

やはり24日でしたね
もう間違いないでしょう
２機種発表になりますよ
1つは550の後継機かもしれません
700の後継機か、900の後継機か、それはまだ分かりませんねー
とにかくソニーは今回のαにデジイチの今後を賭けてます
失敗すればデジイチ界からソニーは撤退するでしょう
それくらい意気込んでます

今回の新機種は他メーカーを持ってる人たちもきっと振り向くような機種に仕上がってるようですから、期待は大です
楽しみに待ちましょう！

書込番号：11760564

[coccinella]

PMAやCP+に出ていた２台のモック（入門機と中級機）、いずれとも異なるデザインっぽいですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350569.html

背面パネルはチルトっぽい感じですが、縦位置対応になるかどうかが、個人的には注目点。方式はCP+で提案したけど、他の方法であれ、実現されるかどうか。

画素数は過剰っぽいのでどうでもよいけど、階調面ではα900と同等以上を期待（より微妙なトーンの再現、広いラチチュード、等）してます。画素数が必要なら、当面はα900を使えばいい。

操作系は、上級者「にも」使いやすくなっているかどうか。
電子水準器も早く欲しいところ。（開発はしているらしい）

レンズは、とりあえず、動画対応の標準ズームと望遠ズームのまともなのが欲しいですね。
NEXと同等の、アイリス（絞り）連続動作できるもの。既存BODYで使えないくらいの制約はあっても構わない。(^^;

なんだかんだ言いながらも、9月末の家族旅行に間に合うようなら、多少の不満には目をつむって買ってしまう可能性はあるかも・・・(^^;;;

書込番号：11760721

[official D]

＞とにかくソニーは今回のαにデジイチの今後を賭けてます
失敗すればデジイチ界からソニーは撤退するでしょう
それくらい意気込んでます
今回の新機種は他メーカーを持ってる人たちもきっと振り向くような機種

鉄板魂さんの仰る事が事実であれば、どの層の他メーカーを取り込みたいんでしょうね？
百歩譲ってＤ90、EOS50Dレベルであるのなら（α中級機以上が今後出る前提）いいですけど
α550と同じくアッパーエントリー狙いでkiss、Ｄ5000クラスの買い替えユーザー
メインだとまたか！！という印象を受けます。
まあα550も止まるようですし、アッパーエントリークラスに新機種入れる
のはわかりますけど。
せめて、他メーカーの熟練ユーザーたちも唸るような、取り込めるような
αユーザーにはこれ以上はないという、これが欲しい
これを待ってたというのを形としてだけでもこれが最強のα！！
というのを魅せてもらえたら。それきたら買うんで。
もう精神論、必ず出しますとか言葉の説得だけでは満足できません。
革命は勢いが重要。
まあ、結局僕は展示とかされなくてもまた待ちそうですけど。

書込番号：11761772

[masterm]

NEXの参入で、新たなエントリー分野が切り開かれ
性能的にも底上げされて、従来のエントリーが混沌として成り立たなくなっています。
おそらく、α550クラス内容が一眼レフのエントリーになるのではないかと思います。
中級機がこの上に君臨するには、ファインダーや質感だけでは見向きもされないのではと
思います。シャッター・ボディ・撮像子・液晶・搭載ソフトと改変を加えてきたSONYが
次に何を手がけるか、楽しみです。
開発に加速度を加えつつあるサイクルは本当に一眼を家電的製品にしてしまうかもしれません。

書込番号：11762109

[鉄板魂]

すみませんね、確信を持って言えることはどのメーカーにも無いものを積んでくるということでしょう
だから連写が早いとか、そんなことでは無さそうです
他メーカーが乗り換えたいなと思うような機種が出ると思います
開発者はかなりの自信もあるようですから、期待は出来ると思ってます
ソニーは自信を持っていますが、これでずっこければ終わりを意味するのかもしれません
ソニーも今回の発表に一眼レフ界の未来を賭けてます

書込番号：11764266

[GTからDS4]

> とにかくソニーは今回のαにデジイチの今後を賭けてます
> 失敗すればデジイチ界からソニーは撤退するでしょう
> それくらい意気込んでます

結果論としては、「失敗すればデジイチ界からソニーは撤退」ってのはそのとおりですが、それはどちらかといえば、ソニーがデジイチ市場を見限るという意味だと思います。
結局、それなりのシェアをとっておいしい商売ができないのであれば、株主利益には繋がらないのだから、その事業から撤退するというのは、当然の判断だと思います。
逆の言い方をすれば、ソニーに事業を継続させたいなら、ユーザーはそれなりのお布施をして、この事業を継続させたいとソニーに思わせるしかないでしょう。

書込番号：11764811

[ECTL�U]

トヨタや日産が儲からないセンチュリーやプレジデントを降ろせないように
儲からなくてもNikonやCANONはヒエラルキー頂点のD＊や１Dを止められない。

SONYのA900はミノルタのX1同様それを目指したが失敗した。
肝心のヒエラルキーがA700同様ユーザーに認められなかったせいだ。

事態は変わっていない。
NikonやCANONは企業としては格下と思ってるSONYは
学習してはいない。

次のA900後継機で終わりになるだろう。

三菱重工をバックに持っていても
デボネアが２代目で終わったように。

書込番号：11764970

[夜の世界の住人]

GTからDS4さん

絡むのはお久しぶりですね^^
それにしても「らしくないご発言」と思えたのでちょっと。

＞結局、それなりのシェアをとっておいしい商売ができないのであれば、株主利益には繋がらないのだから

それでは、「カメラはソニー」とまで標榜した、世界に冠たるAV機器メーカーとしての立場はどうなるのでしょう。
仮に、デジイチを見限って本当に撤退なんてしたら、市場はソニーをどうみるんでしょうね。
短期的にか、長期的にか…も定かではないネタ話としたって、それは利益に繋がるのでしょうか？

＞ソニーに事業を継続させたいなら、ユーザーはそれなりのお布施をして、この事業を継続させたいとソニーに思わせる

お布施というのは、「何かをさせたいから」といってするものではない、のでは？
（GTさんらしくない、と思ったのはこちらのお話です）
私はソニーαに良い所があると思っているから使っているだけで、
そういう良い点が感じられなくなったり、いわんや撤退なんて事になれば、あっさりソニーを捨てるつもりですよ。

書込番号：11764986

[夜の世界の住人]

＞NikonやCANONは企業としては格下と思ってるSONYは学習してはいない。

そういう雰囲気は…ありますね。
うーん、ニーニッパ購入とかは、やはりNikonとかにしておくべきなのかなぁ。

書込番号：11765002

[masterm]

現在、ビデオカメラ・静止画デジカメを合わせてシェアトップだそうです。
SONYはNEX以降に見られるように、動画を含めた撮影媒体としてデジカメを捉え始めたようですから
一眼を含めたデジカメ市場から撤退はあり得ないでしょう。
静止画に特化した部分のフェードアウトは充分にあります。
α後継機の情報にあるように、要は動画／静止画割合の違いはあれ、
SONYのデジカメには動画が付いているのが当たり前になるだろうと思います。
次々世代機も当然その流れに行くでしょう。
撤退という選択肢より、分野拡張という選択肢の方が、NEXを出したSONYらしい判断です。
その時、他社がどういう選択を採れるかは別の話ですが

書込番号：11765049

[GTからDS4]

> それでは、「カメラはソニー」とまで標榜した、世界に冠たるAV機器メーカーとしての立場はどうなるのでしょう。

そういう見栄だけで事業を続けられるなら、ソニーは未だにベータ作っているでしょう。
Lカセットにしても、そう。
鳴り物入りで始めた事業でも、結構やめてますよ、ソニー。
結果として、ユーザーが途方に暮れているケースもありますね。
αがそうならない保障はないと思います。

書込番号：11766246

[GTからDS4]

> トヨタや日産が儲からないセンチュリーやプレジデントを降ろせないように
> 儲からなくてもNikonやCANONはヒエラルキー頂点のD＊や１Dを止められない。

将来的に、その事業を屋台骨として続けていくつもりなら、儲からなくても、一通りラインナップを維持しなければならない。
フラッグシップモデルもそうだけど、アクセサリーに至るまで、懇切丁寧に面倒見ていかないといけない。
これって、結構負担になります。
その事業で利益が出ていけばいいけど、どうがんばってもそのパイの大きさで、そこまでの面倒を見ていたら、とても割が合わないという事になりうるわけ。
そのいい例が、銀塩一眼とかでしょう。

デジタルの市場自体は、けして小さくないが、一眼レフに拘る層が少なくなれば、デジタル一眼とそれ専用のアクセサリーの面倒を見続けうるのは、利益を生まず負担になり続ける可能性があります。

ちなみに、話は変わりますが、プレジデントはデボネアの後を追っています。

http://history.nissan.co.jp/PRESIDENT/F50/0310/index.html

> こちらに掲載のクルマの生産は終了させて頂きました。

センチェリーとプレジ、D一桁と１Dのどっちがどっちになるか？

書込番号：11766297

[GTからDS4]

ここ、ちょっと誤解を招いているようなので、ちょろっと

> ＞ソニーに事業を継続させたいなら、ユーザーはそれなりのお布施をして、この事業を継続させたいとソニーに思わせる
>
> お布施というのは、「何かをさせたいから」といってするものではない、のでは？
> （GTさんらしくない、と思ったのはこちらのお話です）

個人的には、お布施をしてまでソニーに何かして欲しいわけではないです。
何かして欲しいと思う人たちは、お布施でもしなきゃそうはならんよと言いたい訳です。
ソニーがニコンやキャノンの立場なら、ユーザー動向を気にして、向こうから色々動いてくれるでしょう。
しかし、ソニーがむこうからデジ1関連で市場に色気を出してくるのは今回くらいまでだと思います。
ここでおいしい思いが出来なければ、どこまで追い銭を払ってくれるか？
という事で、ソニーに何かして欲しいと思うなら、少しはお布施でもしなきゃ、そこまでかなっていう意味で書いてます。
他人のお布施で建った寺社仏閣を、写真に収めるだけってのも、悪くはないですが・・。

書込番号：11766327

[GTからDS4]

> SONYはNEX以降に見られるように、動画を含めた撮影媒体としてデジカメを捉え始めたようですから一眼を含めたデジカメ市場から撤退はあり得ないでしょう。

一眼レフってのは、動画との親和性は必ずしも高くないことは、他社の動画機能付きデジタル一眼からもわかるかと思います。
動画に拘るなら、一眼レフからのフェードアウトは、十分想定できるように思えます。
デジ１が残る分野としては、やはり静止画で、静止画に拘りを持つ一部のユーザーから、どれだけ元が取れる商売を続けられるかというところでしょうね。
ソニーは、静止画と動画の融合のようなユースモデルを提案したとして、はたして、そういう使い方をするユーザーの絶対数が伸びるかといえば、かなり疑問がありますね。
結局、静止画の鑑賞方法としては、PC上で鑑賞して、プリントして残すなんていう、オーソドックスなパターンが大多数を占めるんじゃないかな？
他社にしても、デジ１に限って言えば、大きな変化はなさそうな気がします。
ぶっちゃけ、ソニーがどうとかいう以前の問題として、そういうジャンルがどれだけ残っていけるかどうかという問題に帰結するでしょう。

書込番号：11766431

[ECTL�U]

＞NikonやCANONは企業としては格下と思ってるSONYは学習してはいない。

そういう雰囲気は…ありますね。
うーん、ニーニッパ購入とかは、やはりNikonとかにしておくべきなのかなぁ。
＞＞


純潔ターボが出来るのは三菱だけとか、
オーディオはダイヤトーンの技術でTやNは買ってくるだけとか、
ポルシェにバランスシャフトの特許使わせてやってるとか、
昔は鼻息は荒かったし嘘ではなかったんだよ。

が、結果はご存知の通り。

今のSONYデジ1の先達だよ。

技術に自信があって部分的には相当良いもの出すが、
戦略はなく他社動向とかユーザーの使い勝手は軽視するのが特徴だね。


DS氏の書き込みでプレジデント廃止を初めて知ったが、
こりゃ日産もルノー日本工場となるということだね。
たしかマーチも全量輸入になったと聞いた。
また工場閉鎖かな？

書込番号：11767593

[CINEALTA]

私は将来的にはαのブランドは残るかも知れませんがＳＯＮＹのデジ１眼はビデオと統合されるかも知れないと思っています。　ＳＯＮＹはみなさんご存知のようにビデオは民生用から業務放送用まで展開していて古くは１９７０年ころ1/2インチのテープを使った統一１型ＶＴＲのころから手がけています。　ここで統一型というのは各メーカー間で交換性を取るために規格を統一したものなのですが、このころからＳＯＮＹはとんがっていてこれとは別にＳＯＮＹ独自の１型ＶＴＲも作ってました。　ＳＯＮＹ仕様で録画したテープを統一型で再生するとカラーなのに白黒になってました。　よほど他の真似をするのがいやなんでしょうね。　ＨＯＮＤＡみたいです。

映像には動画、静止画の世界があり今まではその撮影機材が明確に分かれていました。　しかし突如現れたＲＥＤデジタルシネマという会社によってこの固定概念がなくなってしまいました。　ＲＥＤはハイブリッド仕様になっており撮影目的に応じてカメラの形が変わり動画撮影でも静止画撮影でもどちらもＯＫというものです。　最近のデジタル技術がこれを可能にしました。

これをＳＯＮＹが見逃すはずがないと思います。　ひょっとするとＳＯＮＹも同じ事を考えていて先を越されたと思っているかも知れません。　デジタル映像技術では映像を撮影するとき動画、静止画と区別すること自体がおかしいのです。

私はＳＯＮＹはビデオカメラでありながら静止画も撮影可能という、ＲＥＤと同じようなハイブリッドカメラを考えているのではないかと思います。 　Ａマウントなのか、Ｅマウントなのか、そのときのカメラの形状はどのようになるのか想像もつきませんがＲＥＤのＥＰＩＣなどがひとつの参考になるのではと思います。

書込番号：11768189

[GTからDS4]

> 純潔ターボが出来るのは三菱だけとか、
> オーディオはダイヤトーンの技術でTやNは買ってくるだけとか

いまどき、全ての技術を自前で揃えている会社はないでしょう。
たとえば、福野礼一郎氏のクルマはかくして作られるシリーズを見てもわかるように、トヨタも日産も系列や系列を超えた関連会社の技術を用いてクルマを作っている。
もっとも、この本でも結構隠されている部分もあって、車の吸排気部分で、おそらく全てのメーカーがご厄介になっているであろう、クルマとは想像も付かない某メーカーに関する記述はすっかり抜け落ちている。
まさかそんなところがって会社が、非常に重要な技術を握っていたりする。

> こりゃ日産もルノー日本工場となるということだね。
> たしかマーチも全量輸入になったと聞いた。
> また工場閉鎖かな？

国内工場は、偽装請負とはじめとして、一時的に発生した便利な労働力によってはじめて存続可能になったようなものだと思う。
最終的に国内で生産できるのは、センチェリーとかGT-Rのようなコスト度外視の「廉価」販売車両？くらいって事になるかな？（「廉価」はTypoではないので、おまちがえなく）

書込番号：11768840

[ECTL�U]

車の吸排気部分で、おそらく全てのメーカーがご厄介になっているであろう、
クルマとは想像も付かない某メーカーに関する記述はすっかり抜け落ちている。
＞


センサーかはたまた触媒、セラミックかな。


戦略がなくとも生き残る道はある。
しゃにむにその分野のNo1を突き進むことだ。

SONYデジ1なら48Mpセンサー出せば大丈夫。
少なくともNikonがセンサー買ってくれる。

書込番号：11768880

[GTからDS4]

> センサーかはたまた触媒、セラミックかな。

そういうのもありましたな。
ただ、その手の話は「かくして・・・」にも出ています。
縁の下の力持ち的な、全く表に表れない加工屋みたいなのは、そこにも表れないですが、そこしかできない。

> 戦略がなくとも生き残る道はある。
> しゃにむにその分野のNo1を突き進むことだ。

そうですね。
会社をでっかくしようなんて無茶さえしなければ、それでもいけるんですがね。

> SONYデジ1なら48Mpセンサー出せば大丈夫。
> 少なくともNikonがセンサー買ってくれる。

135フォーマットで48Mですか？
レンズがついてきますかね？
まあ、高画素化に関して「そこまでは要らんだろう」と言われ続けて、とうとうここまで来ちゃいましたからね。いずれはそういう素子も出るかもしれませんが・・・。

書込番号：11768977

[ビューティフルマインド]

鉄板魂さん　
>他メーカーが乗り換えたいなと思うような機種が出ると思います
開発者はかなりの自信もあるようですから、期待は出来ると思ってます

8月24日を楽しみに待ちたいと思います。何か新しいものは、私は好きです。
次は、ソニーらしさを出すといいながら、なかなか出せなかったように思いますが、NEXに続いて、今度は何が出てくるか、とても楽しみです。

ソニーの未来はわかりませんが、何か面白いものを出してくるというイメージがソニーにはあります。期待したいと思います。

書込番号：11769513

[orange]

ECTL�Uさん
>>SONYデジ1なら48Mpセンサー出せば大丈夫。
少なくともNikonがセンサー買ってくれる。

私も4,800万画素を期待しています。　
一説にはニコンのナノクリは5千万画素あたりが限界だと言うことです。
ということは、ソニーのZeissも5千万画素が限界か？

この際、5千万画素を打ち止め点として開発して欲しいですね。
動画の時には半分のAPS-Cにして2400万画素で撮る−−−なんてできれば、飛び上がって喜んでしまいます。
意地でフルサイズの動画にチャレンジするかはお好きなように。

ただし、上手く考えないと乗り換えは無いでしょうね。
むしろ、乗り換えよりも新規需要を狙ったほうが良いと思います。
キャノン・ニコンの一桁カメラ所有者が、追加購入したくなるような機能に期待します。

書込番号：11769714

[NeverNext]

私も5,000万画素くらいまでは歓迎します。

50MPのミラーレスも否定はしませんが、

少し高くなって少量生産になっても構わないのでα900のようなガラスプリズムの
カメラも続けて欲しいですね。

こういう人も結構少なくないと思いますよ。
「ナイス」でソニーにアピールしましょう。ｗ

書込番号：11770720

[aclick]

今度出ると噂のある中級機、16ビットRAW出力があるかどうかで、ソニーαの将来が見えてくる。
12ビットのままなら、将来は厳しいものがある。
中級機といえども、階調分解は、高い方がいい。
画素数を４８Mにするより、センサーのAD変換を16ビットにする方が先である(少なくとも14ビット)。
階調分解能が充分あれば、高画素が必要であれば、パソコンで、、画素補間すれば、１２M画素でも4倍の48M画素に、現行α900の２４M画素では、4倍の９６M画素にもなる。
高価で、処理に時間の懸かる、電池の消耗が激しい、発熱の多い、高画素センサーを積むより、よっぽどましである。
兎も角、12ビットというのは、いかにも情報不足である。
なんぼ、いいレンズをつけても、いい写真は撮れない。
出来れば、α700くらいの大きさのボディに、フルサイズを搭載してほしいものである。
画素数は、ソニー機で、ポピュラーな１４Mで、充分である。
しかし、RAW出力は、最低でも14ビットであること。
ソニーは、ICは、そんなに得意でないようなので、CPUに関しても、内製にこだわらず、富士通や、NECなどの、高速処理IC技術のあるメーカーに出した方が性能を上げられるのではないか。
それから、AELボタンは、どんな初級機の、一眼や一眼レフにも、つけるべきである。
メモリは、中級機以上は、CFで、お願いしたい。

書込番号：11772078

[碧丸]

はじめまして！
私、価格コムに初めて書き込む碧丸と申します。今欲しいカメラがあって他の方々のレビューや、クチコミを見て、色々と参考にさせてもらっています。ふと思ったのですが、このクチコミの板に、
なんぼいいレンズをつけても、いい写真は撮れない>と、おっしゃる方がいるのですが、14ビットにすると良い写真になるのでしょうか？

書込番号：11781202

[不動明王アカラナータ]

>>碧丸さん
　なるわけないでしょ。つまらない事聞かないの！

書込番号：11781254

[碧丸]

不動明王アカラナータ様、返信ありがとうございます。
やはりそうでしたか、ただ気になっていたので、スミマセン、へんな質問をしてしまって。
ありがとうございました。

書込番号：11781309

[GTからDS4]

> なんぼいいレンズをつけても、いい写真は撮れない>と、おっしゃる方がいるのですが、14ビットにすると良い写真になるのでしょうか？

「いい写真」の定義にもよりますね。
結構、ヘボヘボなカメラで撮っても、感動的な写真を撮る人もいるけど、いくら高いカメラを使っても、ヘボヘボな写真しか撮れない人もいる（という話じゃないか？）。
カメラの性能的な事に限って言えば、一番ヘボイところに足を引っ張られて、どんないいレンズをつけても、ボデーの性能が劣っていては、システムとしての性能は劣ってしまう。
やはり、全ての性能を上げていかなければ、性能は出ない。
ただ、それを言い出すと、果てしない性能競争の世界に行ってしまうわけです。
そこまでカメラの性能を追求する必要があるかってところでしょうね。
趣味で使う分にはα９００でももう十分すぎる気がする。
ちなみに、性能的には何世代も前のカメラと同等の（値段はα９００と同程度だけど：P）レンジファインダーカメラで撮った写真が結構お気に入りです。
画素数も少ないし、せいぜい性能的に誇れるのはレンズ（Summilux 35/1.4 ASPH）くらいだけど、それを生かせるような解像度はボデー側にない（画素数が少ない）。
でも、いいんだな〜。

書込番号：11781970

[aclick]

碧丸さん
14ビットでなくても、十二分にいい写真が撮れますよ。
ご心配なく。

書込番号：11782159

[orange]

14bitは、あれば良いが、無くてもそれ程不自由しないのでは？

一年ほど前にニコンD700のスレで読んだことがあります。
12bitと14bitを真面目に比較しても、差はほぼ認識できないと言うことです。　
その時の意見として、適正露出から外れて撮ってしまった時に、14ビットのほうが修正能力が高いと言うことです。　差はそれくらいかな？

それより、AFが早くなって10枚連写になると、鳥や車や飛行機の人達が使い始めるのかな？
もう少しでキャノン7Dをポチリそうになった自分としては、「キャノン7Dをパスして待っていた甲斐があるった」と言えるようになると良いですね。　
期待しています。
望遠レンズを真面目に考え始めなくては。妥当な価格で良い望遠を出してくれないかな？　

書込番号：11782244

[Casiopea2]

はじめまして。

いきなりですが、
ＮＥＸで、ソニーの業界シェアが第３位まで上昇。しかも１位・２位と僅差とのこと。
ＮＥＸと次機種で業界No.1を奪取を狙うなら、圧倒的スペックで出してくるはず。
先日、ソニーの人から「今年は、３Ｄとカメラ、映像関連に力を入れている」と聞きました。
ＮＥＸはＴＶＣＭが大きな要素でしたが、次機種はＣＭ、どうするのかな？

私は中級機待望者なので、ソニーのシェア奪取の話は別にどうでもいいのですが
本気になってカメラを作ってる姿勢は評価します。
中級機が欲しいですが、次機種を触ってみて良かったら手に入れるのもありと思います。
ＡＦも動画も、かなりのスペックになりそうですよね。
ＮＥＸに入ってる機能も入っていて、噂されてるＧＰＳや水準機までついているなら、
買いかなぁ〜と思ってます。

書込番号：11782412

A900新ﾕｰｻﾞｰです！

[gohsinn]

先輩諸兄の書込みを参考にさせて頂き、５月末に購入、初めてDIGITAL化しました。
それまでﾒｲﾝｳｪﾎﾟﾝとしていたﾎﾞﾃﾞｨはα707siとLEICA　M4-2でした。
MINOLTA時代のαﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞ資産を活用しつつDIGITAL化するためには
α900ﾎﾞﾃﾞｨ導入が最適と判断しました。
実は2年前に本機がﾘﾘｰｽされた時点に既に気持ちは固まっていましたが
随分購入迄時間が掛かりました。
実際に使用してみるとMINOLTAﾌｨﾙﾑｶﾒﾗﾕｰｻﾞｰには全く違和感の無い操作系で、
件の素晴らしいﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗きながら撮影するのはとても楽しいし
LABO任せにせずに自分でRAWから現像する楽しみも素晴らしく何故
もっと早く購入しなかったのかと思っています。
違和感があるのは、ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗは標準反射による露出決定でﾏﾆｭｱﾙ露出を行っていましたが
DIGITALｶﾒﾗは黒い被写体を撮影する場合はもっと露光をかけてあげないと全体が
暗く撮影されてしまうことや、暗部が大きい花火の撮影等で記憶媒体への書込みに時間が
掛かることです。
先輩諸兄もﾌｨﾙﾑｶﾒﾗからDIGITALに乗り換えた時点でこのような違和感があったのでしょうか？
是非教えてください。m(_ _)m

書込番号：11735141

[Sakura saku]

gohsinnさんこんばんは
＞花火の撮影等で記憶媒体への書込みに時間が
私もこの問題に直面しました。しかし、サンディスクエクストリーム４に変えてからは気にならなくなりました。

あと一つ。釈迦に念仏だとは思いますが、花火撮影時には長秒時ノイズリダクションを切る必用がありますね。

書込番号：11735590

[不動明王アカラナータ]

馬の耳に念仏と釈迦に説法が混ざってますが… 釈迦に説法が正解ですf^_^;

書込番号：11735647

[たたのふたらのぶ]

gohsinnさん

デジタルの世界にようこそ。
現段階において、フィルムαユーザーがすんなりデジタル化へ移行するには、このα900が最も良い選択なんでしょうね。

露出については、多分割測光の分割数がα707siの１４分割に比べて、４０分割になっっている関係で傾向が変わったのかもしれません。
でも、基本は標準反射ですよ。
スポット測光で確認すれば分かると思います。

長時間露光についてはSakura sakuさんの通りと思われますのでお確かめを。

なお、ことわざの件はアカラナータさんの通りですね(笑)

書込番号：11736112

[αyamaneko]

＞暗部が大きい花火の撮影等で記憶媒体への書込みに時間が掛かることです。

すでにレスされていますが、
書き込み時間ではなく、ノイズリダクションの処理時間だと思いますが。
ノイズリダクションを｢ON｣にすると、
花火にかぎらず、ノイズリダクションの処理に、シャッタースピードと同じだけの時間かかります。

＞DIGITALに乗り換えた時点でこのような違和感があったのでしょうか？

初めて買ったデジタル一眼レフに比べれば、書き込み時間は大幅に改善されています。
現在の機種ではほとんどストレスは感じませんが、
数年前の物は(本当の)書き込み待ち時間が多かったです。
(カメラ内での処理、メディアの書き込み速度、ともにかなり遅かったですから、
RAWで撮ったら、1枚撮るたびに数秒の待ちでした。)

書込番号：11737651

[maggios]

gohsinnさん

α900ご購入おめでとう御座います。

>DIGITALｶﾒﾗは黒い被写体を撮影する場合はもっと露光をかけてあげないと全体が暗く撮影されてしまうこと

今も昔も反射測光に変わりありませんよ、18%グレーに合わせようとする動作も同じなので個体差（モデル差）による僅かな露出設定の違いはあれども大きな差はないはずです、評価測光をご使用になっておられるのではありませんか？

>暗部が大きい花火の撮影等で記憶媒体への書込みに時間が掛かることです。

暗部が多いからと言って書き込みに時間が掛かる事は御座いません、恐らく長秒ノイズリダクションをON（デフォルトでON）にされたまま撮影されたのだと思います、これがONだと撮影後に露光時間と同じ時間ノイズリダクション処理が行われ非常にテンポも悪く効果も大した事ないですよ。

書込番号：11739195

[みるとす21]

ご購入おめでとうございます。もっと早くに思い切ればよかった、でしょ？

私の場合は逆にコレからフィルム一眼に再入門して、今は「不便さの中にある豊かさ」みたいなものを楽しんでます。
カネがかかる趣味をやるからってお金が豊かって意味じゃないですよ、ソニー・ツァイスは買わないとか
無いなりにやりくりしてますので(苦)

しかし、不便なフィルムを理解してこそデジタル一眼の便利さ、ありがたみが分かるというもので、いまは
重いカメラですが何台も持って、両方楽しむようにしてます。もちろんデジタルは利点ばかりではないので
両方使うというのもありますが．．．特に暗闇が黒にならないとか白飛び、黒潰れ、色の飽和など目立つので、
デジタルでは後処理が必要になることも多いように思います。

ま、そのへん経験豊かで詳しい方がたくさんいらっしゃるので、気楽にここで聞いてみてください。

書込番号：11739291

[厦門人]

gohsinnさん　


こんにちは

デジタル一眼に切り替えてからは、まだ10年弱ですが、やはり最初は色の出方酷かったですね
WBなんかボロボロでした。

そんななかで、デジタルの出方を楽しむというか、取り込むような撮影スタイルになってきてはいます。

デジタル一眼はフィルム代気にしないですみますし、撮影直後に背面液晶であれば　すぐに確認とれますので、その場でフィードバックという感じできてますね
ブラケット連写で念のため押えておくというやり方も多々やってました。

さて、余談はさておき
α９００ですが、カメラマウント右下の「デジタルプレビュー」を活用されてカメラの特性把握されてはいかがでしょうか？
ソニー機で唯一α９００に搭載されたというか、他メーカーでも稀な機能。
（ライブビューが発展してもう不要という話もありますが....）

画面小さいですがヒストグラムや画面の明るさを　露出補正とか調整しながら確認して本番撮影できますからね
そのうち、癖つかめれば　α９００の露出の傾向気になることも少なくなるかと思います。

書込番号：11739449

[gohsinn]

＞花火にかぎらず、ノイズリダクションの処理に、シャッタースピードと同じだけの時間かかります。

これは勉強になりました。夜景や花火撮影の際には活用させていただきます。m(_ _)m

＞評価測光をご使用になっておられるのではありませんか？

α900購入翌日、ﾌﾗｯｼｭ使用禁止の体育館内で剣道の試合を撮影した際にﾌｨﾙﾑｶﾒﾗではISO400、ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞでF2.4、1/90秒で適正露出であったため（というか同じｼﾁｭｴｰｼｮﾝで過去に数多撮影済でしたが押さえでα707も持参したので撮影前に露出確認しました）、α900ではISO800、ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞでF2.8、1/125秒固定で撮影を始めたところ選手2名が主被写体の場合は適正露出でしたが、表彰式のように沢山の選手が主被写体となる映像（換言すると暗部が大きい映像）では明らかに全体がｱﾝﾀﾞｰであったため途中から感度設定は変えずに絞り優先ﾓｰﾄﾞに変更したところｼｬｯﾀｰ速度は最低1/20秒〜最大1/125秒とﾊﾞﾗﾂｷがありました。ご指摘通り確かに測光ﾓｰﾄﾞは評価測光になっていました（ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗも）がﾏﾆｭｱﾙ露出時には測光ﾓｰﾄﾞは関係無いとの認識（設定した露出値を常にｷｰﾌﾟするという意味で）でしたが何か根本的におかしいのでしょうか、私のα900露出操作は…。

書込番号：11740053

[gohsinn]

厦門人さん、今晩は。

＞デジタル一眼はフィルム代気にしないですみます

本当にそう思います！ﾌｨﾙﾑと現像のﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ掛からないし、LABO行くことが無くなるし…。
そして撮影中に『給弾』（ﾌｨﾙﾑﾁｪﾝｼﾞ）することが必要無くなりますよね！
ﾌｨﾙﾑ時代には『給弾』行為を迅速且つ確実に行う事が格好良かったりしました。
LEICA-Mのﾌｨﾙﾑﾁｪﾝｼﾞには幾らかの技術さえ必要でしたものね…。

書込番号：11740304

[maggios]

gohsinnさん、こんばんわ。

SSが1秒以上だとノイズリダクションが動作致しますのでお気を付け下さい。

露出の件、仰る状況は理解出来ました、まず1番に考えられるのはラチチュードの違いです、恐らくネガとの比較ではないかと思いますがデジタルはラチチュードが非常に狭く（ポジ以下）露出がシビアとなります、その代わりと言っては何ですがISO感度を大きく増減させられる事で対応の幅は広くなります。

上記を踏まえた上で、マニュアル露出・被写体2名の場合は適正で集団（黒が多い）になるとアンダーとなるのは物理的には考え難いです･･･､失礼では御座いますが露出自体は同じなのに単に黒部が多い為アンダーだと見えてしまうだけではないでしょうか？または寄った2名/引いた集団のように画角に違いがあったのではないでしょうか？

あと絞り優先・評価測光でSSにバラつきがあったのはある意味正常です、昨今の技術を持ってしてもTTL反射測光は正直当てになりません。

結局のところ明確な説明が出来ず申し訳なく感じますが、同じ露出で明るい/暗いが発生するのであればシャッターユニットまたは絞り羽（開放なら無関係）の不具合としか考えられませんのでご検証の上メーカーご相談される事をお勧め致します。

書込番号：11740748

[たたのふたらのぶ]

あ〜なるほど。
ネガの推測に１票です。

さて、Ｍモードとのことでしたが、測光インジケーターは確認されましたでしょうか？
多分割測光とはいえ、こいつがあまりにも左右のどちらかに振れ過ぎていれば、極端にアンダーまたはハイキーになりますよ。

あと、まったくの余談で恐縮なんですが、評価測光はＥＯＳの呼称ですね（＾−＾）

書込番号：11741104

[maggios]

α900において正確には「40分割ハニカムパターン測光」でしたね、一般的に「分割測光」と記載したほうが解り易かったですね。

書込番号：11741177

[gohsinn]

maggiosさん、今晩は。

＞露出自体は同じなのに単に黒部が多い為アンダーだと見えてしまうだけではないでしょうか？または寄った2名/引いた集団のように画角に違いがあったのではないでしょうか？

そのようなﾋﾞﾐｮｰな違いではなく明らかにｱﾝﾀﾞｰな映像でした。

しかし、この問題が解決しなくても別に良いと思えてきました。
このような写真撮影上の技術的な問題や疑問に応えてくれる人は身近に居ませんし、実生活上技術論に関して議論する相手も居ません。WEB上で見ず知らずの方々と相談出来る環境が整っている今の時代は素晴らしいと痛感しています。

書込番号：11741183

[不動明王アカラナータ]

　評価測光ってEOS用語だったのですね・・・
ついつい普通に評価測光って言っちゃってました（＾＾；
そのメーカー専用用語を使うの好きじゃないのになぁ。
αユーザーに対して、「スピードライト持ってる？」
「マイクロレンズはタムロンが良いよ（あんまり居ないけど）」みたいな
事を言う人、あんまり好きじゃないのに、自分も一緒だったとは。
これからは多分割測光って呼ぶようにしまする。

書込番号：11741543

[maggios]

gohsinnさん

お力になれず申し訳ないです･･･（レンズによって露出が違うなどはよくあるのですが）まぁ､少し使ってみておかしいようならメーカーに言って下さいね。


不動明王アカラナータさん、こんばんわ。

中央重点・スポット測光は各社同様ですが評価測光系は各社バラバラですね、昔は評価測光と言ってたような気がしますが現在はソニーやペンタが多分割測光と称しているようです。

書込番号：11741585

[厦門人]

gohsinnさん

こんにちは
フィルム時代は、鞄にパトローネ山ほど詰め込んででかけてましたからね
ニコンF2時代、長尺マガジン憧れでしたが、手が出せず終わっています。

さて、α９００のMモードで明るさが被写体によって変わって撮影されると感じれる事象ですが

念のためですが、DROはOffもしくはLevel1固定あたりにしてますでしょうか？
もしDRO+など、自動で諧調を補正（補正というより加工）する機能がONになっていると
Mモードでも作用する可能性あるかも？？

私はMモード時にはDROはOFFが基本と考えています。
RAWで純正以外の現像ソフトつかうと、影響はすくないはずですが..

背面液晶での確認やJPEG出しだと、Mモードで影響でないとも限りませんので
（すくなくともデジタルプレビュー機能でMモードサンプリングして　DROの設定を変えるシュミレーションすると　大きく明るさ変わる場合ありますので）

書込番号：11742207

[gohsinn]

厦門人 さん、今晩は。

＞DROはOffもしくはLevel1固定あたりにしてますでしょうか？

本機の設定を今確認しましたところｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞでした。
設定変更した覚えはないのでﾃﾞﾌｫﾙﾄのままだと思います。
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ設定でもＭ露出では干渉するのでしょうか？

不動明王アカラナータ さん

＞「マイクロレンズはタムロンが良いよ（あんまり居ないけど）」

ﾏｸﾛはﾀﾑﾛﾝかSONYか、のｽﾚが立っていましたが私もMINOLTA（現SONYﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）
の100mmF2.8ﾏｸﾛは名玉と思います。
ﾀﾑﾛﾝは所有していなので比較論の展開は出来ませんが、100mmF2.8ﾏｸﾛをα900で撮影してみて
DIGITALならではの高い解像感がありながらもやはり優しい描写をするﾚﾝｽﾞ
であるなとﾌｨﾙﾑからの乗換にﾎｯとしています。
あとMINOLTA85mmF1.4も…。ﾌﾟﾗﾅｰも所有していませんのでこれまた比較は出来ませんが
きっと良い勝負をするのでは、と考えています。

書込番号：11744406

[厦門人]

gohsinnさん

こんには

DROがスタンダード状態でも、DRO+(アドバンスモード）ほどではないにしろ　仕上がり明るさについてMモードでも　JPEG出力に影響はでてくるかと思いますよ

同じような撮影状態のときにDROをON.OFFにして確認してみるというの手かと思います。

ソニーのDROの説明ページありますので、参考まで

http://www.sony.jp/dslr/products/d_range/index.html

書込番号：11744879

[gohsinn]

厦門人 さん、今晩は。

＞同じような撮影状態のときにDROをON.OFFにして確認してみるというの手かと思います。

御指導の件、試してみます。
現在のところ露出問題は『ﾌﾗｯｼｭ禁止の体育館』に於ける状況以外顕在化していません。
有難うございます。

書込番号：11744957

[pugichi]

＞昔は評価測光と言ってたような気がしますが現在はソニーやペンタが多分割測光と称しているようです。

αは15年以上前のミノルタ時代から、14分割ハニカムパターン分割測光と呼んでいますよ。
今は40分割測光となっていますが、ハニカムパターンである事自体は変わってませんね。


スレ主さん

多分割測光だけではなく、中央重点平均測光も試されてみては如何でしょうか？
分割測光は、背景の明暗によって露出が大きく振られますので、難しい場面では中央重点平均測光やスポット測光で露出を決められた方が、失敗は少ないかも知れません。

書込番号：11749716

[woodsorrel]

SILKYPIX現像	RIGHTROOM現像	IDC現像

＞暗く撮影されてしまうことや

RAW現像ソフトはなにをお使いでしょうか。
ひょっとするとですが、昔のテストではありますが参考まで。
1枚目、silkypix、2枚目lightroom2、3枚目α付属のImage Data Converter(Ver2だったかなあ）。
すべて標準ないしなにもいじらない、での現像ですがこのあたりはアプリでのブラックボックスを含むのでいささかあいまいです。

Image Data Converterでは髪の毛の暗部がつぶれてかつ全体が明るく現像されています。
（他の2種にもある状況ではこれと異なる問題が生じることがあるとみえます）
RAW現像といえどそれぞれに癖があります。

他の方も書かれていますが、フィルムよりデジのほうがラチチュードがずっと狭い、撮影者の注目点によっては暗部の階調表現に不足を感じ、それが暗く写ると感じることもあるのでは、と思います。
（私の場合は暗部より明部の白飛び側が気になっていますけれど）

余談
早く16ビット処理と16ビットデータ対応ディスプレイを出しておくれ・・ソニー殿。

書込番号：11753262

[gohsinn]

pugichi さん

＞難しい場面では中央重点平均測光やスポット測光で

確かに最近、中央重点平均測光を使用したことありませんでしたね。ｽﾎﾟｯﾄ測光はﾎﾟｰﾄﾚｲﾄや花の撮影（特に逆光時）で使いますが…。中央重点測光は何となく従来型の測光方式で、その進化形が分割測光といったｲﾒｰｼﾞもありました。難しい露出局面ではｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾅﾙな測光ﾓｰﾄﾞが役立つことがあるのですね…。

woodsorrel さん

＞RAW現像ソフトはなにをお使いでしょうか。

Picasa3をﾒｲﾝで使用しています。しかし、ｱﾝﾀﾞｰ現象が出た日は購入翌日といったこともありMS8GB1枚しか媒体の用意がなく、動体撮影のため撮影枚数が多くなる予定であったためX.Fineﾓｰﾄﾞで撮影しました。しかし、ｿﾌﾄの違いで明るさ等が変わることがあるのですね。

書込番号：11753536

[woodsorrel]

Picasa3、レタッチと画像整理ソフトですね。
ということはカメラ出しJPGの場合ですか。ならば私がポイントをはずしていたようです。

カメラ出しJPGはまったく使っていないのですが、α700（旧バージョン）の時のテストではサンプルのIDC現像に類似の状況ではありました。
（明部はより明るく、暗部はより暗く現像される、階調にエキスパンドをかけたような感じ）

書込番号：11755032

[gohsinn]

woodsorrel さん、おはようございます。

＞明部はより明るく、暗部はより暗く現像される、階調にエキスパンドをかけたような感じ

言葉にすると確かにこんな感じでした。その後、媒体に関してはﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟにCF8GBと縦ｸﾞﾘ+予備電源を実装しRAWﾒｲﾝで撮影しています。ｶﾒﾗ側でのJPEG現像はﾘｽｸが伴うということでしょうか。

書込番号：11755822

[不動明王アカラナータ]

>>woodsorrelさん
　Picasaでα900のRAWは現像できる気がします。
対応RAW一覧には載ってないのですが、
α900のRAWを読み込んでも、加工後にJpegで保存出来そうな感じ。
PicasaでRAWも扱わせるとファイル数が辛いんで、
普段はPicasaにRAWを読み込ませない設定にしてるので、
きちんと確認した訳じゃないですが。

書込番号：11755854

[woodsorrel]

SILKYPIX	IrfanView	WIN7ビューア

＞言葉にすると確かにこんな感じでした

Picasa3をインストールしてみました。
ははーん・・ひょっとしてサンプルの３枚目のごときではありませんか。
１枚目、SILKYPIXによる自分流標準設定（T*135mm用）での1024縮小しての現像。
２枚目、IrfanViewによるRAWデータの表示画像を保存（png）して縮小専科で1024縮小JPG化。
３枚目、1枚目をWIIN７のビューアでみた画像を画面キャプチャ（bmp）して保存した画像を縮小専科で1024縮小JPG化。


＞Picasaでα900のRAWは現像できる気がします

Picasa3では画像処理にIrfanView（フリーウエア）を使ってますね。
IrfanViewは私の常用の画像閲覧ソフトで、RAWデータを現像して表示してくれるので便利ですが、どういうRAWまで対応しているか不明。
また現像処理はIrfanViewの規定値だけで調整はできないとみえます。
あくまで閲覧のための補助機能で、Picasa3がRAW現像しているように見えるのはこれだと思います。

で、Picasa3はサンプル画像だけ作って直ちにアンインストールしたんだけど・・画像ファイルクリックでWIN７のビューアが起動してIrfanViewが優先じゃなくなったぞ(^^;
どーやって元に戻すんだっけかなあ、えーとえーと(^^;

で、WIN７ビューアでの画像がやたらアンダーに表示されます？？（IrfanViewで見ればこうはならない）。
アンダーになるというのはこのあたりかなあ。
だれがどこでなにやってるのか知らないけど、コントロールできないブラックボックスや勝手にいじくりまわすアプリは大嫌いです(^^;

書込番号：11757439

[gohsinn]

woodsorrel さん、こんばんは。

＞サンプルの３枚目のごときではありませんか

傾向的にはその時の映像に似ています。しかし、ｻﾝﾌﾟﾙは『ﾛｰｷｰ』の範疇と思いますが、その時は明らかに『ｱﾝﾀﾞｰな映像』でした。

書込番号：11757984

SONYがとばすのか？ルモアがとばすのか？

[masterm]

デジカメインフォから・・・半眉唾モード
http://digicame-info.com/2010/08/post-170.html#more
最強の動画機？
900の話題が乏しいので、茶話一題。

書込番号：11712444

[高山巌]

仮に内容が強ちウソじゃないとしたら、

SONYがキヤノンやニコン等大手と別路線に出て、今後動画中心（静止画も撮れる）になるのは予想付きます。
そうなるとペリクルミラーと心中するのもそれなりに理解できますが、
α7xxやα9xxのクラスまで、ペンタプリズムを止めてペリクルミラーになるのはちょっと？？かな。
ただそこらの書込みにあるように、SONYは色々とコニカミノルタ（旧ミノルタ）にケツの毛まで
毟り取られている現状なら、脱ミノルタの為にも独自路線を開発し進めたくなるのも当然かもしれません。

・10連写？といっても、AF固定の例のなんちゃって10連写だとこのクラスの人なら誰も喜ばないでしょうね。
・ノイズ処理技術が少し進化したら再び画素数増加か・・・

書込番号：11712996

[masterm]

ファインダー＋MFCLV(AFCLV)とペリクルミラーが並列できれば、ゆーざーにとって一番いいんですけどね。
前者に高感度＋ならついてくるユーザーも少なくないと思いますが・・
元々フルが面白い程売れる層では無いので、難しいかも
ここは開発の噂があるだけでも由としなければいけないでしょう。
売れ行きのいいNEXを牽引車に5XX　7XX　9XXと復活の狼煙を上げて欲しいものです。

書込番号：11713435

[orange]

苦しい現実ですが、　ソニーの昔からのファンに気に入られるカメラは売れなかった事実があるのでは？
　　α700やα900の事です。
私は両機とも大好きであり、α900は長期使用を考慮して2台体制にしています。
しかしながら、両機は売れて欲しい台数は達成できなかった。

ならば、次世代機種は、同じ路線を採用してはいけない。
売れると思う方向に進路を切る必要がある。　
その場合の市場は当然EARTHですね。　島国日本では無いでしょう。　SFの世界で言う「テラ」が市場になるのです。

何が売れるかは誰にも見当が付かないでしょうが、α900の経験でひとつだけ判ったことがある：

　　NやCと同じ領域の上位機種では販売が伸びないし、乗り換えもほとんど無いという事実

元々狭い市場の人を取り合うには、同じアプローチでは無理であったと言うことですね。これを学習できた事実は大きな進歩でした。

挑戦者が市場を切り取るには、
　　１．遙かに優れた機種を同じ価格で提供する
　　２．市場自体を広げて、その広がった所を狙う

１は無理であるが故に、２に進まねばならない。
故にこれからは、ミノルタの価値観を切り捨てないと前に進めない。
NEX-5は幸運にもミノルタ的な価値観を完全に離れて、新しい市場を狙い、そして成功している。

ならば、二匹目のドジョウを狙いたいと思うのは論理的である。
この方向よりも確率の高い方向は無いでしょう。

α900MK2は二度と出ない。　今の内にα900を仕込んでおくことをお勧めします。
今後のソニーの狙いは、新しい領域で市場を拡大し、そこをすくい取る事でしょう。
面白くなってきましたね。

書込番号：11715104

[へら平パパ]

>新しいフルサイズ機のデザインは、今度発表されるペリクルミラーカメラがベースになる。

α900のサブ機として、理想的なスペックですね。
動画を撮りたい私としては、最強の動画機は大歓迎です。

書込番号：11715513

[masterm]

オレ様経営学では無いのですが、NEXつながりのPEPSIが巨人コカコーラを上回った理由・・・
いろいろ言われていますが、実は味だと言う説があります。
よそ行き、お客様向け、バカンスでしか口に出来ない高級コーラがコカコーラ。
家庭用の大瓶で毎日飲めるのがPEPSIだったので、PEPSIの味に慣れた世代が大人になったら・・
PEPSIの味が親しみやすかった・・・という説。ありそうですね。
それならNEXは大事にしないといけない事になります。NEXの画像が次世代を決定するかも・・・WWW
ウォークマンがオーディオを駆逐してしまったように、NEX時代が来たのかも・・
なおさら、最後の巨人になるかα900、
欲しいレンズが揃ったら900をと思っているのですけど・・変ですかね？

書込番号：11715718

[ボンファイヤーダンス]

α900を出して旧αユーザーを強く意識したカメラ作りをしたソニーα第1章が完結。
さぁこれからソニーらしさ全開の第2章がスタート！！したものの・・・いざふたを開けてみればソニーらしいカメラの方向性が見えず、
言い方悪いけどその場しのぎの機種を出し続けシェアを落とす結果に。

そして2010年やっとソニーAマウントカメラの方向性を示すひとつの答えが出そうでわくわくしますね。
気合の入った機種でαユーザーをその先へ導いてほしいです。

書込番号：11716375

[coccinella]

たかだかHD動画(1920*1080）に24Mpixだの30Mpixだのは無駄以外の何物でもないと思いますが、縦位置でも使いやすいバリアングル機構と併せたLVが使えるなら、光学ファインダ/LVなしでスチルのためだけに創られたようなカメラと相補的に使えば面白そう。
HDの4倍＋画面アスペクト比補充分程度の画素数に抑えてAPS-Cと画素ピッチのゆとりで差別化を図るならそれも善し。
時期尚早だけど、スーパーHD対応なら、画面アスペクト比16:9で約33Mpixだからフルサイズが活きるかも。(^^;

廉価ラインな85mmが出てきた辺りから、カメラも多少廉価なフルサイズ機が期待できるのでは？…なんて思ってみたりもしますが、どうなんでしょうねぇ・・・

何であれ、階調の豊かさで中判デジを蹴散らすくらいインパクトのあるカメラを期待したいところです。（画素数増やすのはそれからで結構）

書込番号：11716564

[ビューティフルマインド]

最強の動画機でもあり、最強の静止画機であることを期待したいですね。

書込番号：11716632

[orange]

スレ主様
>>欲しいレンズが揃ったら900をと思っているのですけど・・変ですかね？

正統な考えだと思います。
ただし、α900は後継機もしくはペリクリミラー機が出ると順次フェードアウトしてゆくでしょうから、あと1年ほどで買えなくなるかもしれませんね。
こんな贅沢なカメラは、二度と作ってはくれないでしょう。　市場から無くなる前に買わないと、欲しくても買えなくなってしまいます。
そのあたりにご注意を。

α900で撮ると、ほっとします。　癒やし系のカメラだと思います。

書込番号：11717401

24�oディスタゴン

[masterm]

思ったより安いみたいですね。
85�o/F2.8もフル用ですし、こちらは3万前後？
これならSAMでも文句言えないですね。
まだまだα・・・

書込番号：11685671

[小鳥遊歩]

24mm、思ったよりも安いですね〜。これはちょっと驚きかも。まあ、でも、ニコン、キヤノンはF1.4なのでそれとの比較でいうとこんなもんかな。でも、24mmの画角ならF2で必要十分なような気がしますのでこの値段は魅力的ですね。

書込番号：11685691

[イシマロ]

あらら、記事を立てようとおもった直後に！

いろんな噂を消し飛ばしてくれる、いいニュースですね。
正直辟易していたので、これで流れが変わってくれると嬉しいです。
業界人気取りはうんざりです（笑）

書込番号：11685834

[masterm]

900用に85/2.8ありですかね？
少し不安な今日この頃w

書込番号：11685968

[イテレータ]

α900を使っていても買うレンズが無い状況が続いていたが、
24mm/F2でようやくソニーにお布施ができそう。

SAMは光学系の無駄使いでしかない。初心者はNEXに任せて、
2倍の価格でいいから金属筐体のSSMにしてほしい。

書込番号：11685981

[αyamaneko]

スレタイを見て一瞬、「ディスコン」と見えてしまいました･･･････。

書込番号：11686042

[ｽﾞﾏﾛﾝ35mm]

こんだけ安いと、硝子の質を落としたレンズだろうな

書込番号：11686119

[ビューティフルマインド]

24�oは楽しみですね。ずっと待っていました。
最短撮影距離が0.19mで最大撮影倍率が0.29倍というのも良いです。

これでZeiss単焦点は、135、85、24とそろいました。

次に欲しいのは、やはり標準の50mmです。シグマを購入している方も多いので、純正で、ぜひ出してほしいと思います。


85/F2.8は、どんなレンズなのか楽しみですね。
DT35mmF1.8も、APS-Cで、標準的な画角なので使いやすいと思います。
この2つのレンズは175ｇ、170ｇと軽く、NEXにも使いやすいようにできているのかなと思います。画質の良いレンズだと良いですね。

書込番号：11686219

[HONRIKI]

dpreviewにサンプルが掲載されていますが
抜けが良くてなかなか良さそうですね。

書込番号：11686331

[ECTL�U]

悪くはなさそうだ。
軽い２線ボケ気味ではあるが、
あとは解像力が3500本/24mm超えれば合格だ。

書込番号：11686490

[tekutekut]

85/2.8はSAMの安レンズ群と同じ大きさ。一緒に持ってると間違えそうですね。ゾナーらしいスペックでやはりゾナーそのもののようです。プラナーとは対照的な写りを狙っている。。。といいたいところだけど、この安造りは一体誰がターゲットなレンズなのかわかりにくい。動画用？？

書込番号：11686688

[masterm]

海外先行ですから
85�oは900より安いシリーズ向けのレンズなんでしょうね。
これで、ツアイスと初めてシリーズが並列しました。
レンズの価格壁を乗り越えられ無かったユーザーも、
気軽に900買えるようになるんでしょう。
α900とフル版はじめてレンズ群・・魅力ありそう。

書込番号：11687304

[みるとす21]

NEXでコンデジ・携帯カメラユーザーを取り込み、
APS-C入門機α＋低価格レンズでさらなる沼に引きずり込み、
フルサイズ上級機α＋ツァイスレンズであがり。

そろそろ戦略が見えてきたか．．．ユーザー層を広げてくれるのは歓迎だけど財力がもたない(泣)
DT35mmがAPS-C標準レンズとすれば、DT30マクロもあるし、SAM50mm、SAM85mmは中望遠か。
とするとEマウント16mmぐらいのがAマウントで出てもおかしくないかな。
そうなるとやっぱりフルサイズ用にツァイス銘でプラナー50mmが欲しいですね。

書込番号：11690764

[デローザ]

＞フルサイズ上級機α＋ツァイスレンズであがり。

　ついでにコンタックス復活なんて、ダメかな。

書込番号：11706777