α900 DSLR-A900 ボディ のクチコミ掲示板

現像ソフトの使い方

[大雪山の老人]

私は今までソニーのソフトのみで現像してきましたが　アドビのCS4を購入してから一層このカメラの俎上の良さに惚れ込みなおしました。ライトボックスからイメージデータコンバータで印刷していたのですが、イメージデータコンバータでカメラの設定をしながら調整しなおしCS4で整えて印刷すると、とても満足のいく仕上がりになりました。印刷用紙のプロファイルを選べることが大きな力となりました。昨日までは暗がりの中でのほんの一部の明かりの撮影は無理と思い、キャノンの５D�Uに変更を考えていましたが、大変ご親切なアドバイスをいただき、ノイズの問題もずいぶんと解決しました。ピクトリコのプロフォトペーパーも実に爽快です。

書込番号：11169751

[大雪山の老人]

アイコンの絵を間違えました。キャノンの皆様、本当に有り難うございました。

書込番号：11169865

[ニコン富士太郎]

こんばんは。

CS4でDfineを使ってますが優れものですよ。

体験版もあるので使ってみてください。



http://www.swtoo.com/photo/nik/nik-products/dfine/

書込番号：11169879

[大雪山の老人]

ニコン富士太郎さん　残念ながらWIN7には対応していないようです。もう少し待ちます。

書込番号：11169988

[イシマロ]

私は、Capture One 5 ProとNeat Imageを使っています。
前者は、カリッとした現像で、α900の高解像度を更に引き立たせてくれます。
後者は、ディテールを失わないながらも効果の高いノイズ処理を提供してくれます。
Neat Imageは確か三千円程度の安いソフトながら、かなり効果があるので、ノイズにお悩みならお勧めです。

ところでソニー純正の現像ソフト、IDCでしたっけ？
不安定ですね。流石に画は綺麗ですし、DRO等の設定も読んでくれるんですけれど……
フォームアップも期待していましたが、先にこちらのバージョンアップをお願いしたいところです。

画像はCapture One 5 Proで現像した物です。色抽出して瞳の黄色を基調に他をモノクロにしています。
本当は瞳だけ色を付けたかったのですが、そこまで高機能ではないです。
こういうとこはPhoto Shopの独壇場ですね。
でも出てくる画は本当に綺麗です。繊細で気に入っています。

書込番号：11170020

[イシマロ]

Technics SB-M3のツィーター

あ、あと、B&W羨ましいです。。。
一度で良いからノーチラスの高域を聴いてみたいですねー。
私高域フェチなんです。
これこそ繊細で、レンジも広いんだろうなー。

書込番号：11170047

[大雪山の老人]

ニコン富士太郎さん　WIN7バージョンありました。すごいですねこのソフト。天体撮影にも使えそうですね。有り難うございました。

書込番号：11170081

[大雪山の老人]

イシマロさん　テレビにもつないで聞いています。テレビのスピーカーとは大違い。サラウンドなどのシステムも大違い。アナウンサーの声の奥に低音が染み渡ってくるんですよ。ちょっとそれました。

書込番号：11170115

[大雪山の老人]

イシマロさん　ソフトの入手先教えていただけませんか。お願いします。

書込番号：11170157

[イシマロ]

Neat Imageでしょうか？　でしたら、
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/digicame/neatimage.html
これです。

とりあえずこの体験版をお試しあれです！
ISO実用域がかなり広くなります。

アナウンサーの声の奥に低音が＞
わかりますー。
大口径ウーファーじゃないと表現できない世界ってありますもんね。
近頃は小さくてハイスペックなスピーカーが流行ですが、一度重量級も聴いて貰いたい！

書込番号：11170199

α900の高感度

[α-7D&α100]

ISO1600で安定してここまで写れば...	1枚目の等倍切り出し	ISO800でも条件が厳しいとこんな感じ	3枚目の等倍切り出し

高感度の評価はさまざまなカメラを同一の条件で行うために「そんなものをそんな条件で高感度で撮るの？」という被写体で行われることが多いです。そうした評価ではαの絵作りは実際以上に悪く見えてしまい、実力とは乖離した低い評価が多い気がしています。

α900、ISO1600までなら条件によってはびっくりするようないい写りになります。
1枚目はISO1600、IDCでNRオフ、その他未調整の現像です。等倍で見ても十分O.K.ではないかと思います。
ただ、常にこの写りであればいいのですが、そうは行かないのが難しいところです。
シャッターチャンス優先でISO AUTOの上限を1600にするか、被写体ぶれ覚悟でISO800にするか、悩むことは多いです。

3枚目はISO800、IDCでNRオフ、その他未調整の現像です。
この時はすぐには飛び去らない雰囲気だったので、SIO800でもトライできました。
（かなり暗い状況だったので、ISO1600では暗部のノイズがもう少し増える感じでした。）
α900はISO800までであれば十分な写りにはなりますが、ここまで条件が厳しいと（個人的には合格点ですが）このレベルが精一杯です。

結論から言うと私の場合は現状の性能でも撮影に困ることは多くないです。
もちろん向上の余地はおおありなのですが、後継機の絵作りは今のディテール優先の延長線上であって欲しいです。
（逆に言えばIDCのNRオートで現像した時のような感じにをだけは絶対にして欲しくないです。）

ところでα900、いまや縦位置グリップ付で200Kを切っているんですね。
発売当初からの値下がりが100K以上、当時の予算で今は縦グリと70-300Gも一緒に買えちゃう？！ お買い得だと思います！

書込番号：11113982

[Sakura saku]

α-7D&α100さんこんばんは
　当方はRAW現像にシルキーピックスを使用しているのであまり弱いとは思っていません。高感度が強いと呼ばれている機種でも本当の意味ではあまり変わらないような気がします。A900の画像にNRを強くかけたり、リサイズすればそれらの機種に近い画質になるものと判断しています。
当方はNRをかけるほど「本当の意味での画質」が低下すると判断しています。
評価があまりにも低いのには雑誌社への広告料が不足していることも関係あるかもしれませんね。（このところ広告が減っている）

私もお買い得だと思います。

書込番号：11114426

[たたのふたらのぶ]

α900は高感度が全般弱いというより、暗部ノイズに弱いという印象を持っています。
ただ、暗部ノイズが目立っている場合でも現像でなんとでもなるんですよね。
だから、手ぶれ補正＋高感度をもっと積極的に使用しても良いと思います。
明るい単焦点ならさらに表現力は上がる可能性もあるのがα900の良いところなんでしょうが･･･まあ雑誌には内緒にしておきます。

書込番号：11114633

[裕次郎1]

ベリーダンス	地下宮殿	ファッションショー	世界遺産カッパドキアの地下都市

先日、トルコ世界遺産の旅９日間に行って来ました。ISOの設定はオートで200〜1600にしていました。すべてPモードです。

書込番号：11115305

[α-7D&α100]

ISO1600ですが、ISO800でもいけたかな？	等倍切り出しです。これも1枚目もLightroomでの無調整現像です。

> Sakura sakuさん
　私が常用しているのはLightroomなのですが、今回は使用者が一番多そうなIDCでの現像例をアップしました。Silkypixも良さそうなので「いつかは」と思いつつ(^_^;)
　デジタルになって「科学的」にノイズの多い少ないをさもありなんと評価するところも出てきていますが、人間が見た時に「いい！」と思えるものなのかどうかを評価できているようには今のところ思えない気がします。こうした観点の評価って車の燃費と一緒で、カタログスペックを上げる手法でやりくりしても、実使用で駄目なら何にもならないですし。
　レンズの評価にしても同様に解像力を数値化して比較することが簡単にできるようになったみたいですが、じゃぁ深度から外れていく過程の描写は数値化できるの？ 背景のボケの感じは評価できるの？ って思います。
　こうした「科学的」な評価を全否定するつもりはないですが、最終的には自分の目で見て「いい！」と思えるものを選んで、その良さを引き出せるようにとことんそのカメラ、レンズに付き合う方が、あちこちの評価に振り回されていろいろなものに散財するよりも幸せなんじゃないかなって思います。
　それにしても今のお値段はお買い得ですよね！

> たたのふたらのぶさん
　暗部ノイズに関しては目立つ部分でもあるので、その部分の評価が一人歩きしている感じはしますよね。でも、ここを無理に消しちゃうと[11113982]の4枚目のような部分はつるっと舐められちゃいます。IDCのNRオートでもその傾向です。それは勘弁して欲しいです。夜景の暗部なんかだとそれでもO.K.ですけど、別ジャンルで撮る場合にはそうはいかないんですよね。実はこの絵作りの傾向は当時散々叩かれたα100から既に確立している気がします。確かにα100では苦しい部分が多々あったので今は隔世の感がありますが(^_^;)
　雑誌には内緒にしておきたいですけど、このポテンシャルはユーザー予備軍には大いに知って頂きたいですよね(^。^)

書込番号：11115711

[みるとす21]

			オール手持ち

私もISO1600までなら十分使えると思っています。もちろんケースバイケースで
薄暗がりにヘンな色が出ることはありますが。

何より手ぶれ補正が効くので1/3秒ぐらいまで手持ちで行けるのがむしろ強みかと。

書込番号：11115730

[たたのふたらのぶ]

ＮＲ無し	ＮＲ有り	ＮＲ無し	ＮＲ有り

α-7D&α100さん

>>無理に消しちゃうと[11113982]の4枚目のような部分はつるっと舐められちゃいます

私もα-7D&α100さん同様にＬＲ２ユーザーなのですが、先に投稿した写真にＤｆｉｎｅでＮＲをかけたものも併せて再度あげてみました。
解像感を取るかノイズの少なさを取るか…完全に好みの世界であり、どちらが正解とは言いづらいです。
だから、ＲＡＷ撮りメインの趣味性の高いボディについては、無理にＮＲをかけない方が都合良い…という言い方もあるかもしれません。

書込番号：11119396

[ビューティフルマインド]

α900は、暗部ノイズの処理は、あまり得意ではないような気がします。
RAWで撮っても、純正のIDCでは、上手く処理できないのは、問題があると思います。
ニコンやキャノンと比べて、純正のRAW現像ソフトがあまり良いとは言えないのも気になっています。シルキーやLRを使えば良いというのもあるのですが、これが、ソニーαの絵だというのは純正なので、本気でDSLRを続けるつもりなら出来の良い純正のRAW現像ソフトを出すべきではないかと思います。

書込番号：11119708

[EF-SW]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20100319_355288.html

塗ったようなベタっとした感じではなく、
立体感のある絵作りだと思う。
キヤノンでもニコンでもない、同社独特の雰囲気だ。


ソニーはとにかく絵に情報量があるのがいい。
初号機α100では結構批判されたが、ユーザーが増えるにつれて
BIONZの方向性が認知されるようになった。

余談だが、等倍でノイズレスに調整された最新4000万画素
デジカメだが、デジカメマガジンのプリントを見る限り、
08年10月号のα900のインパクトを超えることはないと判断。
あれがその機種の本領であるのなら、
心置きなくα900を使い続けられると思った。

書込番号：11120108

[ネコチカット]

>>EF-SWさん
それは本当にα900の写真？何かビデオ臭いんだけど。
あとシャープネス聞かせすぎで他社と比べて遥かにCGっぽい。

書込番号：11120120

[ネコチカット]

あと雑誌の記事とか見ないと、その機種の魅力がわからないんですか？
本当にα900使っているとは思えませんね。
あと散々デジタルカメラマガジンを中傷しているけど、いつも欠かさず見ているんですね。

書込番号：11120131

[たたのふたらのぶ]

ビューティフルマインドさん

私は他社カメラメーカーの現像ソフトを使用したことが無いのですが、IDCは確かに使いづらいですね。だからＬＲ２使用なのですが。

そのＬＲ２なのですが、一部のＶＡＩＯにはインストールされてたりするんですよね。
しかも「αプリセット」なんか用意してたりしています。
これさえあれば・・・と思うのですが、ＶＡＩＯしかサポートしてない。

ここはちょっとＳＯＮＹのユーザーに対する姿勢を疑う部分ですね。

書込番号：11121003

[バガンサマックブルー]

　EF-SWさんの写真だけはカーソル合わせても機種不明と出ますね！

αをお持ちのようですが、”死蔵”デジイチユーザーだから別機種での写真
ですか？

BIONZの方向性とおっしゃいますが、以前からα900で撮影したとして投稿
されていた写真とでは方向性が違う気がします。

ご自分でα独特の透明感ともよく言っておられましたが、貼り付けられた
写真はギラついた独特の絵でBIONZメタリックとでも言うべきもので他の方
のαで撮影した写真とはちょっと絵が違いますし！

せっかくのα900も”死蔵”デジイチユーザーのあなたでは仕方無いですか！

書込番号：11121197

[裕次郎1]

たしかにα900の手振れ補正はすごい進歩です。1/10-1/5でもブレナイ！

書込番号：11121212

[たたのふたらのぶ]

あ、αプリセット普通にダウンロードできた。

書込番号：11121322

[たたのふたらのぶ]

なんか、いろんな方向へ脱線してますね。

α-7D&α100さんすみません。
αプリセットで変なこと書いてました。

で、先のＮＲ無しと有りの比較の件ですが、ハムスターの写真については、実はＮＲ無しのほうが、私は好みだったりするわけです。
昨今はとにかく無味無臭な綺麗な絵をもてはやす風潮が感じられます。

欠点を味と見る余裕が無いというのは、ちょっとつまらない。

なお、暗部ノイズは味になることもありますが、欠点に変わりは無いと私は認識しておりますので過剰な擁護はしませんが。

書込番号：11122728

[裕次郎1]

ISO3200	タムロン28-75 F2.8	ISO3200

ドバイとトルコ世界遺産の旅９日間にて、ベリーダンスショー！
フラッシュ禁止だったのでISO3200で写しました。2L版印刷なら問題ないとノイズです。
ノイズに関する意見は分かれると思いますが、映画のようなショーの観客の雰囲気（ライトやタバコの煙、狭い舞台の埃など）が出てこれはこれでいいと思います。

書込番号：11124062

[αリスト]

α900は高感度弱いのはしょうがないかな？と思ってます。
でも、みなさんがおっしゃってるように暗部ノイズが目立つかな？
特にカラーノイズが多いのが困ってます。
ただ、アンダーにしないように撮れば品位は保てるような感じを持ってます。

BARで撮ることが多いのですが、まぁ、なんとか、いけてます
そりゃ高感度がほしければD3かな・・・
SONYは人間の目を目指す、とかのコメントを以前みたので、
何世代かあとかもしれませんが期待してまっていようかなと。

で、ネガティブな発言ばかりしていましたが、
正直厳しい条件でも絵が破綻するってのは腕で防げると思います。
明るい単焦点やF2.8ズームで手ぶれ補正が利くってのは想像してる以上の
メリットだと思っています。

あとちょっとだけ毒を吐かせてください。
EF-SW、もうええかげんにせんか？
よぉわからん機種のどうでもええシャープぎちぎちの下品な画像はりつけて
さもわかったような勘違いな文章をだらだらと、
んでもって他の機種の意味のまったく通らない批判をして
4000万画素のデジカメ？PENTAXの645Dのこと言ってるんか？
あほか？画質、というだけの比較やったら135フォーマットが
勝てるわけないやろ？
α900のネガキャンしたいんか？やったらわかるわ。
ちゃうんやろ？
だったらだまっとけ、それが愛する（？）SONYのためになるから

・・・みなさまほんますんませんでした。

書込番号：11127340

[厦門人]

α-7D&α100さん

こんにちは

私の場合、ポートレート。α９００の場合スタジオより、ロケの方が多いですけど
シャドー部のノイズの浮きとか考えると、ISO800で止めるようにしています。
それでもモデルさんに動かないように説明すれば、SAL85F14や５０mm級レンズをつかって
SSで１／２０とかでも実用的な写真が得られますので、案外　高感度専用機より扱いやすいとも思えます。

ISO1600だとLR２で基本現像（露出のバランスとか、色のバランスとかできるだけの最低限の処理）してから
TIFF経由でNIKのプルグイン,もしくニコンのNX2に読み込ませて仕上げ＝この場合は意図的な「化粧」処理します。
重要なデテールは残して、首筋のシャドーとかは、悪く言えば＝塗り絵にしてから、ごまかしていく。
そんな、処理をしていますね。

親戚の素子を使うD３xは手持ちや外に持ち出しての撮影は神経使うので気軽にはつかえませんが、
α９００は手ぶれ補正もありますし、ISO400以上のノイズの浮きが気持ちD３xより良い感じもあり
外で使うにはα９００の方が便利というのあります。

次の機種は、流れからするとさらに画素数あがるでしょうし。
（好いか悪いかは何とも言えませんが）
今のα９００程度の感度幅は確保しておいて欲しいと思っています。

今年発売予定の２４mmF２あたりは５０００万画素対応の設計なんですかね？

書込番号：11127731

[Punchinello]

EF-SWさんって、α900お持ちなんですよね？

じゃあ、他所のサイトからの引用とか、液晶画面に映った（他の写真家が撮った）
写真じゃなくて、ご自身の作品を貼り付けたらいかがかしら。

＞塗ったようなベタっとした感じではなく、
＞立体感のある絵作りだと思う。
＞キヤノンでもニコンでもない、同社独特の雰囲気だ。

って言われても説得力ないわ〜。

書込番号：11128028

[α-7D&α100]

端的に言っちゃうと

　単に他社並みにノイズを減らせというユーザーの声は決して聞かないでね、ソニーさん

というのが私個人の強い希望です。
少なくともRAWの段階では現状の絵作りを維持していてくれないと、αを選択する意味がものすごく低下しますので。
逆にJPEGでは（自分で手間暇かけて好みの絵に追い込むなんて事はしない方のためになるのであれば）お好きにどうぞ、と。

> みるとす21さん
細かいところで気になるところは現像時にカバーできたりしますもんね。

> たたのふたらのぶさん
Dfine、私もじっくり試用してみましたが、やはりディテールの消失は避けられないし、Lrでノイズ低減のパラメータを操作してもさほど変わらない、という結論になったので、購入を見送りました。
αプリセット、これも使用しましたが「...」という感想で今は削除してます(^_^;)

> ビューティフルマインドさん
確かに純正アプリケーションの充実はお願いしたいのですが、Lrで現像してもαらしさはきちんと出ていると思いますよ(^。^)
餅は餅屋とも言いますし、Lrのファイル管理機能も含めた機能の充実に追いつくのは相当大変だと思います。
なので、他に注力すべき部分があれば後回しでもいいかなって個人的には思っています。

> 裕次郎1さん
撮るものが人物だったりすると（私の場合はドーム球場の野球の撮影で多いですが）ISO6400だって許容できちゃうことがあります。
一方で野鳥撮影ではISO800の1/500sでいけるシーンをISO1600の1/1000sやISO3200の1/2000sでは（SSを稼ぎたいと思っても）決して撮らないです。逆にISO400の1/250sやISO200の1/125sで挑戦する方向になります。要はディテールと呼ぶ「サイズ」が被写体によって全然違いますから。

> αリストさん
暗部のノイズは暗部にディテールがなければ邪魔なだけですが、その場合はRAWで撮っていれば現像時に消すのはそんなに難しいことじゃないですよね(^。^)

> 厦門人さん
お久し振りです<(_ _)>
私もISO AUTOの上限は800が多いです。感覚としては同じです。
画素数のアップは現状のα900のレベルの高感度特性の維持向上があれば私は大歓迎です（＾−＾）

EF-SWさんに関してはノーコメントです。他の方もスルーしていただければと思います。
（この方がここにアップしている写真がシャープネスばりばりなのは画素数を1024×683にするために使用しているアプリケーションが悪いんじゃないでしょうか？　実際どのカメラで撮っているのかはわかりませんけど。）

書込番号：11128626

[巨峰マスカット]

αって高感度画質やAFにしても過小評価されすぎてますね。
私はまだ２年少々のαユーザーですが使ってみて噂に聞くような悪さではないと感じました。
N・Cユーザーが作り上げた大袈裟なデマと言っていいでしょう。

α９００の高感度画質について評価が低いのは値段が安いα７００と同じぐらいの高感度画質だからだと思います。
フルサイズといえばAPS-Cと比べて高感度でのノイズが少なくて綺麗というユーザーの思い込みもありますし。
α９００といえば定価で３０万円以上するカメラですからJPEGで幅広くノイズリダクションの設定ぐらい出来たらよかったのにと思います。
D３や５DII並みのノイズリダクションモードぐらい出来たのでは。

書込番号：11136597

[ネコチカット]

＞＞巨峰マスカットさん
ソニー機は、キヤノンと一緒で画像生成の過程で既にノイズリダクション処理がされています。
カタログで「ノイズが少ない」と謳っているので、ノイズの多さに不満を言う人が多いと思われます。
α550はノイズに関してはかなり頑張っていると思いますけどね。

書込番号：11136795

[pugichi]

αに関しては、目立ちやすいカラーノイズが多い事で、実際よりもノイズが多く見えてしまうのではないか？という印象を持っています。
カラーノイズの処理の仕方次第で、随分と印象が変わってくる様な気がします。

書込番号：11140889

[EF-SW]

銀塩フィルムだって、モニターだって、視細胞だって、
「等倍まで拡大」すればノイズだらけですよ。
それを等倍ですっきりさせたら、理論的にノイズの無い
コンピューターグラフィックになっちゃいます。

でも、ガンダムとかピクサーのアニメみたいなのが写真と言えますか？

書込番号：11150217

[α-7D&α100]

α700のISO1600、「アタリ」の場合です	1枚目の等倍切り出し	参考：WX1のISO3200：これはコンデジお手軽撮影では大アリです	3枚目の等倍切り出し：まさかこれをα900クラスに求めないですよね？

> 巨峰マスカットさん
　2年少々というとα700からですか？ であればいい時代からですね。α100までは苦しかったですよ(^_^;)
　α700と900では差はあります。アップした画像、私の撮ったα700のISO1600としてはベストに近いものだと思います。
が、11113982のエゾリスと比較してみると、何か一枚余分なベールがかかった感じがします。あと、ベストじゃない時の荒れ方はやはり900の方は少ないです。
　もっというと、同じ大きさで撮れるように頑張れば、画素数の差でSN比はα900の圧勝です。α700とα900の画素数の素子サイズの関係は、ちょうどα900にα700が内蔵されているようなものです。価格的にもα700の発売当初+100Kも差がない価格で手に入ることを考えると、本当にお買い得です。一台いかがですか？
　ノイズリダクションの設定、一応弱/標準/強とありますよね。ただ、これは愚直にRAWにも反映する単にノイズを減らす機能で、絵作りにまで影響するほどの処理は行っていないようです。この愚直さがαの美点だと思います。で、その設定、弱も強も試しましたが、私の感覚では標準が程良いようです。
　あと、参考にWX1のISO3200の画像をアップしましたが、まさかこれをα900クラスに求める人はいないですよね(^_^;)
　それから、α900に定価はないですよ(^o^)丿

> ネコチカットさん　
センサーが信号を拾う過程でノイズ処理をしていない素子、あるんですか？
超高感度（ISO1600前後以上）でなければα900はクリアな絵を引き出してくれますよ。

> pugichiさん
カラーノイズの処理がα550でちょっと変わった（積極的に低減するようになった）ことで随分評価が上がったようですね。
より熟成した形で700/900後継に生かされることを期待したいですね(^。^)

> EF-SWさん
画像添付しなかったのは英断ですが、残念ですがレスの内容は意味不明、議論の対象になりません。

書込番号：11150470

[ネコチカット]

＞＞EF-SWさん

狂ったようなシャープネスのかかったCGが写真と言えますか？

書込番号：11150487

[磁世紀]

　α-7D&α100さん、そしてpugichiさん、こんばんは

>カラーノイズの処理がα550でちょっと変わった（積極的に低減するようになった）ことで
>随分評価が上がったようですね。
>より熟成した形で700/900後継に生かされることを期待したいですね(^。^)

　まさに私もそう思っています。
　輝度ノイズは私はまったく気になりませんが、カラーノイズはプリント時にも目立つので
ＩＳＯを上げにくく困っていました。

　最近、海外のサイトなどでα900のファームウェアＵＰの噂が頻繁に出たり消えたり(^^ゞ
していますが、カラーノイズの処理方法をα550と同様にしてくれるだけでもありがたいと
思っています。
　ずっと期待して待ってるんですが…ただの噂で終わって欲しくないですよね(^^ゞ。
　

書込番号：11150677

[ライズマックス]

　ネコチカットくん、それだったら
ボケ満載の花CGだって写真とはいえんでしょう。

書込番号：11164334

[α-7D&α100]

> 磁世紀さん

別スレでも話題のファームウェアのアップデートですが、α700で絵の微妙なところを変えるアップデートがあって、元に戻したいという方もいたとか。
α700のその更新からさほど日を置かずにα900が出てα700がメインからサブになったので、私は更新前後の違いを良くわかってなかったりします。
でも今α900の絵が変わったら確実にわかるはずです。そこで「元に戻したい！」と思ったら自分で戻せればいいんですが、α700の場合、バージョンダウンはユーザーにはできない仕組みみたいです。
α900も同じであれば、そうなった時に私は非常に困ります。なのでこのままがいいかなと(^_^;)

書込番号：11164942

スローシャッターがショックです。

[ロフェル]

Ｄ７００にしようか、それともα９００のしようかと、さんざん悩んだ末α９００を４日まえに買いました。よろしくお願いします。

私にとっては大変なことが起きました。添付画像は先ほど写したものですがシャッタースピード 1.3 sec (1/1) と出ています。

このカメラはこんなスローシャッターでもぶれずに撮れるんですね。全く驚異です。
α９００にとってこんなことは当たり前のことでいちいち驚くお前がアホ、
と言われりゃそれまでですがどう理解したら良いのでしょうか？
こんなにソニーの技術は凄いのでしょうか。（画像は縮小のみです）

書込番号：9093894

[影美庵]

＞このカメラはこんなスローシャッターでもぶれずに撮れるんですね。

だいぶブレてますけれど・・・。

キルティングの袖（？）あたり、左側にブレ跡がはっきり分かります。
カメラブレを防ぐには、三脚が一番です。

書込番号：9093937

[NeverNext]

正しい選択、おめでとうございます。ｗ

まあ 1.3秒は「偶然の奇跡」でしょうが、普通の人なら 1/4秒で 50%、1/6秒で 75%、
1/8秒以上ならほぼ 100% の歩留まりがありますよね。

ほんと、ボディー内手振れ補正の有り難味は使った人しか理解できませんよね。^^

書込番号：9093957

[gaudy829]

写真は十分ブレていますよ。

無責任に何秒なら大丈夫と書く人が多数いますが、
焦点距離が非常に重要なのであまり参考になりませんね。
焦点距離何mmなら何秒まで大丈夫と書きべきです。
アップのお写真は200mmですから、1/30秒でも難しいでしょう。
200mmなら安全圏はSS1/90とかSS1/125位からでしょうか。

書込番号：9094387

[ロフェル]

ご指摘ありがとうございます。

少ないブレと思っていましたが十分ぶれていますね。
私にとってこんなスローシャッターではぶれて当然ですから納得です。

それでもソニーの手ぶれ補正は素晴らしいと思っています。＾＾
ご覧いただきましてありがとうございました

書込番号：9094533

[NeverNext]

300mm 1/30秒 手持ち撮り （縮小のみ）

＞無責任に何秒なら大丈夫と書く人が多数いますが、
＞焦点距離が非常に重要なのであまり参考になりませんね。

いつもは「標準ズーム系なら」と断り書いていたのに、室内撮りだったのでつい
書き忘れてしまったね。^^;


＞アップのお写真は200mmですから、1/30秒でも難しいでしょう。
＞200mmなら安全圏はSS1/90とかSS1/125位からでしょうか。

これも十分無責任だね。ちゃんと α900 で試してみたのかな？ｗ

300mm で 1/30秒でも手持ちで撮れますが？ブレていますか？
（シャープさが足りないのは単にレンズが昔の安物だからです）

書込番号：9094693

[gaudy829]

普通に考えたら難しいでしょうね。
私の撮影スタイルでは無理ですし、大多数の人には無理です。
いくら手振れ補正が付いていいるからと言って、
普通の人は300mmで1/30なんて使わないですね。
そんな時は三脚あるので三脚を使いますし、それを薦めます。

私が感じるのはあなたは無責任な書き込みを重ねただけだと思います。
何が無責任か、それが分からないなら反論すべきではないですね。

書込番号：9094841

[gaudy829]

言い忘れましたがブレは嫌いです。
最初手ぶれ補正を手にして確かに感動しましたよ。
でもあくまで補正ですから100％にするには十分なSSが必要です。
始めたばかりの人にこんなSSでもぶれないよと言うのは自由ですが、
いざ大切な撮影などの時に信用しすぎて失敗したら悲しいですよね？
だからあまり手振れ補正を過信する様な書込みは無責任だと思います。

追伸です。わざわざ写真までアップして頂き。

私なら200mm1/30で10枚撮れば1枚位はぶれないかも知れません。
300mm1/30で確かにブレていませんが10枚撮って10枚ともブレてませんか？
もしそうだとしたら、化け物だと思います。素直に尊敬します。
ただし人に薦めるのはやめて下さい。

書込番号：9094967

[orange]

ロフェルさん
α900購入おめでとうございます。
そうです、D700系を撮っている人から見れば、α900は驚くほどぶれないです。
今回はそのことに驚嘆して、思わず画像をアップしたのだと思います。

また、αの方々にもご理解いただきたいのです：　スレ主様は悪気があってこのスレを立てたのではないことを。

ボディー内手ぶれ補正の無い世界で暮らしていて、いきなりボディー内手ぶれ補正を使うと、スローシャッターがぶれないことに驚くと思います。
実は私は逆の立場で驚きました。　D700を購入して、初めて夜に撮ったときに、1/30秒を切るとぶれ始める。　1/15秒では拡大するとびりびりになることにびっくりしました。　えー！　何で1/15秒でぶれるの？　と驚きでした。

私にとっては50mmあたりで、D700の1/30秒がα900の1/4秒から1/5秒に相当します。　このあたりが私の手持ち撮影の限界だからです（後で拡大してもぶれていない写真になる限界です）。
D700は高ISOがあるので、被写体ぶれが起きる暗い対象物を撮るときには便利ですが、静止物を撮る場合にはα900の方が私にとっては暗いところで撮り易いです。

α900の手ぶれ補正を共に楽しみましょう。
いつか良い写真をアップしてください。　お待ちしています。

書込番号：9095152

[woodsorrel]

ちょいと疑問があります。
ぶれてるかぶれてないかの判断基準がどこにあるのか、です。

ピンボケ、被写界深度ですとある程度の数字的背景もあるようですけれど。
その画像での被写界深度（ボケ量）相当の範囲内のブレ量ならぶれてないとみなすのかなあ。

書込番号：9095307

[NeverNext]

＞私が感じるのはあなたは無責任な書き込みを重ねただけだと思います。

私は無責任な部分を認め、事実を証明したが、それが「無責任さを重ねた」という
のか？

そもそもこのスレッドは「α900 の驚くべき手振れ補正に驚いた」というスレでし
ょう？その限界近辺を指摘したら悪い情報になるのか？私の情報は価格.comで禁止
されている明らかな虚偽情報にあたるのか？


＞いくら手振れ補正が付いていいるからと言って、
＞普通の人は300mmで1/30なんて使わないですね。
＞そんな時は三脚あるので三脚を使いますし、それを薦めます。

上にも書いたように、このスレッドは α900 の手振れ補正に関する話なので、
その可能性を披露しただけで、300mm を 1/30秒で撮ることを推奨するものでも
なく、ましてや三脚の使用を否定するものでもないことは理解できますよね？
（もっとも、私は三脚は夜景を撮る以外にはめったに使わないので、望遠をで
きるだけ低速シャッターで撮ることは少なくないですが。）


＞300mm1/30で確かにブレていませんが10枚撮って10枚ともブレてませんか？

２枚撮ってぶれていなかったのでそれ以上は撮りませんでしたが、まあ歩留ま
りが 100% ではないと思いますが、さっきも書いたように、α900 の手振れ補正
効果を証明しただけで、「100% 手振れしないか？」とは本来関係のない話で、
それを人に勧めているものでもないことはレスから理解できますよね？ｗ

書込番号：9095337

[Sakura saku]

ロフェルさん 今晩は

確かにαはぶれにくいですね。だから、無理して高感度を使わなくても良いというのが実際です。私も手ぶれ補正には助けられています。
gaudy829さん
＞手振れ補正を過信する様な書込みは無責任だと思います。
確かに過信は良くないけれどこれほど強烈に否定することもないのではないかと思います。三脚だって過信するとぶれますよ。

書込番号：9095424

[ECTL�U]

まー、
２００ｍｍで１．３秒であの程度のブレというのは、
驚異的だと誰でもわかりますので。

なんでNやCのボディーに付けないのか不思議ですね。
逆に余計なものを光学系に追加する神経もわからない。

過渡的な便法で乗り切った技術者が偉くなっちまうと
ろくなことはないんだがな〜。
L20をターボでごまかした日産のように。

書込番号：9095631

[Type-R.]

スローシャッター時の手ブレ耐性は、ホールディングや慣れなどにより当然個人差がありますね。あくまで実機を使用されている方であることが前提ですが、経験上ブレないシャッタースピードの限界をコメントしていただくのは、歓迎です。自分としては「慣れている人ならばこのぐらいのスピードまでは大丈夫なんだな」とあくまで目安として受け取りますので、問題ありません。

キヤノン・ニコンのカメラを使っていたときは手ブレ補正がきくレンズは限られていましたから、通常のシャッタースピードであれば感覚的に手ブレ補正がないものとしてしっかり構えますし、スローシャッター時は三脚があれば無理せずに当然三脚＋レリーズで撮影すると思います。

ただ、三脚が使えない場所もありますし、持ち合わせていないときや三脚があっても撮りづらい状況などもありますから、シャッタースピードの限界の目安は頭の片隅に入れておこうと思います。

書込番号：9095727

[n_birder]

〉なんでNやCのボディに付けないのか不思議ですね

手ぶれ補正レンズはドル箱商品ですからね。ソニー含めボディ内採用メーカーが台頭してこないと、尻に火が付かないでしょう。
ただ、望遠域になるとレンズ内が理想的です。フレーミングの安定は勿論、最新式では三脚使用時でも機能するようになっています。

書込番号：9096508

[yellow3]

>なんでNやCのボディーに付けないのか不思議ですね。

高いIS付のレンズが売れなくなるのと今までアピールしてきたことを否定したくないからでしょう。
ボディ内の方がメリットが多いです。

書込番号：9096839

[うる星かめら]

値段の問題ではないと思います。ソニーの手ブレ補正なしレンズの値段は、ISやVRより高いですよ。

書込番号：9096849

[夜の世界の住人]

うる星かめらさん
>値段の問題ではないと思います。ソニーの手ブレ補正なしレンズの値段は、ISやVRより高いですよ。

また面白いことを…ｗｗ
そのソニーのレンズにISやVRが付いたら、フツー、もっと高くなるでしょう。
逆に、CとNの手振れ補正つきレンズからISやVRを取っ払ったら、もっと安いレンズじゃない？ってことでしょう。

ふーん、orangeさんがおっしゃる、
>実は私は逆の立場で驚きました。　D700を購入して、初めて夜に撮ったときに、1/30秒を切るとぶれ始める。　1/15秒では拡大するとびりびりになることにびっくりしました。　えー！　何で1/15秒でぶれるの？　と驚きでした。

私はデジ一眼はαだけなので分かりませんが、これは確かにあるかもしれないですね…。
同じ感覚でとったらブレブレってのは。
他マウントも使う日が来たら気をつけようっと。

書込番号：9097072

[AXKA]

いわゆる「ISレンズ、VRレンズは画質が落ちる。」という話を
聞いたことがあります。

素子の手ぶれ補正では、大きい素子ほど補正が難しくなる。
その理屈から言うと、レンズ補正の場合、駆動レンズ口径を
極力小さくしないといけない。そうでなくても、心の片隅に
「このレンズ小さくすれば補正できるから、あんまし大きくしないでおこう。」
と思っているはず。

ということで、おそらくレンズ内補正は、
駆動光学系を大きくしない。
→設計に妥協あり。
→画質が落ちる
のではないか？と思います。

書込番号：9097287

[kazuasa]

昔からα系のスレは短所を貶すと普段レスしない人間までが賛同し始める。
長所を誉めると普段レスしない人間が否定に走る。

そんな傾向が強い気がするのは私だけか？
ちなみに5D�Uは全く逆だが。

NeverNextさんあまり気にしない方が良いですよ。
いつも有益な情報を流してくださっているし、ちゃんと証拠もアップしていただいている。
根拠もなしに好き勝手なことを書き込む輩とは違います（書くのは勝手だが）、今後も有益な情報をお願いします。

スレ主さんも200mmで1.3秒でこの程度のブレならショックだと言う意味だと思いますね。
本来なら写真にならない物が若干ブレてるがちゃんと写真になってる、と私は理解しますが揚げ足取ってブレてるじゃないか、と言うのもなんだかな〜。
NeverNextさんの作例も300mm で1/30秒は事実で、なるほど腕によっては撮れるんだ、で良いのかと。

書込番号：9097513

[夜の世界の住人]

＞NeverNextさんの作例も300mm で1/30秒は事実で、なるほど腕によっては撮れるんだ、で良いのかと。

まったくですね。「無責任」とか言っている人もいらっしゃるようですが、
一体、何に対しての「責任」なのかと思います。

ちなみに私には撮れないんじゃないかな。
下手と言われても結構ですが、責任を誰かに擦り付ける気にはならないですけどねぇ。

書込番号：9097585

[Type-R.]

>値段の問題ではないと思います。ソニーの手ブレ補正なしレンズの値段は、ISやVRより高いですよ。

一概には言えないと思いますよ。
例えば、100mmのマクロレンズ(ニコンは105mm)では、Nikon AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G \119,000(希望小売価格ベース)、SONY 100mm F2.8 Macro \88,000(希望小売価格ベース)などがありますね。NikonはVR付きでSONYより高くなってますね。

35mmの単焦点レンズで言えば、CANON EF35mmF1.4L￥205,000(希望小売価格ベース)、SONY 35mm F1.4 G\188,000(希望小売価格ベース)などがありますね。SONYは、35mm単焦点レンズでもボディ内手ブレ補正の恩恵を受けることができます。

こちらのうる星かめらさんのコメントこそ無責任な発言だと思います。
あと、「値段の問題ではない」ないとしておきながら、「ソニーの手ブレ補正なしレンズの値段は、ISやVRより高い」ってどういうことなんですかね。結局値段の問題にしてるじゃないですか？

書込番号：9097590

[ナムサン02]

300mm手持ち撮影

1.3秒200mmでこの写りとは、まさに驚愕の補正効果！多くの人に凄く参考になるスレですね。
反感買うのは、ボディのみでも20万円超えの高額機故でスレ主さんのせいではないと思います（笑）

書込番号：9097595

[gaudy829]

夜の世界の住人さんへ

昼飯確保の間に消されましたね。
もう止めろって事ですね。

ご意見ありがとうございます。
おっしゃる通りかもしれませんが、
私の場合「分かってない人」を考慮しております。
その辺ご理解を。

NeverNextさんへ

お騒がせしました。
あなた最初の書込みは確かに誤解を与えますよ。
200mmで撮った画像に対してですから。
訂正は頂きましたがその辺は注意が必要と思います。
私みたいに24mm1/8秒でも100％撮れない人はいます。
(一応、普通のレベルとは思っていますが・・・)
考慮して頂ければ幸いです。

書込番号：9098292

[若隠居@Honolulu]

24mm 1/8	120mm 1/13	280mm 1/20	70ｍｍ 1/15 開放では深度足りず ＩＳＯ も上げたくなかった

>>普通の人は300mmで1/30なんて使わないですね。
>>そんな時は三脚あるので三脚を使いますし、それを薦めます。

価格掲示板って，この様な決め付けが何の根拠もなく書かれるのが恐ろしいですね． 私は明らかに普通でない様で苦笑いしてしまいました(^^；)． 絶えず三脚を持参する訳でもなし(例えば出張の合間に撮影するのに，ネクタイして三脚担いでお客様の所に行きますか？)，三脚使用不可の場所も多いですね． 普通の人はそう言う時に，あっさり撮影断念するんかなぁ？

昨年１２月分を整理中だったんでその Folder だけからですが，結構遅い シャッターの奴． 何れも三脚使用不可かネクタイ締めて移動中で三脚持ってなかった時のです． 何れもブレ皆無とは言わんけど，使い道は有ると言う程度には止まってると想いますが，甘過ぎかな(^^；)？

勿論，お世辞にも止まって居るとは言い難い物でスレ建てたスレ主さんもヲイヲイだけど，個人差が激しい話に対してあっさりと，「普通は....」とか「常識では....」とか言い出す奴等が多過ぎるのも価格掲示板の名物とは言え，トホホですね(^^；)．

世間で昔から良く言われるのは，135 Format の場合，1/焦点距離が手振れ限界と言う説ですね． 私の主観で言うと，ぶれ易い人はそれより１段速い辺りでぶれ始めるし，ぶれ耐性(？？写歴とは必ずしも比例せず)の高い人はそれより１段遅い辺りまで歩留まりを云々言える程度かな？ それに手振れ制御機能が加わると，例えば４段公称の場合は実効３段位(100m の場合，1/12 程度)でこれはバイオ制御(？？スッピンの場合)能力の有無に関わらず一定な気がします． 但し，ブレが目立たない広角系でも，1/2 とか１秒が大丈夫と言う事はなく，せいぜい 1/4 迄でないかと言うのも経験則． 脈拍に拠る影響が無視できぬのは元射撃競技選手の経験則でも有るので，その辺りが影響するのでしょう．

何て，ウダウダ書いてるけど，例示のうち．120mm 1/13 と，280mm 1/20 は，その前に三脚使える場所で撮ってたりして，ブレ制御切ったままで撮影してた筈の駒です．1/焦点距離x10 前後でも結構使える駒が有るもんやなぁと，驚いてます． A900 って，「ミラーショックの影響でブレ易い」との善良な発言者さん達(の筈ですよね？)の報告が続いてるだけに，チョッと意外でした(^Ｑ^)．

>>私が感じるのはあなたは無責任な書き込みを重ねただけだと思います。
>>何が無責任か、それが分からないなら反論すべきではないですね。

こう言う事を人に言う前に，己の書込みの精度を良く見直そうね．

書込番号：9098759

[gaudy829]

若隠居@Honoluluさん

レスありがとうございます。

書込番号：9098824

[gaudy829]

あら途中で書き込まれました。

あの「普通」はあえて嫌味として書き込みました。
反論の発端となった方が始め「普通の人なら・・・」と書いたためですね。

人生も写真も未熟者の戯言と流して下さい。
適当に発言しているようで過去の失敗からの経験則です。
300mm1/30のシチュエーションになっても撮りますが、
失敗のオンパレードでしょう。
液晶では大丈夫そうでも家に帰ってガッカリの連続ですね。

これから手振れ補正を始める人には失敗を薦める事はしませんね。

書込番号：9098861

[うる星かめら]

＞ そのソニーのレンズにISやVRが付いたら、フツー、もっと高くなるでしょう。

普通なら精々半額程度でしょうが、倍の値段で売ろうという胆識は普通じゃありません。
なので、普通の話は成り立たないと思います。ｍ（！）ｍ

手ブレ補正を付けて安く売ったら、キヤノンやニコンが憤死するでしょうか・・・

書込番号：9099000

[あかぶー]

「ほぼ全てのレンズで手振れ補正可能」

使える機能に間違いはないと思います。

ＳＯＮＹはもっとこの機能を宣伝してもいいではないでしょうか？

書込番号：9099374

[n_birder]

自分のレスを読み返すと、ただ望遠域…の前が抜けていましたね。
両者を比較すると、より多くのユーザーが恩恵を受けられるボディ内の方が優れた方式だと思います。
特に将来、より性能がアップした時に本体だけを買い替えればいいのですから、魅力的です。
レンズ毎に買い替え需要が見込めるレンズ内はメーカーには美味しいのかもしれませんが現実的ではありません。

書込番号：9099618

[n_birder]

ところで、ボディ内補正機は、その効果を2〜4段等、幅を持たせていますが、レンズ毎の補正効果は公表しているのでしょうか。

書込番号：9099643

[若隠居@Honolulu]

間違えて RAW 現像ネタの方に Upload してしまってました(^^；)． そのまま貼り付けてますので，あちらで既読の方は読み飛ばしてください．m(＿＿)m

------------------

gaudy829さん

>>人生も写真も未熟者の戯言と流して下さい。
>>適当に発言しているようで過去の失敗からの経験則です。

質問する側が入門者や初心者で，内容が大勘違いだったりするのは問題ない....，と言うか，そう言う人達が質問するのが，価格掲示板の第１目的だと想います． でもね． 答える側に関して言えば，未熟者と自覚するなら，チャンと判ってないと承知で書くのはおかしいと想うぞ(^^；)． 勿論，嫌味の類のつもりで記してるのは読み取れるけど，申し訳ないが，自己評価とは別に，ことブレ云々に関しては，経験則と知識の和が十分とは言い難く，嫌味でなく事実の告白に成ってると想うぞ(^^；)． 私がそう看做した判定根拠は，近似内容の「手ぶれ補正時の画質低下ってあるのでしょうか？」の Thread での迷解説です． 以下引用（9059713）．

>>基本的にはレンズのセンターとセンサーのセンターを外さないように動きます。

他にもチョコチョコ破綻してたけど，上記が代表かな？ これは，Nikon，Canon，Sigma に対する解説であって，SONY や Olympus のブレ制御では「Image Circle を外れる様な動き」と言うスレ主の危惧は，それが影響するか否かとは別に動作として考えたらその通りで，それに対するあなたの解説の方が間違い． 結論の「影響は心配しなくても良い」は正解やし，私自身がその後のスレ主の言動を見て，質問形式アラシと看做したので，説明者としての資質未達なあなたの解説への訂正を記する事なく終えたけどね．

しかし，こちらでは，そんなん誰が決めたぁ？？と言いたく成る様な常識云々の話なので，敢えて記しました． 他の発言者への嫌味のつもりで云々との事だけど，嫌味なら中身は嘘でも良いんですか？と想うな． 間違った思い込みなら，Nobody Perfect の定理で苦笑いも出来るが，初心者さんが真に受ける様な出鱈目を承知で書いたのだとしたら，却って不味いと想いますね．

>>300mm1/30のシチュエーションになっても撮りますが、
>>失敗のオンパレードでしょう。
>>液晶では大丈夫そうでも家に帰ってガッカリの連続ですね。

だからぁ....，この辺りは個人差の大きい領域なんだってばぁ(^^；)． これから始める人の事を想うなら尚のこと，余り事を単純に決め付けず，自分の経験値を参考情報として提示するに留めるべきでしょうね． 後は自分自身で経験して貰って，各人の限界値を定めて貰うべきと想うのは私だけかなぁ？ Film の時代と異なり，授業料を気にする必要性に乏しいんだから，尚更そう想うな(^^)．


苦言だけ記するのも何なので，一般向け Tips も少々．

光量は限られるけど逃げないと言う状況の被写体を手持ちで撮影する場合，ISO を上げて速い Shutter を切るのと，ISO 上げずに手ぶれ補正能力(カメラと己の両方)を信じて Slow で撮るのと，両方で撮ることをお奨めします． 例えば 2030 に伸ばそうとすると，前者はブレはなくとも，情報量の面で不満が出る事が多々あります． SONY の画作りの場合は Noise が気に成るだろうし，EOS 5D なら，Noise は目立ち難い代わりに，微細有用情報も抹消されたアニメ画が気に入らずに，どちらも没駒に成る可能性大です． 後者の場合，取り敢えず５コマとか１０駒撮影し「その場では選ばず」，後ほど PC の画面でじっくりと選びましょう． たとえ 300mm で 1/20 とか 1/30 でも，「数打ちゃ当たる」の原則？？で，２−３割の歩留まりは期待できる可能性が高いです．

撮影時点で一発必中で当たったと想っても，帰宅して大きくして見たらガッカリと言う事態を避ける為，許される限りの枚数を撮りましょう． ｎ数が有れば有るほど，確率の女神が微笑んでくれる可能性が高まります由． 勿論，ブレない構えを練習する等の日頃の研鑽を怠る奴は，女神様から嫌われます． A900 なら予想ブレ具合が右下に表示される(これ結構精度高くて嫌になる)ので，寵愛を受けるべく日々研鑽しましょう．

両方撮ってる余裕がない場合は，ISO 高めて高速 Shutter が無難かと想います．ただしその場合は 2436 とかは諦めて，812 位迄で使う物と割り切るが吉です． 更に言うと，そう言う余裕がない状況＝「逃げる被写体」の場合，Setting を変更してる間に逃げられる可能性が大ですので，兎も角その時の Setting で撮ってから，未だ間に合うなら別の切り口も試すのが鉄則と，私は想います．


うる星かめらさん

>>普通なら精々半額程度でしょうが、倍の値段で売ろうという胆識は普通じゃありません。

ただでさえ炎上気味の所に態々関係ない話を持ち込むのは，余り感心しませんね． あなたが，α嫌いなのは，私に限らず普段から読んでれば判るから，改めて表明せんでも良いぞ(^^；)．

書込番号：9100085

[若隠居@Honolulu]

n_birderさん

>>特に将来、より性能がアップした時に本体だけを買い替えればいいのですから、魅力的です。
>>レンズ毎に買い替え需要が見込めるレンズ内はメーカーには美味しいのかもしれませんが現実
>>的ではありません。

私も，Sensor 制動と，Relay 光学補正との優劣は，Sensor 制動型の能力が向上した現代では，明らかに前者に軍配が上がると想ってます． ですが，Nikon や Canon が商売だけ考えて劣る物を採用してると言うのは，少々，筆が過ぎると思うな． この２社が制動技術を採用した時代は，まだ Film の時代でした． 当時は，レンズの方を固定しての制動技術何て，採用しようもなかったんですよね(^^；)． 当時，Pentax や Minolta を使ってたら，あれ，凄く羨ましかったと想いますよ． 後に，Sigma や Tamron の物も出ましたが，ごく最近の話なのはご存知の通りです．

商売気云々でなく，技術力の優位と当時の市場構造故に，その時点で最善の物を搭載した柵が今日まで尾を曳いてと言う状況ですし，現在も機種は絞ったとは言え Film SLR を供給し続けている会社としては，面子とかだけでなしに，義務感からも止められないんではないかと，私は想います．

書込番号：9100222

[gaudy829]

若隠居@Honoluluさんへ

写真歴50年以上もの人と比べれば未熟ですね。
私などはたった30年程度ですので、いじめないで下さい。


明らかな間違いの指摘は助かります。

が、

>>基本的にはレンズのセンターとセンサーのセンターを外さないように動きます。

私の考え方ではありません。そのクチコミでも書きましたが、
ソニーのセミナーで聞いた話なので、ソニーに間違いだと言って下さい。


＞　自分の経験値を参考情報として提示するに留めるべきでしょうね．

自分の経験している事を書いたつもりなんですが。

＞　嫌味なら中身は嘘でも良いんですか？

私が書いてあるのは嘘ですか？
一応経験則なんですが、嘘と思われないよう以後気をつけます。

このクチコミにも嘘に近いこと書いてる人が複数いますが、
それはスルーですか？

書込番号：9100255

[厦門人]

若隠居@Honoluluさん　

ご無沙汰しております..いろいろ、仕事が重なりバタバタしておりました。

[9098759]の280mm　1/20手持ち撮影ですか！　凄いですね
SAL70300Gでしょうか？..いやはや、綺麗な事。お見事
120mm　1/13画面上の点光源まで綺麗に描写してますね..

α900の手振れ補正は、ペンタックスK20Dとも違う傾向ですからね
しっかりホールドすると、それに答えてくれるというか、ペンタックスは左手、右手のホールドバランス（そういう表現が最近適切と思えてきますが）を合致させないと、いかにしっかり握っても低速域で甘くなる。私の好みとしてはやはりα系、特にα９００の手振れ補正の傾向が好いですね。

書込番号：9100283

[若隠居@Honolulu]

gaudy829さん

>>写真歴50年以上もの人と比べれば未熟ですね。

人間はそれ位やってるけど，写歴は始めてからの通算でもあなたの公称に毛が生えた程度． その間に何回か中断してるから，正味１０数年ですよ． 但し，「初めて喋った言葉が”何故？”だった」と母にからかわれる（実話ではないと想う．多分....(^^；))上に，己の辞書に「満足」と言う文字は有るが「己に対しては使わない言葉」と注釈入ってる奴ですから，誰が言ってた式の皮相薀蓄でなく，経験が骨の髄迄染み込んでると言う意味では，あなたと全然別の人種かもしれません．

あなたに限った話チャウけど，それ迄如何にも「教えて上げましょう」式に記してた奴が，己よりも経験と知識の蓄積が分厚い奴から間違いを指摘されると，一転して，苛められたのパワハラ受けたのと言い出すのは，見苦しいから止め様ね(^^；)．

>>私の考え方ではありません。そのクチコミでも書きましたが、
>>ソニーのセミナーで聞いた話なので、ソニーに間違いだと言って下さい。

これ私は，小学校の頃口にして親父に殴られて学んだ程度の話何やけどなぁ． 誰から聞いたにしろ，それを自分の言葉として口にした瞬間，その内容は己の責任に成るのが掟です． 少なくとも実社会ではね． 写歴３０年と称する以上，社会人としての経験も１０数年以上有る筈の相手に，小学生に言うべき内容を指摘せねば成らんのは，可也躊躇してますけどね．

>>このクチコミにも嘘に近いこと書いてる人が複数いますが、
>>それはスルーですか？

「誰々ちゃんもやってる」の類も，言えばど突かれる厳しい家庭で育ったんで，小学校入学の頃には決して口にしなくなってたなぁ． 今も「ＸＸが持ってるから僕も買った」の言い訳はしょっちゅうしてて，アンタ幾つまで幼稚園児してるのと，家人から呆れられてるから，私の学習効果も自慢出来るほどではないけどね(^^；)．

私はここの管理人でも裁判官でもないから，全件詳細に目を通して居るとは言えません． が，少なくとも今次 Thread では，あなたの記述が図抜けて間違いが目立ったし，初心者が真に受けたら実害大きいなと想ったから記した次第． スレ主さんへの言葉を読み返して御覧なさい． そう言う事を口にする以上，同じ御仁が根拠が証明出来ぬ薀蓄を同時に垂れてたら「知ったかぶりも大概にせぇ」と選択的に指弾されたとしても，自爆と想いませんか？

書込番号：9100705

[若隠居@Honolulu]

厦門人さん

>>[9098759]の280mm　1/20手持ち撮影ですか！　凄いですね
>>SAL70300Gでしょうか？..いやはや、綺麗な事。お見事
>>120mm　1/13画面上の点光源まで綺麗に描写してますね..

どちらも，70-300/4.5-5.6G です． 但し，どちらも，長辺 1024 Dot への縮小で難が隠れてる感じで，手元のＲＡＷ現像後の Original JPEG で見ると，「2436 は無理でも 812 なら使える」と言う程度です． 縮小されて居ても「70-300G の描写ってこの程度？」と想う人がでそうだけど，微細ブレが残って居る為であり，撮影者たる私の罪であって，70-300G の責任では有りません(^^；)．

280mm 1/20 の方は，Rockefeller Center の近所の三脚使用可能な場所で撮影してて，制振 Off にしたままだったので，前後の駒の打率は１割台でした(；_；)． On にしてても，300mm 1/20 の打率は３割とかだから，こと私の場合，制振機能って必須ではないんですよね． もっとも，これには種も仕掛けも有りまして，４学時代はライフル射撃競技選手してたので，安定保持や Shutter 切る時に心拍まで計算に入れる技が文字通り骨肉に刷り込まれてる様で，この辺りは常人とは明らかに異なります(^^；)．

でも，だからと言って，手振れ制御４段＋バイオ制御２段＝６段に成る訳でなく，手振れ制御機能の効きの最初の２段分が無意味に成るだけです(--)． そのせいか，Minolta 時代から A100 迄は，気合入れずに撮った時に救済してくれるのは間違いないんだけど，１球ならぬ一写入魂で撮ると，ホンマに効いてるんかぁ？？言う感じで，恩恵を実感出来る様に成ったのは，A700 からですね． 因みに Pentax は，効いてるんか実感が未だ全然ないです(^^；)．

書込番号：9100731

[若隠居@Honolulu]

135/1.8 の 1/20． 深度優先	40mm 1/15 これなら2436も大丈夫な止まり具合	24-70/2.8 24mm 1/6 微細ブレ入ると画質はショボイ

寝る前に，今日弄った File の掃除してて，Slow の作例様に縮小した残りが有るの思い出したので，捨てるのも可哀想だからこれも掲示します．

書込番号：9100953

[gaudy829]

若隠居@Honoluluさんへ

色々と指摘ありがとうございました。

あなたの事を否定している人も多数いますが、
私はそうでない事を申し上げておきます。
お世辞でも何でもないです。

あなたは否定されるかもしれませんが、
考え方や実践方法は参考になることが多いですし
実際に同じ方法論をとっている事も多いです。

[9100085]で厳しいお言葉をいただきましたが、
最後の実践方法は実際に私も行っています。
最近ではもっぱらISOを上げてSSを少しでも稼ぐ
方法論に落ち着いていますが。
最初の手振れ補正α100ではとことんテストしました。
α700でもテストし手振れは確かにα700の方が良いと思いました。
2〜3割だった確率が6〜7割に上がりました。
ただし限界域は使わないとその時に判断しました。
手振れ補正は便利だけど過信しないと、自分には言い聞かせております。
α900ではまだテストしていません。


＞　あなたの記述が図抜けて間違いが目立ったし，

他にもあるでしょうが、たぶんこの発言だと思います。

＞　アップのお写真は200mmですから、1/30秒でも難しいでしょう。
＞　200mmなら安全圏はSS1/90とかSS1/125位からでしょうか。

私自身200mm1/30秒ではほぼブレるので、
他の方には間違いでも、私には正解になります。
若隠居@Honoluluさんにも間違いなんですよね。
自分ではそうなので、それ以外言いようがありません。
ちなみに安全圏とはほぼ100％の確率になる事です。
200mmは良く使う焦点域なのでそれで間違いないですね。
他の方は違うかもしれませんが、私はそうです。
300mm1/20秒や1/30秒でブレないのは、素直にすげぇなぁと思います。

書込番号：9100966

[若隠居@Honolulu]

換算 450mm 1/80 Nikkor 300/2.8DII ブレ制御機能なし	同レンズの F2.8 日中高速撮影例

gaudy829さん

>>あなたの事を否定している人も多数いますが、
>>私はそうでない事を申し上げておきます。

あらそうだったんですか？ 私への嫌味と小学生並みの言い訳しか書かれてない [9100255] 辺りなんか，私に付き纏ってる類の User ID と置き換えても何の違和感もなく読めるもんで，その類と想ってた． 傍目にもそう見えるからこそ，私を批判する発言になると内容不問で登場する「参考に成りました」の投票数 Magic Number がお目見えしたんだとも想ってたなぁ(^ｏ^)． そもそも，そう言う事を記すること自体が....，は野暮ですね(^^；)．

ここを問題されたのだろうと自選されてますが，そんな狭い範囲の事ではないですね．「普通は」が口癖の様ですが，疑問を抱く事もなく自身を標準化した上で，他の参加者に無責任云々を連発されて居る事が疑問だと申し上げた次第で言うなれば全てです．

勿論，それがまぁそんな所だろうなと言う話なら，野暮は言いません． だが，失礼ながらあなたの論ずる手振れ限界は，写歴３０年の人のそれとしては，特記するべき程の低さで，ましてや手振れ制御機能付きの Body のそれとは，(少なくとも私が自分を基準に考えたら)想えぬ程です． 勿論，手振れに強い初心者も，苦手な経験積んだ人も，実社会の友人には複数居ますが，少なくとも「限界域だから撮らぬ」と言う奴は居ないです． ブレの試験してる訳でなく，何らかの目的で写真を撮るわけです由．

以前，我ながら無茶したなと記憶してる奴を思い出して，２年前のを発掘して来ました． 70-300 中速 Zoom みたいな軽量級でなく，サンニッパを APSC 換算 450mm で 1/80 と言う奴です． 友人の娘さんが初めての Hula の Solo を踊る舞台に上がる寸前の写真で，ぶれるかも知れないから撮らぬとか言って居れぬ真剣勝負の一枚です． 当然，気合が入ってたけど，良くぞ（450mm 相当の普通に言われる）ブレ限界の５倍以上遅い速度が，Body と合わせて４キロの機材の手持ちで出来たと，我ながら呆れた一枚です． この状況で手振れ制御技術の支援なしにブレず(睫毛とかも解像してますよね？)なんてのは，再現せよと言われても，これ位気合の入る撮影状況でもない限り，無理でしょう(^^；)． 従い，これをしてここ迄大丈夫ですと一般化する気はサラサラないが，こう言う事例も有る事は記憶して戴けると幸甚です．


因みに，これだけ見るとガッシリ写ってる様に見えるけど，AF-S Nikkor 300/2.8DII の性能を引き出してるかと言うと，微細ブレの影響が画質に来てます． 同じ月の撮影で，日中に 1/2500 で撮った F2.8 開放の画が有ったので，それも併載します． 他の状況が許す限り，Shutter 速度は速い方が良い事の証左ですね． でも，画質を追求するだけの目的で撮る人は別(って，そんな奴居るんか(^^；)？)ですが，それこそ「普通の人」は撮るべき動機が有るからこそ写真撮る訳で，多少のブレとかを恐れずにガンガン行くべきと私は想うな．

念の為申し上げると，どちらも米国撮影で，米国法規に基づく限り，肖像権などの掲載上の問題は有りません． 被写体も日本人でないので，日本の法規は無関係と想いますが，抵触するとお考えの方が居られたら，遠慮なく削除審査依頼していただきたく．

書込番号：9102936

[一七伍]

こんにちは。
私は相当手が震える性質のようで、ボディ内手ブレ補正では50mmレンズの時に1/10秒がギリギリ安全圏といった感じです。これは一生懸命ぶれない様な姿勢をとった上での話しですが、それでもブレる時はぶれちゃいますから、若隠居@Honoluluさんのおっしゃっているように、できるだけ多く撮って後からPCで良いショットを選んでいます。ワンショットしか撮れずに外した事も多々あれば、好条件が揃ってもっと低速のシャッタースピードでもブレなかった事も多々ありますので、50mm-1/10secというのは、あくまでも私的で感覚的な「基準」です。

以前ボルネオ島の洞窟にて三脚の使用が許可されなかった時には、ボディ内手ブレ補正に助けられました。他にも例えば何か団体行動の折に三脚を立てる暇が無い時になども役に立ちますね。

勝手な要望を言うと、あとはペンタックスの様に「手動で焦点距離が入力できる」ようにしてくれれば最高です。経営方針的に問題ありなのかもしれませんが、折角α900は昔の銀塩ライクに仕上がったのに、オールドレンズをアダプターを介して使用する際にαの利点である手ブレ補正が易々とは使えないというが残念です。これが可能になればユーザーの裾野も広がると思うんですがねぇ。。。（ついでにスプリットスクリーンも同時発表で。^^;）

私はどうしてもM42で手ブレ補正が使ってみたくて、e-Bayから2000円程でROM入りM42アダプターを試しに１つ買いました。50mmの標準レンズはバッチリ効くようになりましたが、それ以外の焦点距離対応Exifカスタムには最低50個注文が必要とそのセラーに言われました。。。　
　現在市場にあるカスタム済みアダプターの購入には値段の面で少々二の足を踏んでいます。が、このままだと購入も時間の問題です。

話がそれましたが、とにかくソニーのボディ内手ブレ補正は、あって便利な「補助機能」です。（他社との優劣は私は知りません。）

書込番号：9103264

[若隠居@Honolulu]

一七伍さん

手振れ限界は，個人差が激しいだけでなく，同じ人でもコロコロ変わる物ですから，普通はどうのそれは無責任だのと騒ぐよりも，自らの限界値を掌握することが肝要と想いますね． 話題にしたいならせめて作例位は付けて欲しいのでが.... 尤も，ここまで行けたぞの作例は出せても，この速度でもブレたぞの方は，ワザとやってるのか真面目な話かの区分けが難しいですが....(^^；)． それを言ったら前者かて，本当は三脚使ってたろとか，ExIF 弄ってるだろとか難癖付け様と想ったらキリがないので，あくまでも「個々人が自分の閾値を掌握しましょう」が吉でしょうけどね．

前信に真面目に書いたつもりが埋もれてしまいそうだけど，写真の総合的な腕前の向上は，才能と言う障壁に阻まれてなかなか難しいですが，手ブレ限界の向上は，多少の練習で結構改善可能です． 撮影に出る程の時間が確保できない日の手慰みに，室内で良いから練習して見る様，どなたにもお勧めしたいです．

・縦位置(Grip なしの場合)では Shutter を下に構える． 上に構えて右脇ガラ空きは厳禁
・臥射＞膝射＞立射の順で安定するのは射撃と同じ故，臥は無理としても右膝が付けぬか検討する
・壁，樹木，柵，駐車中の車等，使える支持台が有るなら多少構図に妥協しても活用する
・被写体と鉛直に構えず左半身をそちらに向ける．
・膝の力は抜く．肘の関節は力み過ぎぬ程度に脇を絞めて固定する．手首は Release の瞬間以外は柔軟に....
・前後の体のふら付きを気にし過ぎると筋肉が緊張して肝心な時に震える．Release 時に止まって居る事が肝要

写真を撮る構えの解説か，ライフルの構え方か訳が判らなくなって来たけど，言葉で記し得る Tips としてはそんな所かと想います． 弓道経験者が書いたら，全然別の構え方を推奨するかも知れませんね(^^；)．

手動焦点距離入力，スプリットスクリーンの供給とも激しく同意します(^^；)． 加えて言うなら，Adapter 使用時の実絞ＡＥにも対応して欲しいです． MA Mount で出来る Adapter 遊びは，実質的にはＭ４２だけだけど，極論すればＭ４２に対応してれば十分とも言えるので，是非，Adapter 遊びの環境は整備して欲しいですね．

eBay 物の ROM Chip 付き Adapter ですが，露出１段強ほどずれませんでした？ 私が調達した奴は，Enna 24/4.0 から Zeiss Olympia 180/2.8 の範囲で試した限りは，手ブレ補正の明らかな誤動作はなかったけど，AE/ME 共露出が大きくずれてゴミ箱行きでした(--；)． 焦点距離手動入力と実絞ＡＥが有れば，Adapter は造りが一番お気に入りの宮本製作所の奴でＯＫなので一番なんだけどねぇ．

因みに，市販品が皆無なのが不思議なんですが，実測と己の経験（手前味噌ながら，実名でネット検索したら Adapter 自作や Body Mount 換装関係で名前がゴロゴロ当たる奴です（^^；)）を掛け合わせると，Olympus OM 用 Adapter は確実に出来る筈です． A900 登場で需要が増えたんだから市販して欲しいですね． 接着剤お手軽系とかは兎も角，レンズの加重制限不要な本格的 Adapter の自作って，結構な難易度です由．

Body の方を改造する覚悟なら，CY Contax，Leica R，Contarex，QBM (Rollei SL35)，Exakta 等も作れます． 何れも，135 DSLR 登場の可能性皆無かそれに近いけど美味しいレンズがゴロゴロしてますね． 何れも，EF Adapter が有る事は有るけど，Back Focus 制約などで使用可能レンズが極度に制約されます由． A900 のミラーの動作(所謂 Swing Back)と Mount 内回りの懐の広さは，改造機の材料として見ても魅力的で，Mount 外して眺めてたら，そのまま工作台に持って行きそうになりました(^^；)． Mk II 登場して，現行 A900 中古が１０万円とかに成る日が待ち遠しいです．

って，脱線に便乗しての大脱線でした．m(__)m

>>（他社との優劣は私は知りません。）

Body 側制御では，Olympus ＞ SONY ＞ Pentax の順で，Olympus のは Nikon VR を凌駕した感じですね． ＩＳは回りに数が少ないので明言できんけど，ＶＲや Olympus 比で見劣りして，Ａ９００と良い勝負な感じかな？ Pentax のは，バイオ補正が２段位効く私には蛇足ですが，ぶれ易い友人はあれでも効いてると言いますね．

書込番号：9103741

[厦門人]

若隠居@Honoluluさん　

こんにちは。
ライフルで鍛えた腕前とは言え、Rockefeller Center での280mmで1/20近辺、バイオ2段どこではないですね。素晴らしい。

当方は筋力の衰えというか、レンズの重さがヒシと感じるようになりましたし、何より、「風」で鏡胴がもってかれるのに負け気味（７０２００Gですら。。）と言うのが情けない状態。SAL70300GとSAL70400G、どちらが使いやすいかというと..α９００に関してはSAL70300Gの方が扱いやすいという感じ。当初はα７００にSAL70300Gとも思ってましたが、取り回しだとα９００にSAL70300Gにして、α７００にSAL70400Gで1脚使いあたりの方が楽と最近は思えます。三脚座も便利ですからね..

なにはともあれ、
α９００の手振れ補正が優秀といっても、やはり基本しっかりしないと歩留まり落しますので..（苦笑　筋トレ、始めています。

余談ですが..
キャノン用だかシグマの２４−７０を店頭で見てきましたが、ずいぶんとコンパクトにまとまってます。
いずれソニーマウントでると営業氏の話。α９００用は、そちら待った方が持ち運び楽かと改めて思えております。
２４−１０５とどちらが速くでるかですね..

書込番号：9104897

[若隠居@Honolulu]

厦門人さん

>>ライフルで鍛えた腕前とは言え、Rockefeller Center での280mmで1/20近辺、
>>バイオ2段どこではないですね。素晴らしい。

制振技術なしだと，軽量 300mm でも確実なのは 1/125 迄で，1/60 は歩留まり８割以下やから，バイオ制振はせいぜい２段ですね． 250mm 近辺の 1/20 が２０駒中３駒とは言え，制振 Off で止まってたのは，自分でも驚きました． ほろ酔い加減だったのが奏功したかも....(^ｏ^)．

>>当方は筋力の衰えというか、レンズの重さがヒシと感じるようになりましたし、

ブレ制御には，筋力は余り関係ないと言うか，過剰の筋肉は寧ろ害を為す感じがします． 若い頃と比べて筋肉が減って，技だけが DNA に刷り込まれてるであろう今の方が，こと３キロ未満のシステムを振り回す限りは，寧ろぶれ難い気がします． 弓と射撃の選手寿命が長いんは伊達チャウなと想う今日この頃です． とは言え，サンニッパを構えると腕にズッシリ来ると，己の戻れぬ日々を振り返って悲しくなりますね(^^；)． 若い頃のサンニッパは，財布にズッシリ来たが，腕には重量のうちに入らんかったです由．

SAL70400G は，未入荷ながら米国 Amazon $1499 に誑かされて買う気満々でしたが，原寸大の紙筒にアルミフォイルの裏の Satin Silver 貼ったのを SAL70300G と並べたら，一気に萎えました(^ｏ^；)． 可也極端な望遠偏愛者で，APSC 換算なら 750mm 迄手持ちで振り回す奴には，400mm は少々半端ですしね． Nikon 用で信頼してる Tamron 200-500/5-6.3 が知人の借用品では A900 とも相性良かったので，これのα用を買い足す気に成ってるけど，春のショーで 600mm 迄のが，Sigma か Tamron から出て来ないか，確認してからにする予定．

そもそもこの領域になると動体が殆どなので，Body も Nikon D700 か D300 が主戦機種やしね． D300 + AF-S 80-200/2.8D + TC-17EII がお気に入りなんで，慌てる事もないです由． 勿論，1200万画素で良いから，D300 を超える 135 動体向き Body が SONY から出れば，嬉々として新ロクヨンも買い込みますが，夢想よりは幻想に近い願望な気がする(^^；)．

>>キャノン用だかシグマの２４−７０を店頭で見てきましたが、ずいぶんとコンパク
>>トにまとまってます。

私の知識が古くなってないとしたら，Sigma の製造設備では芯出し工程は入れられぬ筈ですから，24-70/2.8 辺りに成ると，個体差が可也有るのではないかと危惧します． 某社が同級品開発の参考にと先代(非 HSMを)を個人名で買ったら片ボケで，２回返品したが３本とも片ボケだったので，参考レンズから除外した....なんて噂も聞きます(^^；)． 細かい話ですが，E82 の花形 Hood なのは忘れてはアカンでしょう． 重量は兎も角，現用カメラバックへの収納可否も大事ですね． カメラバック買い足しは財布の負担は兎も角，場所塞ぎ言う意味では，サンニッパどころかロクヨン並ですから，大兄の所は兎も角，一般家庭では家族争議の火種です由(^^；)．

Zoom は 24-105/4.0 に任せ(って出るんやろなぁ)，速度が欲しい時は単焦点を追加するのが賢明かも知れませんね．

書込番号：9105349

[厦門人]

若隠居@Honoluluさん

こんにちは
ブレ制御に筋力は関係ないとかも？とのお話、とても興味深い内容です。
それにしても、若い頃の基本があっての事とは察しますが．．

ニコンの500F4を買うつもりが、やはり店頭確認の重さで断念。
三脚とか使うにしろ、可搬重量を考えると「うーむ」となっております。
PMAかPIEでのSONYの発表待っても好いかと..

シグマバラつき大きいのは困り者ですね。最近は単玉の調達が中心
特に組立て上の問題は無いとは思いますが..

それでもSD10の頃よりは遥かに安定してきたとは感じています。

当時は鏡胴からのグリース（シリコンオイル？）の漏れやら、ネジの締め忘れとか..写り以前の不具合レンズ立て続けに出てきて幻滅していたので（苦笑
ためしにキャノン用かニコン用先に買ってみるというのも手かもしれませんね。

書込番号：9105710

[若隠居@Honolulu]

厦門人さん

>>ブレ制御に筋力は関係ないとかも？とのお話、とても興味深い内容です。

勿論，構えただけで重量に負けて筋肉の震えが一時も止まらぬ様では論外ですけどね． でも経年劣化が来てる我々の世代でも，ニーニッパを保持する位は何とか成るでしょう． 個人的には酔った勢いで甥に向かって「サンニッパ構えて震えが来る様に成ったら，機材全部おまえにやるわぃ」と放言してしまってるので，後１０年は機材接収されぬ様に，Machine Training を怠ってませんが....(^^；)．

>>ニコンの500F4を買うつもりが、やはり店頭確認の重さで断念。
>>三脚とか使うにしろ、可搬重量を考えると「うーむ」となっております。

なんですよねぇ． 私も North Shore の波が良くなる前の訪日時に，VR 500/4,0 は可也迷ったのですが，これを手持ちはもう無理やろなと断念しました． １０代の頃は，現代のロクヨン以上の嵩の Takumar 500/4.5 を当時の ME/MF 手巻きの Body で手持ちで，牧場の雪原を走り回る馬を追い掛けたりしてた訳で，今から想うと，殆ど物の怪の領域ですね(^^；)．

>>シグマバラつき大きいのは困り者ですね。最近は単玉の調達が中心

Zoom 初期のギリシャ文字の愛称付の頃の性能の低さと個体差の激しさを覚えてる世代だけに，同社相対比較では随分改善されたとは想うんですけどねぇ(^^；)．

>>ためしにキャノン用かニコン用先に買ってみるというのも手かもしれませんね。

Nikon だと ED 24-70/2.8 と比べてゲンナリする可能性が高いと予想しますので，Canon 用が吉でしょう， EF 24-70/2.8L は，Nikon や SONY の同級と比べると，明らかに劣りますから，Sigma がお買い得感有るかも知れません． Canon と Sigma は描写が似てるから，混用しても違和感少ないですしね．

書込番号：9106081

[厦門人]

若隠居@Honoluluさん　

こんにちは
>勿論，構えただけで重量に負けて筋肉の震えが一時も止まらぬ様では論外ですけどね．

たしかに、レンズ構えて、プルプル筋肉振れたら、そのレンズは手持ちNGになりそうですね。
200mmF2、好いですね..　Sonyも１３５ゾナーの拡大で２００F2出してくれるとと思いつつ
多分、「数でない」で無理でしょうね..
SD10時代のシグマで一番困ったのはグリース漏れ、持ち出した3本、全部フォーカスリングｔかズームリングからグリースが漏れてて手がベタベタ。中国本土で保守もままならず「トイレットペーパー」巻きつけて使ってました。（現地の当時のトイレットペーパーは濡れても敗れない強いものでしたからね）

シグマキャノン用、面白いかもしれませんね。EF２４−７０もずいぶんと使い込んでましたので、それの代替としてはよいかもしれませんね。

書込番号：9108486

[若隠居@Honolulu]

厦門人さん

私も，以前別の Thread で記したけど，いつかは Sonnar 180/2.0ZA 出ないかと夢想してたクチです． 伝統に則れば，180/2.8 なんだろうけど，Vario Sonnar 70-200/2.8 として出してても全然名前負けせん代物が存在するαで，単焦点を Ｆ2.8 で出しては無意味やろと，180/2.0 に期待してました． でも，Road Map に載ってない 200/4.0 Macro が本当に出たら，180/2.0 は幻想の世界に去って行くでしょうね． 残念．

私物としてのニーニは持ってないけど，事務所に転がってる VR 200/2.0 はお奨めです． NNikkor を名乗るレンズは星の数ほど有れど，膨大な系譜中の最高傑作と評しても良さそうな銘玉です． 欠点を敢えて挙げるとしたら，価格と重量は諦めるとしたら，重心が芳しくなくて，手持ちで使うと 300/2.8 よりもブレやすい事だけですね． 舞踏撮影用には 300/2.8 よりも遥かに使い道が広いんだけど，その点が引っ掛かってニーニッパ Zoom で良いやと想ってまうんで，なかなか自家用には購入する気になりません(^^；)． Staff が「VR 200/2.0 買ってよ」と言ったら，私が返事省略でその場でリース会社に電話したら，腰が砕けてました(^^；)． 自分が使いたいが為に現場が言い出すんを待ってた，不良経営者(^Ｑ^)．

>>シグマキャノン用、面白いかもしれませんね。EF２４−７０もずいぶんと使い込んでました

やはりお持ちでしたか． 弊社は私が共同経営者として入る前は，Canon 中心で Nikon も有ると言う体制でしたが，リース切れを目処に Nikon に集約されつつ有ります． 最大の理由が，Wedding Photo の標準レンズと言って良い，24-70/2.8 の性能差なんですよね． Nikkor のそれは，間違いなく Nikkor 神話の系譜に名を残す銘玉ですから，それと比べてどうこう言うんは，ＥＦレンズ中でも名前が挙げられる頻度の少ない平均的な玉には，酷な話ですけどね． 単体で見たら悪いとまでは言いません．

最近のニコンとαのレンズ絶好調ぶりは，両システムを使い分ける私には，どちらを使うか悩んで嬉しい反面，写真の出来が悪いと己の腕以外に責任を問えぬ困った状況ですね(^ｏ^;)． 反面，ＥＦが元気ないのが気になります． 価格掲示板の評価だけ読んでるとそんな事ない様に読めるけど，解像「感」偏重が過ぎて，両目で大型プリントを鑑賞する為の道具としては，寧ろ退化気味な気がします．

書込番号：9109331

[若隠居@Honolulu]

こう言う事を書くのは野暮かも知らんが，この Thread の「参考に成りました」投票の不正投票に監査が入った様ですね．クチコミの全体 Menu を 眺めててなんか違和感が有ったんでしばし考え込んだが，230 近く迄行ってたのが 199 に戻ってて，３桁目が２から１に逆行してるんが違和感のもとと気付いた次第． 己に関係してる奴位しか，不正票込みの Peak 値の記憶はないが，他の物も含めて，色んな意見が飛び交う中，特定傾向の発言から４票ずつ削減された模様．

投票者本人が取り消す機能はないから，管理者がエエ加減にせいと大鉈振るったんは自明． 私は，熱心な Stalker ５名と，それ程でもないの４−５名の，恒例の投票行動を見飽きてるから判るが，複数ＩＤ投票でも１人１票は残してるのは甘いね． 実社会でなら，不正発覚したらゼロにするどころか，そいつの参加資格取り消し追放が当然ですね． 残してくれてるからこそ，５票入るはずが４票の時とかで，誰がやってるか判る便利さも有るが，まさかその便宜の為でもなかろうにねぇ．

７票が３票に成ったりしてるから，恐らくは一人で３票以上入れてる奴すら居るんやろな． まさか一人で５票ではないと想うだけに，価格掲示板発言者のうち，一体どれくらいの比率が複数ＩＤ持ってるのかと，考え込んでしまいますね．

書込番号：9110700

[厦門人]

若隠居@Honoluluさん　

こんにちは
>私も，以前別の Thread で記したけど，いつかは Sonnar 180/2.0ZA 出ないかと夢想してたクチです．

１８０mmのF2、これが出たらほんと、α９００の世界さらに広がりますね..
屋外ポートレートで水銀灯の色つかって、離れた位置からたたずむ女性一人とか..
流行の電子ブック程度のサイズであれば、1/15あたりでも許容できるカットでそうですし（下手なテッポも数うちゃあたる　苦笑）　
一部の公園とかだと夕方でも撮影許可出る場合あるから、その場合だとレフ持ちとか数名依頼しても大丈夫ですしね..ただ、やはり無理でしょうね..一般受けするレンズではなさそうですし（苦笑

キャノンのEF24-70はEOS１DｍIIと組合せよく使ってました、最近は防湿庫に入ったまま
数日前に久々に１DmIIIへつけて見ましたが...今となってはAPS-Hの画角の感覚が少し変ってしまって、かといって５Dではスタジオでは使いにくいし、５DIIも何となく..気乗りがしないし。（理由は説明付かないのですが、SAL2470ZAと同様になぜか買う気が起きない。その割に一昨日NIKKOR24-702本目買ったりのので散財はしてるのですがね..）

シグマの24-70だとコンパクトだから１DmIIIや５Dでも使いやすいかと。
α900前の事前確認には最適なのかと言う気もします。

そういえば、ここ数日α９００持ち出す時間ありません..明日当たりSAL1635ZAでも持ち出そうかと考えてはいますが..天気次第でしょうか（今日は北風が辛い一日でした）

書込番号：9111267

[押忍.]

スレ主が閉めたのに、必ずしも質問と直結した内容ではないレスが延々と続くのはいかがなものでしょうか。
特に後半部分はあえて逐一指摘しませんが、読むに堪えるものではないと思う方が多くいらっしゃるかもしれません。（一言だけ言わせてもらうと、あたかも専制君主によって支配されているかのような雰囲気です。）
そういうことは、自分のブログや自分が管理する掲示板で心ゆくまで書きこめばいいのではないでしょうか。

「参考になりましたか？」のシステムについてですが、一人が複数のニックネームを使用して重複投票しているとすれば問題ですが、純粋に一人一票が守られていれば、その結果は甘受すべきでしょう。
自分に対して批判的な書きこみに多数の票が投じられているからといって、その内訳を勘繰るなどして否定的に捉える書きこみをするのは客観的に見てどうでしょうか。

「長文」失礼しました。

書込番号：9112673

[カミホロ]

話は終わったかもしれませんが、ボディ内手ぶれ補正便利ですね。
どのレンズも使えるのはニコンやキヤノンの自分からしたら魅力的です。
ニコンやキヤノンにもそうならないかなぁと思います。
ボディ内手ぶれ補正はすべてのレンズで使えるのが魅力的ですし、安いレンズでも効くのがいいっすね。
逆にレンズ内手ぶれ補正はファインダーが安定するので撮影だけのしやすさで言えば、ボディ内手ぶれ補正よりはるかに使いやすいです。まぁどちらも一長一短でしょうから一社のカメラに両方使えると理想です(笑)

書込番号：9122399

[一七伍]

素のフレーミング。JPEG撮って出し。	連写1枚目。等倍切り出し。	連写2枚目。等倍切り出し。	RAW現像で暗部を持ち上げました。

いまさらですけど追加書き込みご容赦ください。作例も載せますから。

上は28mmで立膝、手持ち（肘は膝乗せ状態）1/6秒で撮ったものです。連写ドライブ設定「Low」でシャッターボタン押しっぱなしで撮りました。等倍で確認すると1枚目がブレて、2枚目はブレ無しとなりました。ここには載せいない3枚目はまたブレています。（*大きく印刷しないと分からないブレですが。）

　皆さんがおっしゃられた事の繰り返しになりますが、ブレ対策の姿勢、呼吸を整えた上で、さらに制御しきれない己の体の揺れと手ブレ補正機能がうまくシンクロしないとブレちゃいます。テクノロジーに頼りすぎるのは禁物という事でバイオ補正機能向上に向けての日々の鍛錬は重要だと思います。

　あとスローシャッターで連写2枚目のブレが無いので、少なくともこの状況下では「ミラーショック云々」というのは杞憂であろうことが分かるかと思います。

　むしろ、α900はシャッターボタンのストロークが少々深い気がするので、そのせいで一枚目が心持ブレ易いのか？という気がします。α700は誤ってシャッターを切ってしまった事が多々あるのに、α900ではそれが起こらないのです。実測する術を知らないので、もしや、という程度ですが。

　最後の画像はRAW現像したもので、先のブレ参考画像はJPEG撮って出しのリサイズ物です。自分で手ブレ補正の助けを借りても限界だと感じた時は、アンダーに撮ってRAW現像の懐の広さに頼ることもしばしばです。^^;
（RAW現像で暗部を持ち上げたら28-135mm/f4-4.5のゴーストがより鮮明に。。。）

若隠居@Honoluluさん、

　私のeBayアダプターでは特に露出の狂いは見られません。Exifは50/1.7をシミュレートしたもので、内蔵露出計が叩き出す露出は他のαマウントレンズ（含ソニー50/1.4）とほぼ同じでした。α第一世代の28-135/4-4.5は1段から半段程暗くなりましたが、何しろそんなに玉数持っていないので私の状況下では検証とまではいかないかと思います。
　アダプターの購入先はeBayの「big_is」というセラーから。今だと送料別で2千600円程で売っています。これらアダプターの話は一部とはいえα900ユーザーには有益情報であろうと思いますので、専用スレを立ててしまった方が良さそうですね。（既にあるのかもしれませんが）
　
　手ブレ補正の各社使用感比較、ありがとうございます。参考になりました。

書込番号：9122488

[若隠居@Honolulu]

一七伍さん

新規発言お知らせメールの配信を切ってしまったたので，要 Reply のが有るの見逃してました．m(__)m

>>α900はシャッターボタンのストロークが少々深い気がするので、そのせいで一枚目が
>>心持ブレ易いのか？という気がします。

これは，私も気に成る点です． 日本で購入して，初期不良交換の為に SONY SC で不具合現認して貰った時に，有償でも良いから調整できぬかと，聞いたんですが，やってない様です．

>>自分で手ブレ補正の助けを借りても限界だと感じた時は、アンダーに撮ってRAW現像
>>の懐の広さに頼ることもしばしばです。^^;

これ，定番ですよね． とは言え，世間では RAW の露出補正は２段まで大丈夫との声を良く聞きますが，私見では，甘く評価して１．５段，補正の痕跡が残らぬ程度と言う意味では１段弱しか動かせぬと想いますので，殆ど焼け石に水ですが.... 因みに，夕焼けの RAW 撮影などで重宝する，力技系 AEB (２段３枚) の設定を見ると，メーカーも RAW の補正可能範囲をプラスマイナス１段と看做してるであろうと推測出来ます．

>>アダプターの購入先はeBayの「big_is」というセラーから。

私がゴミ箱行きにした物も，ここから購入した物でした． A900 発売より随分前に購入した物なので，その後で改良されたのかなぁ． ROM 付き M42-Alpha 限定の話では，親指が下向きでしたが，Big_is の Mount Adapter は，eBay 安価系の中では最良として特薦物ですね． ここよりも安い所は何軒も有るけど，価格対満足比はここが一番です． αよりも，FOUR THIRDS や EOS の方が造りが良いのは，少々癪に障りますけどね(^^；)．

>>これらアダプターの話は一部とはいえα900ユーザーには有益情報であろうと思い
>>ますので、専用スレを立ててしまった方が良さそうですね。（既にあるのかもし
>>れませんが）

有用性は同意するけど，私はパス(^^；)． A900 のミラー機構とマウント内懐のゆとりは，M42 限定で良ければ，最良の Mount Adapter 母艦ですが，あくまでも想定外の使用方法だし，トラブルが絶対ないとは保証し兼ねます． 私自身は自己責任の範疇と想ってるので，過去に Thread 立てたりして，Adapter ネタは随分書きました． が，これほど熱心に隙あらばと言う人種が居る現状では，突っ込み所だらけの Mount Adapter ネタを私が記するのは，不穏当の極みでしょう．

私が発信できる情報としては，レンズメンコ遊び系(Adapter だけでなく自作外注両方の改造ネタも含む)が一番，他の発信者には無理な水準の物を提供出来るとは想うので少々残念ですけどね． と言うか，情報発信そのものが馬鹿らしい気分に成ってる位で，私も皆さんに倣って，粘着専門系に成ろうかと思案中(^Q^)． 結構知識と経験が蓄積されてる奴(年輪数えたら当然の話ですね(^^；))が，悪意が感じられぬ物にも突っ込む気に成ったら，ネタには事欠かぬからねぇ(^ｏ^)．

書込番号：9126084

[ｴｸｽﾋﾟｰﾄﾞ2]

D700に比べたらおもちゃですよね。

書込番号：11157800

カタクリ咲きました

[あかぶー]

�@	�A	STF	１００MACRO

私の住む千葉県ではカタクリの花が咲き出していました。

掲載の写真はSILKYPIXで現像していますがデフォルト設定で現像しています。

135STFと135ZAの使い勝手比較の意味もあって撮影してきましたが、私にとってＭＦのし易さはＳＴＦですね。ピントリングが程よく重くしっかり握って回転させる私は具合がいいです。対して135ZAはピントリングが軽いので回りすぎてしまう事が多かったですね、指先で軽く回す人には都合良いかもしれません。
　1点不都合が、ＳＴＦはα９００標準スクリーンでピントの山がつかみ易いのですが、１３５ＺＡは明るすぎてファインダー内が飽和してしまうのでＭ型スクリーンがいいのですが、現場ではスクリーン交換不可（したくない）ので、ＳＴＦと１３５ＺＡを交互に使う場合はなにか犠牲にしないとならないようです。

　さて、�@�A掲載写真はたまたま似た状況で撮影しましたが、ＳＴＦとＺＡ区別つきますか？比較するつもりで撮影したわけではないので、露出・ｆ値共に合わせていないのでご容赦下さい。

書込番号：11117452

[カール・スライス]

おはようございます。
カタクリ、可愛らしいですね！
昨夜からの大雨と強い風で家の近所の桜が八部咲きだったのにかなり散ってしまいました。
満開を待っていたのに残念だし、可哀想でした……

さて、見極めなのですがカタクリの花弁の発色具合と背景ボケのまろやかさから判断して�Aが135ZA！
と感じますがいかがでしょうか？

外れたらおしっこ漏らしながら泣きます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

書込番号：11117588

[ボトムがきいろ]

�@はZA
�AはSTF(レンズが暗いのでSTF特有の被写体ブレ(葉)を起こしている(味でもある)。手前の花のボケ方と、�@ような円形の光源をSTFでは見たことがない。ような気がする)
�Cは被写体ブレを起こしている。もっとシャープに写ると思います。

書込番号：11117859

[ボトムがきいろ]

すいません、�Cは被写体ブレではなく手ブレか手ブレ防止が完全でなったかのどちらかだと思います。
等倍にすると甘くなっていると思います。

書込番号：11117909

[BikefanaticINGO]

STFは持っていないのですが、、、
�@がSTF
�AがZA
ではないでしょうか？
単にボケの大きさだけで判断しました。

2本の135とは贅沢ですね！
あとMINOLTAの135mmF2.8というのも存在しましたが、同じ土俵には上がれないか。。。

書込番号：11118053

[フォトラン]

あかぶーさん こんにちは

�@に比べて�Aの方が多少ザワザワ感があるので、�AがＺＡと思います。

私はフイルム時代にＳＴＦを借りたところ、フイルム１本分をすべて綺麗なボケで
埋め尽くしてしまったというトラウマがあり、ＺＡの方を購入しました。

書込番号：11118733

[ECTL�U]

�@　ＳＴＦｆ４．５
�A　ＺＡ　ｆ２．８

くらいでどうかな。

書込番号：11118931

[ミノルタSix]

あかぶーさん
こんばんは。
年寄りの目では、

１がSTFだと思います。

カタクリが群生しているところはあまり踏み荒らさないでくださいね。
だんだん少なくなっていきます。

書込番号：11119358

[カメ虫]

参加させてくださいな。

ほぼ、皆さんと同意見で、
�@ＳＴＦ
�AＺＡ

に一票です。

書込番号：11119945

[EF-SW]

1がSTF
2がゾナーでしょうか。

ちなみに135F2.8は持ってますが、フルサイズでは厳しいです。
APS-Cなら結構使えると思います。

書込番号：11120070

[あかぶー]

ＳＴＦ	１３５ＺＡ	１００マクロ等倍切り出し

みなさん、こんばんは。

お付き合い下さいましてありがとうございます。

EXIF付きの画像を添付します。
�@ＳＴＦ
�A１３５ＺＡ　となります。

ＺＡからＳＴＦにレンズ交換するとその暗さに戸惑う時が有りますね。（ＳＴＦはＴ�ｂﾅ明るさが開放でｆ４．５相当）

昨夜の大雨と風、相当な物でしたね、さすがに本日はその影響で地面がぬかるんでいたので撮影できませんでした。
カール・スライスさん、もう桜が八部咲きとは、温暖な地域にお住まいなんですね。これから撮影日よりなのに残念ですね、まだまだ他の地区は大部分がつぼみ程度だと思いますので、少し足を伸ばして撮影に挑んで下さい。

ボトムがきいろさん、１００マクロの写真のみ撮影時間が１５時台で光が回り込んでいませんでした。他にも風が出ていたり、カタクリの群生場所は三脚が立てられなかったりと手振れも大いに考えられます。左側のカタクリにピントを合わせたつもりですが、等倍切り出し写真を添付しますね。

今回、カタクリの撮影を行った場所は「千葉市泉自然公園」という場所です。URL紹介します。
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kanri/wakaba/izumitop.html

群生場所へは踏み荒らされないように柵を施してあります、そのため、撮影も自由に行えないためアングルなど限られるわけですが、熱の入ったカメラマンは三脚の脚を柵内に立ててしまったりします。更にひどいのは、数年前までこの公園のカタクリは珍しく「白」の花を付ける物がありましたが、掘り起こされて荒らされてしまいました。今は１本も残っていません。
みなさんはそんなことはしないでしょうが、熱が入ったときに思いも知れず良くない行動をしないようお気をつけ下さい。

ちょっと話が反れましたが、１３５ｍｍと焦点は同じですが、性格が違うレンズですから、気に入ったほうを手元に残そうと思っていましたが、どちらも手放す気にはなれませんね。
　みなさんはどちらが好みですか？

書込番号：11120415

[pugichi]

あかぶーさん

締められちゃった様ですが、質問お願いします。

�@のSTFは分かったのですが、SONY製ではなくミノルタ製でしょうか？
うちのはSONY製ですが、exif上ではF6.7ではなく、F6.3と表示されます。
また、自動絞りを使われたのでしょうか？
ボケの角張り具合が、手動絞りとは違う様な気がしました。

書込番号：11120765

[東京スナフキン]

あかぶーさん、皆さま

こんばんは。一歩遅れてしまいました。

単純にこの2枚を比較すると、私は背景のボケがやわらかいZAのほうが好きです。
でもどちらもいいですね。自分だったらどちらも手放せない(笑)

書込番号：11120966

[ボトムがきいろ]

あかぶーさん 参りました！
STFの特徴があったので間違い無いと思っていました。
ボケはSTFの方がキレイと思っていましたがこの写真の場合ZAの方がキレイですね。
それと100マクロはピント合っていますね。シャープネスのかけ方の違いですね。
昔に撮った100マクロの写真です。撮る機会が無く5年ほどマクロが眠ったままになっています。

書込番号：11121075

[あかぶー]

みなさんこんばんは

pugichiさん

このスレは締めたつもりはありませんから、質問・疑問・私へのアドバイス・写真掲載等何時でも行って下さい。

　ご質問の件、確認しました。私のＳＴＦはソニー製になります、今年購入品です。α９００の場合、無段階絞り及びＡ位置でも絞り値はf6.7となります。ちなみにα７００だと「f6.3」と出ました。ならばと思いα−９に装着したらf6.7ですね？？？その下はどれもf5.6ですね。

東京スナフキンさん

　こんばんは、東京スナフキンさんも書き込んで頂けないかなーと思って待っておりましたが、みなさんをじらすのも悪くなってしまい答えを出してしまいました。「くだらねー」と声が上がるまでまたやってみようと思います。（次はもっと分からないので）
　そうそう、モニター届いたのですが、まだ電源を入れてない状態です。手が付けられるようになりましたら、そちらもクチコミ入れてみますね。

ボトムがきいろさん

　すみません、マクロの写真私の撮影の仕方が悪いんです。開放での撮影ですし、基本ピント面が多くなるようなフレーミング或いは絞り込んでシャープに見せなければならないのが、シベの部分だけですからね。もっとレンズを生かせるようがんばります。１００マクロ良いレンズですよね。

書込番号：11121211

[あかぶー]

pugichiさん

記載忘れました。
α９００・７００の絞り値確認はexifとなります。
α−９はデータメモリーバックでの確認です。

書込番号：11121366

[あかぶー]

pugichiさん

度々すみません、更に回答を忘れていました。

>ボケの角張り具合が、手動絞りとは違う様な気がしました。

するどいですね。ついついカメラ側ダイヤルを回して使ってしまうんです。レンズ側無段階絞りを使ったほうが綺麗にボケるんですけどね。
　恐れ入りました。

書込番号：11121464

[カール・スライス]

EOS10D＋ソナー2.8/135MMJ　絞り値5.6	同じくEOS10D＋ソナー2.8/135MMJ　絞り値3.5(位)

あかぶーさん、お疲れ様でした！
いやー、ホッとしました。これでおしっこ漏らしながら泣か(以下略

さて、本日は嵐の後の良い天気になりましたので、ちょっと気分転換がてら普段使わない懐かしのEOS 10Dなんぞを持ち出してみました。
ただし、マウントアダプタ噛ませてヤシコンツァイスのゾナー2.8/135MMJを装着させてです。
自分はかがぶーさんの仰る通り温暖な地域に居住しておりまして、本日のポカポカ陽気に嵐を免れた紅桜たちが満開近くになっている所を見付けたので元祖135ゾナーのボケ具合を久し振りに確認してみました。
現像がメンドかったのでJPEG撮って出しの上、ISO感度設定を失念していて400なぞで撮ってますが(;;ーー)それでもフィルム時代にRTS�Vで撮った写真を彷彿とさせてくれる描写とボケ味を出してくれて嬉しくなりました。
桜たちが完全満開となったらα900+135ZAも持ち出して撮り比べしたいと思います。

書込番号：11124267

[あかぶー]

カール・スライスさん

おしっこ漏らされなくてよかったですね。
カール・スライスさんはマウントアダプタ使いなんですね。コンタックスの資産も、制限無く
フルサイズで使えるボディーが出ると良いですね。
　私はGF1・EP-2にアダプター使用で旧ミノルタＭＤレンズ郡を使用していますが、2倍の焦点相当なのがちょっと気に食わないのです。
　今度出る、ソニーのミラーレス機に期待です。
そういえば、今日は暖かくて気候がよかったので、カメラマンさんいっぱいでしたよ。
カタクリ、魚眼で撮ってみよーと思っていきましたが、入り込む隙間がかなり少ない状況でした。
　そうそう私の魚眼、暫く使っていなかったら壊れました（壊れてた？）
絞りの動作が緩慢になっていて、オーバー写真連発、絞れば絞るほど露出オーバーになってしまいました。
只今入院手続き中です。

書込番号：11124959

[woodsorrel]

多数の縦筋の背景のぼけ	まったく不可思議なぼけ？	普通のぼけ(^^;

T*135mmには不思議な癖がありますね。
ぼけが重なり合うと、ぼけが干渉し合うのかなあ。
これがT*135mmの写りの特徴のひとつと思っていますが、それをねらって撮れたことがありません(^^;

書込番号：11125067

[東京スナフキン]

あかぶーさん

次回も楽しみにしています！

実は私もモニター買って、今接続したところです。
ドット欠けがひとつ見つかりました。

ドット欠け保障のないところでかったので、これはしかたがないんですかねぇ・・・。
ちょっと残念です。

書込番号：11125181

[あかぶー]

woodsorrelさん

いつも素敵な掲載写真楽しく拝見しています。
２枚目の写真、ガラス越しに写したような不思議な写真になっていますね。
私はまだ、ボケを計算した写真が上手く撮れず、苦戦中です。思っていたより目だってしまったり、逆だったり、これからもお手本になるような写真見させてください。

東京スナフキンさん

ＰＡ２４１Ｗ　購入おめでとうございます。
ですが、ドット欠け残念でしたね、高価なモニターでもそんなことがあるんですね、私も電源入れたら確認してみます。
　とりあえず箱から出して、写真のように並べてみましたが、さすがに二台併用はスペース的に不可能でした。（スピーカーの置き場も無い）
フードの申し込みされました？私は今日書類を用意して発送しました。
今週にはカラーモンキーも届くでしょうから大忙しです。

>次回も楽しみにしています！

ヘタれな写真ですが、レンズの特徴が出るような物を探してみますので、ご参加下さい。

書込番号：11125402

[@888]

あかぶーさん　はじめまして。

もう回答が出たんですね。
最初、２つを見比べた時正直分りませんでした。

ZAの方がSTFより下草がボケていたので考え込んでしまいました。
Exif情報を見て、ZAが ｆ3.5　STFがｆ 6.7 なんでしたね。

次回は同じF値での出題おお待ちしてます。

書込番号：11125433

[あかぶー]

@888さん　はじめまして。

　次はレンズ、焦点距離変わるかもしれませんが、いいものがありましたら掲載してみますね。

　ただ、素人比較なので厳密に同等環境を整えるのは不可能なのでご了承下さい。
（見ている方の思い入れあるレンズでも手振れした作例を載せてしまう可能性もあります。）私のお勉強用比較として撮影しているものなので、暖かい気持ちでご参加下さい。

書込番号：11125686

[pugichi]

自動絞りです	手動絞りです

あかぶーさん

ご回答ありがとうございました。
うちのSTFもSONY製なのですが、何故か自動絞りでF6.7を選択出来ません。(6.3の上は7.1)
手動で絞ってみても、F6.7に合わせた時に、exif上ではF6.3と記録されてしまいます。
α900、700どちらでも同じです。
何が違うのか不明。。。＞＜；

書込番号：11126188

[東京スナフキン]

あかぶーさん　皆さま

・・・話題がそれてすみません。
モニター接続後、壁紙を白にしてドット欠けがないか探したら
画面上部中央やや右に発見しました。
一応明日販売店に聞いてみます。

フードの応募は明日にでも送ろうと思います。ありがとうございます。

写真のお部屋、きれいですねぇ・・・。自分の机とは大違い(笑)
自分が2つモニタあったらタテとヨコで使いたいなぁ、と思いました。

同じモニタですね、今後も情報交換よろしくお願いします。

書込番号：11126302

[あかぶー]

pugichiさん

ＳＴＦ絞りの件、理解できました。
露出補正ステップ値を1/3段にしていると、6.3　7.1となります。

1/2段だとレンズ指標の通り表示されますので試してください。

上記の通りなので、手持ちレンズ全てで試してみましたが同様に表示されました。

書込番号：11126496

[あかぶー]

東京スナフキンさん

　部屋、撮影前にちょっと片付けました。。。

モニター縦もありですね、けれど左側モニター（LCD2490WUXI）はAdobeRGBに対応していないので、ｓＲＧＢ専用かな？とか考えましたが、ＰＡ２４１に切り替えがあるので必要なさそうです。

こちらこそ、今後とも宜しくお願いいたします。

書込番号：11126611

[ボトムがきいろ]

woodsorrelさん
真ん中の写真いいですねー。
私は一番良い(気にいっている)写真は出したくない方なので、woodsorrelさんもそうだとしたらもっといい写真あるのではないですか！
＞ぼけが重なり合うと、ぼけが干渉し合うのかなあ。
それってＳＴＦでも同じですよ！それで間違えたのです。(言い訳か^_^;)

あかぶーさん
Windyのケースですね。
私もずっと愛用していましたが、とうとうThermaltake のLevel10を買ってしまいました。

書込番号：11126832

[woodsorrel]

T*135mm

あかぶーさん
＞２枚目の写真、ガラス越しに写したような不思議な写真になっていますね

F1.8ですから手前の桜以外はぼけるはずなんですが、どの枝だかが奇妙なくっきりした影を作ってる、理解不能です。
２匹目のドジョウをねらってますがいまところできず。

ボトムがきいろさん
＞私は一番良い(気にいっている)写真は出したくない方なので

最近はケーキのイチゴを先に食べちゃいます。だんだん小食になってきたのでおいしいのは先に(^^;

＞＞ぼけが重なり合うと、ぼけが干渉し合うのかなあ。
＞それってＳＴＦでも同じですよ！それで間違えたのです

STFはほとんど撮ってないので気がつきませんでしたが、あかぶーさん出題のはいじわるな例なのでありましょう(^^;

もう１枚、印象派の絵を眺める少年・・背景は現物の早朝です。
ピントの合った写りとぼやけた背景の写り、T*135mmでのこのバランス（空気感）が絶妙で、ころりといっちゃいました。
また、人物描写のすごさもあって風景撮りだったのが人物スナップに傾いてゆきました。

これをSTFで撮ると背景がもっとスプレーでぼかしたようになるんじゃないかなあ。
同じボディで同じ現像ソフトなら、たぶんもう少し青みがかるというか湿り気を帯びて。

書込番号：11129825

[あかぶー]

ボトムがきいろさん

個性的なケースを購入されましたね、BMW Group DesignWorksUSAコラボですか。
ケースは長く使える物でもあるので、奮発していいものを買ったほうがいいですよね。私のはケチったのでちょっと不満があります。ビビリ音が気になります。

静音化もしたいけど、スペックも欲しいちょっと悩ましいですね。

書込番号：11129842

[あかぶー]

woodsorrelさん

リサイズされた掲載写真でも人物の服の質感とかすごいですね。
隅々まで眺めてしまいました。

T*135mmお好きですね。

書込番号：11129953

[みるとす21]

ソニー製ゾナー、F4手持ち	コンタックス製ゾナー、F4手持ち

ではT*135mm対決と、あくまで参考ね。

ソニー・ツァイスの135mmF1.8と、コンタックス・ツァイスの135mmF2.8です。
比べるのは酷だろと言われましたけど、光芒のクセが目立つ以外コンタックスも
捨てたもんぢゃない、と。でも135mmは全く使いません．．．

書込番号：11130863

[かめてん]

＞みるとす21さん

コンタのゾナー、手裏剣が飛んでますね（笑）

書込番号：11131754

[ネコチカット]

ボケは円形絞りのαゾナーが綺麗だけど、色はコンタの方がコクがありますね。

書込番号：11131889

[masterm]

スレ主さん。白いカタクリ・・・つい最近、撮ったはずなのに・・行方不明？？？
やっぱSTFは憧れです。GANREFでボケ大会をしてますが、SONYが無い。真打ちの居ない落語会見てるような気分。
ついでに、GANREFの機材DBでSTFの性能テストの色収差欄を見ていてなんちゅー結果。
PLANAR・135ZAも凄いのですが
STFの別格ぶりがテスト画像が如実に語っていますね。
ボケに対する蓑のこだわりの粋と言いますか、、
他社自慢のレンズが、135ZAに比べてさえ、不安定な色収差図を示しているのは印象的です。
数値化出来ない部分も画像化すると見える部分もあるなと機材DBで再認識しました。
寄り道ばかりで、STFになかなかたどり着けないユーザーですが
そのうちきっと・・と

書込番号：11133078

[pugichi]

＞ＳＴＦ絞りの件、理解できました。
＞露出補正ステップ値を1/3段にしていると、6.3　7.1となります。

そういう事ですか。
1/3設定でしか使っていないので、気付きませんでした。
ありがとうございました。m(__)m

書込番号：11135551

[あかぶー]

みるとす21さん

貴重な作例ありがとうございます。
ほんと点光源ボケが面白い形になっていますね。使わないのが勿体無いくらいの個性がありますね。
　ところで、古いレンズ、使わないで防湿庫の肥やしとなっていると劣化しませんか？
私は最近GF1にマウントアダプター使用で旧ミノルタＳＲレンズ郡を引っ張り出してみましたが、ＭＣ８５ｍｍやＭＣ５８ｍｍｆ１．２は絞りに油のにじみが出てしまいました。
ミノルタだけかなー？

mastermさん

白のカタクリ、どちらで拝見されたんですか？近くであれば行ってみたいですね。
「ＳＴＦ」αマウントを代表するレンズ、と言われると手にしたくなりますよね。私もミノルタ時代に発売されてずーっと欲しかったのですが、金銭的都合で買えずにいました。
　手にした今は・・・プラナーってどんなだろ？といらぬ好奇心がわいています。人間って貪欲ですね。

書込番号：11136439

[みるとす21]

あかぶーさん

ニンジャ・スター(海外ではこう言うらしい)、お楽しみいただけたでしょうか(笑)
改造用にいろいろ古いレンズを見てますと、時代にもよりますが各社いろいろと傾向があるようで．．．
油染みはオールドレンズならけっこう見かけますけど、固着するものもしないものもあります。
ヘリコイドも油が劣化するのか固くなるものと、ニコンに多い油分が抜けてスカスカになるものとか。

ミノルタは絞りがべたついて戻りが遅いものがたまにありますね。羽根の枚数が多いのはなりやすいかも。
捻るだけで玉が取れるものはアルコールで絞り羽根を洗ったりしてます。染みだけならほっときます。

最近SRマウントのボディも使っているのでMCのF1.2はキズ玉でも安ければ買いたいですね。

書込番号：11138227

[あかぶー]

みるとす21さん

　私も時々写真のような物を持ち出して手間の掛かる撮影をします。

最新の機種に対しては操作性を求めといて支離滅裂ですよね。
すみませーん。

　でも、二眼ぶら下げているとカメラ好きな方々が声をかけてくれるので楽しいです。

書込番号：11139806

[ミノルタSix]

あかぶーさん
二眼レフの名機、
ミノルタオートコードＣｄＳをお持ちなんですね。
Ｘ−１ＭＯＴＯＲ　3.5/秒
巻き上げの正確さは抜群のカメラでしたね。
価格が２２万円でしたね。
それからすればα９００　安いですね。

書込番号：11142759

[くろけむし]

カタクリが咲いて春到来ですね。
私のところはまだ雪が2.5メートルほど積もってます。今も雪が降ってます。カタクリが咲くのはGWです。

書込番号：11142868

[あかぶー]

くろけむしさん

　あまり雪を経験しない地域に住んでいると雪景色もいいなーと思ってしまいますが、２．５ｍもあると大変でしょうね。
ここのところ寒かったので桜が咲ききれませんでしたが、この週末、私の地域では桜祭りがありますよ。
　ほんと春到来といった雰囲気になってきました。

書込番号：11144336

[みるとす21]

なんでミラーレンズ？	野鳥でも撮れるかなと思って	撮り鉄ではないですけど	めんどくさい極み

2.5m！ 私の実家の辺は子供の頃だとそのくらい積もりましたが今はせいぜい1m。
もう関西のラテンな気候に慣れてしまったので帰れません．．．

カタクリも小学生まで住んでた家の裏山にはたくさん咲いてたので懐かしいです。
父親の吸殻持ち出して裏山でこっそりと．．．足下にはカタクリの花。

今日は用事で和歌山・紀見峠の辺まで行ってきました。もう桜が咲いています。
ところで手間のかかる、というと私はこんなこともやってます．．．

書込番号：11151384

[あかぶー]

100-300APO

みるとす21さん

６×７　２台・・・重そー。

立体写真でも撮っているのかと思わせるような風貌ですね、ステレオカメラを思い出しちゃいました。

こちらでもソメイヨシノは多少は咲いていました、１、２部咲程度ですね。今週半ばから暖かくなりそうなので一気に咲くかもしれません。

書込番号：11151889

[みるとす21]

知り合いがステレオリアリスト使いなので、６Ｘ７でやってみようと思って．．．
作例は縁側にありますが、まさにステレオカメラで立体写真撮ってるとこです(苦)

書込番号：11156393

[あかぶー]

みるとす21さん

　赤青メガネ作ったら拝見させて頂きます。
私も６×７はマミヤＲＢ６７でちょっと使いましたが、あまりの重さに機動力がついていかずすぐ断念しました、次にゼンザブロニカＳ２を購入、朝焼けに湖の反射が綺麗な被写体を発見して、シャッターを落としたらすごい音で（ガシャン！！）寝ていた鳥がみんな逃げてしまいました。

書込番号：11156564

α900で写した作例（投稿）募集

[裕次郎1]

α900+ソニー24-105	ソニー24-105	ソニー24-105	ソニー24-105

これからα900やレンズを買う予定の人に参考になればと思いスレを立てました。レンズ名もお願いします。
とても買えませんがカールツァイスのレンズをお持ちの作例やミノルタ時代の有名なレンズとか楽しみにしています。

書込番号：10860071

[厦門人]

価格COMの姉妹サイトですかね？　Photohitoの方が後から参考になるのでは？

レンズ別検索やらカメラ本体検索の機能充実してますしね

http://photohito.com/camera/brands/sony/model/dslr-a900/

価格比較サイト＋口コミから始まった「価格COM」より、写真投稿を基本に設計されたPhotohitoの方が画像の扱いに対し合理的な設計と見受けられますからね。

書込番号：10860208

[ビューティフルマインド]

Photohito
http://photohito.com/camera/brands/sony/
や
α Photography
http://upload.a-system.net/

もありますが、この掲示板でも作例があれば、掲示板が盛り上がるし、楽しいのではと思います。

書込番号：10861134

[黄昏93]

α９００とα７００？

裕次郎1 さんこんにちは！
　α９００いいですよね。不満を言ったらきりがないけど私には十分これからも使って行けそうです。α９００を含めてαの掲示板いつもいつも見ているけど、少しさびしい。
　α７００も現役バリバリですがこの間キタムラへ行った時、「今年中に後継機でますよ。」と聞いてα９００とα５５０の掲示板を行き来してもフリーズ気味。最近、温かく待つ余裕がなぜか出てきた私です。

書込番号：10861831

[PQK]

掲示板の賑わいに
この季節は被写体探しに苦労しますが、先日神戸に出かけた時の夜景をアップします。
夜景ですので、カメラ、レンズの参考になるかどうか分かりませんが。

２枚ともα900に 24-70 F2.8ZA で、画質モードはJPEGファインです。
明るさ調整と、DROで暗部を起こしましたのでノイズ処理をしてあります

書込番号：10863428

[モータイガー]

シンガポールフライヤー	クラーキー（ピクチャーコントロール全開）	Minolta85mmF1.4の柔らかいボケ

α900は落ち着いて撮るには良いカメラですよね！
子どもの運動会で使いましたけど、
フルサイズはちょっときつい。。。
400mmくらいないと小学校ではちょっと使いづらいです。
300mmしかもっていないもので。。。
それとオートフォーカスがちょっとなぁ、遅いです。
なので徒競走は置きピンで流し撮りました。


でも、お散歩にはよく使っています。
最近はピクチャーコントロールをいじって、
わざと色飽和させたりして遊んでいます。（笑）

あとMinolta85mmF1.4はすごいですね。
おねーちゃんを撮るチャンスはありませんが、
動物相手に撮ってます。
ただフォーカスが遅いので、
子どもを撮るのにはちょっと向いていませんね、多分。

早く後継機種が出て欲しいですね。
楽しみです！

書込番号：10863464

[ab1013]

α900＋500ｍｍRef

初めて投稿します。
テレマクロ用に500mmレフレックスを好んで使っております。
作例はα900＋500mm、三脚使用です。

多くの作例が集まって、この掲示板が賑やかになるとよいですね。

書込番号：10865246

[あかぶー]

１６−３５ＺＡ	１６−３５ＺＡ	１６−３５ＺＡ

ここ最近撮影した物でお見せできるようなものが無いなー　と思って撮影した物を眺めていました。

　なので、あえて失敗例をお見せします。

撮影場所は千葉県の梅ヶ瀬渓谷です。
前日撮影したままの設定でやってしまいました。

スポット測光
クリエイティブスタイル　夜景
ＡＷＢ　オート

ＲＡＷでも撮影していましたので救われましたが、ＪＰＥＧオンリーな方は注意して下さい。

書込番号：10865576

[裕次郎1]

70-300G	70-300G	70-300G	70-300G

黄昏93さんへ
お地蔵さんと光の明暗が素晴らしいです。
PQKさんへ
24-70F2.8ZAα900ボディぐらいの値段なんですね！明るいレンズだと夜景も綺麗です。
モータイガーさんへ
ミノルタ85F1.4の柔らかいボケ味が美しい！
ab1013さんへ
天国の蓮の花はきっとこんな感じかも？花の中に電球があるような明るさが蓮の花を生かしていて綺麗ですね！
あかぶーさんへ
私も設定を良く忘れます。望遠より広角が好きなので16-35ZAほしくなりました。

小雨のなか節分祭りに行って来ました。

書込番号：10867939

[おんぼろろん]

あら、 裕次郎1さんって、関東の方と思っていましたが、私と同市内の方だったのですか。どこかでお会いしているかも知れませんね。

書込番号：10871009

[ab1013]

500mmRef	500mmRef

500mmRefによる作例です。
強い２線ボケやリングボケは好みが分かれるところだと思いますが、
個人的にはこのレンズの強烈な個性が気に入っています。

書込番号：10873460

[ab1013]

	SoftFocus100mm2.8

ミノルタ・ソフトフォーカス100mm2.8の作例です。
ソフト効果は専用リングによって調整できます。最短撮影距離が80cmなのが少し残念です。

書込番号：10873540

[カメラ大好き人間]

タムロン180mmF3.5	タムロン180mmF3.5	ソニー100mmF2.8	ソニー100mmF2.8

こんばんは。

カールツァイスのレンズ欲しいです。もちろんＧレンズも欲しいです。

手に入れる為には計画的な貯蓄が必要。今は最も欲しいレンズは、ソニー70-200mmF2.8Gです。

作例はいずれもマクロレンズです。

書込番号：10873923

[かめてん]

私の常用レンズ135ZA

次はプラナー85か35の1.4が欲しい。。。

書込番号：10878439

[裕次郎1]

かめてんさんへ
素晴らしいレンズですね！
結婚式場や成人式の着物の宣伝用ポスターにすぐにでも使えます。

書込番号：10886026

[古いpapa]

夜の中部国際空港	最終便

このところα900を持ち出す事が少なくて、以前撮ったものです。

書込番号：10888722

[みるとす21]

自由時間は夜か早朝、夕方だけ	ヤワな三脚使用	とっても暗いうえに傘さして片手持ち	壁にもたれかかって手持ち

現在ドイツ滞在中、午前４時(笑)です。帰ってから忙しいので昨日までの分で一部ご紹介します。

今回仕事メインの出張でしたので観光スポットは無理と諦めてました。意地でも持ってくぞと言っていたα900には
キビシイ朝夕と夜間、大した照明もないところばっかり、しかも雨、雪、みぞれの歓迎という悪条件でしたが
参考になれば幸いです。

持っていったのはミノルタAF24-85Newとディスタゴン25mmF2.8、プラナー50mmF1.4。怪しまれないうちにパッと撮るので
ほとんど24-85でした。F11とか絞り込んだものだけ現地で買った三脚を使いましたが結局ほとんどISO1600とかの手持ちです。

書込番号：10890268

[裕次郎1]

古いpapaさんへ
夜景は露出を−にすると雰囲気がでますね！参考になりました。

みるとす21さんへ
四月末にロマンチック街道とスイスアルプス８日間に行った事がありますが寒かったのを覚えています。今頃のドイツは寒いでしょうね！
ライン川クルーズからの景色がいまだに忘れられません。

書込番号：10890508

[裕次郎1]

シグマ50mm F1.4	シグマ50mm F1.4	シグマ50mm F1.4	シグマ50mm F1.4

初めての単焦レンズ・・・なにを写せば良いのか先輩諸氏の投稿写真を見て勉強中です。

α900にちょうど良い大きさと重さです。

書込番号：10901796

[みるとす21]

ヤシコンPlanar50mm/F1.4	夕方５時頃で暗いので全部三脚使用	池は凍ってます	こんなところで何やってんだろか

ちょうど良い重さ．．．どっちも重いという点ではシグマのはバランスがいいかもです。
ただ旅行とかで常時持ち歩くにはきつそう〜

昨夜帰ってきて休みなので写真を整理していますが、結局パッとした景色がない(泣)
暗いし寒いし、という感じのばっかりですけど50mmF1.4で撮ったものをいくつか追加しますね。
フルサイズで50mmだと見える範囲で真ん中半分くらい、特に注意して見ている範囲が
写るって具合ですから景色全体を入れる場合は24mm〜28mmぐらいの広角をプラスするといいと思います。

その点AF24-85/3.5-4.5Newは付けっぱなしで常時持ち歩くにはちょうどいい１本でした。
ちょっと不満が残りますけど、雨や雪の中でレンズ交換したり暗闇でのピント合わせはさすがにＭＦでは辛い。

書込番号：10906022

[みるとす21]

プラナー50mm、窓に押し付けて	25mmだとダイナミックな景色だけどゴミ消し必須	席によるけど50mmがちょうどいいみたい

飛行機の窓から撮ったものは比較的きれいに見えるのでついでに。

こちらは50mmと25mmで撮ったみたものですが、50mmでは気にならなかったのに25mmでは窓の外についた
水滴(というか凍ってしまうので氷？)がゴミのように目立ってしまいます。
行き帰りとも窓側を指定しておいたのですが、行きは主翼の後ろで割ときれいだったのに
帰りは主翼の真上で汚かった。ひとつ前の席は全面に曇っていたので座席は後ろのほうがいいのかも知れません。

書込番号：10906143

[裕次郎1]

みるとす21さんへ

冬景色素晴らしいですね！

私の住んでる町は雪が降らないのでうらやましい景色です。
３月にドバイとトルコ９日間に行くので少しはましな写真が投稿出来ると思います。（自分を写す時は三脚は持参しないので、外人で一眼を持ってる人にシャッターを押して貰います。設定をオートで依頼して１カット５枚ぐらい写して貰えば、まあまあの写真があります）

書込番号：10906521

[裕次郎1]

タムロン28-75 F2.8	タムロン28-75 F2.8	タムロン28-75 F2.8	タムロン28-75 F2.8

すべて、タムロン28-75 F2.8です。
広角側も望遠側も少し足りない気がしますが、全域 F2.8と明るく、レンズもコンパクト、軽い！お散歩レンズにピッタリかも！

書込番号：10957961

[みるとす21]

>広角側も望遠側も少し足りない気がしますが、
それを言っちゃあおしまいよ！ (^^;

私も持ってますけど今ではぜんぜん使ってません。

書込番号：10958319

[裕次郎1]

みるとす21さんへ

お、天国から渥美清の声が？（若い人は知らないかも）

レンズが明るいので、結婚式、披露宴、忘年会、新年会、室内での子供の成長記録、美術館で絵画を背景に写真を写すとか・・・用途は広いです。
ただ、α900だとフルサイズなので・・・
28（28÷1.5=18）〜75（75÷1.5=50）が18-50mmになってしまい、16-80カールツァイスを使ってた人にはなんとも頼りないズームになってしまいます。単焦レンズが好きな人なら問題ないと思いますが・・・
海外旅行（団体ツアー）だとレンズ交換などする暇がないので、ほとんど昼間の撮影だし、軽くて、小さい24-105が一番です。
ソニーには今年中に24-135ぐらいのGレンズ発売を期待します。

書込番号：10959557

[夜の世界の住人]

裕次郎1さん

今さらですが、すみません…。
レンズ板のほうでは書き損ねましたが、いっそ TAMRON 28-300 のような高倍率ズームもよいかもしれませんね。
私も昨晩あちこち見ていて気付いたんです。
APS-Cでの 18-200 は、なんだかんだいってレンズ交換の手間を省きたい時は有用でしたからね。

まぁ 今回の裕次郎1さんは「明るいズーム」とのことでしたので。
色々なレンズをお楽しみください^^

書込番号：10959680

[みるとす21]

サイズ的にはちょうどいい	タムロンのズームはコンパクト	A09 75mm F5.6にて(昨年春)	ミノルタAF75-300初期型

裕次郎1さん

なるほど、APS-Cを基準にして考えると、フルサイズのα900は．．．となるんですね。
私は逆にα100で入って35mm換算1.5倍が窮屈でフルサイズ買っちゃったクチでして、
本来の画角で本来の持ち味(酸いも甘いも)を楽しめるのでもうAPS-Cに戻れない、まして
フォーサーズ機を持つ気にはなれません。

タム28-75/2.8は確かに明るいのはいいです。花撮りメインでしたがF2.8開放で撮るようなシーンでは
必ずピンずれしてる個体だったのと、背景に枝があるようなときに汚くボケるケースが多かったので
あまり使わなくなりました。やっぱり24mm始まりが欲しくなりましたしね。


夜の世界の住人さん
タム28-300、18-200ともにα100で使ってました。確かに18-200はAPS-Cではベストマッチですけど、
α900で28-300はアラが目立ってしまいます。

何を撮るのかにもよるかと思いますが画質が悪くては私には900で使う意味がないので
今はまったく使ってません。APS-Cで18-200をつけた方が軽いし、むしろきれいに撮れるのではないかなあ。
300mmはまず使わないですが、ミノルタ75-300の初期型なんて意外とイケますよ。

「手軽に」撮るなら、この間ドイツへAF24-85/3.5-4.5Newを持って行きましたけどこれは十分でした。
これにしたって広角側の歪曲はひどいので、いっそ16-35ZAとか逝くか？と思いたくなりますけどね。

書込番号：10959814

[裕次郎1]

タムロン28-300は使った事がありませんが、D90用（運動会）に28-200を使ってました。ニコン18-200VRを買って写りの差に不要になり、すぐに売りましたが・・・
シグマの24-70 F2.8は値段は届く範囲ですが大きく重い（メイン使用の海外旅行は無理）ので、シグマ50mm F1.4を買いました。
レンズ交換しない派なのでどうも単焦点レンズはにがてです。
タムロン28-75は安かったので買いました。

書込番号：10960342

[かめてん]

これも135ZA

まぁ、夜食でもどうぞ。。。

書込番号：10963727

[夜の世界の住人]

>>裕次郎1さん

実は私も、28-75を売ってしまったのは16-80ZAを購入して、使わなくなってしまったからなんです(^^ゞ
16-80ZAはイイですよね。このレンズのおかげで、他社APS-Cに逝く気がなかなか起きません。
α900の板なのに話がズレてすみません。

>>みるとす21さん

>APS-Cで18-200をつけた方が軽いし

言われてみればそうですねぇ(^^ゞ
なるほど…28-300は画質は良くないんですね。
私はコニミノ18-200を持っていたんですが、16-80ZAばかり使うようになって、28-75同様売却しちゃいました。
しかし、後になって「画質の事を差し引いてもあの利便性の高さ、1本持っておいても良かったかも」なんて思っております。

私がα900購入を考えているのは、大きなファインダーと、「撮ってるぞ」という気分満点アナログ感、というところですので、案外28-300でもいけちゃうかもしれません。
こればかりは買って試してみるしかないですね…(^^ゞ

書込番号：10964237

[裕次郎1]

かめてんさんへ

美味しそうですね！
レストランのメニューでコンデジで写したと思われる暗くて、いかにも美味しくなさそうなメニューを良く見かけますが・・・

2/22が結婚記念日でフランス料理の値段の高い店を予約しているので、僕も挑戦してみます。

書込番号：10964357

[裕次郎1]

満開のまよけの花	魔よけの花	ベリーダンス ISO3200	世界遺産『カッパドキア』

ドバイとトルコ世界遺産の旅９日間にて

書込番号：11122053

[裕次郎1]

24mm	105mm

海外旅行に24-105mmが必要な理由！
同じ場所から写した場合・・・世界遺産『カッパドキア』にて

書込番号：11131827

[かめてん]

海辺のふたり

投稿が少ないみたいなんで貼っときますね・・・α900じゃないと撮れない絵？（でもないかな？）

書込番号：11138506

[かめてん]

＞裕次郎1さん

　別スレに貼られたベリーダンスの写真、
　ダンサーの横のスケベそうな外国人男性がおもしろかった。

書込番号：11138518

[裕次郎1]

これですかね！
すべてタムロン28-75 F2.8です。
出番待ちのダンサーの可愛い娘さん！写してもいいですか？と訪ねたら笑顔で答えてくれました。
それにしても、α900は海外旅行の投稿写真が少ないですね！高くて重くて望遠側が弱いレンズしかないからかも？（タムロン28-300は広角側が弱い）
シグマの24-135 F2.8-4.5を中古で探してますが無いですね！

書込番号：11139363

MemoryStick Pro-HG Duoとα900

[α-7D&α100]

アダプタは付属しません。カメラとPC直結がお勧めです！	残容量を気にしなければ気兼ねなく連写できます	さすがに32GBと16GB両方撮り切ったことはありませんけど	いったん飲み込もうとして一度戻す様子が撮れました

独自規格だからというだけで酷評されることが多いメモリースティック、α900ユーザーでも使用している方はひょっとして少数なのでは？
実は最近はコストパフォーマンスはコンパクトフラッシュと遜色ない（良い位？）です。

性能比較 ----------

コンパクトフラッシュ1種（�@）とメモリスティック2種（�A、�B）とで比較してみました。
�@SanDisk Extreme IV 16GB（公称45MB/s）
�ASanDisk Ultra Pro-HG Duo 32GB（公称30MB/s）
�BSanDisk UltraII MemoryStick PRO Duo 8GB（公称15MB/s）

☆α900でレンズにふたをしてcRAW撮り
　バッファフルまでの連写枚数
　　�@/�A/�B = 15/13（ほぼ14）/13 枚
　バッファフルから完全開放までの時間
　　�@/�A/�B = 6/7/14 秒

α900のバッファは9枚ですから、そこから粘る枚数がメモリの書き込み速度に比例するかなと思ったのですが、�Aと�Bほぼ同じだったのにはびっくりです。
ただ、撮影中に一番困るバッファ開放までの時間が�@と�Aでほぼ同等なのはもっとびっくりでした。
最近は�@と�Aを両方付けて撮影に出るのですが、実際の使用感で言っても「今どっち使ってるかな？」という感じで、性能差を感じた記憶がないです。

☆PCへの転送
　カメラをPCとケーブルで直結して転送した時にWindows7で表示される速度は、�@、�Aともに20MB/sを超えます。�@の方がやや優勢ですが、殆ど変わらない程度の差です。なので、32GB撮り切ったとしても、転送完了まで30分かからないです。

価格比較 ----------

MS：SanDisk Ultra Pro-HG Duo 32GB = ￥11,280（amazon）
CF：SanDisk ExtremeIII 32GB（型落ち） = ￥13,440（ｸﾚﾊﾞﾘｰ、送料別）
　　トランセンド TS32GCF400 32GB 400X　　= ￥15,500（amazon）
　　SanDisk Extreme 32GB 400倍速(60MB/s) = ￥17,930（amazon）
参考：SDHCカード（公称30MB/s）
　　SanDisk Extreme 32GB SDSDX3-032G = ￥15,131（amazon）

cRAWでは約24MB/コマのα900、旅行等でカードの残り容量を気にしながら撮ることがあると思います。
本家のSONY STYLEでは同等品が19,800円と高めですが、SanDisk Ultra Pro-HG Duo 32GBはお勧めです。

私の場合コンデジもW200とWX1になったので、使い回しもできています。
なので今後のαにSDHCのスロット、私には、ですが、全く必要ないですんですよね(^_^;)

書込番号：11078634

[イシマロ]

私は純正のHG32Gを使っています。15000円ほどでした。
そして最も希少であろう、MSしか使っていない人間です……

最近CFもやっぱり必要かなー、と思い始めた矢先のレポートで、MSでもイケるかな、と考えました。
書き込み速度が遅いと感じていたのですが、CFでも僅差なのなら、このままでもよさそうですね。

MSはなにより、コンパクトなのが良いですね。私のは、アダプタも付属していました。
ただ小さすぎて、無くしたりしないか心配です。
そしてなにか、CFの方がなんとなく格好良い……

私が使っている純正品は、価格的にも　SanDisk Extreme 32GB 400倍速(60MB/s)　と大差ないので、
30MB/sの差がどう響くか知りたいです。もし買えたらレポートしてみたいです。

書込番号：11078791

[α-7D&α100]

こういうシーンは「ここ！」と決めて撮るのは難しいので...	連写に頼りがちで...	だからといって必ずしも...	いいものが撮れるとは... 連写に頼りすぎちゃ駄目ですよね...

> イシマロさん

アダプタ込みで15Kなら十分じゃないでしょうか。純正ですし（＾−＾）

小さすぎるのは確かに心配なんですよね。絶対に出しっぱなしにしないとか、注意しないと本当になくしちゃいそうです。

相当連写ばかりしない限り、Pro-HG Duoで何の不足も感じないんじゃないかとは思いますが、コンパクトフラッシュの60MB/s、私も気になっています。
もし物欲に負けて購入されましたら、是非Pro-HG Duoとの比較のレポート、お願いします！

書込番号：11079168

[かめてん]

私もフツーにMS使ってますよー。900には16GのCFと4GのMSで、MSメインですね。あとでDVDにバックアップするとき４Gずつに分ける手間が省けて、CFだとかさばるってそれだけの理由ですが。ちなみにメーカーはサンディスクです。レキサーも持ってますが、同じ規格のものなのになぜかレキサーのほうがあきらかに遅い。相性の問題かなー・・・?

書込番号：11079801

[pugichi]

スレ主さん

私自身は、CFとSMしかない頃からデジカメを使用していまして、その時CFの機種を選択してからの惰性（それだけじゃないけど＾＾；）で、CFのみ使用しています。
どうも、SONY独自規格となるとβテープを想像してしまう世代なので、MSを敬遠してしまうのかも知れませんね。＾＾；
今のところ、フラッシュメモリを使うSONYの製品はαしか持っていませんので、MSを積極的に使う理由がありません。
ノートPCやコンデジもSONY製を使っているのであれば、また選択肢も違ってきたのではないかと思いますが。。。

書込番号：11080662

[α-7D&α100]

> かめてんさん
4GB撮ってからそのままDVD化、マメですねぇ。私の場合はその日の撮影分はその日のうちに、なので容量はばらばら...
最近はバックアップもすっかりサボってます。
レキサー、最近元気ないですよね。昔はサンディスクより格上みたいな感じだったのに...

> pugichiさん
私は最初に買ったデジカメがSONYで、今はもうほとんど見かけなくなったDuoじゃないメモリースティックが最初のメディアでした(^_^;)
その後CFのDimage A2、そしてα-7D... メモリースティックに復帰したのはW200が記憶にない懸賞で当たってからなんですよね。
Pro-HG Duo以下のMSでは速度的にも「うーん」という感じでしたけど、せっかくα900にも700にも「穴」があるので、お守り的に一枚差しておくのも悪くないと思います。
あと、裏面照射のコンデジ、スイングパノラマとか、遊べる機能もついているので、これも一個ポケットに入れておくと楽しいです。
あ、コンデジの焦点域もα900で撮りますか？ 私はαはもっぱら超望遠主体なので(^_^;)
そうそう、うちのVAIOのMSのスロット、10MB/s程度しか出ません... なので、少量の転送限定使用ですorz
SONYにはこのあたりの詰めもしっかりやって欲しいですね！

書込番号：11081750

[真偽体]

α900の場合、UDMAのモード3までしか対応してないんじゃないですかね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Advanced_Technology_Attachment#Ultra_DMA.E8.BB.A2.E9.80.81.E3.83.A2.E3.83.BC.E3.83.89

故に、それ以上の転送モードを持つCF（60MB/s、90MB/s）を使っても、差が出ないのでは無いでしょうか？？

一方でメモステHGは、公称速度30MB/sですが、PCでの実測値だと45MB/s出ます
（私のレビューにアップしてます）


と、αでは高速性を遺憾なく発揮する一方で、サイバーショットでは全然発揮できないのが切ない訳で・・・
10枚連写が売りの○Xシリーズ（HX/WX/TXなど）ですが、どんな高速メモステを使っても撮影後の待ち時間は10秒以上掛かります


α550がSD/MSになってCFを切り捨てた今、CFでは無くMSを選ぶのは有る意味"アリ"かも知れませんね
（α700後継機は、3対応になったりするのかも知れませんが・・・）

書込番号：11085924

[pugichi]

＞α900の場合、UDMAのモード3までしか対応してないんじゃないですかね？

それって、α-7Dの仕様の事でしょうか？＾＾；

α700の仕様：コンパクトフラッシュカード Type I、II（UDMA Mode 5 対応）
α900の仕様：コンパクトフラッシュカード（TypeI/II、UDMA Mode 5 対応）

バッファフルからの開放時間では、かなりの差を体感できますよ。

書込番号：11086110

[α-7D&α100]

> 真偽体さん

仕様のお話はpugichiさんのおっしゃる通りのはずです。
体感上もExtremeIIIとIV 16GB（ducati editionも）ずいぶん違います。
数値は以前計測したような気はしますが、SanDisk UltraII MemoryStick PRO Duo 8GBと大差ない感じだったと思います。

> 一方でメモステHGは、公称速度30MB/sですが、PCでの実測値だと45MB/s出ます
>（私のレビューにアップしてます）

私はα900と自宅のWindows7 PCをケーブルで直結した場合の数値を書きましたが、条件が違うお話ですよね、きっと。

で、αの板でお見かけする時はずいぶん辛口なコメントが多いような印象があるのも気のせいですよね、きっと。

書込番号：11086369

[裕次郎1]

エプソンのp7000で編集するので、CFかSDです。メモリースティクは差し込み口が無いので・・・

書込番号：11105128