α900 DSLR-A900 ボディ のクチコミ掲示板

α99撮影サンプル流出？

[eddsaf]

http://www.sonyalpharumors.com/page/2/
http://imgur.com/a/O4IPF
sonyalpharumorsから
白い建物は何でしょうか

書込番号：15033146

[orange]

中国サイトへのLoginはうまくゆかないし、
読者がアップしてくれたサイトでは画像サイズが小さい（720x479）ので良く判りません。
　　http://imgur.com/a/O4IPF

どなたか、2400万画素の写真を見れましたか？


それと、白い塔はチベットだからラマ教の寺院かも？

書込番号：15033218

[eddsaf]

残り5日なのに、サンプルが見れないのはおかしいですね

書込番号：15037158

[orange]

AlphaRumorsの写真です

α99本体の写真が出ています、AlphaRumorsに。
　　http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-first-sony-a99-image-leak-via-xitek/

いよいよ、ソニー純正のフルサイズ機のお出ましか。
ちゃんと作ってくださいよ。

書込番号：15040775

[ECTL�V]

ビルトインフラッシュには見えないねー。

マウント面から出っ張ってないようだから、
内蔵フラッシュは無しだろう。

あとは後ろさえバリアングル液晶なら、
ミラーアップノブみたいなのもあるし、
これベースに36Mp超にすれば良いだろう。

書込番号：15040993

[dot alpha]

楽しみです。
αのロゴが.. NEX含めてシルバーに統一ですかね。

書込番号：15041113

[小鳥遊歩]

僕も不思議なんです。この画像は本物でフェイクではないと考えているのですが、内蔵フラッシュをポップアップする為のボタンのように見えるものがあるのに内蔵フラッシュではないように見える。するとそのボタンは別の使い道に使われるのか。でも設置されている場所といいボタンも少し横からなんでわかりにくいですが「雷」マークに見えないこともないような気がしてなんかすごく不思議な感覚になっています。

書込番号：15041205

[小鳥遊歩]

ん〜、やっぱり良くみたら「雷」マークではないですね。これは何を発動する為のボタンでしょうね〜、楽しみです。

マウント下側のボディがせり出すようになっているのもちょっと変わってますね。SONYロゴの辺はほんの少しK-30チック？あそこまで激しくはないですが。

書込番号：15041223

[勉強中中]

>>•Built-in flash with guide number of 12

ってありますね。
どんな仕掛けになっているのか興味津々。

書込番号：15041294

[dot alpha]

Built-in stereo mic部が上に迫り出し? ますかね。

書込番号：15041326

[alpha-10]

バランスのとれた形だぁ〜、よかった(*ﾟ▽ﾟ*)

書込番号：15041396

[小鳥遊歩]

なんか上からの画像見たら、あれってマイク？ステレオ？動画使わないから実はよくわかんないんですが、その後ろの部分が面白い形でポップアップしそうですね。こういうやり方も珍しい。萌え〜なアップの仕方だったらすごいかも。

書込番号：15046748

あと一週間ですが

[eddsaf]

NEX-6はリーク画像来ましたが、α99はまだですか？
本当に12日に出るのか心配になってきました

書込番号：15025572

[0カーク提督0]

何月の１２日？

書込番号：15025844

[万雄]

9月12日ですよね。

書込番号：15026220

[0カーク提督0]

笑！笑！
・・・そう思ってはおりましたが・・・

書込番号：15026878

[eddsaf]

α900とさよならするのはつらいけど

書込番号：15027344

[0カーク提督0]

ドリフのエンディング・・・

いい湯だな！ははは・・・ん
さよならするのはつらいーーけどーー。

判りましたよ！９月１２日
アイホン５の発売日ですよ！笑

書込番号：15027532

[めいこうｍ]

こまかいつっこみで済みませんが

＞アイホン５の発売日ですよ！

発表日の間違いでは？発売は１２月ごろ？違ったっけ？

書込番号：15027701

[αyamaneko]

少し前に気が付いた。

利用ガイドのルール、マナー内に
「著作権法上の引用ルールを守ってご投稿ください。
歌やCMソング等の歌詞の投稿も、ご遠慮ください。」

というのが明記(追加)されてる。

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#19

書込番号：15028609

[0カーク提督0]

↑
どうでもいいことは言わない！
規則はあくまで規則！
あまり言うと規則原理主義でこれもテロ！
それというんであれば全ての人に平等に主張しなくてはいけない！
特定の人物や記載が気に食わないからと、持ち出すのはケツの穴が小さい証拠。
↑
（暗に自分を分析してるな・・）
要は見つかんなきゃいい！
先行レア情報話してるスレでとんでもない場違いだよ・・・！
しかも歌とかワンフレーズなら著作権上イインではなかったでしたっけ？
・・・何小節とかあった気がしますが・・。

書込番号：15028773

[0カーク提督0]

http://www.iphone13.com/

アイホン伍は、やはり９月１２日発表ですよ！
全くのうろ覚えで適当に書いたんですが、あってました！
１２月９日の間違いかとか思ったんですが・・・・笑

「１２」って１２日だったんですよ！
ここのスレ主さんと同じ発表方法だ！

書込番号：15028785

[じじかめ]

>何月の１２日？

「あと一週間ですが」と言うことですが・・・

書込番号：15029657

[0カーク提督0]

↑
流石ですね！
ま、斜め読みなもんで・・・笑

書込番号：15029690

[APPLE＋]

9月12日発表、10月下旬発売が有力です。

定価は25万円前後。

同じくクラスの5D3が35万円、D800が28万円
だった事を考えても、ちょうど良い値付けだと思います。

銀塩の頃のクラス分けは、F5、EOS1v 〉α-9 〉F100、EOS3だったんですけどね。

書込番号：15030257　スマートフォンサイトからの書き込み

[TourSharan]

拾いものですが…。
これは99ですかね？

書込番号：15032140

[小鳥遊歩]

ほんとだ、ホットシューがEOSみたい！？

書込番号：15032999

[eddsaf]

ホットシューが今までと違いますね

書込番号：15037175

[0カーク提督0]

そういえばこの男性知ってます！
http://blog-imgs-30.fc2.com/p/w/c/pwcompany/103-02.png
http://www.ntv.co.jp/zip/gatchaman/06.html
この方でしょ！

書込番号：15037700

カール ツァイス−α ＯＥＭ で作るべし

[青ぃ薔薇]

α９９もいいとおもいますが、ソニーがカメラをつくるのはあくまでも金儲け
特にα９９の購入層はとにかくカメラに金を出せるそうであるのならばこれなどいかが？

　カール ツァイス−α　・・・フルサイズ嘘コンパクトデジカメ

主な仕様

　センサーはα９００のものをそのまま流用（あくまでもそのまま！）
　
　レンズは固定で２８ｍｍ　Ｆ２以下　もちろんカール ツァイス社謹製　（ここがキモ）
　　　　　
　ソニーの名前は基本的に出さない。あくまでもＯＥＭ、
　ソニー版を出したとしてもカタログを作るのみでマスコミ発表はしない）

　そしてここが大事、価格は３０万円から４０万円あたり

　動画など無視してひたすら静止画の事のことのみを考える

　２年後あたりにテコ入れで　外装チタン仕上げ仕様　を限定発売

　プレミアム感を出すために、著名人（ブログ等で発信力のある人等）に無償で配り
　イメージアップ

　縁起を担ぐためのダメ押しで、ブログで有名な柔道家の嫁（イーストなんとか）にも
　無償で渡しブログ写真撮りにあえて使ってもらいピンボケ写真をアップして炎上！
　「こんなカメラはもう使いません！！と力強く断言してもらう」


　如何でしょうか？

書込番号：15012556

[カメラ久しぶりです]

コシナ製か

書込番号：15012584

[HT2007]

Panasonic　と　Leica　の関係とはちょっと違う気がする・・・

　

書込番号：15012680

[HT2007]

YASHICA、KYOCERA、CONTAX も消滅したし・・・

MINOLTA の流れなら路線としては Leica じゃないかな？
CL や CLE って名機もあるし・・・

書込番号：15012709

[青ぃ薔薇]

ライカでもいいですよ

書込番号：15012724

[青ぃ薔薇]

シャネルα

ＬＶα

レクサスα

ＡＫＢ４８α

　要するに、その名称を用いることによって売れればＯＫです。
この商品では厳しいと思いますが、ミラーレス一眼ならいけるかもしれません

　特に最後の　ＡＫＢ４８αなんて良いと思うのですが？
１０台買うとコジハルを１時間スタジオで撮影できるようにすれば
あっという間に初回ロットは売り切れ

　ＡＫＢのファンが撮影後カメラをヤフオクに１円出品！
ソニーは売れてＯＫ　ＡＫＢファンは撮れてＯＫ　カメラファンは安く買えてＯＫ

書込番号：15012774

[0カーク提督0]

今一つ意図が難しいな！

書込番号：15012822

[青ぃ薔薇]

0カーク提督0さんご無沙汰です

実は書いた私もそう思いました。
２つの論点をごちゃまぜにしてしまったことです

言い換えれば、ジオン軍のモビルスーツをみんな赤く塗っちゃえば塗装だけでパワーアップするということです。（ますます分かりにくい）

論点�@　α９００のセンサーを再利用して高性能コンパクトカメラを作る（Ｋ社Ｎ社じゃ出来んでしょ）・・・・フルサイズ機のイメージを壊すから

論点�A　ブランドイメージを上手く使って　ブランドに弱い層を取り込む



こんなとこです。ただ�Aの方は、ソニーのミラーレス一眼で展開してみます

書込番号：15012924

[松永弾正]

テコ入れついでに“ビオゴン”“ホロゴン”なんて入れたらその価格でもいけるんじゃない？
ってか、α900の後継機をコンタックスのブランド店を買って“RTS4D”なんて感じで出したら売れると思うよ。

書込番号：15013473

[松永弾正]

訂正
ブランド店→ブランド名

書込番号：15013510

[ECTL�V]

何でも赤くすればシャアになるわけでもないだろうが。

そもそもシャアアズナブールかキャスバルか不明だし。

ツァイスだとかLeicaだとか
バセロンやロレックス張りの旧式ブランドではだめだ。
グランドクオーツスーペリア並みの技術的なSONYブランドを確立してその後だね。

さっさと1億画素売り出して、
NやCが口あんぐりしてる間に２億画素まで行けば、
もう並ぶ者はいないだろう。

書込番号：15014336

[バカちゃん]

なんでレンズ固定でαなのか？
そもそもαついちゃったらブランド力下がるだろ？
３０万、４０万とか言ってるが３，４万がやっとだぞ

書込番号：15014452

[青ぃ薔薇]

３〜４万円なら徹夜で並ぶのでは？

書込番号：15014543

[静的陰解法]

OEMも何も「minolta」でいいんじゃないの？

書込番号：15014716

[星ももじろう]

ソニーはムービーのレンズでつアイスと提携していましたから
ミノルタから譲渡されてもライカとは組まないでしょう
私は900購入時点から西ドイツ製カールツアイスを付けて使っていますよ
ソニーの「ちくわ」を切ったようなデザインは好きではありません
なんといっても、老舗のレンズがいいです

書込番号：15015860

[MP100]

コニカミノルタなら会社として存在してるが、ミノルタは既に存在しない。
存在しない会社名のブランド使ってどうするんでしょうか（笑）
譲渡元の会社名と一体になったブランドは買収するケース以外は使いませんよ。
コニカミノルタに再譲渡してもブランドとして使うのはコニカミノルタでしょ。

書込番号：15016412　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶柱３本]

チクワのデザインがカッコいいと勝手に思っていましたが違うの？

写りはもちろんですが
どのようなレンズ形状が良いのでしょう

書込番号：15016457

[青ぃ薔薇]

星ももじろうさんならいくらなら買いますか

書込番号：15016570

[星ももじろう]

どの企業も金儲けですから仕方がないですね
ライカの紀元を知らない人がライカはいいと言われますが現在の135サイズのフィルムカメラを作ったのは誰だと思いますか、ツアイスにいたオスカーバルナックさんが引き抜かれ映画用フィルムを使い制作したとあります：おおもとはツアイスにあったのです今でこそ大きな顔してますが
バルナックさんがいなければどうなっていたでしょうかつアイスの技術もだいぶ盗まれたでしょう
コニカミノルタもソニーに譲渡しましたけれど特許権までは売り渡していないのです
ソニー「みのるた」で作ったつアイスはただでもいりません
ドイツの職人がドイツ本国でドイツのしょうざいで作ったツアイスが本物です
あとはOEM性能は一緒でも格は、一ランク下がります
自動車のようにダイハツが作ってうれば安くとよたにOEM供給したら高くなるということはありません
ソニーツアイスは買いません

書込番号：15022030

[バカちゃん]

＞３〜４万円なら徹夜で並ぶのでは？

どこに並ぶ出のでしょうか？
質屋でしょうか？マップの買い取りセンターでしょうか？　笑

すでに言われてしまいましたが
コンデジやハンディカムにライカだのツアイスだのついていますが
アレに何十万も金出す物好きいますかねえ？
サイコーサイコーとのA900ですが現実は20万でも売れなくて
こんなの赤字でやっとられんわーー、と、いきなり販売中止。
それをコンデジで出したところでいくらで売れますかねえ？

書込番号：15023747

[青ぃ薔薇]

タダでも要らないのなら仕方ないですね

高性能レンズ＋フルサイズのセンサーのデジカメが実売￥２９，８００−

いっそのことシグマからＯＥＭで出しますか？　ＤＰ−α　なんてね

書込番号：15023874

[みるとす21]

アッベ廟、プラナー80mmつきハッセル500CMで	ド逆光でコントラストの落ちないコンデジが他にあるかと

スレタイにツァイスってあるから何事かと思えば、嘆かわしい。
アッベ先生も草葉の陰で泣いておられる。たぶん。

ハッセル・ツァイスもツァイス・イエナもヤシコン・ツァイスもソニー・ツァイスも、
中判からコンデジまで使うけどはっきり言おう。どれもスゴイよ、それなりに。オールマイティとまでは言わん。



知らん人もいるだろうから言っておくがツァイス教信者ではない。伝道師だ！．．．元だけど。

書込番号：15027063

[青ぃ薔薇]

ソニーがフルサイズセンサーんぼコンパクトカメラを発売するようですね

売り出し価格が２０万円台

売れるはずないですよね？

せいぜい２満五千円がいいとこでしょ（笑）

書込番号：15056548

[青ぃ薔薇]

皆は知らないと思うのだが、ＳＯＮＹには２の矢、３の矢があるんですよ

書込番号：15076449

[ECTL�V]

それは、楽しみ。　なんなんですか？

内緒にするから教えてね。

書込番号：15080883

[青ぃ薔薇]

ECTL�Vさん

あまり詳しく書くとお縄になっちゃうから

２８ｍｍ　と　３５ｍｍ　は御愛嬌ということで






あとのほうはどうでもいいや　　・・・・・　カメラは商品なんだよ、売れてナンボ（笑）
あなたの名前αでも１０００台買ってくれればつけるのが世の中っていうもんなの



センサーのこと書こうと思ったけど、また次の機会に
ECTL�Vさん楽しみにしてね

書込番号：15082202

[ECTL�V]

あの３５ｍｍはもともとEマウントで、
ねじ1本外すとくるっと外れるだろ？

あれじゃバレバレだよー。

書込番号：15082696

[青ぃ薔薇]

シャネルとＡＫＢ、企業にとっては共に付加価値を付けるための強力な道具です。

ＡＫＢに反応するよりα９００が何故売れなかったのか？それを考えればおのずと分かるでしょう！

書込番号：15161965

14ビット化おめでとう

[aclick]

まだ、噂段階ですが、α99、14ビット機になるようですね。
他社より、大分遅れましたが、αもやっと世間並みになるようですね。
赤飯を炊いて祝ってあげようかな。
かなりの方が、D800へ行ってしまった後のようなので、どれだけ売れることか。
α77の失敗もあるので、今度は慎重に、チェックをして出すとは思いますが、TLMの影響で、ローライトの撮影時、周辺部に、池に石を投げ込んだときの波紋のような、干渉縞が出ないことを、切に願っております。
発売が、シーズンオフなので、じっくり、性能を確認して購入を検討しようかな。
EVF、α77のものより、暗部のつぶれが改善されていると、うれしいのだが。

書込番号：14993413

[あふろべなと〜る]

まあ、出るのが１年遅いなああ
普通にα７７のフルサイズ版てだけのカメラを１年前に出さなきゃだめでしょ

ＴＬＭの正常進化を模索しているようですが

http://digicame-info.com/2012/08/post-411.html

とにかく展開が遅すぎる…

書込番号：14993423

[高山巌]

aclickさんの強い熱意が、やっとソニーに通じたのかも知れませんね。

Ｍモード時のISOオートは、どうなるだろう？　あと数年かな。

書込番号：14993432

[松永弾正]

僕個人としては肩のサブ液晶で常時露出補正値を確認出来るように表示してほしい。
ほとんどAV＋露出補正なので前ダイヤルに絞り。後ろダイヤルに露出補正を割り振ると、ファインダーとメイン液晶でしか確認できない。
これが僕個人としては少々不便。

書込番号：14993505

[じじかめ]

オリンピックでの競合を避けたかったのかも？

書込番号：14993607

[MP100]

失礼ながら馬鹿みたいと存じます。
ニコンやキヤノンでは搭載されてたし、当然Kissにだって搭載されてた。
画像やプリントを見て14bitか12bitからのＲAWから現像したかどうかなんて見分けがつく人はいないでしょう。
全く自己満足の世界ですね。

書込番号：14993618　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCぱこぱこ初心者]

やっと14bitになりました。めでたいことです。私の感想ですが、フォトレタッチしたときの画像の粘りが違います。
違いがわからない人もいるようですけと。

書込番号：14993753　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

１４ｂｉｔＲＡＷ現像から１６ｂｉｔＴＩＦＦに変換して、
フォトショップでレタッチするなら、意味ありますよ。
プロ用途ならふつうでしょ。

書込番号：14993756

[小鳥遊歩]

このクラスの機種を購入するゾーンのユーザーの一定層が気にする事象ですのでセールス的には14bit対応した方がいいと思います。

書込番号：14993870

[MOXL]

12bitか14bitか、16bitか、それらの効用を含めて、全然、分かりません。
トリミング、塵取り、傾き補正、レベル補正しかしないし、プリントはプロに依頼するので…。

書込番号：14993887

[夜の世界の住人]

ともかく、おめでとうございます。
>>aclickさん

書込番号：14993942

[guu_cyoki_paa]

α900って12ビットなの？　　（+_+）
14ビットになるんなら2ビット増えるだけだから、ちょびっとじゃないの？　(・ ・；))。。

書込番号：14993946

[某傍観者]

>14ビットになるんなら2ビット増えるだけだから、ちょびっとじゃないの？　(・ ・；))。

　F1.4のレンズからF1.2のレンズって0.2減るだけだから、ちょびっとじゃないの？　(・ ・；))。

　と同じレベルでたいへん

書込番号：14993996

[夜の世界の住人]

ちょびっとでもいーの（笑）
「目の前の光景をキレイに残したいな−」って事に対するこだわりは、どんな小さな事であっても。

ついでに申し上げると、数字的には結構ちょびっとじゃないのでは？

ともかく、それにモンモンするのも楽しみのひとつなんだから。
いーのです（笑）

書込番号：14994011

[guu_cyoki_paa]

うわ。　　(゜ロ゜) 　前のレスして、お洗濯おわって来てみたら、
さっそく2bit釣れちゃってる。　　(^ー^* )
食いつきがいいね。　　(=^_^=)

書込番号：14994067

[東の島]

7DIIを待っていたのですが、このスペックでこの価格って凄いですね。（あくまで噂の範囲で）

うーん。

うーん。

でもレンズがなあ。24-105mmみたいなのが出ないのだろうか。

書込番号：14994099

[キヤプテン御手洗]

>池に石を投げ込んだときの波紋のような
断続的に投げ込まないとだめですよ＾＾；

書込番号：14994117

[orange]

14ビット化は喜ばしいことですね。

α99の発表は9月12日の予想。（NEX-5Rは今日発表予想）
AlphaRumorsにSR5でα99のスペックが掲載されています。
　　http://www.sonyalpharumors.com/sr5-full-a99-specs/

残念なのは　102点AFポイントが実は全点クロスではなく、クロスはたったの11点だけです。　あれー、102点全点クロスはぬかよろこびだったのか。
クロス11点はα77と同じですね。AF点の総数はα77の19点から大幅増で102点になった。これで連射時の2枚目以降の鳥への追従性は上がるのかしら？（良くなっていてほしい）

それと連写は秒10枚とキヤノン１Dxの秒12枚には及ばず、これも残念。
やっぱり連写機としてはα77を使うしかないのかな。
それと、ISOは50-25,600はよいのだけれども、拡張で10万ISOはどうなったのだろうか？　これも取りやめた？　そりゃー無いですよ、ソニー様。10万ISOクラブへの3番目の仲間入りをしてほしいですね。
ノイズまみれでも10万ISOになっていてほしい。記念写真としては何も映っていないよりもノイズがあるが映っているほうが良いですから。


AlphaRumors に掲載されたα99スペック一覧です：

24.3 Mpx Full frame CMOS Exmor sensor
SLT technology
New Bionz imaging engine
14 bit RAW recording
10 fps
ISO 100 up to 25.600
50 ISO extended (with lower dynamic range)
102 AF point AF (11 cross).
AF range
MF assist
Dual Phase detection system (with AF phase pixels on sensor)
30 sec and 1/8000 maximum shutter speed
Time Lag 0.05 sec.
Shutter life guarantee of 200,000 cycles
2.360k OLED electornic viewfinder
3″921k LCD with same tilting system of the A77
Full HD video recording at 1920×1080/60p AVCHD format
HDMI output
Built-in stereo mic
Built-in flash with guide number of 12
Auto HDR capability
New multi-segment low pass filter
Photodiode expansion technology
Light concentration technology
Selective noise reduction
Ultrasonic anti dust system
In body image stabilization
Two memory slots: SD and SD+MS cards
USB: 2.0
Announced on September 12, 2012
Available in stores in late October 2012
New accessories to be released with the a99: battery grip, flash, remote control, microphone etc.
Very light, weather sealed magnesium alloy body.With 730 g this is the lightest FF body on market!


ひとつ気になったのは　Selective noise reduction　とは何でしょうか？
まあ9月12日になれば判るので、ゆっくりと待ちましょう。

書込番号：14994145

[東の島]

皆さん望みが高いですね。

FF 24MPで10fpsなんて、今まで世の中に無かった機種ですよ。

それが2800ドルなんて。。

驚愕のコスパです。

AFに関しても、Dual Phase Detectionと書いてあるので、単純にクロスの点数が少ないからガッカリという訳ではなさそうです。


何にしても、orangeさんが仰る通り、9月の発表が楽しみです。

書込番号：14994182

[夜の世界の住人]

＞Selective noise reduction　とは何でしょうか？

「ノイズリダクションを切ることが出来る」かもしれないですね。

書込番号：14994183

[星ももじろう]

1bit増えると階調は倍さらに1bit増えるとまた倍ものすごい階調
表現になりますね
L版印刷で見分けつくでしょうか？
22ビット機も使ってますが
よくわかりません
最終的には8bitで記録されると言われる人もいました

書込番号：14994192

[さすらいの「Ｍ」]

２２ｂｉｔって　ペンタのだと思いますが、ＲＡＷは１４ｂｉｔ記録ですよ。

http://www.pentax.jp/japan/products/k-5/feature_1.html

初期の商品説明では誤解が生じるので、２２ｂｉｔの件は削除されていますが、
段階が違うので、最終階調だけの表記にしたのでしょうね。

ふつうのディスプレイが８ｂｉｔで表現しているだけで、１０ｂｉｔの再生環境があればもっとキレイに表示できます。

大は小を兼ねるの発想で記録しておけば、未来も明るい？（笑）

書込番号：14994272

[あふろべなと〜る]

問題は１０ビットのディスプレイが出たとして人に差がわかるのか？
といったとこでしょうね
一応…
８ビットでも人間の目の限界を超えているとされてますので…

高ビット化は現像のためだけという話
まあ高ビットのＴＩＦＦからのレタッチでももちろんメリットありますよね

書込番号：14994365

[写画楽]

こんにちは
素直に祝福してあげたらいいと思うんだけど^^。
買いそうももない人が今サラダだの言ったってw・・・・

書込番号：14994383

[をーゐゑー]

α99に関しては私はいつものとおりのレスで。

「がんばって貯金します」

書込番号：14994503

[orange]

東の島さん
>>皆さん望みが高いですね。
FF 24MPで10fpsなんて、今まで世の中に無かった機種ですよ。
それが2800ドルなんて。。


確かに。
最高速の1Dxは60万円するにもかかわらず、1790万画素ですからね。D4も1620万画素。
α99は噂どおりに出れば2400万画素と画素数が1Dxの約35%増、D4の約50%増と大きいですものね。
AF点だって102点は1Dxの62点やD4の51点よりはずっと多いですね。ただ、クロスAF点は11点と少なく、1Dxの41点には遥かに及ばず、４Dの15点とチョボチョボですね。
今回からは新規に像面位相差センサーが付いている（個数は正確ではないが90点くらい？）
このDual AFで史上最速のAFになるらしい。

ビデオは、フルサイズ世界初の60p録画が可能になる。（数百万円プロ機の35mm動画センサーはAPS-Cサイズです、もっと高い数千万円機は知りません）

言われてみれば、すごいですね。
25万円になればさらにすごい。
これは買いかな？　NEX-VG900よりもこちらの方が良さそう。
あと数週間、　
　　ゆっくりと待ちましょう。

書込番号：14994543

[東の島]

orangeさん

ですよね。

ただ、1DXが売れるのは主にレンズのせいだと思うのです。
Canonの望遠レンズ群の性能はハンパ無いので（ここでレンズの話を持ち出すと、身も蓋もないですが）

Rumor系の掲示版に望遠ズームや望遠単玉が噂があったので、Sonyも準備はしているのだと思うのですが。さて。

書込番号：14994568

[ムアディブ]

フォーマットが2bit増えたから喜ぶってのは意味がわからないけど、センサーダイナミックレンジが単純に言ってNEX7なんかに比べると1bit増えるんで、14bitが適切でしょうね。

といっても最終8bitなら6EVの余裕なんで、果たして補正で+6EVなんて必要なのかどうか、、、

一部の色を強調する場合はいいかな?

書込番号：14994657

[子怡]

＞New multi-segment low pass filter
　Photodiode expansion technology
　Light concentration technology

ソニーの場合特許がいっぱい出ているので、どれのことかわかりませんが、新しい仕掛けが色々あるようですね。

書込番号：14995266

[alpha-10]

25万やそこらでイイ物が出来るとは到底思えないね
買うつもりではあるが、チョット萎えたな〜

書込番号：14995442

[たけうち たけし]

なんか勘違いしている人がいるような気がするけど「レタッチも補正も何もしなければ」
8bitも、16bitも、違いはないよ。違いが分かるとか以前に、完全に同じ。
もし違いが分かったら、そりゃプラシーボ効果だw

なにしろ、表示してるモニターは8bit (8*3 で 24bit Color)だからね。
元が8bitだろうと12だろうと14だろうと、同じデータが表示されるだけ。
ごくごく一部の特殊なソフトとハードをセットにした環境を別にすれば。

印刷も、ほぼすべてのプリンタがドライバレベルで24ビットまでしか対応してないので同じ。


つまるところ、14bitの恩恵というのは、
「あれこれ弄り回した時のデータ損失耐性」なので、
RAW現像しない人、補正しない人とかにはまるで関係ない。
でも弄る人にとっては損失が少ないというのは重要なことだろう。

もっとも「多ビット化してないから､この機種は画質がダメだ」的な事言ってる奴も
何も分かってないアホチンだけどね。

書込番号：14995494

[星ももじろう]

14ビット機もほかに持ってますけど
とってだしJPEGだから恩恵もないし
メーカーの技術の誇示ですね
競争してどんどん良くなることはいいことです

書込番号：14995530

[orange]

>>つまるところ、14bitの恩恵というのは、
「あれこれ弄り回した時のデータ損失耐性」なので、
RAW現像しない人、補正しない人とかにはまるで関係ない。


まったくそのとおりです。
3年前、ニコンD700が出始めた時に、D700のスレでまじめに話題になりました：12ビットと14ビットでは違いが判るのかと。
種々の意見が出た結果、最終的には、RAW現像で大きく画像を変化させる時以外には効果は認められないだろうと言うことに落ち着きました。
RAW現像の　のりしろ　としてしか意味が無くても、それを安心と思う人には良いのです。
JPEG撮って出しだと、何も関係が無いですね。
ソニーのHDRのように、ダイナミックレンジを広くなる処理をして、表示するときにそれを圧縮する方式でしたら変化はあるのですが、14ビットではそのよう事も行っていないはず。

いずれにせよ、他社の対抗上14ビットは必要です。
カメラが成熟してくると、機能の○Ｘも重要な競争点になりますから。

まあ、α99の成熟度を待ちましょう。

書込番号：14995995

[PCぱこぱこ初心者]

14bitかが無意味のような意見に意味があるのだろうか？

書込番号：14996101　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

１４ｂｉｔＲＡＷ機も　１６ｂｉｔＲＡＷ機も
要る人は要ります。
要らない人は、１２ｂｉｔに落とせばよいだけ（出来ない機種は仕方ない）。

書込番号：14996199

[ぴっかりおやじ]

14ビットと12ビットの違いは分かりませんが、階調が良くなると言うことは、フルサイズの表現力も含め、朝日夕日が今までより赤く粘ってくれるのでしょうか。肉眼で赤くてもカメラで撮ると黄色かったりするので。

連写が秒10コマで残念と思いましたが、α77は8コマですからね。AE固定で12コマ。これがすべて設定可能で10コマならすごいです。AE固定で16コマとか、解像度を落とせば連写コマ数が上がるなんて設定があったりして。
さらに連続撮影枚数が増えていたらなおうれしいです。

α77を下取りに出して買うか、買い増しか迷います。
最近α77が使いやすくなってきたので････・。

発表されたらすぐに買いたいのですが、α77のファームアップの噂もありますし、少し様子見でしょうか。
結局先立つものですね。

書込番号：14996206

[けーぞー＠自宅]

RAWのデータフォーマットが14ビットなります。
というだけで、データに意味のある14ビットが格納されているかどうかは別問題のような。。。
JPEGじゃなくてJPEG2000でしたっけ？ビット長が任意なのは。。。
そうするともっとメリット出てくるからも。。。
でもどうやって鑑賞するのかは、これまた別の問題ということで。。。

# IPアドレスが64ビットになるのはいつの時代なのか。。。IPv6元年は今年？

書込番号：14996592

[BABY BLUE SKY]

言葉尻の問題のような気もしますが

8bit出力だから意味がないということはありません
RAW記録時点のそのままの数値で出力したら暗くって見れたもんじゃありません

真ん中あたり掴んでグワっと持ち上げてやっとこさ
皆さんが良く見ている画像になっているわけで
「撮ってだしjpeg」の時点で物凄く弄られているデータですから
もちろんそれだけでなくＡＷＢを働かせるだけでも
結構な編集相当になっている場合もあります

ですのでS/Nが十分ならばbit深度はあったほうがいいです

前にやりましたが（5Nのスレかなんかにアップしましたが）
実際14bit機の生の値をプログラムで12/14してやって比較すると
目視確認できるレベルでシャドーに差が出ました

書込番号：14996767

[ムアディブ]

撮影したときのISO値でダイナミックレンジが12bit越えてるなら14bitに意味はあるでしょ。

メーカもバカじゃないから、意味があって14bitにしてると思うけど。

>実際14bit機の生の値をプログラムで12/14してやって比較すると
>目視確認できるレベルでシャドーに差が出ました

そういう話は、カメラ限定してISO値とかも限定しないと色々と誤解が生まれると思う。それとどういう操作したら差が出たのかとか、それが有意な差かどうかですね。

記事探せばいいのかもしれないけどキーワードもわからないし。

書込番号：14996920

[たけうち たけし]

＞BABY BLUE SKYさん

> RAW記録時点のそのままの数値で出力したら暗くって見れたもんじゃありません
> ですのでS/Nが十分ならばbit深度はあったほうがいいです

いや、その話に関係しているのは、カメラ内部で現像処理する場合の
ビット深度だよね。。

「センサーの出力ビット幅」と、
「RAW記録時のビット幅」と、
「カメラ内部の現像処理でのビット幅」
この三つを、ごっちゃにしてるっしょ。。


これらは、上のPentaxの話（カメラ内部 22bit処理、RAW14bit記録）でも分かるように
イコールじゃない。これらは切り離して話さないと
話がアサッテの方向に行く

ついでにいうとカメラ内部の画像処理が何ビット幅で行われているかは
メーカーが公表しない限り分かりまへん。

書込番号：14996922

[BABY BLUE SKY]

>この三つを、ごっちゃにしてるっしょ。。

いいえしていません

まずペンタックスの22bitADは全く関係がありませんね
そもそもAD変換は済んでRAW記録されたものが14bitになっているという
スレですから
RAWのbitmapが14bitということです

そして現像処理をどこで行うかも関係はありません
狭い空間でやればbit落ちが発生し悪くはなります
しかし広い空間で行ったとしても新たな階調が
発生するわけじゃありませんから良くはなりません

どちらにせよRAWバイナリから見れば大きな変更が行われます
出力8bitだからといって14bit化に意味が無いなんて
絶対に言い切れません

書込番号：14997006

[たけうち たけし]

BABY BLUE SKYさん

> 14bit化に意味が無いなんて

俺はそんな事は言ってないよ。ひとっことも。まったく。むしろ重要だろう、と言ってるんだが。


> そして現像処理をどこで行うかも関係はありません
> 狭い空間でやればbit落ちが発生し悪くはなります
> しかし広い空間で行ったとしても新たな階調が
> 発生するわけじゃありませんから良くはなりません

あれ？なんでソーユー返事が来るのかイミフなんすけど。。
「どこで行うのか」なんて、ことはハナから問題にしてないし、
「狭い空間でやる」なんて話もしてないんすけど。。
（むしろ「広い空間で処理する」話をしてるんだが）

「現像処理の間のビット幅」と言ってるだけなんだけど、わかりまへんかね。
カメラ内部でjpeg現像を行う場合は、当然「現像処理はカメラ内部」だろう？
「現像とデータの補正を行うあいだ、多値を維持してれば、元データの精度は失われない」って事を言ってるだけ。
補正というのは、例えばトーンカーブやレベル補正やHDR。

つまり、あんさんが言った「真ん中を掴んで、ぐわっと持ち上げる処理」とかを行っている間、
多値(16や20bit等)を維持してることが重要って話をしただけ。
それが「現像処理を行う間のビット幅」。
それと「RAWのビット幅」は話が別だからごっちゃにしないほうがいいと言ってるだけ。

ここまで言って分からないなら、残念な人って事で諦めるが。。

ようは「いじくり回す間、その過程で損失を起こさないためには、いじってる間、
多値を維持しているのが重要」だって話。



なんか突っ込んだ話をするとどんどん誤解が広がりそうなんで、
とりあえず、別に俺は14ビット化に意味がないとは思ってないし､
意味がないとも言ってないって事だけ、理解して欲しいっすね。

書込番号：14997164

[BABY BLUE SKY]

>とりあえず、別に俺は14ビット化に意味がないとは思ってないし､

んじゃただの誤解ですね

計算過程で落ちないようにしたほうがいいのは当然ですね
なんの異論もありません
もしカメラ内現像でそういう自体になっているなら
由々しき自体です


RAWバイナリがどういう状態なのか見たことないのかと思って
お見せしようとαのRAWの生データを画像化しはじめちゃいましたよ
どうやら不要なようですね

書込番号：14997202

[たけうち たけし]

ええ誤解っす

俺が言ったモニターが8ビットなので云々というのは
「データを弄らない人には」関係ない(恩恵がない)、という話っすからね。

書込番号：14997217

[BABY BLUE SKY]

>「データを弄らない人には」関係ない(恩恵がない)、という話っすからね。

データを弄らないというのが

例えばRAW現像ソフトのデフォルト出力という意味であっても
RAWバイナリの状態から見れば「かなり曲げたり伸ばしたりしてる」
状態だということは承知された上でですか？

書込番号：14997272

[たけうち たけし]

RAW現像している時点で「弄ってる」っしょ。。

俺もRAWの生データを自作のプログラムで吸い出して
見たことあるけど、ほとんど真っ黒けだったし色もスゲーおかしかったからね。
つーか、そんな揚げ足とるような話、続けたいんすか？

書込番号：14997281

[BABY BLUE SKY]

「RAW現像した時点で」がカメラ内現像(jpeg出力)も
現像アプリストレート現像も含むというなら異論はありません

でもそれだと結局全員じゃないですか？

書込番号：14997351

[たけうち たけし]

もうめんどくさいんで、なんでもいいっスよ（´ロ｀；）　

書込番号：14997434

[orange]

でも14ビット、有って邪魔にはならないよね。
私は歓迎いたします。　画質面でプラスになることはあるが、マイナスにはならないから。
データ量もちょこっと増えるだけだから、大したことはない。

書込番号：14998786

[星ももじろう]

とりあえず鑑賞するにしても
テレビは1920X1080ですからそれ以上の表示はできず
もっとピクセルの多いもので見ればですが
まあライバルとの対抗措置
動画が入ればわれも我もとついてしまった
ついていれば不要ではありませんが
どこまで果たして伸びるでしょうか
RAW22bit機なども現れるかもしれません？

書込番号：15002408

[orange]

あら！　　ソニーの2400万画素センサーを使うニコンD600は内部処理は16ビットらしい。ソニーのα99の内部処理はどうなんだろうか？

D600の予想
　　2400万画素ソニーセンサー
　　16ビットのイメージ処理（注：D800 や D3200も16ビット処理はあるが、RAWは14ビットまで。たぶんD600もRAWは14ビット）
　　プラボディーでマグネシウムは上面のみ使用
　　ISO100-6400（Hi2で25,600）
　　39AF点（クロスは9点）
　　1/4000秒まで
　　秒5枚連写
　　$1,500　（安い！）

ニコンは安さ勝負でシェアーアップを狙っています。　世界シェアでソニーに追い上げたれているので、ここにきてシェアー競争を始めたようです。（コンデジを含めるとソニーが世界シェア2位です）
ユーザーにとってはありがたい事ですね。
そのうちにニコンはソニーセンサーを使った低価格高性能静止画カメラメーカーになるのでは？これはこれで良い事です。
もしD600が$1500なら、日本円換算で12万円ですから、APS-C並みの値段です。
シャッタースピードが多少遅くても眼をつむって買いたくなる価格ですね。
しかも中身は立派なソニーセンサーですから。

まあ、各社は特徴を出して、販売攻勢を仕掛けてきますね。
ソニーもここで頑張らないといけません。α77の様な失策を繰り返せば振り落とされるだけですよ。
ともかく、α99のスーパーな機能を待ちましょう。

書込番号：15002561

[小鳥遊歩]

D600が16bitになったら、aclickさんはまっさきに購入され、きっと5D3やD800の掲示板で14bitじゃダメと言って下さるでしょう。よもや14bitもあれば十分とはおっしゃらないと思います。

なんせ、それじゃあ12bitもあれば十分とおっしゃっている方々と同じになってしまいますので。

書込番号：15003136

[さすらいの「Ｍ」]

Ｄ６００・・・内部処理は１６ｂｉｔです　ですぞ。
一般的に最終出力よりは階調多いでしょ。
Ｄ３２００みたいな１２ｂｉｔ圧縮ＲＡＷだけだと　えっ？　てなりますが．．．
ロスレス圧縮１４ｂｉｔＲＡＷを普及させましょう（笑）

書込番号：15003174

[pote-pote]

Nikonは確かD2Xの頃から内部処理は16bit処理、RAW記録は14bit（一部機種を除く）だったと思いますが、私の記憶違いかな。

PENTAXの22bitと同様に、ややこしくなるから最近は製品カタログ上から削除された？

書込番号：15003316

[小鳥遊歩]

さすらいの「Ｍ」さん、なんだ、内部処理か、、、。それならペンタの22bitみたいなもんか、、。

書込番号：15003376

[あふろべなと〜る]

Ｄ６００のつまらんとこは超高感度を封印したとこだな

普通にＩＳＯ１０２４００できるだろうに…
高感度番長を目指して欲しかった(笑)

書込番号：15003397

[orange]

>>Ｄ６００のつまらんとこは超高感度を封印したとこだな

それが疑問なんです。
もしかしたら、古い2400万画素センサー（D3x・α900用）を手直しして使うのかな？
それなら、開発費を回収できているので安く販売できるし、ニコンも12万円機でISO10万まで出すと下剋上になるので、これを回避できる。双方ハッピーです。
新しい2400万画素センサーは像面位相差AF付きでしょう。　でもニコンの2400万画素にはそれが付いていない。
なんかおかしいのです。
あるいは、他のセンサーメーカーの安売りセンサーを使う気になったのかも？もしそうなら、画質は知れている。安かろう悪かろうになるから。
α900・D3xのセンサーのマイナーチェンジなら、画質は良い。単に高感度が悪いだけです。

書込番号：15004002

[pote-pote]

>orangeさん

　少し前にアプティナがNikonのフルサイズ用のセンサーを受注したと言う噂が在ったので、今回は其の噂のセンサーかもしれないですね。

　SONYの2400万画素のカスタマイズ品の可能性も否定出来ないですが。

書込番号：15004258

[さすらいの「Ｍ」]

Ｄ４が　１６ＭＰで　１２８００
Ｄ８００が　３６ＭＰで　６４００

さて、２４ＭＰのＤ６００は　どうします？

ニコンは拡張ＩＳＯを宣伝に使わないけど、実質一段上のこともある。

書込番号：15004331

[あふろべなと〜る]

個人的には実用感度がいくつまでかよりも
拡張感度がどこまで設定できるかが重要だからなああ

実用感度がＩＳＯ６４００までで拡張で４段増感でいいのに♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15005698

[けーぞー＠自宅]

パソコンで現像するときにグンと重たくなるんだろうか？

RGBの各輝度は最終的に整数に丸められるんだろうけど、
演算途中ではdouble型の64ビット長の倍精度浮動小数で扱っているのかな？
ひょっとしたら32ビット長の単精度で行なっているのかな？

最近パソコンを買った人はintelでもAMDでもCPUにAVXが載っている可能性があります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Streaming_SIMD_Extensions#Intel_AVX

これを活かせば（活かすかどうかはソフトウェア開発者、マイクロソフト、
PCの使用者次第）、快適になるのか。。。

＃やっぱり新しいPCも買えってことか？？？

書込番号：15006731

[orange]

>>連写が秒10コマで残念と思いましたが、α77は8コマですからね。AE固定で12コマ。

少し前のスレなのですが、未だにα77の連写を知らない人がいますので補足いたします。

α55からは、αの連写は、1枚毎のAF&AEになっています。
AE固定の連写はNEXです。コントラストAFでは、10枚連写のAFは不可能です。これはパナも同様に不可能です。
でも、新しいNEX-5Rや6では、像面位相差AFが併用されるので、可能になるかもしれませんね。

α77は、当然ながら秒12枚連写で、1枚毎にAF&AEします。
制約は絞り値を指定出来ない点だけです。F3.5もしくはレンズの開放値に固定されます。絞り値を自由に設定するには秒8枚連写になります。ここまで落としても、7Dと同じ連写速度であり、D7000よりは速いのです。さすがはスピードのα77です。

絞り値固定の連写は、ある種の欠点ですが、利点もあります:
1.低価格になる。10万円以下で秒12枚連写ができてしまいます。キヤノンは60万円必要です。
2.全てのレンズで秒12枚連写できます。これは画期的な発明です。キヤノンは100万円レベルの大砲レンズしか秒12枚連写にならない。絞り開閉が間に合わないから。

α77はレンズ込みで十数万円で秒12枚連写ができる、貴重なカメラなのです。脅威のコストパフォーマンスです。
さすがソニーだ。

書込番号：15015964　スマートフォンサイトからの書き込み

[その先へ]

動体撮影時に絞り値固定でも良いが、普通はAv・Sモードで撮影するのが普通ではないだろうか？
露出のために、絞り固定でシャッター速度が勝手に切り替わるようでは、スポーツ撮影時に大いに
困るんだがな、オレンジさんよ。

JPEG・RAWに関わらず秒12コマ連写は良いが、わずか1秒少々で連写は息切れ。細切れのファインダー
ビュー、12コマ時はまともにピントが合わなくても連写が優先だろ？　さらに秒8コマモードも肝心の
動体予測性能が、D7000やEOS7Dに劣るのでは、秒8コマは生かせない。
それに最大の欠点はソニーには、連写に耐えうるろくな、望遠レンズ・望遠ズームがないことが問題だ。

書込番号：15022454

[α-Sky]

>秒12コマ連写は良いが、わずか1秒少々で連写は息切れ。細切れのファインダー
動体予測性能が、D7000やEOS7Dに劣るのでは、秒8コマは生かせない。

結局ココなんですよね。
α77板でも議論されていますが、画質低下（光損失）を招いてまでTLMを利用するメリットがあるのか？ってこと。TLM使ってもミラー＆OVF機より劣っていたら意味無いでしょっ？

今度のα99では、この辺りが解決されていることを期待したいです。

書込番号：15022820

[orange]

おー！　頑張ってるねー。
3年たっても後継機を出せない7Dを一生懸命援護している。
好きなんだね7Dが。　良いですよ。

α77の高性能も良いもんですよ。
秒12枚連写ができるのは50万円以下のカメラでは世界でα77だけ。しかも9万円台で秒12枚連写を実現している。
さらに、どんな安いレンズでも秒12枚連写ができる。

私はこの秒12枚連写を楽しんでいますよ。
使いこなす腕の無い方は、あれが無い・これが無いと買う前から思い煩うだけですが、現実に使っている私たちは、工夫する力を持っているのですよ。
これがあなた達とは違うところです。
あなた達は、口先で他社機を非難するだけ。
このように援護しなければ持たない機種もかわいそうですね。
ソニーのファームアップしたα77は便利で使いやすい機種ですよ。


次期α99も2400万画素とキヤノン5D3よりも少し高画素ながら、秒10枚連写ができるそうです（5D3は秒6枚連写だから1.6倍速いですね）。速いねーα99は。AFも5D3よりは速いでしょう。
さあ、今度はキヤノンファンはどのような口先を用いるのだろうか？
楽しみにしています。

書込番号：15023431

[謎のキャメラマン]

↑↑↑
柑橘系はパラパラ漫画が好きそうだ(笑)
それとも、12コマ空ウチ？？？

書込番号：15025168

[その先へ]

オレンジちゃんは、α77の秒12コマ＆α最新機種と500f4.0で、オリンピックの舞台で
活躍するみたいな夢物語を描いていたけど、実際はどうだったのかなｗ
よく考えてみよーね。

個人的には、D3sとD300をベースに、α77＆70−300f4−5.6Gをテストで借りてみたけど
まったく両機種の代わりにはならなかったよ。初速の問題じゃなくて、ピントを外した時
の復帰は遅いし、AFフレーム間の連携が駄目駄目だし、まだこの程度なのかとｗ落胆。
4年経過している、D300＋グリップ付き＋AF-S70-300GVRでも、はるかにα77より使いやすい。
ソニーの望遠レンズって、ろくなレンズがないし、300f2.8も500f8ミラーもディスコンでしょ？
70-200f2.8Gは写りは良いけど、EF70-200f2.8IS IIや70-300f4L IS、70-300f4-5.6L IS、
AF-S70-200f2.8II VR、シグマの70-200F2.8OS、50-500OSなどと比べても動体予測AF時に
遅すぎるんだよね。


70-300mm F4.5-5.6 G SSM　△AF遅いのに、AF-S70-300VRやタムロン70-300VC比で高すぎｗ
70-400mm F4-5.6 G SSM　　○唯一まともに使える望遠レンズかな
70-200f2.8G SSM　　　　　△他と張り合えるだけのAF追従性能がない
500mm F4 G SSM　　　　　 △受注生産・・・さすがに手が届きません

こんな貧弱なラインナップで、連写だけ早くてもとてもスポーツや動体撮影は出来ませんよ。
最低でも、70-200f2.8Gのリニューアル、200f2.8・300f4、300f2.8の復活、400mmf5.6、
500f8ミラーのリニューアル。
大口径の望遠レンズは除いても、最低限これぐらいはラインナップして初めて、キヤノンや
ニコンと同じ土俵に立てるってもんです。

書込番号：15025902

[ECTL�V]

3年たっても後継機を出せない7Dを一生懸命援護している。
好きなんだね7Dが。　良いですよ。
＞


じつは７Ｄ以上のデザインはデジ１では未だに出てないと思っています。
Ａ７７すら７Ｄに擦り寄った亜流と感じてます。

大嫌いはＣＡＮＯＮなので、どうしようもないが、
あのデザインは良いですよ。
３年もっているひとつの理由でしょうね。

９０年代の３代目シルビアみたいな感じかな。

１４ｂｉｔ化は素直に喜べばいいんではないかな。
一度出して性能向上をさんざん説明してしまえば、
今後は４０Ｍｐ機でも１２ｂｉｔに戻ることは無いというくらいの意味で。

書込番号：15026192

[α-Sky]

>3年たっても後継機を出せない7Dを一生懸命援護している。

私は別にキヤノン派ではありませんし、ハンドルネームにαを付けるくらいのα好きですが、
7Dのファームアップは素晴しいと思いますよ。3年近く経ってこんな大幅なファームアップをしてくれるんなら、別に後継機がなくても良いんじゃない？ユーザーも安心してキヤノン機を買えるよね。
α77もこれくらいの大幅なファームアップしてくれるんなら考えますよ！

書込番号：15027081

α99に像面位相差AFが採用？

[eddsaf]

NEX-5R、NEX-6と同じく、α99にも像面位相差AFが採用されるかもしれません

書込番号：14975410

[SIAM PAPARAZZI]

それなら買うと思いますし、α900の後継機としても期待できそうですね。
それが正解ですよ、少なくとも私にとっては。

トランスルーセントミラーが付くくらいなら、コントラストＡＦでいいと思ってますから。

書込番号：14975667

[静的陰解法]

そうですね。像面位相差を採用すれば、LV時のAFの問題は回避できるので、ペンタプリズムの可能性も出てきますね。あのファインダーは捨てるべきではないと思いますし、その瞬間にTLMは廃止すべきだと思います。

書込番号：14975874

[ロブ☆]

薄い膜すら許容できないのに、また鏡とプリズム望むとか、意味わからん(´・ω・｀)

書込番号：14975995

[杜甫甫]

両方では？

書込番号：14976001

[松永弾正]

採用されそうな気はします…けど、TLMはそのまんまでしょう。
ソニーの入門モデルにとっては巨大な売り。それを捨てることも、一つだけ変えるという割高なこともしないでしょう。

書込番号：14976052

[静的陰解法]

ん？もし像面位相差ができれば、TLMは単純に不要になりますよね。コスト上昇のゴミとなりさがるのでは？(笑)

書込番号：14976119

[orange]

とても魅力的ですね、　SR5　の噂。
来月頃発表が噂されているα99はdual phase detection systemで全てのDSLRカメラを上回るAFスピードを実現するそうです。
センサー面上の位相差とTLMによる102点全点クロスセンサーのdual phase detection systemになるのかな？　（高級機ではTLMを廃止してくれるのが一番良いのですが、動画があるので無理と思います）。
　　http://www.sonyalpharumors.com/sr5-a99-has-phase-detection-pixel-on-sensor/


どうして早くなるのかは知りませんが、大層早くなるのだと思います。
AFは今のα77でもキヤノン7Dよりはちょこっと早くなっていますから、ソニーが2重AFシステムにして早くなると言うからには、期待できますね。

書込番号：14976283

[静的陰解法]

＞動画があるので無理と思います
えー、何で動画があると無理なのー(笑)

書込番号：14976303

[ベイロン]

それはね、映像を撮るなら映像画面（EVF）で撮影してねって事だと思うの〜

書込番号：14976346

[静的陰解法]

えー、EVFでもTLMはいらなくなるんじゃないの？意味わかんない〜 (笑)

書込番号：14976445

[けーぞー＠自宅]

二つの異なるアルゴリズムで追い込むというのかも？
暗所ではどっちが有利なんだろう。
フラッシュから出る縞々のAF補助光を使うときはどっちが有利なんだろう？
あの縞々は動画では禁止だけど。。。

＃ハート型にすればOKか？ラブ注入ということで。。。

書込番号：14976535

[ベイロン]

静的陰解法さん

おぉ、確かに（笑）

書込番号：14976672

[たけうち たけし]

論理的に考えると、像面位相差センサーと、TLMの位相差センサーが同等(以上)の性能を持つものであれば、像面位相差があればTLMは必要はないね。

だけど像面位相差は、イメージセンサー上の画素の代わりに配置するので、ひとつひとつの位相差センサーのサイズが、独立した位相差センサーよりずっと小さいものになるし､イメージセンサーの電気的動作の制約も受けるから、性能的には単独のイメージセンサーであるTLMのほうが有利だという可能性はある。実際Canonの像面位相差が遅い理由などはこれだろう。

でも、その仮定が正しいというだけなら「TLMがあれば、像面位相差が必要ない」という結論になっちゃうんだよねw

つまりデュアルAFにする理由がない。
普通に考えると、TLMと像面位相差で、単純に二人三脚したからって､同じ原理のものを二つ足しても精度や速度は上がらない。

イメージセンサー上にAFセンサーのある像面位相差の方が精度が上だと思ってる人もたまにいるけど、像面位相差のAF精度が悪い原因はフィードフォワード制御であることが理由。だから像面だろうと外部だろうと、位相差センサーである以上、その精度の問題からは逃れられない。(位相差AFの高速さの理由もフィードフォワード制御なので、フィードフォワードをやめたら位相差の存在理由も無くなる)

像面位相差だと、AF測距時にセンサーシフトの手ブレ補正の恩恵を受けるくらいの違いはある。だがフィードフォワード問題による、機械の組み付け精度から来る精度悪化の方がはるかに大きな影響を与えるので、あまり関係ない。

つまり、「α99は、TLMと像面のふたつをつけてどうやって精度や速度を上げるのか?」が謎だ。
その原理は、現時点では推量できる材料が全くない。どんなカラクリなのか？

コントラストAFとの協調動作なら分かるんだけどねぇ。

書込番号：14977100

[ECTL�V]

わかった。

１０２点測距とは像面位相差センサーが１０２個あるんだな。

で、画像判断アルゴリズムで、
おまえがピントを合わたいのはここだー、
と決め打ちAF。

これは早いよ。

意図と違っても関係ない。

何度もAFやりなおすと、
おまえはA99レベルに達していない、
とでも警告が出るだけ。

書込番号：14977593

[子怡]

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-07-23
ここには書いてありませんが、像面のAFセンサーより専用の位相差AFユニットののほうが、かなり性能が良いと言われています。
たぶんこの方式の像面位相差AFを使うと思います。
図を見ればわかりますが、ニコンやキヤノンの方式とは違い、センサー上に規則正しく全体的にAFセンサーが配置されています。膨大な数になります。受光素子と同数あるようです。
受光素子が減ってセンサーとしての性能が落ちるような気がしますが、詳しい図面を見るとAFセンサーのセルは受光のセルとしての働きもあるようです。

書込番号：14977809

[けーぞー＠自宅]

3600万画素や2400万画素のモノクロセンサーに
RGGBのフィルターを重ねて
RGBそれぞれが3600万画素や2400万画素になるように
補間、演算しているんだから、なんとでもごまかせるような。。。

Gはそもそも多めなんだから少しくらい削っても大目にみてくれるのでは？

# あっ、Gってミスター東郷のことではありません。念のため、滝汗。。。

書込番号：14978102

[お〜くてぃ]

TLMで画質低下は感度が高い時に顕著になるけど
像面位相差AFだと、センサに撮像素子と位相差AF素子を組み込むので確実に画質が低下します。
これは皆さん許容できるんですね？
僕は素性のしれない像面位相差AFには反対です。

ニコン方式だと9本の長い位相差AF素子が横向きに配置されて、輝度信号のみ再利用し
近くの撮像素子からデータを補完します。
かなり広い範囲でAFできます。

キヤノン方式だと本来Gの配置になる場所に位相差AF素子を配置し、この素子の
データは再利用なしの完全欠落。
AF範囲は中央部付近のみ。
位相差AFとは名ばかりで、最終的にコントラスト方式で合わせる方式。

ソニーの像面位相差は、位相差AF素子を限りなく再利用を期待してます。
高画素化競争を率先してきたソニーが画素数を上げなかった理由も気になります。
位相差AF素子が関係しているのかな？

書込番号：14978116

[Sakura saku]

TLMと像面位相差により画質がWで劣化しますね。

動画機らしく３０分の制約は無くしてあるのかな？
AF性能は画質劣化の引き替えに得られたものとして納得できる性能に仕上げてあるのかな？（もちろん動体撮影時も）
連写時のEVFパラパラは無くなっているのかな？

この仕様だと静止画用デジタル一眼としては失格です。しかし、画質以外の３つの懸念が払拭されていれば存在価値はありますね。（私は買わんが・・・）

果たしてどうなりますか。

書込番号：14978214

[けーぞー＠自宅]

TLMアップ撮影モードが搭載されるとか？
あるいはBTOで「TLM」か「通常ミラー」かそもそも「ミラー無し」を選択できるとか？
ケンコーやマルミから互換品が発売されるのも面白い。

書込番号：14978316

[夜の世界の住人]

思いっきり邪推しておきますけどね、

「NEX系に使う像面位相差AFセンサーを流用する為に、無理矢理TLMで差別化したAマウント」では無い事を祈ります。

SONYがセンサー製造大手である事が、ユーザーにとってはむしろ悲劇になるような…そんな事だけは。

書込番号：14978425

[スキンシップ]

どんなソニースレでも実物も無いうちから結局同じ論調のネガティブキャンペーンになるよな

書込番号：14978464

[MP100]

ソニーからどんな機種が出てもミノルタ、コニカミノルタ派のユーザーは満足しないと思います（笑）

書込番号：14978509　スマートフォンサイトからの書き込み

[スキンシップ]

使いもせず他と比較することしか頭に無い人からは評価が低いですが､使っている人からは評判のいいのが77です｡比較しようにも他にこのような機種が無いので比較自体出来ない部分が有りますし99も噂通りなら同じ事が言えます

書込番号：14978529

[夜の世界の住人]

私は、コニカミノルタとは違うソニーの「お気軽路線」はそれなりに評価していますよ。

ただし、そういったビデオ融合スタイルの一眼カメラ向けに、ボディより高価な「AマウントのGやZEISS」を進んで買おうとは思わないだけで。

…何回言ってンだろ、これ。
なんで毎回アレルギーみたいな反応が来るのか、さっぱり分からんですよ（笑）
ソニーも分かっていて進んでる道じゃないのかな？

書込番号：14978604

[子怡]

像面位相差AF+TLM+専用位相差AF+（コントラストAF？）の凝ったメカは噂で言われているように”信じられないほど速くて正確”が当たるような気がします。普通ならば像面位相差AF+（コントラストAF？）だけでも充分性能が優れていると思われるからです。

書込番号：14978826

[じじかめ]

もしかしてαとNEXの統合が・・・（？）

書込番号：14979328

[alpha-10]

９９はカメラの一つの理想形だと思うね
悪いけど９００なんてファインダーだけで
カメラとしては失格ですヨ、アタシはもう９９買う気まんまん♪ですが・・(^-^)

書込番号：14980301

[けーぞー＠自宅]

AFがどんなに速くなっても
何処に合わせるかは撮影者がカメラに教えるのかな？
例えばポートレートであれば顔認証で目の位置まで自動認識できるのかな？

でも目のどこに合わせるか？
そうなると「ピント拡大」が便利であり、結局最後の追い込みはMFとなるのかな？
Manual Focus が合っているかどうかを表示するインジケーターもα77みたいに
実装されるのかな？

書込番号：14980507

[静的陰解法]

まぁ、冗談はさておき、α580のコントラストAFはまだまだという感じで、像面位相差も実験的なものなのかなというところかなとは思っています。しばらくはTLMのお世話になることにはなりそうですね。

ただ、最近ディスコンされたα580って、実は日本製なんですよね。ということは、最近まで国内のライン(美濃加茂?)が動いていたことは事実で、実はα99は日本にあるラインを使うのでは？と期待を持っています。そうなれば、かなり高精度で巧みなカメラができるのではないかと。

どちらにしても、良いカメラができるといいですね。

書込番号：14981102

[子怡]

特許の図面からは原理的に画素の欠陥も生じないように見えます。
AFセンサーの所をRGBWセンサーの”W"で作れば処理の回路は複雑になりますが感度アップにもなります（関連特許にあるようです）。
特許のどうりに出てくれば革命的なAFシステムになりそうです。
http://www.dmaniax.com/2012/07/02/sony-%E5%83%8F%E9%9D%A2%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E5%B7%AEaf/

書込番号：14990107

[お〜くてぃ]

子怡さん
これは凄い発想ですね。α77で悪くなってしまった低照度AFの改善が期待できそうです。
ドットピッチはどれぐらいになるのでしょうか？
36M機のドットピッチ相当に、24M積んでドット抜け無しというイメージでしょうか？
TLMを1:1の分光比にしてデュアルセンサーにするという話もあるし、２つもセンサ積むと
コストと発熱が心配なので現実味はまだ先かも知れませんが、TLMの進化も面白そうですね。

やっぱりソニーのセンサ戦略は革新的だと感じました。正式発表が待ち遠しいです。

書込番号：14991477

α99は9月中旬発表になる？

[eddsaf]

8月28日はNEXの発表のようです

書込番号：14930876

[182cm87kg]

NEX9ですか？

書込番号：14931440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

6と5みたいです。

書込番号：14931486

[さくら印]

え〜と、
確か第二水曜日だったかなぁ（･ω･）y-~~

書込番号：14932590

[じじかめ]

http://digicame-info.com/2012/08/nex828999.html

これですか？　「ＳＲ3」では間違いもありうるかもしれませんね？

書込番号：14933381

[orange]

まあ、いつかは発表されるでしょうから、気長に待っています。
期待する点は２つ
　　高感度性能がどれほど良くなるのか、ISO6400が常用に出来るのか
　　ビデオ性能がどれほど良くなるのか
このあたりを期待しつつ、静かに待ちます。


それよりも、AlphaRumorsに立て続けにNEXフルサイズの話が2回出ています。
　　http://www.sonyalpharumors.com/
以前から、NEXでのフルサイズは可能らしいと言うことにはなっていましたが、いよいよ現実味を帯びてきたもようです。
来年の秋あたりに出てくるのかな？
もし出るなら、標準レンズを一本だけNEX専用で作ってほしいですね：
　　F24-70F4 OSS　PZ　　（EはAPS-Cだから、FullsizeのFに替える）
　　電動ズーム付きでPowerZoomのPZになる
こんなのが出てくると、多くのシーンはこれで充分になるかも。
小型軽量・暗闇にめちゃ強い・動画もピカイチ、　日常カメラの王様になれますね。
これくらいのインパクトがある製品にしてくれんないかなー。レンズが全てアダプター付きのAマウントを使うのでは興味半減です。
標準ズーム以外はAレンズなら、売れるでしょう。
OLDレンズの母艦になれますね。本来のフルサイズで使えるのですから、マイクロフォーサーズなどは吹っ飛んでしまう。
うわー、これも面白そう。　（しかし、これだけで買う気にもなれない。おまけとしての面白さです）
NEXのフルサイズでミラーレスエリアを制覇しましょう。

書込番号：14953860

[orange]

一つ言い忘れました。

NEXではハイアマチュア機の新製品NEX-EA50の発表と同時に18-200mm Powerzoomレンズが発表されています。
B&HではPowerZoom付きで$4,500（日本円換算36万円）ですから、レンズのみは8万円程度かもしれません。
　　http://www.bhphotovideo.com/c/product/887069-REG/Sony_nex_ea50h_Sony_NEX_EA50_Camcorder_with.html

ついに、予定通りに、NEXにPowerZoomが表れたのです。
喜ばしいことです。

書込番号：14953875

[めいこうｍ]

で、今日はなんか発表されたんですか

書込番号：14991349

[さくら印]

あはは〜的中？^ω^）v
銀座は大忙し．．．

書込番号：14991617