α900 DSLR-A900 ボディ のクチコミ掲示板

α900というカメラを教えてくれた皆様に感謝

[kaitenn]

こんにちは
どこのスレに書き込むか散々悩みましたが、きわめて個人的なことでしたので、スレ主様にご迷惑をかけてはと思い、スレを立ててしまいました
お騒がせします


私は、α900というカメラを教えてくれた皆様に感謝しております

α77の掲示板で、α900というカメラを知り、書き込みやレビュー、皆様のホームページ、作例スレを、本当によくよくと見させていただきました。
出した結論は、「α77もいいが、α900も買い足そう」でした。
まだ、手に入れて、2日しか経っていませんので、よく判っていないところもあると思いますが、
感想は「これはいいものを手に入れた。教えてくれた皆様に感謝」です。


良い工業製品というのはこういうものなんですね。忘れていました。
今まで手に入れたカメラとは、触って使ってみた感覚のレベルが違いました
写真も、私には見ていて心地の良い写真が撮れました。
撮る過程も気持ちのいいものでした。
5D2を過去に手に入れた時もこの感覚はありませんでした

作例スレも過去にさかのぼって見せていただいておりまして、最終的な購入のきっかけになったのも、α900の作例スレが決め手となりました。皆様の写真の影響力は凄いです。
作例スレをみてワクワクして、手元に届いてから、α900をさわりながら、少しドキドキしてしまいました。良い工業製品を手に入れたときの感覚を思い出しました。
飽きっぽくて自動車も買い替えが好きだった私でしたが、10年間20万ｋｍ乗った車が1台だけありました。
ドイツの大衆車メーカーの車なんですが、その車を手に入れたときの感覚とよく似ています。1,2年でなんとなく車を買い替えてきた私でしたが、その車は最初に運転して5分で「これは今までの車とはレベルが違ういい車」だということが判りました。
作り手の気合が入った工業製品って、使っていてわかるんですよね

α77の掲示板でご縁のありました皆様には
α900というカメラを教えていただいて本当に感謝しています
α77共々、このα900を楽しんで使いたいと思います
ありがとうございました

書込番号：14036363

[夜の世界の住人]

＞作り手の気合が入った工業製品って、使っていてわかるんですよね

同じカメラを所有する者として、そのように感じて頂けたこと、なにより嬉しく思います。
α77についても、ファームアップなどで改善されるといいですね。

書込番号：14036387

[あんどれあがし]

前スレのスレ主です。
私もスレ主様と同様の経緯でα900を手に入れました。

もともと新商品至上主義でしたので
α77を発売日に手に入れた当初は
「こんな高スペックのカメラを使えて幸せ！」と
ホクホクしておりました。

ただ、使っていくうちに高感度の弱さが気になってきたのと、
新機能（連写・アートフィルタ・スイングなど）についても
「あれば便利かもしれないが、実際ほとんど使わない」
と感じました。

新機能を活用して遊びで撮ることはあっても
渾身の作品（私なりですが）はいつでも
ファインダーを使って撮った1ショット・Aモードです。

そんな中、α77スレでもα900推奨の声が多いので、
「まさか数年前に出た商品がそこまで優れているわけがないだろう」と
半信半疑ながらも、皆様の発言を聞いているうちにどんどん欲しくなりました。
そうなるともう自分を止められませんwww。

ヤフオクで極美品を手に入れ、
α900のファインダーを覗いた瞬間、
他のαとまるで別物のカメラであることがすぐ分かりました。

こんな書き方をしましたが
決してα77を否定しているわけではありません。
ベースとなる使い勝手は決して悪くありませんし、
最新技術がてんこ盛りで、
今後のデジタルカメラがどんな進化を見せるのか、
楽しみになる一台です。

ただ、α900には本物の感動があり
明らかにα77とは異なるベクトルの価値があります。
それを教えてくれた皆様には感謝の思いでいっぱいです。

半年前まで
「インテリジェントプレビューも付いていないカメラなんて時代遅れ」と
決めつけていた自分を悔みます。
今ではα900と同じ系統の製品であるα700さえ、
「状態のいい中古が手に入るのは今のうち」と探す毎日です。

共に使い倒しましょう。
そしてα99？が（仮にEVFだったとしても）
同じような感動を与えてもらえるカメラであることを祈りましょう。

長文失礼しました。

書込番号：14036696

[orange]

>>明らかにα77とは異なるベクトルの価値があります。

それはそうですね。
α900は癒し系のカメラです。　
静かな心で、ゆったりと撮ることで、その過程を楽しみ、その結果を楽しみ、極上の時を味わえるカメラです。撮ること自体で、撮る方も癒されます。
良いカメラです。

長く使われる名機に入ると思います。ミノルタ20年の蓄積＋ソニーの電子力の融合が上手くいったのだと思います。
私は長期使用に備えてバックアップ機を買い増ししました。
バックアップを持ちたくなるほどの良いカメラです。
良いなーα900は。

次にソニーが名機を作るのはいつになるのだろうか？
ここ数年は名機はできない。ソニー方式の学習の段階ですから。
トランスルーセントを極めた後に、（可能性として）名機に昇華できる。4-5年先でしょう。その頃にはソニーの技術者も深みを感じる心の成熟が達成されているでしょう。
それまでα900を楽しみます。
もちろんD800に浮気するかもしれませんが、それは本妻ではない。
4年後の本妻を静かに待っています。　α900を愛でながら。
多くのα900ファンも同様な気持ちだと思います。
　　　I Love α900 !

書込番号：14036918

[月光花☆]

ノスタルジア・・・ペン先陰影がリアルな絵をなぞる、記憶をなぞるかのよう(笑）

kaitennさん、初めまして、月光花☆です。

ご購入おめでとうございます♪　数多くのデジタル一眼の中でもα900
のファインダーは異色に感じます(笑）
ボクはレンズSTF135�o、それもミノルタ製を先に手にしまして、それに
見合うカメラということでα900を購入した口です。

STFはご存じかもしれませんが、マニュアルフォーカスオンリーですので
どうしてもファインダーの出来が作品を左右しかねません。
なのでα900以外に選択肢がなかったワケですけどね(笑）

フルサイズ、高画素というスペックも素晴らしいのですが、ファインダー
の出来だけでも購入価値あるカメラだと思いますしその期待を裏切りま
せんので末永く使えると思います♪

ミノルタフィルム時代の好き部分を上手く活用したカメラ、現代最先端
デジタル機能は皆無(動画、ライブビューなど）ですが、その分、昔の撮影基本
を生かせるせるカメラだとも言えます。なんか懐かしいカメラ・・・

アップした写真は高画素α900ならでわのリアル感、とマニュアルフォーカスの賜物
ペン先影へのフォーカス、そしてSTF135�oの淡いボケ具合とが凝縮されたある意味
ノスタルジアな作品でもあります。

α900とともに是非素晴らしきかな写真ライフをご堪能下さいまし〜♪

書込番号：14037626

[都会の売れない素人カメラマン２]

月光花☆さん,こんばんわ

極上のカメラと極上のレンズの組み合わせですね。
αユーザーの至福の時です。

書込番号：14039444

[かのたろ]

kaitennさん
α900ご購入おめでとうございます。こうして自分と同じ機材を楽しむ仲間が増えるのは嬉しいです。

自分もメインの機材はα900とα77です。この2機種は非常に対照的で、900が出た時はその当時の流行の動画やLVすら搭載されず「一歩遅れた」なんて言われました。
かたや77は先端技術を詰め込んだは良いけど所々で中級機カメラの基本性能というかコンセプトの詰めが甘く「早すぎた」なんて言われてます。
今後のαできちんと伝統と最先端のバランスが取れた名機が生まれると良いですよね。α99はEVFがほぼ決定的ですが、個人的にはOVFでもう一度バランスをとった真の900後継機が出て欲しいと願っているんですがね。
この2機種、確かに突っ込みどころはありますが一つのマウントで共に極端な伝統路線と最先端路線が同時に楽しめるのは今の所αの特権です。楽しめる部分はとことん楽しみましょう。それぞれのカメラでしか得られないものは必ずありますから。
そして77のフファームアップも大いに期待しましょう(笑)。操作感のアップとNRなど画像処理がチューニングされれば77はまだまだ化けると思います。値段もこなれてくるでしょうしね(笑)。

書込番号：14040485

[kaitenn]

病室にて。50mm開放はふんわりですね

みなさま、書き込みありがとうございます
お返事が遅くなりましてすみませんでした。

実は、スレを立てた翌日、嫁が肺炎で急遽入院することになりまして、私1人で娘の世話をしていましてバタバタしておりました。40の男が朝起きて、娘の弁当（海苔で顔を作ったアンパンマン弁当です）を作っていました。
嫁はあっという間に熱も下がり、何事もなかったかのように明日退院予定です。
幸い回復が早かったからこそいえるのですが、娘との4日間もなかなか楽しい4日間でした。
夕食は、見舞いついでに、三人で一緒に食べていたのですが、
私はカメラを持ち込んで撮影していました
やっぱり、いいですね。このカメラ
（ちなみに嫁は、α900は、初めて見るカメラのはずなのにまったく気がついていませんでした。。。よかった）

α900購入して3日目ですが、予想通りというか、ツアイスが欲しくなってしまいました
最近散在して予算もありませんので、一本だけ購入しようと考えています。
プラナーかなとも思っています。（ディスタゴンも候補です）
皆様の過去の作例やネット上の作例を見まくっています
あと、在庫がなくなって後で後悔しそうなスクリーンも注文してしまいました

書込番号：14045619

[kaitenn]

夜の世界の住人さん　

このカメラは、本当に笑ってしまうくらいいいカメラですね。
色々、考えさせられてしまいました。
カメラというのは自己表現する為の道具だなぁと思いつつ、α77の掲示板で色々教えていただいた方に感謝をしながら使っています。
何事にも縁というものはあるんですね。
このカメラ+50mmf1.4を使いつつ、さらにツアイスとの使い心地を夢想すると、他のカメラが一切気にならなくなってきます。
ありがたいです。
でも、α77掲示板ではお手柔らかにお願いしますね（笑）。



あんどれあがしさん

はじめまして
本当に私と同じような経過をたどっていますね
他の書き込みを見させていただきましたが、私もこれから手に入らなくなりそうなスクリーンを入手しました。あとは
あの絶版のα900ガイドブック欲しいと思いませんか？しばらく古本屋で探してみようかなと思ってます

でも、この最後の最後にこのカメラを手に入れることが出来て、お互い本当に幸せですね
α900とα77の組み合わせというのは、ある意味、いい組み合わせでは無いかという気がしています
バッテリーも共通ですし、使い倒して楽しみましょう

書込番号：14045627

[kaitenn]

orangeさん

>α900は癒し系のカメラです。　
>静かな心で、ゆったりと撮ることで、その過程を楽しみ、その結果を楽しみ、極上の時を味わ
>えるカメラです。撮ること自体で、撮る方も癒されます。
何故このカメラが良いんだろうかと考えていました
癒しのカメラというのは、ここ数日使って私も思いました
ただ、なんとなく物撮りをするにしても、今までにない感覚で、心地のよさがあります

スレの冒頭にも書きましたが、10年20万km乗った自動車が、まさに癒しの車だったんです。
走行距離を見ても判るとおり（実は最初の車検の3年間で11万ｋｍ越えていました）、全国あちらこちらにこの車で移動しました。波乗りをしていました。雪の降る日本海や福島東北、和歌山四国、島根山口と色々なところへいきましたが、自然にビビったり、寒さに震えたりしながら、波乗りをして、車に戻って運転すると癒されていました。

私たちが使う道具にとって
癒しの要素というのは、何か重要な要素のような気がしています



月光花☆さん

はじめまして
書き込みありがとうございます
過去の作例スレの月光花☆さんの写真、書き込みは、きちんと読ませていただいております

月光花☆さんの写真は忘れられなくって、印象的で、しっかりと私の記憶に焼き付けられております

ありがとうございました
これからも楽しみにさせていただきます



かのたろさん

α77とα900を持っていらっしゃる方は、本当に、かのたろさんやあんどれあがしさんと同じ感想を持っている人が多そうですね
私も本当にそう思います
操作感のアップとNR処理、AUTOISOも50から選択できるようになったりすると、評価も徐々に変わっていくのでは無いかと思っています
期待しましょうね

書込番号：14045635

[MBD]

85Z Planar 息子と洋服屋さんで、かくれんぼ。奥さんが怒られる前の1枚（汗）	135Z Sonnar　被写体ぶれ・・・それともピンが甘いのか	135Z Sonnar 少し顔出し過ぎかな（汗）　仲間が増えて嬉しいので特別に♪

>スレ主様

楽しんでおられますね〜
楽しいのが一番ですね♪　ここでは、皆さん大変楽しんでおられるようで、
また見事なお写真の作例が豊富です。
本当に勉強になるスレが多いので、楽しんでください。

せっかく同じ子供撮り中心ということで息子の写真UPさせて頂きます。
個人的には、α900の高感度は息子撮りにおいて、320が限度、緊急で400、ギリギリで500って感じます。
ファインダーを見ながら、ISO変更は丁度良いところにボタンがあって、
そこを押して後ろダイヤルでクルってすれば、段階的に変更できます。
WBなんかも良いところにあるので、息子撮影で日陰になった時なんか、ファインダー見ながら
簡単に変更できますよ。本当に操作性は優れていると思います。
α350からノイズに泣かされたので、ISOオートって使った事ないんですよね（笑）
後、室外で息子を撮る時、測光の精度に不満を感じることがあります。
Aモード、Sモードで露出を変えるよりも、Mモードで露出計を見ながら前後のダイヤルでクルクル
した方が、失敗が少ない感じです。
ご自身の撮影スタイルとカメラのクセがあるかと思うので、バシャバシャやっちゃってください♪

後、すごいカメラをお持ちなので、是非、お財布泣かせの高級αレンズを♪
85F14Z、135F18Z・・・これでお子様撮られたら、ずーとαから離れなくなります。
そして、月光花☆さんお薦めのSTF・・・αでしか味わえないレンズです。
沼で待っていますね♪

書込番号：14047983

[夜の世界の住人]

>>MBDさん

横レス失礼します。
可愛らしい息子さんですね！
大口径らしい中距離におけるボケと立体感、「ゾナー135mmは本来こう使う」という見本を見せてもらった
気がします。しかも、撮っていて楽しそうなのが伝わってきますね。

…ってまぁ、私も同レンズを持っているからなんでしょうけど（笑）
いやそれにしても、これは楽しいであろうと思いますですよ。

書込番号：14048353

[kaitenn]

MBDさん
書き込みありがとうございます
三枚目みたいな写真を撮ろうとして、私は何度失敗しました
可愛い息子さんの大サービス写真ありがとうございます
ゾナーもいいですね
ツアイス単焦点のうち、一本を購入しようと思っているのですが、ますます悩んでしまいます。


お子さんを主な被写体とされているMBDさんに是非ともお聞きしたいことがありました。
皆さんの写真を見て自分で決めなくてはいけないことなんですが
私が悩んでいるプラナー、ディスタゴン、ゾナーの三本の中で、MBDさんでしたら、どれを薦めます？
その一本を購入したらしばらく我慢しようと思います、多分…
手持ちのレンズは、フルサイズ対応のレンズは50�o1.4、85�oF2.8しか持っていません。
そこにツアイスの一本を足してみようかと思っています

焦点距離的に使いやすいプラナーが第一候補なのです

ニコンを使っているときに、憧れのレンズが24�oF1.4でした。まだ子供も小さかったので、広角レンズで寄って背景をぼかしたを撮影したいと思っていました。そうするとディスタゴンかなぁと思うのですが、24mmって結構な広角ですよねぇ
それ一本買い足すよりも

いっその事、名品の名高いゾナーかなと思ってみたり

本当は全部欲しいんですがそんなわけにも行きません

すみません、悩んじゃってます
全部お持ちで被写体も同じのMBDさんアドバイスお願いします

書込番号：14049017

[あんどれあがし]

スレ主様

α900のガイドブック気になりますねえ。

ところで、
私も24Z、35G、85Z持ってますが
お子様を屋内撮りされるなら意外と24Zが便利です。

24Zはただの広角レンズではありません。
なんといっても19cmまで寄れますので撮影対象の鼻先まで寄れます。
引けば部屋全体まで、寄ればテーブルフォト、
マクロ並みの作品も簡単です。
特にα77との相性もよく、換算36mmはとても使いやすい画角です。

対して85Z。
写りは評判通り文句のつけようのない伝説のレンズ。
ただし寄れませんので狭い我が家で室内撮りはほぼ不可能。
私の場合は屋外専用ですねえ。

書込番号：14049695

[MBD]

24F20Z　息子と撮り合いっこ♪　楽しいです。	85F14Z　ちょっとよりすぎかな（汗）	135F18Z　ママ〜早く〜（大人になって銀座で言うなよ・・・）

>kaitennさん

うわぁぁぁ・・・どれも素敵なので、厳しい質問です（汗）
まず、今お持ちのレンズ、50F1.4、85F2.8ということで、
24F20Zか135F18Zのどちらかをお薦めすることになるかなぁ・・・

まずは、85F2.8。初めて単焦点の中でピカ一と感じています。
ただ、暗い・・・決して暗いレンズでは無いのですが、息子撮影では、可能な限りISO感度を低めにしたいです。
室内は、外付けフラッシュがあれば、バウンス撮影でMモード/ISO200であれば、F5.6　SS1/160は出来ると思います。
ただ、室内でもレストラントとか玩具屋さん等でフラッシュ使えない場所では、きついですね。
私の感覚だと、F4あたりまで絞らないと柔らかすぎって感じます。個人の感覚の話になりますが・・・

次に50F1.4ですが、85F2.8の写りと同じ傾向のような気がします。つまり開放ではあまいってことです。
ただし、F1.4は武器になるので、フラッシュが使えないところでは、ISO感度を上げて開放でやっつけるってことになるかなぁ。

なので何を撮っても写りがすごいのが、Sonnarになるので、やっぱこれかな♪
室外で、少し離れたところから奥様お子様の素敵な雰囲気を残すことが可能です。
ただし、メッチャ重い（汗）
でも、開放からすごいです。

24F20Zは、あんどれあがしさん言われている通りです。
サンプルUPしていきますね。
個人的には、息子撮影での出番は、少ない方かと思います。
ただし、我が家で大納言って言われており、写りは素晴らしいと思います。

ということで、
室内は85F2.8か50F1.4でいけるのではないでしょうか。
フラッシュが使えないところは50F1.4で対応するとしたら、やはり、今回はSonnarをお勧めすることになりますね。

ただ、私の環境と撮影スタイルなので、ご満足いただけないかも知れません。
でも写りについてSonnarで文句が出るようでは、世の中で満足できるレンズはすごく少ないと思います。（笑）

お持ちのレンズを無視したら、やはり息子撮影でα900としたら、85F14Zです。
でもAFが遅いので、動く息子、特に前から走ってくるときの連写は・・・歩留まり悪いです。
135F18Zも決してAF速くありませんが、子供の動きにはなんとかついていけると思います。

以上になるのですが、参考にしてもらえるかなぁ・・・ちょっと心配なので、他の方からの
ご意見も聞いて頂き、素敵なお買い物をしてくださいね。

書込番号：14050198

[MBD]

連投すいません〜

>夜の世界の住人さん

お誉めのお言葉ありがとうございます〜　息子は生まれた頃はパパ似でしたが、
今では、奥さん似です（笑）

話は変わりますが、α77の起動が遅いって話ですが、ハンディカムが同じく遅いらしいです。
どこかで、αの開発TOPはビデオ屋さんって話を見た覚えがあるのですが、
同じ傾向みたいですよ。

なんでハンディカム？・・・実は、奥さんにαレンズでビデオを撮ってとお願いしたら
絶対イヤってことで、ハンディカムであればOKとなったのです。
理由は持ちにくいってことですね。
そこで、ハンディカムを調べていたら、欠点：起動が遅いってことでした。

最新機種はどうなんでしょうね？　早かったら、次に期待できるかな？
ということで、残念ながら、NEX7ではなく、ハンディカムを買うことになりそうです。
現在の交渉内容では約90％、そうなりそうです。
今年は、奥さんの言うこと聞かないとα99買いにくくなるので、仕方なしですね。
暫くα900と55に遊んでもらいます。

また宜しくお願いします。

書込番号：14050398

[kaitenn]

あんどれあがしさん
MBDさん

アドバイスありがとうございました
質問してよかったです
大変参考になりました

実は、a900を購入検討当初はディスタゴンと一緒に購入しようとぐらい考えていたのですが、掲示板の作例スレの皆さんの作品を見て、プラナーゾナーいいなと迷い始めました
MBDさんの今回の素敵な写真を見て、いずれは三本手に入れることになってしまう予感がしています。
MBDさんのディスタゴンの写真は私が撮りたいと思っていた写真です。

あんどれあがしさん
MBDさん
最初の狙い通りディスタゴンを手に入れようと思います
A77でも使いやすそうですし、稼働率の高そうなレンズになりそうです
ディスタゴンと85mmf2.8の2本持ち出しスタイルで遊ぼうと思います

プラナーゾナーはいつの日か必ず手に入れます
（といいながら意外と早かったりしてとも思っています）


適切なアドバイスありがとうございました

書込番号：14051134

[MBD]

バウンス　ちょい前ピンですね。α77だったらビシッと来ると思います。

>kaitennさん

ご英断素晴らしいです〜
是非、購入されたら、作例ガンガンやってくださいね。
α77で36mm、良い感じですよね。
後、フラッシュの話をしたのは、あっちのスレで高感度がどうのこうのって話がありました。
室内でフラッシュ使えたらISO100でも全然OKなので、お子様撮りでは、是非フラッシュも
ご検討ください。室内の撮影がものすごく楽しくなりますよ〜

作例は、α55です。レンズは2470Zです。
α77だったら、もっと良い感じになるんじゃないかなぁ・・・と。
でもα900で50F1.4、F4.0〜F5.6でやったら、結構いけてると思いますよ。
α900のAFはダサイです。DMFボタンで最初ちょいマニュアルでピントを近づけて
その後、ローカルAFで合わせてやると意外とピシッって来る感じがしています。
α77だったら、いけてるんじゃないでしょうか♪
室内でバウンスであれば、露出計関係ないので、モッサリでも気にしないで撮れますよね。
楽しんでくださいね〜

書込番号：14052682

[夜の世界の住人]

>>MBDさん

＞今では、奥さん似です（笑）

いやいや…それはそれは。尚のことお幸せそうな^^
さらに…

＞奥さんにαレンズでビデオを撮ってとお願いしたら絶対イヤ

って、それは奥さんがとても常識的な方だということではないかと（笑）

さて、今更なことを申し上げるようですが、私としてはNEX、Aマウントとは「別腹」なんです。
オリジナルのレンズがそれなりに揃ってから、Aマウントのカメラとは違った使い方をするもの…として買いたいです。

仮に、単に写りの良さだけを捕らえて「α900並み」って言われても、それは違うだろう…と。
ま、他にもソニーには色々ありますし（笑）

またよろしくお願いします。

書込番号：14053085

[kaitenn]

MBDさん

色々とありがとうございます

ストロボも買ってあります
あのクネクネのストロボ良いですね
今まで買った他マウントのストロボに比べても
一番使いやすく、稼働率も高いです

50mm1.4を持ち出して、自宅近くの公園で遊んでいました
楽しいですね
まだ、私の技術不足でヒット率は悪いですけど



今月号に日本カメラにα900の記事がありました
「デジタル、フィルム問わず、一眼レフ史上最高のファインダー」のコピーで
1ページの紹介記事でした

撮影していて、本当に楽しいですね
この掲示板の皆様の書き込みがα900を手に入れるきっかけになりました

皆様、ほんとうにありがとうございました。


私の書き込み頻度も少し減ると思いますが
また、α900の作例スレに写真が上手くなって（笑）、戻ってくる予定です
その時はまたお相手よろしくお願いします

私もα900を楽しみたいと思います

書込番号：14054602

[あかぶー]

kaitennさん　はじめまして。

　今さらですが、α900購入おめでとうございます。
α900いいですよね、あのデカイシャッター音、「撮ってやった！」とシャッター押しただけで満足してしまいそうです（笑
　私はαレンズ群が好物な者ですので、もちろんα900も発売後即購入してα77も現在使用しています。
　SONY機、いろんな意味で斬新で、あ！っというものを出してきますが、そんなこんなも写真は撮れるので、自分が楽しめればそれをアピール出来ればいいのかな？と思ってますよ。
　もちろん、その楽しみに賛同できない方もいらっしゃるでしょうが、それはそれで結構、皆それぞれということで、ご自分なりの楽しみ方を貫いて下さいね。

　まあ、私の場合は自分が楽しければ勝手に「楽しいよ〜」ってネットでもリアルでも楽しんじゃうんですけどね。

　購入されたもの、飽きるまで使い倒しましょうね。


>MBDさん
>夜の世界の住人さん
>かのたろさん

　お久しぶりです。
最近α板スルーが多いです、すんません。
α900冬眠に入ってしまいました。　あ、でもみなさん楽しそうでいいですね。
　そうそう、α77板で賑やかな、夜の世界の住人さん（笑
別マウント用意しないんですか（笑
　α77ですね、何撮ろうか悩んじゃう状態ですよ、ゴーヨン出ないし。
悔しいのでサンニッパ注文してみました（笑　1.4×のテレコンと共に（２×はあります）
　さて、これでどうなるやら？
最近出没しているカワセミスポットでもαミソくそです（笑
「一瞬を捉える高速レスポンス」　…あれって動画の事だろ　…みたいな。
　メーカーさん、実写とかしないんですかね。

書込番号：14054869

[ECTL�V]

こりゃ、鴨撮りあかぶーさん　が期待できるかな？

わしもNEX7で少し望遠やるか。

車やバイクはわかるが鳥はトンビどまりだったが、
カラスでも狙おうかな。

書込番号：14054915

[あかぶー]

ECTL�Vさん

　どもども、お久しぶりです。
鴨さんもいいですけどね、今はカワセミさんに夢中です。
　ヤマセミさんも出るところがあるらしいんですが、警戒心強くてなかなか拝めないですね。

NEX7もいろんな意味で楽しみですよね。
私も注文してみました　←アホですね（笑

　アダプター　LA-EA1とEA2での比較　後はEA2使用で鳥さんも頑張ってみますね。

今後ともよろしくです。

書込番号：14055072

[あんどれあがし]

スレ主様

24Zぜひ手に入れてください。

私は金が無いにも関わらず
24Zと85Zで迷った挙句、
ソニーストアのクーポンをフル活用して
2本同時に購入してしまったクチです。
そして、資金が底をつきました…。

外で撮るならα900＋85Z
室内ならα77＋24Zが鉄板の組み合わせですね。

α77＋85Z（換算127.5mm）は135Zみたいな画角ですが、
今の私の用途にはちょっと合いませんでした。

ただ、MBDさんの作例を見てしまうとアレですね。
135Zも購入しないとまずいような気もしてきますね。
何といっても子供の成長は止まってくれませんから。

飲み会ガマンして貯金するか…。

書込番号：14057742

[かのたろ]

kaitennさん＞＞
77に関しては欠点と利点はすでに出尽くしていますよね…。
自分も最近は少しでも77を快適に使う方法を模索しています。とりあえず連写はほとんどしないのに高速SDカードにしました(笑)。ここで検証されている通り、連写後の書き込みランプの消灯までの時間は9秒程に短縮されました(以前は20数秒以上かかりました)。
もうこうなってしまった以上仕方ないとして、元々計画はされていたはずの今後のファームアップでどこまで77を鍛えていけるかが勝負でしょう。65やNEX7に合わせてどどーんと、がベストですが難しいかな…。99と同時かな。

MBDさん＞＞
ゾナーいいっすね。自分はもろもろの事情により今年はカメラ関係の追加投資はほぼ出来なくなってしまいました。
そうそう、室内子ども撮りですが自分は一番小さなやつしかないですがやはりバウンスできるフラッシュあると全然違いますね。フラッシュ付けるといかにも「重装備」みたくなるので家族は苦笑いですが、きちんと撮るならやはりこっちかと。もちろん高感度が良いに超したことありませんが、そこだけに捕われると幅が狭くなってしまうかな、と。

あかぶーさん＞＞
お久しぶりです。で、サンニッパですか？作例期待してますよー。
自分もNEX7気になってますが、上記の通りの経済状況でしてカタログ眺めて楽しんでます。

書込番号：14057890

[夜の世界の住人]

横レスすみません。

>>あかぶーさん
　おっと、お久しぶりですね〜。サンニッパですか？しかも今…って、やりますね（驚）

＞別マウント用意しないんですか（笑

　私も何だかんだ言って、αで色々買っちゃいましたからね(^^;)
しかもどちらかというと「買い増し派」なので、真面目な話、今は防湿庫が一杯なんです。
（防湿庫もう一台買えばいいじゃん、というのは無しで（笑））
ボディが A900, A700, A33 ですから、写真を撮るという意味では、まんべんなくカバーしてるかな？と。

　それと、どこかに書きましたが今のボロカス言われているαも、カジュアルに使うカメラとしては価値が高いと思っています。ただ、NEX-7が出てくるとそういう面でも中途半端になるでしょうから、Aマウントがこういう路線を進み続けるにしてもソニーの舵取りは難しいんじゃないかな〜とも思いますけど。

　ソニーさんには、もう少しこういうスタイルのカメラ（Aマウントのミドルクラス以上）で「皆が求めているのが何なのか」をよく考えてもらって…って、普通に考えたら分かってないはずが無いと思うんですけどねぇ？

そんな希望も込めて、私はひとまず次のフルサイズですね。そこで色々はっきりすると考えています。
D800 と、αの次期フルサイズ機がどうなるか…までは様子見ですね。

書込番号：14057976

[MBD]

>スレ主様

横から失礼しまーす。

>夜の世界の住人さん
あはははは・・・はい、奥さんは極めて常識人です。
なので、ガラスに数十万円も使うバカにはあきれています。
ということで、本日10時期限のNEX7当選は無効となりました。
奥さん撮影用としてビデオを買います。ついでに70400Gも（汗）

>あかぶーさん
嬉しいです〜ちょょょょぉ〜超ご無沙汰してます。
お元気ですか？　無茶寂しかったですよ・・・えっ・・・α900冬眠ですか（汗）
たまには使ってくださいね。
300Gご購入おめでとうございます。
あれ、写りはすごいですよ。松田優作的に「なんじゃっこりゃゃゃぁ〜」って感じです。
月1でα900につけていますが、さすがGって奴です。
楽しんでください。

>かのたろさん
何をいまさら（笑）
ゾナーの写りで文句が出る人は、かなり少ないと思いますよ。
ただ135mmなのでAPS-Cには辛い距離かな・・・ポートレートでも少し長いし・・・
なのでα900にはピッたしの室外レンズとなっています。
ちなみに私もNEX7買えませんでした。ビデオを買います。

なんで、α77/65を買わずNEX7かと言うと、皆さんがあまり使わないビデオ機能の差でNEX7と考えていました。
簡単に言えば、A/S/MモードでAF効かせたビデオ撮影はNEX7しかないんですよね。
TLM付のαマウントアダプターが入りますが♪

α77/65は、基本55と同じでMF時のみA/S/Mモードが有効になります。
なんでぇ〜と思ったのですが、ここが開発陣の違いなのでしょう。
たぶん、全てに中途半端ってっことですね。

最近、息子撮影は、Mモード中心です。
測光に泣かされ？というか、AモードでもSモードでも少しの光の差で露出が変わるので
露出補正を経験と感でやっていましたが、Mモードだと露出計である程度、判断できるので
それで撮影しています。歩留まりもばっちり上がりました♪
当然、α77のMモードでの操作性を確認したのですが・・・
あれは無いですね（笑）
後ダイヤルは何故か、前ダイヤルより表示の反応は遅く、
さらにその遅い表示から、さらに遅れて露出計が変わります。
これは、不具合と言っていいかと思うくらいなのですが、仕様だそうです。
これには、怒りに近いものを覚えましたね。
だって、私にカメラを教えてくれて、この撮影スタイルに導いてくれたαが、
今度はそれを否定するかの仕様は、むかつきますね。
とにかく、この操作性については、これからも声を上げて発信して、早く普通の表示を実現してもらわないと（汗）
あんなのだったら、Mモード外せばいいのにって思いました。
ノイズ・・・仕方ないですね・・・αですから（笑）
α55は夢の高感度ってことで、次回に期待するしかないですね。
しかし、α55はビデオの撮影時間の短さで話題になっていましたが、それ以外は
素晴らしい完成度でしたね。
なんで、こんな感じになったのかなぁ・・・これまた不思議な世界です。

では、また♪

書込番号：14058120

[かのたろ]

夜の世界の住人さん＞＞
カジュアル面でのNEXは定位置を築きつつありますよね。女性はPEN、男性はNEX。これはこれで良いと思いますし、NEXに至っては出た当初デザイン面も含めて「大丈夫か？」と思ったりしました。高性能NEXラインは、これからの人にとってはある意味一つの到達点のような気がします。今、さらなるステップアップでAマウントへは行かないでしょう。今後ミラーレスでは難しいと言われる動きものへのAFなどが強化されればされるほど。
そうなるとAマウントは他社ではなくまず自社Eマウントとの区別化を今後どう付けるかが肝心ですよね。しかも機能制限とかではなく、技術面とかの納得出来る明確な区別が。

次期フルサイズ機は、どうなんでしょうね。
α77をベースに欠点をことごとく潰し、画素数アップ、連写数アップ…。それはそれで魅力的なんですが、自分的には購入への最後の一押しが、これでは無いのです。これらはα77後継の担う仕事だと。
ソニーは次期フルサイズ機がαのフラッグシップでもあるはずなので、「写真機」としてのフラッグシップたるこだわりが上記以外に一つは必要かと思うのです。大きくて重いフルサイズ機。それでもそれを持ち出して良いと思わせるようなこだわりが。
現実問題はさておき、いずれ三層センサー＆ローパスレス＆クリアなOVF（もしくはハイブリッドファインダー）とかなら十分一押し…どころか三押しになるのですが、ね。
ただまあ、これじゃあ開発費に見合った結果は得られ無いだろうなー。価格も手出し出来ないでしょう。でもそれが「フラッグシップとして」存在しているなら「いつかは…」なんて思うのも楽しい気がします。

書込番号：14058224

[夜の世界の住人]

>>MBDさん
>>かのたろさん

　極めて個人的な事情ではありますが、せっかくα900のおかげで「MFでも何でも、使いこなしてやるぞ」と思っていたら、α77ではAFなどは良くなったけど、あの操作性でしょ…。
私が何より「もっさり」に憤慨し、触っただけでα77をパスした理由なんですよ。

＞今度はそれを否定するかの仕様は、むかつきますね。

もう、まったくそのとおりですね（笑）

α55でチョーシに乗りすぎたな？とか、不思議な振れ方をする会社だな…などと感じつつ、しかし、NEX-7の様子を見ていると「次こそは」という期待も有るんですね。
ホント、次のフルサイズ機にかかってると思います。

…ではまた。

書込番号：14058289

[あかぶー]

夜の世界の住人さん

　あえて今、サンニッパに手を出しました。
これを手に入れることによって何か楽しくならないかな？なんて思いまして。

　まあ、ゴーヨンが出ないのにしびれを切らしたのが主な原因ですが、なんで出さないんでしょうね、ゴーヨン。
高速連写と超望遠はセットだと思うんですけどね。
　でも、α77にはヨンニッパのようなレンズのほうが勝手がいいかもしれませんね。

今カワセミ撮影に出かけている場所は、αを使っている方がもう一人、使っていた方が一人。
使っている方は遠くからミノルタロクヨン付けて余裕の撮影。色々機材を試すのがお好きなようです。
　使っていた方はα55、高速連写につられて買ったとか、結果使い方は照準器を覗きながら連写。
AFはなかなかいいんだけどな〜　とおっしゃってましたがしびれを切らしてD300sに変更。
　私もα77で照準器付き、確率的にはEVF使用よりも照準器で狙うほうがいい感じです。
AF悪くないんですけどね、カワセミ追っかけまわすには光学ファインダーが有利です。

で、α900でもやってみたくなりまして、サンニッパにテレコンです。さて、どうなるやら。
　ミノルタのロクヨンだとAFがガーガー煩くて、隣で撮影してると笑っちゃいます。

　そうそう、Nikon機ですが、大分使いましたが、あちらは無駄がないですね。
操作性・ボタンレイアウトよく考えられている。D4ではさらにかゆい所に手が届くような改善をしてくるところがユーザー本位な会社だなと思わせます。
　まあ、でも今更SONYが二番煎じを行っても浸透しないでしょうから、ユーザーの存在を忘れない程度にガンガンやってもらうのも有りだと思います（笑
ただし、何をしたいのか明確にしたうえでの事ですけどね。



MBDさん

　あはは〜
冬眠しているα900ですが、みなさん楽しそうだと使いたくなってきますね。
　そうそう、サンニッパ、MBDさんに続いて手を出してしまいました。
こんなはずじゃ無かったのに（笑
　「なんじゃっこりゃゃゃぁ〜」やってみます（笑


kaitennさん

　お邪魔しました。お騒がせしました。
今後とも宜しくです。

書込番号：14059205

[ECTL�V]

暇なときに１００ｍ先の５円玉でも撮ってほしいね。

４０年前の３００ｍｍＦ２．８と比べたいんでね。

書込番号：14060032

[あかぶー]

100m先の五円玉ですか？
判別出来るでしょうか？

レーザー距離計持ってこないとおおよそでも測れませんね。

α77のピント拡大で合わせられるんですかね？

書込番号：14060369

[ECTL�V]

ピント拡大で１００ｍ先の蟻も見えるだろう。

見えるけど撮ると写るかどうか・・・・・

Ａ９００なら写るかもしれないね。

書込番号：14061122

[kaitenn]

あかぶーさん

はじうめまして
おかげさまで、αマウントは色々楽しませていただいております
他のマウントよりも楽しんで使えていると思います
これからもよろしくお願いします


あんどれあがしさん　
MBDさん

相談に乗っていただきありがとうございました
24Z注文しました
明日にでも届くと思います
楽しみです

かのたろうさん
α77の欠点と利点出尽くしましたね
α900を手に入れて、同じような大きさのカメラではなく、小さくて軽いα65でもいいのでは、と思ったりもしましたが
シャッタースピードが1/8000が無かったり、ISO50撮影が出来なかったり、結構、差がありそうなんですよね
α65発売と一緒にファームアップ、私も期待しています

書込番号：14066782

[ECTL�V]

４０年前の３００ｍｍ	３５年前の３００ｍｍ	４０年前の１２００ｍｍ

スレ主には悪いが、あかぶー氏の比較用を上げとこう。

１００ｍ先のケヤキ、中枝から出た小枝の太さが１円玉くらい。

３５年前の３００ｍｍには勝てるだろうが、
４０年前の１２００ｍｍにはどうかな？

不思議なことに画質的には４０年前の３００ｍｍが良い。

書込番号：14080350

[あんどれあがし]

スレ主様

ご購入おめでとうございます。
ぜひ感想を聞かせてください。

ところで、24Z手に入れると
85Z、135Zも欲しくなってしまいませんかw？

書込番号：14081520

[kaitenn]

あんどれあがしさん

実は、24zaが手違いで注文できていませんでした

考える時間ができたとたん
24mmよりも、プラナーゾナーじゃないかと少し思い始めてまだ何も注文できていません

子供も三歳になり、動き回っていますので
室内撮りでは50mmが使いやすいんですよね
24mmは広角過ぎるんじゃないかと思い始めています
いっそ、評判がいいゾナーかなとも思っています
（このレンズはいつ買うかだけの問題でいずれ買うと思いますので、でも重量が引っかかっています）

今、ソニーの50mmで撮影するのが楽しいです
開放の周辺減光も味があるし、絞ったら中央部の解像もなかなかのもんですし
嫁さんも、昔の写真よりも、最近の50mm＋a900の写真のほうが好きみたいですね

ゾナーかプラナーか、初志貫徹でディスタゴンか
評判のいいシグマの50mmも気になっていたりして
悩むのも楽しいですが、早くほしいですね
今週中には結論を出したいと思っています


今、a900＋50mmで満足しているのであせって購入する必要がないのですが
オギサクさんで今、レンズが安いので売り切れる前に購入しようと思っています
購入したら、必ず報告しますね

書込番号：14087164

[あかぶー]

kaitennさん

　レンズ選びですか。
楽しそうですね。

　プラナーとか135ZAもいいですけどね。
私も子供撮影にカメラ使うんですが、小さい時はあんまり離れてくれなくて135ZAとかじゃ使えなかったですね。
　24ZAのほうが出番多かったかな？
今は7歳と5歳ですが、自由に撮影できるようになりましたよ。


ECTL�Vさん

　サンニッパですが、受注生産なんですね。
私が注文したとこの回答では暫く待ってください、との返事でした。
　届いて比較できましたらどこかに掲載しますね。
しかし、40年前の1200mmとは　FL1200mm　f11ですか？

書込番号：14087576

[MBD]

24Z　個人的にはZAレンズの中の広角で逆光に強い感じがします。	85Z　たぶん既出です。すいません。	135Z　ホームで「好きな電車を待つダンス」中です。

> kaitennさん

うふょ〜♪　悩んでしまいましたか？
これまた、楽しいですよね。
しっかり悩んでください。今が一番楽しい時ですよね。
じゃぁ、それぞれのサンプルUPしておきます。構図は無視でお願いしますね。
既出もあるかな（汗）

>あかぶーさん

NEX7どうですか？あの大きさ面白そうと思ったんですが、やはりあれ買うならα77かな？
と思ったので、これまたパスしました。
というか、4月の発表会に向けてビデオにしました（笑）
ハンディカムの新しい奴・・・CX720だったかな？
最新手ぶれだそうで、ズームしてもブレないとか。実はこれ重要で、奥さんにビデオ任せて
僕は、息子をじっくり見ながら、ココってところだけ写真を撮るってできるんですよ。
なので、今回のお買い物はビデオにしましたぁ〜
ソニーさんへのお布施は70400Gってことで（笑）香港で手配しましたが、在庫が無いとか（汗）
届いたら、方向しまーす。
70400Gを何に使うか・・・これから考えます（爆）たぶん、運動会に向けてってことでしょうか♪

書込番号：14089640

[かのたろ]

kaitennさん

その三つ、確かに悩みますねー。でも、結局最後は三つ揃ってしまう可能性は大かも…。どれを買うかではなくどの順で買うか、でしょうか(笑)。
自分はゾナーはありませんが、使用感としてはディスタゴンは使っていて面白いと感じます。ただ、背景も広く入りますのでいわゆる人物主役のポートレートとしてでなく、背景も含めての一枚という感じですね。そういう意味では日所を切り取るといった感じですが適度にぼかすことも出来るので見慣れた日常がちょっとだけ非日常というか…まとまりなくてすみません。
プラナーはがつんと人物主役ですね。逆に背景をいかに整理するかでいつも悩みます。でも雰囲気ある感じに撮れて…いるような気がすると自己満足してます。やはり少し距離がいるので、狭い場所だとちょっと苦労します。
ゾナーは…いつかほしいです(笑)
シグマの50は少しの間使ってましたが良いレンズですよね。自分は標準域にいつも使う一台があったのでプラナー資金のために売却してしまいました。50mmツァイス、今後出ると良いですよね。

あかぶーさん
NEX7ご購入されたのですね。自分も気になり店頭で触ってみました。
現時点で自分がサブというかミラーレスを持ってないなら、これにしたでしょう。余裕あればフジのXpro1と悩むかな？
動作は割ときびきびしていて、α77ユーザとしてそこは羨ましかったですね(苦笑)。
NEX7や65に合わせてファームアップがくるかと思いましたが、無いですね。
噂レベルでは出ているので気長に待ちます。jpg変換やNRのアルゴリズムの見直し、動作のもっさり解消できれば77はまだまだ化けると思うんですがねー。

書込番号：14090091

[ECTL�V]

下のほう	さて、どこを研磨するか

サンニッパですが、受注生産なんですね。
私が注文したとこの回答では暫く待ってください、との返事でした。
　届いて比較できましたらどこかに掲載しますね。
＞

ああ、そうだった受注生産だ。
掲載は結果次第で縁側でもいいね。


＞
しかし、40年前の1200mmとは　FL1200mm　f11ですか？
＞


Ｎｏ,
ブロニカニッコール＋Ａマウントアダプター＋ＮＥＸアダプター
で３年ぶりに撮影。

画像は倍率＝焦点距離、フォーマットがすべてだからこういう比較も面白い。

実は３００ｍｍＦ２．８は解像度で負けた場合
運命は決まってる・・・・・・

書込番号：14093417

[あかぶー]

kaitennさん

　ちょっとお返事でスレ借りますね。

ECTL�Vさん

　了解です。ゆっくりお待ちください。
ただ、試写は100mm先の五円玉は勘弁下さい。
梅になるか桜になるかわかりませんが、やりますよ。五円玉ぶら下げられるようだったらやりますが、期待しないでください。
　合わせてNikonのヨンニッパとニーニーもアダプター経由で掲載予定です。

MBDさん

　そうですね、動きがある催し物はビデオ便利ですよね。
私はかみさんに任せてあります。
　NEX7ですが、まだ出動1回です。最近撮影時間がもらえなくて四苦八苦しています（笑
操作に関しては思っていたよりも3ダイヤルいいですね。使いよいですよ。
　EVFの見え具合は微妙ですね。あれなら、液晶見ながらがいいかな？
もうちょっと掲載出来るようなものが撮影出来たら掲載予定です。

かのたろさん

　勢いにまかせてNEX7購入です（笑
あのサイズであの高画素はびっくりです。
まだ、静止画使用のみですが、水族館で使用中にボディーが暖かくなるのが気になりました。
夏場に変な不具合がでなければいいですけどね。
　α77もなんか、惜しいですよね。
もう一工夫かと思うんですが、あのままだとお蔵入りしそうです。

書込番号：14099682

[ECTL�V]

了解です。ゆっくりお待ちください。
ただ、試写は100mm先の五円玉は勘弁下さい。
梅になるか桜になるかわかりませんが、やりますよ。
五円玉ぶら下げられるようだったらやりますが、期待しないでください。
＞


いやいや夏まででいい。

実はあのケヤキに５円玉を釘で打つんだが、
地上から１０ｍぐらいあって先週頓挫した、
春〜夏くらいになるだろうからこっちも準備中。


＞
合わせてNikonのヨンニッパとニーニーもアダプター経由で掲載予定です
＞


これはすごいねー。
データでは２２だろうが、倍率で４２８圧勝な気がするね。

書込番号：14100669

[kaitenn]

悩んでます。。。

ツアイスのレンズを買うことにしたのですが
どれを買おうか悩んでます
先週中に決めようと思っていたのですが、結論が出ません
予算を捻出したので2本買おうと思ってます


相変わらず毎週末はカメラを持ち出して遊んでいるのですが
50mmが今一番使いやすい焦点距離なんですよね
だから、ツアイスレンズ入らないといえばいらないのですが
折角αを買ったので、ぜひ使ってみたいんですよね

24ZAは、決定しています。広角単焦点はやっぱり一本欲しいです
問題はもう一本なんですが
使いやすいのは、間違いなく85mmなんですよね。
先週末は85f2.8を持ち出していました
フルサイズでは、85mmが本当に調度いい画角で
格安の85mmf2.8が軽くて写りが良いので楽しく使ってます

悩んでいるのは
結構使いそうな85mmf2.8を置き換えてプラナー85mmを買うか
ちょっと、長いと感じている135を買うかなんです
135の評判を見ていると、大変いいんですよね。
「買っても後悔しない」「このレンズはαマウントでナンバーワンのレンズ」と絶賛されていますよね

プラナーも評判良いですし、f1.4と今、使っている85f28の開放f2.8とでは開放地に大きな差がありますし
描写も違うというのは判ります。でも、85mm2.8も評判もいいし、使いやすくて、画もすっきりで好きなんです

サンプルも見ました。135はどの写真を見ても、普通のレンズではないのが判ります。
85プラナーは使いやすいのがわかるサンプルが多いです

24mmに加えて
使う頻度が多そうな85mmをプラナーに置き換えるのが良いのか
ちょっと距離が長いが描写がαナンバーワンの135mmを買うのが良いのか
悩んじゃってます

どなたか背中を押してもらえないでしょうか？

書込番号：14115894

[kaitenn]

すみません

過去の書き込みを再度しっかり読み直しました
皆さん、もう背中を押しまくってくれてますね
自分で決めるしかなさそうですね

書込番号：14115916

[のっぽサンタ]

スレ主さん　こんばんは

ここの前レスの受け売りですと、「レンズ選びは何をとりたいかで決まってくる」です。
しかし、自分が今お金があって絶対にツアイスを2本買わないといけない状態ならば、24mmと135mmです。50mmと85mmがあるなら大概のものはこれでいけそう。撮るものは買ってから考えます。
でもスレ主さんの場合、望遠側が不足しているので、同金額で自分でしたら　24mm＋28-75+70-300Gですね。これで最高の旅セットの出来上がり！！

書込番号：14116477

[MBD]

> kaitennさん

まだ悩んでいますかぁ〜　いいですね。
それが一番楽しい時ですよね。
ちなみに、私の使い方ですが、息子撮りで言えば、
24Z→α55、α900両方で使います。
85Z→α55、α900両方で使います。
135Z→α900中心です。というか、α55だと長過ぎて息子撮りでは使いにくいです。

どちらがメイン機でレンズを選べばどうでしょうか？
私は、α900が息子撮りの基本なので、ほとんどのレンズはα900対応でそろえています。
例外は、α55のキットレンズとSAL35F18くらいかな。
SAL35F18は評判いいけど、開放はゆるいですよね。
なので、最近は、Flektogon2.4/35の出番が多いです。なので手放そうかなぁと考えています。
SAL85F28も評判よいレンズですが、85Zとは比べられないです。
色々使ってみましたが、とにかくポケットに入るレンズなので、何かのために残している程度です。
これも、手放そうかと思案中です。
持ち運びに便利な鞄を手にしたので、初めて単焦点は手放す方向で考えています。
やっぱ、一度、ベンツに乗ってしまうと、軽自動車には戻れない・・・

何かの参考になれば幸いです。
楽しいお買い物、しっかり悩んでくださいね。

書込番号：14118518

[kaitenn]

のっぽサンタさん　

アドバイスありがとうございます
撮るものは決まっていまして、3歳の娘とたまに嫁さんです
記念撮影みたいな写真がほとんどです

望遠は、実は、70-300Gをα900購入以前に、一度買いました。買ったんですが、私の場合、望遠レンズはほとんど使うことが無いみたいです。
2ヶ月持っていたのですが、使用したのが1回だけで、このまま持っていてももったいないと思い手放しました。
もう少し、娘が大きくなって、行事が増えてきたら再購入しようと思っています
でも、いずれはのっぽサンタさん　がお勧めしてくれたレンズの組み合わせになりそうです





MBDさん

被写体が同じのMBDさん、私の心のうちを読み取っていただけたようなアドバイスありがとうございます
8028を手放して、85Zに移行することにしました。
今は、24Zと85Zを購入して、娘がもう少し大きくなるまで135Z購入はもう少し先までとっておきます

MBDさんのホームページを隅からすみまで読ませていただきました。
MBDさんのカメラとレンズの遍歴、私、詳しくなってしまいました（笑）
本当に参考になっております。

今まではマイクロフォーサーズはずっと使ってきました。手放したことは一度もありませんでした。それに加えて、5D2,D90、K-5、α77等いろいろを使用してきました。
それが、マイクロはαのEVF機、光学ファインダー系はα900にそれぞれ置き換え、それに加えてツアイスレンズを買って、どうもαマウント1本になりそうです
他マウントのレンズカメラは、少しづつ整理し始めています
何か最終的将来的にはMBDさんと同じ組み合わせになりそうな気がしています
最近、ミノルタのレンズも1本手に入れました。
私も900が中心になりそうです。
いままでファインダーなんて何でもいいと思っていたのですが、α900を使うようになって考えが変わりました。
α77の掲示板で言っていたこととまったく違うことをいってしまいますが
子供撮りには、明るくて大きくて透明感のあるα900のファインダーが良いような気がしてきております
何故かともうしますと、撮影時のファインダー越しの子供の表情が私の記憶が妙に残っているんです
EVF（や小さくて暗いペンタミラー機）とは違うような気がします
マイクロフォーサーズを初期の頃から日常的に子供撮影に使っていましたので、逆に、α900のファインダーとの違いが分かるような気がしています
思い込みかもしれませんが。。。


これからもアドバイスよろしくお願いします
ホームページの更新も楽しみにしております

書込番号：14119019

[MBD]

>kaitennさん

どうもです〜
85Zいいんじゃないでしょうか。αだから楽しめるレンズです。
他社信者さんから、「なんちゃってZEISS」って言われていますが、
あの写りであれば、関係ないです。一緒に息子撮り楽しみましょうね。
kaitennさんのα77の想いは全然変わっていないと思いますよ。
良いカメラに間違いないです。ただ、私には使えないカメラだけなんで(汗)
だって、α55あるので(笑)
レンズにフォーカスホールドボタンがあれば、自力で追尾フォーカスもどきができるのご存知でしたか？
私は、それでα55を使ってビデオ撮影してます。あの大きさで、あの高感度特性…
それで、私はα55で満足しているのです。だからα77にはそれ以上を期待していたんですね。
それがなければ、α77は良いカメラだと思いますよ。
ボロクソ言いながらもα99には期待しています。たぶん、物も見ないで買ってしまうとおもいます。
だって、保有している高級αレンズが、バッチリ使えるフルサイズカメラですから〜
Blog見て頂きありがとうございます。
自分の言いたい事だけ書いてあるのですが、参考にして頂けて感謝します。
月1回の更新なんですが、再来週までには、UPしたいと思います。
これからも、宜しくお願いします。

書込番号：14120709

[のっぽサンタ]

スレ主さん

レンズの選択が決まったようですね。
85mmF2.8は安くオークションで出品してください。是非購入したいと思いますので。（笑）

＞もう少し、娘が大きくなって、行事が増えてきたら再購入しようと思っています
＞でも、いずれはのっぽサンタさん　がお勧めしてくれたレンズの組み合わせになりそうです
いやいや、そのレンズのラインアップからを想像するにスレ主さんの次ぎの1本は70-200F2.8Gを購入する気がします。これからお子さんの大きな会場での写真が増えそうなので明るい望遠は必要になると思いますので。

＞撮るものは決まっていまして、3歳の娘とたまに嫁さんです
せっかく良いレンズをお持ちなので嫁さんももっと撮ってあげましょう。きれいに撮れた写真を見れば次ぎのレンズも購入しやすくなるかもしれません。

＞2ヶ月持っていたのですが、使用したのが1回だけで、このまま持っていてももったいないと思い手放しました。
私の70-300GはTDLでなかなか重宝しています。列の後ろからキャラクターを狙うにはもってこいです。夜はきついですが、軽いので手持ちでも大丈夫ですよ。

ツアイスレンズは憧れのレンズです。α使いなら是非一本は所有したいですね。理想は24mm+85mm+135mmです。それを2本も購入できたスレ主さんが羨ましい。

書込番号：14121296

[kaitenn]

こんばんは

やっと今晩、レンズを、試すことが出来ました
85ZAと何故かシグマの50mmf1.4も追加してしまいました
理屈抜きに前玉が大きいと感動してしまいます
ツアイスのコーティングって青いんですね
造りもいいし、これはまずいですね
ツアイスの前玉見てると沼に吸い込まれそうです（笑）

室内で少し試しました
なんて表現していいのか判りません
ソフトさと解像が一緒に表現できるというか（何を書いてるんでしょ、笑）
とにかく、好きになりそうです。


シグマ50mmとソニー50mmのf1.4のレンズを比較しました
室内だけですが
性能はシグマのほうが良いですね
開放でもシグマはそこそこ解像するし、周辺減光も少ない
ただ、ソニーの50mmも絞ると解像するし、周辺減光も味があるし、小さいし、なかなかいいんですよね

皆さんアドバイスありがとうございました

24zaも購入予定です
α900はやっぱり楽しいです。
マルチマウントだったのが、α77を購入し、価格コムの掲示板にスレを立てるようになってから
αマウント、ドップリになってきました
パナソニック、キヤノン、ニコン、ペンタと渡り歩いてきましたが、
αマウントが私には、どうもピッタリだったようです

夜が明けて、日曜日の昼間に、いつもの近所の公園で、娘を撮りたいと思ってます
楽しみです

書込番号：14141404

[コージ＠流唯のパパ]

自分も似たような買い方になってるんで気になってます(笑)

プラナーにしたんですね。自分はゾナーです。
85mmf1.4はシグマにしました。
ディスタゴンは初期不良(かなり前ピン)で持ち帰れず、やっと昨日お店に一ヶ月待ちで届いてる予定です。

後は70-200mmf2.8の予定ですが、予算的にGは諦めてシグマになりそうです。


ところでα77とα65を入れ換えたんですか？
(間違ってたらすいません。)

書込番号：14141676

[MBD]

70200G　ちょい絞ると・・・うふふふって感じです。開放でもいけますよ。	135Z　開放からガンガンいってください。これに勝つレンズは300Gしかないです。

>kaitennさん
>コージ＠流唯のパパさん

おはようございます〜　お子様バシャバシャやってますかぁ〜
私は、αレンズファンなので、タムロンさんもシグマさんもほとんど経験無しなので、コメントできないのですが、
（タムロンさんは、デジ一デビューで3本買ったけど、すぐ売却しました。α900のために）
αレンズは大好物で、嫌になるほど遊んでいます。
参考になるか分かりませんが、70200G、135Zの例をUPしておきます。
70200Gはまさにお子様撮りではたまらない1本です。
慣れたら、軽いです。最近良い鞄が出ているので、それを使えば気軽に持ち出せます。
よくみると、135Zと長さあまり変わらないと体が思いこんでくれるのです。
それほど、70200Gは素晴らしいです。
ちなみに最近のキヤノンさんニコンさんの70200F2.8の方が性能が良さそうです。
ここが少し残念なところかな。なーに、大した差じゃないので、関係無しです。

皆さん〜αはボディよりレンズだと思います。
αレンズ沼でお待ちしてます♪

書込番号：14141945

[kaitenn]

コージ＠流唯のパパさん　

こんにちは

α77とα65、両方ともまだ持ってますよ
α77は、弟家族に貸し出しています
α65は、まだ箱を開けていません
α65を発売日の週に急いで購入したのは訳がありまして
新商品の発売週であれば、結構、安く手に入れられるのです（レンズキットを5年保証つきで6万円台で購入しています）
それで、取り敢えず、購入したのみでまだ使っていません
α65も今週、公園にでも持っていこうかと思っていたのですが
α900を持っていってしまいました

でも、TLM機とα900の組み合わせって
個人的にはですが
本当に気に入っています
AF性能、動画が必要な時はTLMを持ち出せばいいし
OVFで楽しみながらゆっくりと撮影したい時はα900を持ち出せば良いですもんね

α65も、使用し始めたら、また報告しますね






MBDさん

また、魅力的なレンズの作品を見せて頂いてありがとうございます

お伺いしたいのですが
クリエイティブスタイルはどのような設定で撮影されていますか？
お子さんの顔色が大変良く見えます
お時間のあるときの教えていただけないでしょうか？


今日は、午前中に85ZAを持ち出しました
楽しいですね
天気が良く、今日撮った娘の写真は露出過多気味になってしまいました
室内で娘のお昼寝を撮りましたが、しっとりといい具合に写っています
何気なく撮った日陰の立木も魅力的な木に写っています
しばらく85ZAを集中して使いたいと思います

書込番号：14143853

[MBD]

85Z　こういう感じの時に残念〜ってなってしまいます。上手くなりたいです（涙）

>kaitennさん

α65も買われたのですか・・・なんとなくすごいです。
シグマ50mmF1.4はいかがですか？
たしか、噂でSAL50F14Z Planarが出るとか出ないとか・・・
85Zが気にいられたら、こちらも注目ですね。
私は、絶対頂きます（笑）

私は、クリエイティブスタイルはポートレートに設定しています。
後、彩度、明度を+1していますね。
後は、WBは結構撮影する段階から拘っています。
なので、インテリジェントプレビューは結構使います。

素人なので、測光には悩まされて続けています。
なので連写時でのAELを上手く使えばいいのですが、まだまだ指が追いついていません。
なので、連写時に露出は変わってしまい、残念〜ってことが多いです。
この辺り、腕があれば、なんとかなるんでしょうけど、私は、まだ全然ダメですね。
参考までに本日の失敗例を・・・
これは連写で撮影したのですが、その前までは、F2.8位だったんですが、しっかりAELしてなかったので
SS優先で撮影しているため、F2.0に変わってしまい、露出オーバぎみになってしまいました。
もっと腕があれば、ISO感度を上げて、F5.6あたりまで絞れたら、結構良い感じになっていたのでは？
と思っています。
ただα900でお子様撮りの場合、ISO320が限度かなぁって感じなので、早く、α55なみの
高ISOが使えるα900後継機が欲しいです。
そしたら、撮影の幅、ものすごく広がりますよね。

ガンガンお子様歴史残してください。
また宜しくお願いします。

書込番号：14144381

[コージ＠流唯のパパ]

kaitennさん

安いですね(驚)
それなら俺も買います(笑)
実際の使い勝手の違い、楽しみにしてます。


関係ないですが、いまはNEX-5Nか70-200mmf2.8で(全く別物なのに(汗))悩んでます。
でも、結局遠いですがα77＋ゾナーがお気に入りです(笑)



MBDさん
噂のプラナー50mmf1.4今年早々に出ないですかね。
これ待ちで85mm飛ばした感じなんで(笑)
自分も早く上手くなりたいです。
今の子はまだ歩き出すまで時間があるので、それまでにはある程度まで行きたいです(笑)

書込番号：14150953

[kaitenn]

MBDさん

シグマの50mmは、相当いいレンズです。
開放から充分使えます。
シグマのレンズは,別マウントで今まで何度か購入したのですが（まったく同じレンズを2本購入して比較してみるみたいなアホなこともしていました。個体差が凄いですね、シグマのレンズは）
あまりいい印象はありませんでした
ただ、今回のレンズは当たりでした。中古で購入しましたが大満足です
ピントも解像も噂どおりのいいレンズでした

85zaを色々試しました。85mm2.8の良さも85zaを購入してよくわかりました。絞って使うのであれば、85mm2.8で十分というか、解像という面に関していえば85zaに負けていませんね。
ただ、85zaの凄いのはf1.6の一つ絞ってやるだけで解像するようになり、ｆ２〜ｆ4の間でも、解像が変わらないのに、ボケはきれいなボケが出ますね
本当にポートレートスペシャルなレンズだと思いました

クリエイティブスタイル教えていただきましてありがとうございます
参考にして、好みの設定を探したいと思います
私もインテリジェントプレビューをよく使います
K-5等のライブビューは、風景や静物を撮影しないこともあって、ほとんど使いませんでした。でもα900のインテリジェントプレビューは結構使います。この機能って便利ですよね

実は、ミノルタ24-85 F3.5-4.5NEWも中古で手に入れてしまいました（MBDさんのホームページも参考にさせて頂きました）
これが大当たりのレンズで、レンズの外観や程度も良かったのですが、写りも当たりはずれをある程度覚悟していたのですが、写りも大変良かったです。
ズーム端の85�oで、85ZAや8528と比較してみたのですが、もちろん単焦点には適いませんでしたが、なかなか検討をしておりまして、充分な写りでした。
個人的にはこのレンズは、大ヒットです。


コージ＠流唯のパパさん　

シリアルナンバーのスレを立てられましたよね。私のシリアルと近いですね
私のも3012***でした
NEXと70-200ってかなり価格差があるような気がしますが
私も両方欲しいですね。私と似たようなものが気になりますね（笑）
私も両方とも価格コムの掲示板チェックしてしまいました

α77+ゾナーって解像感凄いでしょうね。なんとなく想像が付きます

書込番号：14159659

石丸電気 本店で

[にんにんまる]

168,000円 現品処分品 メンテナンス済み

と言う事で一台販売してました。

とりあえずの情報です。

書込番号：14148469　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

10時に電話したらすでに売り切れでした。残念。

書込番号：14151922　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんにんまる]

>> クロロ・ルシルフル（団長）さん　

それは残念でした、

今。キタムラ中古見たら一点出てました。

中古ですが。

書込番号：14152007

[のっぽサンタ]

＞今。キタムラ中古見たら一点出てました。

すでに売り切れのようですね。

中古の検索はここが便利です。
http://j-camera.net/index.php

書込番号：14152086

[クロロ・ルシルフル（団長）]

のっぽサンタさん＞

そこにも無いようですね。有るってお店はあったのですが、
そこのHPには無いとなっていました（どうして？）ｗ。

キタムラにも無いですねぇ。
自分的には並品程度でもいいので１台欲しいところです
（ちゃんと写せれば外観はボロくても良い。安いし）。
豊富にあるとしたらヤフオクですが、ちょっと怖い
ですね。なんか以前出ていた品が再度出ているような
物もあるし・・・ボロくても良いと言ってる割には
入札には慎重ですｗ。

でも、最近は２９万円程度の表示で新品とか新品同様を
売っているところを見ました。確かに買いたい人は
買うんでしょうけどね。他マウントになりますが、
D８００のボディが実売２５万円程度なので、２９万
ならむしろD８００買うよｗ。まぁ、こんなこと
言ってますがαレンズ結構持ってるんでなかなか
浮気出来ませんけどｗｗ。

長文失礼しました。

書込番号：14152837

[のっぽサンタ]

クロロ・ルシルフル（団長） さん

＞そこにも無いようですね。有るってお店はあったのですが、
＞そこのHPには無いとなっていました（どうして？）ｗ。

本当だ！なくなっている。こういうところに載せるとすぐになくなります。
ここのＨＰも毎日更新しているのである程度新しいと思いますが、先日レンズを購入しようとﾎﾟチッたらお店からメールが来てすでに売約済みでした。

＞豊富にあるとしたらヤフオクですが、ちょっと怖いですね。

私はヤフオクで買いました。今の値段は、高いと思います。私が買ったときは新同が23万程度でした。（私はもう少し安い値段で美品を買いました。）
中には良心的な人もいるのでこまめにチェックしたほうが良いと思います。
他のメーカーから新製品が発表されましたので、もう少しすれば重複マウントの人が資金確保のため手放すと思います。そうすれば市場にも結構出回るのではないでしょうか？

書込番号：14153019

[クロロ・ルシルフル（団長）]

のっぽサンタさん＞

＞私はヤフオクで買いました。

ヤフオクでも問題なさそうですね。でも、怪しい出品もありますので
注意は必要ですね。


＞他のメーカーから新製品が発表されましたので、もう少しすれば重複
＞マウントの人が資金確保のため手放すと思います。そうすれば市場にも
＞結構出回るのではないでしょうか？

はい、それを期待しております。少し価格も下がるかと。
ここだけの話し、嫁にはジャンク品を買ったと言って買うので、
傷物の方が自分的には都合が良いんですｗ。
キズは自分で修理（塗装等）出来ますし。小さければ直しません。
とりあえず完動品で１５万以内が目標ですね。

書込番号：14153713

[にんにんまる]

諸先輩方

私の口コミで希少品の購入間口を狭めてしまったようで申し訳ございませんでした。

リアル店舗の情報はネットに載せると混乱させてしまうようで反省してます。

皆様がα900の購入が果たせる様、心より祈ってます。

書込番号：14153786　スマートフォンサイトからの書き込み

[のっぽサンタ]

にんにんまる　さん

＞私の口コミで希少品の購入間口を狭めてしまったようで申し訳ございませんでした。

とんでもありません。貴重な情報有難うございます。
この機種もまだ、展示品ですが店舗在庫があるってことですね。
探せばまだ眠っているかもしれませんね。

＞リアル店舗の情報はネットに載せると混乱させてしまうようで反省してます。

ここはそういった情報を交換する場所なのですから心配しないでください。
それだけこの機種の人気があるってことです。

書込番号：14153865

[にんにんまる]

>>のっぽサンタさん

フォローありがとうございます。

正直、α機以外に興味がないのですが、フルサイズ機の有り難みが分からない初心者です。

これからも、よろしくお願いします。

書込番号：14153926　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

にんにんまるさん＞
貴重な情報ありがとうございました。今回は縁が
ありませんでしたが、
間に合えば私にも購入出来た可能性がありましたので、
大変感謝しております。田舎住まいなもので、
ネットでの情報は貴重です。

ぜひまた見つけた際にはご一報をｗ。

書込番号：14153957

[にんにんまる]

>>クロロ・ルシルフル（団長）さん

ありがとうございます。

私も、ヒマを作っては中古サイトをチェックして、探しモノしてます。

是非、α900をGetしてください。

これからもよろしくお願いします。

書込番号：14154061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライブフォト好き]

生産完了になる前に新品で買えばよかったのにね。たくさん売れてれば後継機の話も出たろうに。

書込番号：14154158　スマートフォンサイトからの書き込み

ソニーがオリンパスに対して資本・業務提携

[３段式ロケット]

α900の後継機にオリンパスのごみ取り機構を搭載して欲しいです。

αのレンズが、オリンパス、カールツアイス、ソニーレンズのラインナップで発売
されれば、こんな個性的で、魅力的なレンズ群はないんじゃないかと思います。

書込番号：14064188

[komokeri]

ブランドばかり増えても、カメラ側に収差補正がないと使い物にならないレンズではダメですね。

書込番号：14064193

[ECTL�V]

なるほど、資本提携の可能性ね。

するとこの１６ＭｐはＳＯＮＹのセンサーだね。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120122/bsc1201220700000-n1.htm

書込番号：14064965

[じじかめ]

ソニーに4/3のセンサーがあるのでしょうか？（それともオリンパスがAPS-Cに移行？）
パナには4/3の16MPセンサーもありますが・・・（？）

http://panasonic.jp/dc/gx1/high_image_quality.html

書込番号：14065654

[orange]

ソニーがオリンパスに一番求めているのはカメラ技術ではなく、医療分野の技術（特に内視鏡関連）だと思います。
カメラはオリンパスから、もらうものはあるのかな？
センサーもAFもビデオもオリンパスの物はいらないし（ニコンのAFとミラーアップ技術なら喉から手が出るほど欲しいでしょうが）、レンズは口径が違うので設計は使えるのですか？　センサーの大きさは

　　フルサイズ　＞＞　APS-C　＞　マイクロフォーサーズ

オリンパス社内でもカメラ部門はお荷物になっていたという情報も出ていますから。

一方、ソニーにはNEXレンズの設計要員が不足しているようですから、手伝ってもらうと助かりますね。オリンパスは技術者の方はしっかりしていると思いますから。このあたりで交流が始まると、両社にとって良い関係になるかと思います。私たちαファンも喜びます。

逆に、オリンパスは、ソニーがマイクロフォーサーズのセンサーを作ってくれると、今よりも画質は良くなるでしょう。
それとビデオ技術を移植してもらう。（まあ、これは無理でしょう、子会社ではないのだから）

いずれにせよ、カメラ部門でも交流が始まると良いですね。
どうなるか判りませんが、少しだけ期待しています。
本当は、ソニーがオリンパスのカメラ部門を分離吸収するのが一番だと思います。タラレバになりますが、タイの洪水が無ければ吸収もあったと思いますが、今は体力低下で無理でしょうね。
ここは、ソニー自身で、着実に回復するしかないでしょう。頑張ってください、待っていますから。

書込番号：14065829

[Barasub]

NEX用にPen FT 38mm ﾊﾟﾝｹｰｷの復刻を！

書込番号：14066788

[Sakura saku]

実現すればかなり良いと思います。

今の開発陣は「もっさりが悪い」という概念もないし、センサーの前にTLMなんぞをつけることになんの疑問の持たない方々。おそらく一眼カメラなどほとんど使ったこともないのでしょう。

Eマウントはもっさりでも何でも良いんですよ小型軽量軽量を求めるカジュアルユーザーや、他社のサブ機、遊び機を求める方はキビキビ動くことを求めたりはしない。
αに求めるものははサイバーやNEXに求められているものとは違うのにそれが解らない。挙げ句の果てにはNEXやサイバーショットが売れているという事実をAマウント機に置き換え「現実を見つめろ」等という馬鹿ばかりだという印象です。

今が内部抗争でミノルタ技術者を失いろくなカメラが作れない状態ならαマウントカメラはオリンパスに作ってもらうのが吉ですね。

書込番号：14067661

[不動明王アカラナータ]

>>Sakura sakuさん

　マイクロじゃない方のフォーサーズユーザーをあっさり
切り捨てたオリンパスに、Aマウント機作って貰っても
あんまりうれしくないです。

書込番号：14067698

[ECTL�V]

APS-Cだろう。

4/3はやめたはずだし
ｍ4/3でＯＭ１のデジカメ版出したらバカだよ。
パナのＧやＰｅｎと競合して売り上げも利益も上がらないからね。

ＡＰＳ−Ｃレンズ作ってくほうがまだ見込みがあるだろう。

ＮＥＸサイズが出てしまった以上、
どっちみち超高画素時代にＡＰＳ−Ｃ未満のデジ１は生き残る余地はない。

書込番号：14068037

[SR-2]

デジカメ部門売っぱらったHOYAみたいに、最終的に子会社化ののち吸収、デジカメ部門売却なんてならなきゃいいけど。

書込番号：14076055

[じじかめ]

その可能性はありそうですね？

書込番号：14077266

[星ももじろう]

富士フィルムも狙っているようです

書込番号：14088004

[orange]

関連的な話題ですが、コダックが1月19日に倒産した模様。
ライカは確かコダックのセンサーを使っていたはず。

すると、今後はソニーから買うのかな？
ソニーの3600万画素を使えば、面白くなりそう。

書込番号：14089763

[みるとす21]

倒産したって言ったって、アメリカの米連邦破産法第11条ってのは日本の民事再生法みたいなもんで、
いますぐに事業や会社が無くなるわけじゃなくってJALみたいなことになるわけでしょう。

もちろんすべて今まで通りとはいかなくなることは必至で、部門が大幅に統合されるそうで、
例えば写真フィルム部門は一般消費者向け部門に吸収されて「残る」のです。ま、最後まで分からんけど。

コダックのフィルムは無くならない！．．．今すぐには。言いたいのはソコ．．．ってソコかいとw

書込番号：14092688

[ECTL�V]

ま、インチキ法ですな。

倒産したＧＭが昨年は生産台数世界１位にに返り咲いた。

ユダヤ人の入れ知恵でしょうが、黒ンぼ大統領は乗った。

昔、黒ンぼをキャデラックラインから排除して白人に仕事を回せという意見を、
アルフレッドスローンは却下して黒人労働者を守った。

その借りを返したのかな。

書込番号：14093263

[信者になりたい]

黒んぼってあんた。。。

書込番号：14101462

[市民光学]

http://www.micronkk.com/1_imaging/kodak/111215%20Truesense%20Imaging_Web.pdf

　「光学機器は軍事資材である」 という認識が皆無な日本人。
　そういう意味において、受光素子の国内生産を維持する米国。

書込番号：14111616

[がぎろひ]

ニコンって、戦艦大和の測距儀を作ってた様な…
もはや戦前とは別人種ですな。

書込番号：14134132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ECTL�V]

双眼鏡も
戦艦用　　口径１５０ｍｍ
巡洋艦用　口径１２０ｍｍ
小型船舶用　口径８０ｍｍ

だったか作っていたが、戦後も細々売っており
８０ｍｍの誠報社の最後の在庫を持っている。

そこらの双眼鏡とは違い広ーい範囲をゆったり見られて面白い。
２Ｋｍ先のイノシシの親子やあぜ道行く人のマフラーまで見える。
風が山麓を渡っていくのも見える。

Ａ９００の眼視にも同様な良さがあるのはわかるが、
写真を撮る機能というカメラのファインダーの本質からはもう伝統芸能な気がする。

Ａ９００にＬＶつけなかったのが悔やまれる。

書込番号：14135083

[みるとす21]

ツァイスにしたっていまだに軍用の双眼鏡作ってますよ。ニコンも業務用の光学機器をカメラ以上に幅広く出してます。
重工業なんか特にそうですが、どこも一般的には知られてないだけで軍需の製品は表に出てきません。
いま使っているハッセルだって、そもそもの始まりは軍用でした。どこも少なからず関係あると思いますよ。
だからどうなの、って感じです。


しかしECTL�Vさん、いつも思うんだけど保守的なのかなという面と革新的な面と併せ持ってて面白いです。
だけど私はα900はあの光学ファインダーに、余計な機能はいっさい付けなかったというのは正しいと。

．．．ますますベクトルが伝統芸能的なカメラに向かっている私が言うのもアレですが(笑)

書込番号：14147224

[ようこそここへ]

ECTL�Vさんの場合は、光学的には保守的なんだけど、発想は先を行くんだろう。

光学的に保守的になるのはむしろ当たり前で、基本ができてる人ほどそうなる。
だって光学理論の基本的な部分なんてざっと100年前から変わってないでしょ。
また、もうすでに限界値も見えてる。

ただ、これも軍用だけど、光路を曲げる技術が開発されてる。そしておそらくその技術はもうすぐ、曲げるどころか『自在に』曲げるところまで発展するはず。（もうしてるかもしれない）これが民生品のカメラに登用され始めたら、光学製品の世界は劇的に変わるだろうね。

彼の発想が先にいくのは、おそらく工業的な現場を知ってる人だから。設計とか？製造とか？実験とか？研究開発とか？特許発明とか？そういう人の中には、発想（アイディア）が柔軟にならざるをえない人がいる。

＞ますますベクトルが伝統芸能的なカメラに向かっている私が言うのもアレですが(笑)

それで撮れるものしか撮ってない人はいいんだよ。

高感度もAFも連写も動画も、EVFもモニターも露出プログラムもな〜んも必要ないし、ヘタすりゃデジタルさえ必要ない・笑
それでも撮れる範囲でなら、その中でいい写真は撮れるし、むしろ光学的にピュアでシンプルな方が喜びを感じる人々もたくさんいるんだから。

書込番号：14147912

『500mm F4 G SSM』来ましたね！

[いなかのカメラマン]

500mm F4 G SSM、来ましたね！
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201202/12-0208/

仕事中なので取り急ぎですみませんm(_:_)m

書込番号：14124041

[かのたろ]

自分には縁のないレンズですが、やはりレンズの（特にAマウント）充実は嬉しいものです。
CP+、他のレンズの開発発表とか出ませんかね。
色は白になったのですね。シルバーは不評だったのかな？自分的には白が好きなのでこの路線で行って欲しいです。重ね重ね言いますが、縁はないんですけどね(笑)

書込番号：14124084

[MBD]

>スレ主様

あは♪　受注生産80日ですって。
ソニーストアお得意様価格でソニーカード使えば、
939,513円かな（笑）+3年保証〜
予想したより少し高いなぁ・・・と思いました。
他社と比べたらどうなんでしょうか？　
少し高いのかな？ってところでしょうか。

まぁ、何も出ないよりましですね。

>かのたろさん
下のスレでコメントありがとうございます。
何故か、D800の発表で、妙なへこみ感が出てしまいました。
斬新なアイディアと定常進化、この2つが重要ですよね。
α77のデキを見て、なんでこうまで違うのかと・・・
本当にα99はしっかり出して来れるのか？何故か不安になってしまいました。
ニコンではαレンズ使えないし、αレンズに惚れたしまった私は、切ない気持ちでいっぱいです。
ひたすら待つ身は切ないです（悲）

またよろしくお願いします。
あ〜元気が出る話でてこないかなぁ・・・

書込番号：14124171

[かのたろ]

MBDさん

ニコンは、さすがと感じました。自分たちのポジションとやるべき事を良くわかってると思います。
一方ソニーですが、TLM＆EVF路線＋NEXという事に関しては、個人の合う合わないは別にして、ニコンと同じく自分たちのポジションを良くわかってると個人的には思いました。
しかしα77の仕様や動作はそういうのとは別の話のような気がします。特に操作感に関しては、もしニコンとかキヤノンならこういう仕様で出しただろうか、と。現時点ではちょっとちぐはぐ感があるんです。
自分はα77は悪いカメラとは思いません。今の所稼働率も高いし、言われている画質面も自分はそんなには気にならない。ただ、様々なこだわりを持つ中級機層にとってはどうしても許容出来ない部分というのがどこかしらに出てきてしまい、結果を残せないという感じ。
もちろん価格がこなれてくればコストパフォーマンスという面が魅力になるかもしれませんが、中級機としてはじめからそこを期待するのも…ですよね。中級機はあくまでも性能あってのものに対してのコスパだと思います。

α99は、今度はその時点での事実上αのフラッグシップかつα900の後継となりますよね。77の欠点を潰しただけじゃない、カメラとしてきらりと光るこだわりを持った製品を期待したいです。そしてα77のファームアップ、忘れないで欲しいですね。改善点は次機種でなんて、エントリー機で十分。しかもNEXではきちんとフォローしたんですから。

書込番号：14124486

[高山巌]

131万円！

メーカー希望価格が　キヤノン108万円、ニコン112万円なので、ソニーは20万円ほど高くなり
他社の428並の価格設定か。どんな画質か、見てみたいですね。後出しだし多分一番良いでしょうが。


α99は成功すると思いますよ。α77での不満失敗をα99では解決してくると予想してます。

前のα900の時もそうだったけど、α700はα900へのたたき台みたいな立場でしたから。
α700ユーザーとしては面白くないけど。
α77もα99が出たら引っ込めると予想してます。α700の時もすぐディスコンにされましたので。

書込番号：14124549

[かのたろ]

追記です。ほんのちょっとだけ気休め程度ですが、希望的な推測。

プレスリリースによると500F4Gのメインターゲットは「スポーツや動物をメインの被写体とするプロカメラマンや、ハイアマチュアユーザー」です。デジカメinfoでもソニーがプロという言葉を使うのは初めてではないか、次機種ではこれに見合うボディが出るのではないかというコメントが出てましたね。
確かにα77がこの大砲に最適とは言えないでしょうし、そもそも現行ラインナップではこれに真に対応するボディ(フルサイズ機)はありません。これはどう考えてもアンバランス。
ソニーがプロも使えると言ったこのレンズにぴったりマッチするようなボディ、期待しようじゃありませんか。ちなみにスポーツ、動物系の人は状況に応じて設定はめまぐるしく変わります。そこでのレスポンスの悪さなんて致命的ですからね。99での仕様や動作に関してはフラッグシップである以上、それがソニーのカメラ事業に対する姿勢そのもの。言い訳は出来ません。

書込番号：14124580

[かのたろ]

高山巌さん

そうですね。このままではα77はそういう未来になってしまいそう。はやばやとディスコンされ、またしばらく中級機不在…。
願わくばファームのアップデートで完成度を高め中級機として長い間居座って欲しいものです。

書込番号：14124613

[α-7D&α100]

予想より早く、予想より高かった...

ソニストのクーポンは温存してたけど、ワイド保証つけると960K超...

二台目のα900の出費が痛かった...

納期80日だと今すぐ発注しても雪解けの時期か...

どうしよう...

書込番号：14124695

[yellow3]

シルバーにオレンジやめたんですかね？OSSの技術があるなら手ブレ補正もつけたらよかったのでは？　

書込番号：14124734

[高山巌]

>かのたろさん

α700の時の様にAPS-C中級機の「長期不在」は出来れば避けて欲しいですね。
ユーザー心理として、不在だとやはりどうしても不安になります（自分がそうでした）。

でもフルサイズ待ちユーザーの方なら、そんなに悲観しなくても・・・と前々から感じてます。
（色々詰め込んだ）冒険はAPS-C中級機でやり、フルサイズでは新たな冒険は殆どし無いと思うので
可能な限り仕上げてくるんじゃないでしょうかね。

書込番号：14124790

[いぬゆず]

α９９　βボディと組み合わせてプロに提供し、ロンドンデビューですかね？

しかしプロも商売、撮れなきゃ意味が無いので無償提供くらいじゃ受けないでしょうなぁ。
作品丸ごと買い取り保証付とか？

書込番号：14124814

[高山巌]

>「主なターゲットは、スポーツや動物をメインの被写体とするプロカメラマンや、ハイアマチュアユーザー」

「プロ用」ということだから、α99が高感度に強ければ高速シャッターが切れるのでプロにも提供できるでしょうね。
しかしプロもEVFのパラパラは苦手だと思うので、ソニーのハイテク技術があれば、
動体撮影時に於けるEVF補足用の本格ハイテク照準器も作れば面白いのに。
プロスポーツばかりじゃなく、素早い野鳥飛翔にも便利です。とりあえず嶋田さんに預けて（笑）

書込番号：14124893

[orange]

まあ、131万円はすごいですが、他社も100万円以上ですから、こんな物ですか？
私には縁がないですが、αシステムとして充実することは嬉しいですね。

α99はソニーの正常な進化だと思います。
ニコンのD800の写真サイトを見ました。
ここを見ると、なぜソニーが3600万画素を後回しにして、先に2400万画素の高感度・高速連写カメラを先に出すか、充分理解できました。
これらの写真を全てダウンロードして、ゆっくりと見ました。私はα900では自然を中心に撮りますので、自然を比較しました。
D800の木肌やコケの写真を見ると、α900＋135ZAと同程度の感じです。これなら、わざわざD800 を買う必要は無いと感じました。画素数がα900の2400万画素から1.5倍ですから、それほど劇的な変化ではない。α55からα77への変化、NEX-5NからNEX-7への変化が1.5倍ですから、丁度この程度の変化で収まっています。むしろレンズの影響の方が大きいです。
よって、ソニーはα900の弱点であった、高ISOと高速連写に特化したα99を作るべきと思います。

ソニーの高画素である3600万画素機は来年（もしくは来年後半？）になるかと思いますが、そんな物は止めた方が良いと思います。D800程度になるのなら不要です。α900との差がほとんど出ないから。ましてトランスルーセントミラーとローパスフィルターの二つが付いていているので、D800は超えられないでしょう？　その程度の写りならα900＋良いレンズで充分対応出来ます。

むしろ、今年・来年はα99一本勝負で頑張って、来年後半に1億画素を発表し、再来年の年初に出荷する様になると嬉しいです。
この場合には風景特化でしょうね。ニコンの様にモアレ有り機もオプションとして出すと良いと思います。ニコンダイレクト（通販）では既にモアレ機のD800E（Eが付く）は売り切れた模様です。やはり、解像度を求める人も多いのですね。

ニコンサイトは、3600万画素に大喜びで、1200万画素のD700ユーザーは一気に3倍になった画素数に、高解像度ショックに見舞われています。
これを見ると、α900は昔からすごかったのだなと再認識しました。D800と大して差が無い風景写真を出しているのだから。レンズが良いのかな？

一方、ローパスフィルターを薄くしたD800Eの解像度はお見事です。木肌やコケは見慣れたα900よりも一段綺麗に写ります。ローパスフィルターの威力と3600万画素がマッチしているのだと感じます。
ただ、薄いローパスフィルター機はモアレを起こします（サイトでも着物の写真にモアレが出ています）、このような欠点が有りますから、D800Eは万能機ではありません。賢い発表の仕方だと思います。
最初から欠点を述べておくと、この機種のレベルのユーザーなら、それを考慮して決められるし、文句も言わない。
私は、既に昨日D800Eをモアレを知りながら予約しましたので、風景にはD800E、着物にはα900と使い分けるつもりでいます。
α99が日常使いで、一番信頼できるカメラになることを願っています。もちろん買うつもりです。
頑張ってくださいね、ソニーの技術者。
我が道を行くしか道は無いですよ！　今は一心不乱が似合います。

書込番号：14124902

[コッコα]

サンプル
http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL500F40G/feature_1.html#sample

書込番号：14125156

[BE_PAL]

確かに少し強気の価格設定ですが、同社３２８の価格設定を考えると想定の範囲内でしょうか。
このクラスを待ち焦がれていた方にとっては納得でしょう。

Ｃ・Ｎ社も５４の解像感は長玉の中でも最上位に位置しますから、このレンズも十分期待に応えてくれるでしょうね。

スペック（重量・最短撮影距離）的にも十分だと思いますが、手振れ補正非内臓、同社３２８の軽量化技術を考慮すると、もう少し軽量化出来ると思っていましたが・・・。
Ｃ社の軽量化技術は凄かったんだと改めて認識しました。

後、気になる点は三脚座でしょうか。Ｃ・Ｎ社の三脚座の出来が必ずしも万能ではなので社外品に交換して重心を下げる方が多いですが、これは外せるのか説明がないので判りませんね。

後、皆さん仰る通りこれを最大限活かせるボディが必要でしょうね。


しかし、なんでこのスレでＤ８００の話が出てくるんでしょう。苦笑
最初の２行で５４の話は終了・・・

書込番号：14125480

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

ｼﾙﾊﾞｰでなくﾎﾜｲﾄになったのはとても嬉しいです(^_^)
カメラに対するスタンスが変わったのかな？と考えてしまいます。

ただ今のﾎﾞﾃﾞｨのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟなら70-400Gで十分ですよね？(^^;)

魅力的なﾎﾞﾃﾞｨがﾌﾙｻｲｽﾞにも必要ですよね？

あとﾚﾝｽﾞも
17-35/4
24-75/4
70-200/4
24-105/4
400/4.5
など一般の人がお求めやすい価格で
十分な性能のﾚﾝｽﾞを先に発売して貰えるとありがたいんですが…。

これから徐々に増えて行ってもらいたいですっ！（^_^）

書込番号：14125699

[のっぽサンタ]

キタムラでも予約が開始されました。
￥1,004,000-
自分はとても手が出ません。
おそらく永遠に手にすることの無いレンズでしょう。
これってソニーでレンタルあるのかな？

書込番号：14126385

[あかぶー]

なんでもっと早くに噂ばら撒いて頂けなかったのでしょうか〜　SONYさん。

　サンニッパ注文後じゃ、手も足も出ません。
しかも予想より高価でした。
　Nikon、キヤノンよりもお高く来るとは強気ですね。


手持ち、ソニーストアのクーポン利用で\1,004,062円でしたが、α99出るまでゆっくりと悩んでみます。
　現状では出番無いし。

書込番号：14126633

[aclick]

α−Aマウントのフェアウエルパーティーの最後の贈り物でしょうかね。
α−Aマウントの将来について、そろそろ、ソニーから、コメントがあって、しかるべきと思いますがね。
寿命が短い、TLM機を売り続けるのは、ソニーにとっても、ユーザーにとっても得策ではありません。
OM-Dの様な、5軸手ぶれ補正は、大型の、センサーを使う、α-Aシステムには、荷が重すぎるでしょう。
APS-Cやフルサイズで、これができるのは、ペンタックスくらいなものですかね。

書込番号：14127433

[南雲の天然水]

ソニーやる気満々で安心しました♪
早くこいこいフルサイズ♪

書込番号：14127449

[Fluctuat nec mergitur]

MTFが載ってないね。

書込番号：14128073

[高山巌]

あれ？本当だ。　MTF、昨日は載っていたのに、削除されてますね。

書込番号：14128158

[αジロー]

新発売の500mmF4Gは動体追尾性能の向上の為に
「LSIの高速化、ボディ-レンズ間交信の追加、レンズ位置制御用センサーの分解能の向上」
を図ったものらしいですが、その制御システムを70-200G等の他のSSMレンズ群に
組み込みできないですかね〜？

特に手持ちのSSMレンズを有償になってもいいから昔のミノルタのハイスピード化みたいに
改修できたらかなり嬉しいんですが。

書込番号：14134649

[イテレータ]

動体予測AFの弱さがαの致命的な欠点なので、基盤の交換で改良されるなら大歓迎ですね。
特に第一世代SSMはAFの早さに関しては期待はずれだったので、有償交換でも十分なメリットがあります。

書込番号：14136008

[αジロー]

イテレータさん

1〜2万円程度の改修費用で性能アップするならとてもいいですよね。
ちなみに動体追尾性能強化に関するコメントのソースはココ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120210_511246.html

性能が従来比４倍に向上という事ですがTLM以外のマウントでも性能が４倍に上がるんでしょうか？
「α77、α65以降の最新ボディとの組み合わせで、より効果を発揮」
う〜ん、「より」とあるから従来機でも性能向上は有りそうですが、どうなんでしょう？
マウントの接点数はα77でも従来機と変わらないから「ボディ-レンズ間交信」に関しても
新たな接点は不要なのでボディ側改修があるとしてもファームアップ程度でしょうね。

ただ、気になるのは従来比４倍という数値。追尾性能をあらわす尺度って・・・何？

書込番号：14138142

CP＋

[都会の売れない素人カメラマン２]

もうすぐですが、あまり話題になりませんね。

今後の展開という意味ではSONYが一番台風の目なんですが。

書込番号：14109282

[sakurakara]

> 今後の展開という意味ではSONYが一番台風の目なんですが。

何でSONY？

書込番号：14109374

[あふろべなと〜る]

まあソニーは噂では何も重大な発表がなさそうですからね

国内は重視してないのではないかな？

書込番号：14109642

[じじかめ]

台風や集中豪雨や地震は、できれば敬遠したいと思います。

書込番号：14110263

[あなたに三行半]

ソニー千葉が来るのか？
何のために？

書込番号：14110292

[ｈｏｔman]

3600万画素のCMOSセンサーって単体ででも展示されるのでしょうかね。
最近話題にならないので・・・。

書込番号：14110353

[都会の売れない素人カメラマン２]

つまりα900が生産終了となりこのクラスの新型機に繋がる情報を誰も期待してないということなんでしょうかね

書込番号：14110732　スマートフォンサイトからの書き込み

[心神魂]

はじめまして。900ってスゴくミノルタくさいカメラでしょ。買収前からのカメラでしょ。多分。採算性は低いでしょうから無理して作る気はないのかな？…と諦めてますけどね。

書込番号：14110793

[都会の売れない素人カメラマン２]

〉何でSONY？

他社の場合は今までの路線の延長線上、スペックを上げたり新しい機能を追加したりだけども、
SONYの場合はこれからそっくり入れ替えて別の路線で行くかの分岐点だからですよ。

書込番号：14111890

[NeopanSS]

>台風の目
　ユーザーや周囲からは暴風が吹きまくっているように見られるが、当事者は危機意識がまるでなくて無風状態ということだな。
　実に上手い喩えだwww

書込番号：14116003

[orange]

>>3600万画素のCMOSセンサーって単体ででも展示されるのでしょうかね。

ニコンはこの3600万画素センサーを使ったD800 とD800E　を展示するでしょう。
噂では明日発表だそうです（あくまでも噂です）。
D800Eはローパスフィルターを薄くした風景写真専用カメラだそうです。
D800は普通のカメラであり、27万円程度を予想し、D800Eは31万円程度を予想している。

過去のソニールーモアではソニーもニコンに続いて3ヶ月後くらいに3600万画素を発表するつもりだったらしいですが、タイの洪水で流れてしまった模様。3600万画素は出ても来年らしい。
α99は2400万画素で高ISO性能と連写性能に特化したカメラのようです。
これはこれで、今までのソニーには高ISO機（D700のような）が無かったので、嬉しいことです。

ソニーに展示して欲しいのは1億画素の有機センサーです。
アルファルーモアのトップに出ています。
　　http://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-about-to-release-organic-sensors-in-2013-100-megapixel-sensors-for-2013-2014/

洪水で出荷できる次機種フルサイズが無くなったので、センサーの夢でも見させて下さいね。
もう、3600万画素をスキップして、1億画素に進めば良いのにね。
D800（14ビットの3600万画素、風景専用機もある）の1年半後に12ビットで3600万画素ソニーカメラを出したところで、負けるのは決まっている。
1億画素なら大逆転できる。
ちょっとくらい性根を入れて、カメラを作って下さいね、ソニー様。
1億画素カメラの夢を見させて下さい、待っています。

書込番号：14117205

[その先へ]

○ソニーが、フルサイズ機を3機種作っていると、いう事実はなかった。

○どこにもフルサイズを発表しない理由に、「洪水の影響」などと出ていない。

○D800が3600万画素か2400万画素か、それがソニー製のセンサーなのかそれすら不明
　明日になれば分るのか？？

オレンジさんの妄想特急、本日も、通常運行ですね。

書込番号：14118110

[ECTL�V]

D800の値段と３６００万画素のセンサーという前提からは
ＳＯＮＹ製としか答えは出ない。

おながち妄想ではなく、合理的な筋だね。

しかし、ＳＯＮＹには３６Ｍｐだけでなく、
２４Ｍｐｘ２．２＝５２Ｍｐのも次に出してほしいね。

ＮＥＸ７見る限りＩＳＯ１６００は使えるので、
あれのフルサイズ版出せば
自動的に実用高感度はＩＳＯ６４００〜１２８００まで伸びると思う。

書込番号：14118375

[NeopanSS]

>台風の目
　もう一つ意味がある。
　低気圧の中心ということだ。
　その中心にはＴＬＭが居座る。
　ＴＬＭの正しい意味は”Trans Loss Mirror” 伝送ロスのあるミラーだ。


　１億素子のカメラいいねぇ
　ソニーらしいとんがったカメラだ。
　α７７のモッサリ感を遙かに超えて中判カメラ並に腰据えて撮るカメラになるな

書込番号：14118631

[aclick]

ソニーの半導体部門が、いくら、良いセンサーを出しても、今の様な、ソニーのスチルカメラ部門では、使いこなせないでしょうね。
しっかり、ニコンや、ペンタックスに使ってもらうことになるでしょうね。

書込番号：14119244

[BOWS]

　1億画素のセンサーとしても、３層で１億画素だから、D800に搭載する 3600万画素のセンサを３層にすると 3600x3=10,800万画素なので　微細過去技術からすると　あながち空想ではないですね。
　ただし、レイヤを縦積みする構造なので欠陥が増加して歩留まり低下、コスト増になることと、何より素子の発熱が増大した上に逃げにくくなるので放熱が問題だと予想されます。

　放熱の問題が解決されないと...熱を連続して発生させる動画やライブビューは短時間しかダメ
　必然的に、α９００のペンタプリズムとレフレックスミラーを復活させ　スチル専用カメラとしてデビューするのかもしれませんね。
　そんなトンガッたカメラ　ソニーらしくて良いと思います。是非、見てみたいですね。
　

書込番号：14119444

[都会の売れない素人カメラマン２]

いよいよニコンとキャノンが動き出しましたね

書込番号：14120034

[都会の売れない素人カメラマン２]

わっ！価格comにもうD800板できてるんですね。

書込番号：14120169

[�I]

ニコD800とC５ｄｍ３に勝つには、
簡単な話、フルサイズで
実売３０万前後
実用感度ISO100〜25600以上
1810万画素(有効画素)以上
作ればよいですよｗ
プラスチックボデー防塵防滴で
連射も平均以上
AF平均以上あればオッケー
動画もいりませんからねｗ
ソニーさん買う準備できてまっせｗ

書込番号：14120510

[orange]

ニコンD800とD800E、予定通りに発表されましたね。
ソニー製3600万画素センサーのようです。
ソニーは3600万画素カメラは、いつ出せか不明なので、一応保険の意味でD800Eの風景専用機に興味を持っていました。
早速、予定通りにD800Eボディーをキタムラに予約しました。
　　308,200 です。（下取りカメラで5000円引いた値段）4月12日発売
D800だけなら、なんと263,200円（5000円の下取り有りの値段）です、こちらは3月22日発売。
安いですね。
ソニーもα99は値段でも頑張らなければ。
D800Eはモアレが出るでしょうから、α900と併用するつもりです。

書込番号：14120668

[BE_PAL]

今回はソニー製センサーを採用したようですね。
ニコンはルネサス採用機もありますが、選択肢が複数あるのはメリットになっていますね。

よくセンサーを自社で生産できるメーカーが有利云々なんて発言をされる方がいらっしゃいますが、やはり最終完成品をどれだけ捌ける力があるかが重要だと思います。

何れにせよ、料理に例えれば素材がどんなによくても調理する料理人の腕次第。
ニコンがこのセンサーをどう調理したのか見ものですね。

書込番号：14120734

[Logicool!]

α９００はずっと持っているつもりだったが、D８００の予想以上の出来に高値で売り抜けられるうちに軍資金にするか迷い中。
α９００ユーザーキラーだよこれは。
初値が安いのもニコンの意気込みを感じる。
ニッコールレンズが３６MPで完全に解像できる証明にもなった。

ソニーはボディーはもう作らず、素子に専念でいいんじゃないのか？

書込番号：14121138

[BE_PAL]

現行ニッコールレンズ全てが性能を発揮出来るか判りません。
ナノクリ高級タイプを使って下さいなんて言われかねないかも。汗

α900のファインダーや画づくり、個性的なレンズに惚れ込んでいる方がD800に流れるもんですかね・・？

書込番号：14121214

[orange]

私は今でもαメインでニコンサブに使っていますので、今後もその予定です。
もし、α99が予定通りに出たら、風景はD800Eで、それ以外はα99で使うようになるかもしれません。
まあ、D800Eのでき次第です。
予想としては、。風景ではD800Eが良いでしょうね。なにしろα900の2400万画素の後継センサーですから。
昔D700が先に出たときには、α700からD700にメイン機を変えていましたが、α900が出てからはメイン機がα900に復帰しました。
今回もそのように出来るα99を期待します。

高ISO性能・連写性能・動画性能でD800Eを上回れば、使う回数はこちらが上になるでしょう。D800Eを風景専用機に追いやるほどのカメラを期待します。
もし、α77のような回転スイッチの遅延をそのまま出せば、メイン機復帰はあり得ないでしょうね。α77は出すのが遅れても、これを直してから出すべきであった。
他は言うことない立派なカメラなのに、α77がかわいそうです。
もちろん、私はα77もα900も使い続けます。

書込番号：14121655

[レトロピンテール]

orangeさんは以前

＞ｸﾘｯｸ回数を自分で数えて制御しています｡もっさり感対策です｡
このように使うと､α77は快適に撮れますね｡
良いカメラです。


とおっしゃってましたが…。
やはりやせ我慢して使っていたんですね。

書込番号：14122190

[都会の売れない素人カメラマン２]

Logicool!さん

>α９００はずっと持っているつもりだったが、D８００の予想以上の出来に高値で
>売り抜けられるうちに軍資金にするか迷い中。

まだD800は出回ってないので、実際のところどの程度のできかは不明ですが、

問題はそうなるとα９００一台よりもずっと金がかかっているレンズその他のシステムも
処分しなければならないということで、売る時って買う時に比べれば二束三文ですから。

>α９００ユーザーキラーだよこれは。

世代が違いますから、でも５D2にはそれほど影響はないかな。
キャノンユーザーには５D3という新世代が待ってますから。

書込番号：14122702

[kaitenn]

皆様こんばんは

最近、α900を手に入れ、楽しんで使っています
D800発表されましたね
実は一瞬動揺しました。
物欲の塊の私は欲しいと思ってしまいました

でも、今は冷静になっております
α900には魅力的なレンズがあり、それを活かすボディ内の手振れ補正があり、
そして、覗いて癒されるファインダーがある
やっぱり、α900でいいやと思ってしまいました
D800にはどれも無いですもんね（でも、性能のいいAFがありますが。。。それだけは羨ましい）


皆さん落ち着きましょうね（笑）

書込番号：14122871

[MBD]

>スレ主様、先輩の皆様

おはようございます。
ニコンさんの祭りが始まりましたね。
ニコンユーザの師匠が興奮状態になっていました（笑）
しかし、見事にユーザの意見やα900、5DMK2でやられた部分をしっかり対応してきましたね。
本当にカメラの純粋ななところを磨きあげてきたという印象はあります。
発表即発表会をやって、D3xとの比較もしたようです。
見事な差を実感したと師匠が騒いでいました。師匠はプロでは無いのですが、
師匠の師匠がプロの方なので一緒に見にいったそうです。

α99・・・D800の戦略的なコスパを考えると、よほどしっかりした製品に仕上げないと
もうついていけないのでは？とマジで心配になりますね。
α77のカタログスペックだけでない、しっかりした物作りをやってほしいと思います。

α77の発表会や展示会でユーザがブーブークレームが来たのと全然違う雰囲気の話を聞き、
何か寂しくなったのは私だけでしょうか・・・

CP+・・・お客様から招待状をもらったのですが、急に行く気が無くなってしまいました。
ソニーさんはα99をどんなカメラに仕上げられるのかなぁ・・・
仕上げて来るではなく、仕上げられるのかという感じです。
発表会でユーザに使ってもらい称賛の嵐が出るカメラを作ってきたニコンさんと
α77発表会でユーザからクレームの嵐だったソニーさん・・・真摯に受け止めてほしいです。

こりゃまじで、NEXと撮像素子だけやっていればと言われても仕方ない状況に追い込まれたという感じですね。

しかし、発売時期も桜に間に合わせて、CP+に合わせて、定常進化以上に仕上げてきたニコンさんのやる気に
日本産業の底力を感じました。

個人的には、D800ってα900Nじゃないの？と思ったのは私だけでしょうか・・・
α900のボディにD800の中身を入れるだけなんです。なんでソニーさんできないのかなぁ・・・

書込番号：14123167

[車の翼]

α900+SAL50F14

私はNIKON D700をメインに使用しておりますが、ミノルタ100mmマクロを
使いたいが為に、昨年の夏にα900を購入しました。
1200万画素→2400万画素は2倍の画素数であり、その解像感の違いには衝撃
を受けました。

今回のD800は、もちろん気になっていますが、α900の画を見てしまっていると、
サンプル画像の解像感は確かに凄いのですが、D700→α900の時ほどの衝撃は無い
かなと言うのが正直な感想です。
ただ、α900を購入しておらず、D700→D800の3倍の画素数の画を初めて見たと
したら、迷わずD800を購入する事を決めていたと思います。
今は冷静になり、皆さんの評価をじっくり待ってみようと思っています。

α用のレンズは、100mmマクロの他にはSAL50F14しか持っておりませんが、
α900の画作りは好きですし、2400万画素が解像感とデータの扱いやすさの
バランスが取れていると思っていますので、そのうち発売されるであろう
タムロン24-70mmf2.8を追加し、α900を併用していく予定です。
（使いやすさや軽快感は、私にはNIKONが合うので、メインはNIKONですが）

言葉では表現しづらいですが、α900の画は解像感があって抜けが良いと感じます。
SAL50F14も、値段の割に非常に良いレンズですね！

書込番号：14123169

[ECTL�V]

センサーやデジタル処理でＳＯＮＹがＮｉｋｏｎに後れを取ることはない。

Ａ９９だろうが、何だろうが変なミラーさえ外せば楽勝だよ。

一喜一憂せず、
Ａ９９はミラーアップ可、バリアングル液晶になることだけ念じていればいい。

書込番号：14123327

[orange]

>>1200万画素→2400万画素は2倍の画素数であり、その解像感の違いには衝撃
を受けました。

まさしくそのとおりだと思います。
画素数が2倍になると、かなり違いますから。
一方、α900とD800では画素数が1.5倍ですから、それほど差は無いと思います。
例えば
　　α55　==>　α77　　 1.5倍
　　NEX-5N　==>　NEX-7　1.5倍
であり、別に衝撃的な差はありません。少しづつ改良したかなと言う程度の進歩ですね。
一方、ニコンのD700の人たちのように低画素に慣れた目には衝撃的な差に映るでしょう。一挙に3倍ですからね。
だから、D800はニコンの人たちには売れると思います。

α900ユーザーは別に浮き足立つ必要は無いです。1.5倍の画素数では差は少ないですから。レンズの差の方が大きいです。
ニコンの人たちは、この3年間1200万画素というα900の半分の解像度のカメラを使ってきたのですから（しかもそれで充分だとカラ威張りをしてきた）、それと比べればたいしたことは無い。α900で楽しみましょう。私はα900をD800E以上に楽しみますよ、良いレンズがありますから。

実は私がD800Eを買う気になったのはローパスレスに近い薄いローパスフィルターになっているからです。これが景色にどれ程影響を与えるか見てみたいからです。ニコンレンズも手持以上に追加する気はありません。ニコンの人たちと違って、既に2400万画素を3年使ってきていますので、覚めた見方をしています。

逆に、ソニーは今のままで、薄いローパスフィルターを付けたα900Lを出せば面白いのにね。

それとα99は、ソニーカメラの弱点をカバーする、良いカメラになって欲しいですね。
世界最高の高ISO性能と高速連写で席巻してください。2400万画素あれば、日常の撮影では解像度が不足することはありません。記念写真でも充分でしょう。
するとα99がD800を押しのけてメインカメラになり得ます。それくらいを目指して欲しいですね。
妙な妥協はいけません。
α99の開発マネージャには、カメラを熟知している人物がふさわしいでしょうね。

書込番号：14123603

[かのたろ]

MBDさん＞＞

確かに、コンセプトはα900が出た時みたいですね。D4との関係も明確で分かりやすいと思います。
D4＞報道・スポーツ部門で実績を考慮し画素数などカタログスペックに捕われず、この領域の使いやすさに特化。
D800&E＞風景やポートレートなどを主体にするハイアマ層（もちろんプロも）をターゲットに連写速度を落としてでも解像感、画素数に特化。しかも2タイプを用意する。
こういう事をソニーもやって欲しかったなぁと思うのが正直な所でしょうか。全てを一つのカメラに詰め込まず、現状では真の万能機は難しい事を自覚し複数で全体をカバーする。

ソニーは正常進化路線でなく、独自色とこれからの可能性を求めTLMやEVFに舵をきった。これは否定しません。
α77(スピード重視路線)はαでは不得意だった分野。だから無理に高画素などを追い求めず画素数などを抑え高感度性能と高速連写に特化。
α99ではαの得意とした風景やポートレートに特化するため、低速連写でもいいから高解像感とそれを実現するための機構は惜しみなく入れる。
しかし現状ではα77には高画素化のメリットよりデメリットが目立つ仕様になってしまい、一方噂によればα99は2400万画素の高感度にシフトしたカメラになるとか。
逆を攻めるのが悪いとは思いません。むしろ成功したら「大成功」になるでしょう。ただ、正攻法より遥かに難しく頭を使い、細部までしっかりやりきらないと大失敗になる。ハイリスクハイリターンである危機感をもっと持って欲しいですね。
NEXは顕著な例でしょうか。デザイン的にも大冒険でしたが、きちんと理由があり現在の7まで基本がぶれていない。操作性に難ありならファームアップで直す。7では物としての魅力や操作感、カメラ好きの人の拘る部分までにも気を使う(でも表面の24.3メガピクセルの文字はいらないなぁ…)。
Aマウントではこういった事より新技術を手に入れた事でそれを形にする事に捕われ上記の部分が少し置いていかれているような気が…。最近のソニーは、確かに2強と同じ事をしても勝負にならないとは思いますが、カメラの作り方・売り方というか、大事な所まで無理矢理2強とは違う路線に行こうと意地はってる感があります。
幸い、α77にはファームアップ、99はこれからであるので、まだ悲観はしないようにしてますが、Aマウントで逆を攻め続けるならここからが勝負、それも大勝負でしょう。ぜひ他者も唸らせるような展開を見せて欲しいと切に思います。

ECTL�Vさん
確かに一喜一憂はしたくないですが、ここ最近のソニーを見てるといつもひやひやします(笑)
バリアングルは可能性は高いかと思いますが、ミラーアップはどうですかね…。ある意味TLMを否定する機構ですからコストとかに捕われてやらないような気もします。逆にここが「良い写真を撮るには必要だ！」と押し切れるリーダーがいれば今後の展開にも期待、かな。
ニコンの800Eみたく2タイプ、TLMのα99とOVFのα900後継なんてやったら心意気を感じるんですがね。

書込番号：14123773

[厦門人]

CP+

せめてαレンズ、１３５フィルムフォーマット対応で「発売時期をにおわせることができるもの」」が展示されると良いですが。

Nikonにしろ、Canonにしろ　数年かけて既存レンズ、それも１３５フィルムフォーマット対応レンズをリニューアルしてきてます。　レンズは時間がかかるので、先を見越して展開するという記述を　とある雑誌のインタビュー記事で見かけたこともあります。

Sonyはどうか？
Eシステム側はロードマップにちかいものもありますし、こつこつと　将来が見える形でレンズ増えてます。

αはどうなのか？　そのあたり　少し安心できる展示があると良いですね。

書込番号：14123792

[かのたろ]

厦門人さん

お久しぶりです。そうですね、αのAマウントはすでに見慣れた500F4Gくらいしか具体的にしてるものが無いですからね。せめて超初期でもいいのでモックと開発発表だけでもあればと思っております。99用に合わせてレンズは出ると思いますが50のZAとか、かな？標準ズームは？
去年は77のスケルトンなどで頑張りましたが、今年は控えめな年でしょうね。まあ去年はニコン、キヤノンはおとなしめだったのでうまくぶつからないように暗黙のルール状態なのかもしれません。二年連続元気なのはフジかな？

書込番号：14123868

[かのたろ]

ありゃ、そう言ってるうちに500F4Gは正式発表になりましたね。これが今回の目玉でしょうか、ね。

書込番号：14123969

[orange]

ニコンサイトのD800とD800Eのサンプル画像を見て、2つ驚きました。
以下のサイトです：
　　http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm

１．サンプルのEXIFがすごく古いので、かなり前からプロトタイプはできていた模様
　　海外ロケらしきものは2011年7月2日と10日　（D800）
　　国内の秋の景色は2011年9月15日から27日　（D800E）
２．α900との違いについて、
　　D800のコケや木の肌はα900と差は感じられない。135ZAなどで撮るα900と同じである。ポートレートは私は撮らないので判らない。
　　D800Eの紅葉の白樺の木肌は、α900よりも高解像していて、色艶が良い。
　　腕の良さも有るのかもしれないが、D800よりは良くなっていると見える。
α900と差を感じるには、ローパスフィルターが薄いカメラで無いと無理なのかもしれない。

ソニーが3600万画素機よりも、高感度・高速連写を狙ったα99を先に出す意味が判る気がします。
ソニーとしては、α99に全力投球して、日常的に最も使いやすいカメラに仕上げることが重要だと思います。
そうすればブレークするでしょう。

そして、高画素機ですが、1年半後の3600万画素機は無意味だと実感しました。ニコンのD800 ですら、2400万画素のα900との差はほとんど感じられないのに、ましてトランスルーセントミラーを挟めば、3600万画素でもα900との差はほぼ無くなるのではと思います。
むしろ3600万画素はスキップして、1億画素にジャンプするくらいの意気込みで無いと、勝ち残れないと思います。
ここはα99をきっちりと仕上げて、来年暮れの1億画素を打ち上げましょう。
期待しています。

書込番号：14124053

[BE_PAL]

確かα７７が出たときはAPS-C機最高の高画質カメラが出たと言われてたと記憶するのですが、今回はやけに冷静ですね。

APS-C機がたかが数百万画素増えてそんなに向上したなら、今回も向上が認められるもんだと思いましたよ。

書込番号：14124239

[orange]

BE_PALさん

あなたはα900＋135ZAで撮ったことが無いから、判らないだけです。
D800には135ZAが無い。画素数1.5倍と135ZAでチャラになってしまったのです。
ニコンの人たちは低画素しか経験がないから、一気に3倍になったら、同じレンズなら革命的に良く見えます。
D800の36000万画素はソニーセンサーですから、良いに決まっています。
でも、α900もソニーセンサーで2400万画素もあるのです。これも良いセンサーです。

私にはα900＋135ZAで撮っていると、D800＋ナノクリズームとの差は感じられないですよ。
でも、D800Eは良いと感じる。いつも撮るα900の写真とは違って見える。
ローパスフィルターをモアレが出るほど薄くすると変わるのですネー。
ソニーも1億画素が出るまで、α900の薄いローパスフィルターを復刻して頑張れば？
3600万画素のトランスルーセントカメラよりは風景では良くなりそうですよ。

書込番号：14124971

[Logicool!]

＞爺さん

もういい、もう十分良くやった・・・！少し休め・・・・・・・（爆笑）

書込番号：14125209

[NeopanSS]

D800E買って風景命のニコ爺になってくれ
戻ってこんでいいぞ..

書込番号：14125750

[�I]

早くα９９発表してくれ！
シグマSD１メリル買ってしまいそうだ；：ｗ

書込番号：14125807

[しんす'79]

>私にはα900＋135ZAで撮っていると、D800＋ナノクリズームとの差は感じられないですよ。

いくら何でも、135ZAとズームレンズを比較して差がないとは…orz。

書込番号：14125813

[厦門人]

[14123868]かのたろさん

５００F４Gでてきましたね、モックの発表から製品化までえらく時間がかかっていますが...
これが最後の１３５フィルムサイズ対応のαレンズにならないと良いが.. という気もしますし

他方αは既存レンズのみ残して、今後はEシステムに傾注した方が企業業績という切り口で見れば妥当では？
という　感じも　α７７とNEX７両方見比べるとします。
（NEX７の方が堅実な仕上がり。そして、実際に撮影する立場にたった製品という気がしてきますので）

いずれにしろ、明日になれば明らかになること。
期待できるニュースがSONYからも出ると良いですね。

書込番号：14125929

[Logicool!]

ソニーAマウントが生き残る道。

D８００の完全OEMでマウントのみAマウントのα９００マーク２を出すこと。

それならα９９だろーがTLMだろーが１６連写だろうが他機種でやっても誰も文句は言わない。

冗談ではなくD８００のマグネシウムフレームを見て非常に他社に提供しやすいボディーだと感じたので。

これが実現すれば私もαマウントバージョンを購入すると思う。

爺さんも失禁して喜ぶだろう。

書込番号：14126007

[ECTL�V]

まあ、
５００Ｆ４の尻を見て上下に端子付きならＡマウント存続＝ＡＥマウント。

従来通り上だけなら、
Ａマウント野垂れ死に路線か・・・・・

書込番号：14126205

[あふろべなと〜る]

まあ超望遠レンズはミラーレス用に作っても
フランジバックが短い分、長く重くなるだけだから
Ｅマウントでもこのレンズが活きるし
光学系そのままでＥマウント化してもＯＫだから
いまのところはＡマウントで出しとけばいいやって感じ？（笑）

書込番号：14126229

[ECTL�V]

ソニーAマウントが生き残る道。

D８００の完全OEMでマウントのみAマウントのα９００マーク２を出すこと。
＞


惜しいなー。

それは結果的にそうなるが、
１０年後の
Ｎｉｋｏｎの生き残る道だ。


デジ１の本格的な家電化が始まれば、
ＮｉｋｏｎもＣａｎｏｎもひとたまりもない。

Ａ５５が第一弾、Ａ７７は不出来の第２弾だ。

光学ファインダー、機械式シャッターが無くなれば
デジ１でＮもＣも物としての優位はなくなる。

残るは、
レンズ技術と写真やユーザーへの哲学だが、
意外とレンズはもろく、ＣＯＳＩＮＡに光学系作らせれば解決する。

書込番号：14126288

[Logicool!]

＞それは結果的にそうなるが、
１０年後の
Ｎｉｋｏｎの生き残る道だ。

それは困るなあ。
ニコンまでモッサリノッペリTLMになったらキヤノンしか買えないじゃないか（笑）

>光学ファインダー、機械式シャッターが無くなれば
デジ１でＮもＣも物としての優位はなくなる。

それはEマウントでやっていくんじゃないかな。
ソニーはどちらかというともう、Eマウントに注力していきたいのが見え見えだからやる気の無いAマウントはOEMで出してくれればユーザーとしては満足なんだが。
zeissへの義理も立つだろう。

ただTLMのα９９も１０万で軽いなら買うけどね。
そんな価値だよTLM機っていうのは。
本来中級機以上で搭載されるべきではない。
低価格で出せるというメリットが無ければね。

書込番号：14126452

[あふろべなと〜る]

>光学ファインダー、機械式シャッターが無くなれば
デジ１でＮもＣも物としての優位はなくなる。

まあ性能面で見れば最後の砦はＣ−ＡＦかもしれないね

ニコン１の位相差ＡＦセンサーはアプティナなので
ソニーはどの技術でＥマウント機のＣ−ＡＦを改善するのかなあ？
楽しみですよね
(*´ω`)ノ

書込番号：14126492

[ゆかちー]

＞それは困るなあ。
＞ニコンまでモッサリノッペリTLMになったらキヤノンしか買えないじゃないか（笑）

NEX-7に例のアダプタ2付けてますがモッサリしませんが？ｗ
人のコメントに流される男ってのがよーーーーくわかりますね♪

書込番号：14126575

[�I]

５００ｍｍｆ４はてがでないなーｗ
タムで３０万ぐらいで出してくれ；：

書込番号：14126745

[BE_PAL]

orangeさん　

１３５ＺＡですか・・・。
ボケ味も美しいシャープなレンズなんでしょうか？解像度のピークは４−５．６ぐらいでしょうか・・・。αレンズの中でも究極の１本なんでしょうね。

てっきり「など・・」と仰られていたので複数のレンズで撮られた画像と比較されて総合的に判断された上での発言だと思いました。

まあ、確かにレンズが大切でしょうから、一方が単焦点の名レンズなんかだと解像感のその差は縮まるのかも知れませんね。

ところで、仰られているＤ８００画像に対するα９００の画像はソニーのサイトかなにかのデータですか？ぱっと見それらしい写真が掲載されていなかったもので・・・。
この辺の微妙な比較はそれなりの信用できる画像ベースじゃないと判断しにくいと思いますので、宜しければ参考にされたα９００データのリンク先を教えて下さい。

書込番号：14127363

[ECTL�V]

そして、高画素機ですが、1年半後の3600万画素機は無意味だと実感しました。
ニコンのD800 ですら、2400万画素のα900との差はほとんど感じられないのに、
ましてトランスルーセントミラーを挟めば、
3600万画素でもα900との差はほぼ無くなるのではと思います。
むしろ3600万画素はスキップして、
1億画素にジャンプするくらいの意気込みで無いと、勝ち残れないと思います。
＞


この通りに進むでしょう。

Ｄ８００の価格を見ればＡ９９も５Ｄ３も勝ちは消えた。

しかし、
Ａ９９でミラーアップができればＤ８００とは同等だろうし、
１３５ＺＡやマクロジンマー１２０級付ければ
Ａ９９が上になるかもしれないと思います。

それまでにＡ７７で塗絵での解像度低下を散々叩かれるでしょうから。

Ｄ８００Ｅ並みにＬＰＦ効果なし処理をすると・・・・・
ＴＬＭはどういう影響を与えるか未知なのでまたこける気がする。

いやそれでもミラーアップさえ出来れば静物や風景では活路はある。
ミラーアップ無しの　かのたろ氏の見方が当たるかもしれないが、
その場合はＮＥＸ９やＡＥ９９待てばいい。


Ｎｉｋｏｎの欠点はフランジバックが長すぎることです。
他社のレンズは基本的に無限遠が出ないので付けにくい。
信者に対する踏み絵でもあります。

書込番号：14127678

[orange]

AlphaRumorsにα77の小型版でNEX-5Nのセンサーを付けたカメラが出ています。
α57だそうです。
　　http://www.sonyalpharumors.com/sr4-first-a57-hints-new-high-iso-king/

AFはなんとα77と同じだとか。秒12枚連写も同じです。
操作は速いそうです。（あたりまえです、普通に作れば操作は速くなる。α77だけがチョンボしているだけでしょう、ファームアップで直ることでしょう）

これって、CP+に出るのかな?
今日でも見に行ってみようかな？

書込番号：14128098

[orange]

>>てっきり「など・・」と仰られていたので複数のレンズで撮られた画像と比較されて総合的に判断された上での発言だと思いました。

えーと、24-70ZAでもほぼ同じような雰囲気になりますので、D800との差はほとんど感じません。

ゆっくりと考えてみますと、D800はおかしい。（プロトタイプがおかしいだけかもしれないが）
ソニーの3600万画素センサーを生かし切っていない様な気もする。ニコンの設計者もそのことに気付いたが、どうすることも出来ないので、苦渋の選択としてローパス効果を殺したものを作った可能性が大きい。結局D800は未完成品なのでしょう（しかしD700ユーザーは、まだ気付かない。そのうちに気付くでしょうが）。
逆に言えば、D800Eはそのセンサーが生きている。
まあ、サンプル写真だけから判断するのは時期尚早でしょうが何かが違ってきている。根本的な所で変化が起きているように感じます。

もしかしたら、ソニーの3600万画素のセンサーは性質が変わってきているのかもしれない。
工学の領域では有名な言葉があります：
　　量的拡大は質的転換に通ずる
そろそろ、センサーも性質が変わるThreshHoldに達しつつあるのかしら？
だったら、ソニーはセンサー部門とカメラ部門の合同チームを作れば良いのに。
そうすれば、1年でどこも追随できない1億画素の究極カメラが完成できる。合同チームを作れる会社はソニーとキヤノンしか存在しない。
ソニーは両方の技術を持っているし、1億画素カメラに一番近い位置にいるのに、事業所の壁は困った物だ。
再生するための第一歩として、内部協力も始めて欲しいですね。
危機感を持っていれば、簡単に出来ることなのに。
ソニー様、ワークマンを作ったときのように、チャレンジをして下さいよ。
事業所の壁なんて、ガラスの壁ですよ。メンタルな壁はチャレンジングスピリットで突破出来るでしょう？
本当のソニースピリッツを期待しています。

書込番号：14128202

[BE_PAL]

orangeさん

すみませんが、一番肝心なところが抜けているのですが・・
その比較対象となった画像はどこのサイトにアップされているものでしょう。

書込番号：14128394

[Logicool!]

>爺さん

＞ゆっくりと考えてみますと、D800はおかしい。

おかしいのはあんただよ。

＞ソニーの3600万画素センサーを生かし切っていない様な気もする。

α７７で自社のセンサーも活かし切っていないのはソニーだろ？

＞だったら、ソニーはセンサー部門とカメラ部門の合同チームを作れば良いのに。

これは同意。
センサーは素晴らしいのに、画質、NRを含めた制御が上手くいってないどころか全メーカーで最低なのがα７７。
NEXではそうでもないから、担当が違うのか？
BIONZがダメなのか？
画質はセンサーが自前のソニーが優位かと思っていたが、ペンタ、ニコンにまで完敗してしまった。
EXPEEDを載せたほうがいいんじゃないのか？
それか今回のD８００の画質担当を引き抜くことだね。
画質の世界はオーディオと同じで本当に細かい部分までダメ出しして磨いていかないとダメだ。
エントリー機と上位機が同じじゃ全く話しにならないんだよ。

はっきり言ってαなんてレンズ含めた画質と色再現性でしか選ぶ理由が無かったんだよ。
その画質がダメになったらもう優位性は無い。
いくらスマホみたいな機能とインチキ連写できても全く価値が無いんだ。
それが受けるのはエントリーのみ。
だからα５５はヒットした。
だからα７７も「最強のエントリー機」なら許せるんだよ。

書込番号：14128693

[NeopanSS]

>ソニー様、ワークマンを作ったときのように、チャレンジをして下さいよ。
　ワークマンって何？　はたらくおじさんか？
　Walkmanなら知っているがwwww

　ちなみに、初代Walkmanは新規の技術は何も使ってないぞ　既存技術を使ってユーザに新しい使い方を提案した商品だ。
　比喩の使い方が雑すぎる。

書込番号：14128714

[orange]

BE_PALさん
ニコンの人にはにわかに信用できないかもしれません。
私はアマとして、自分の感覚を正直に述べているだけです。
D800はおかしい、α900＋Zeissと変わらない風景しか出せていない。
D800Eこそ本当のソニー3600万画素の絵です。正常にα900の2400万画素から進歩している。

私たちは、ここ3年間、α900にZeissレンズを付けて撮り続けてきています。
それはあなたがD3やD3ｓでとり続けてきたのと同じです。自然とカメラの解像度や色合いの感覚が身に染みついているでしょう。

2400万画素のα900で撮り続けてきた身にとって、今回のD800の自然のサンプルは納得が行きません。絵の感じがα900＋Zeissと変わらない、つまり進歩がない。
しかし、D800Eは明確に進歩を感じる。このような木肌の色合いやコケの感触はα900では出せない。
背景で何が起きているのかは知りませんが、どうも3600万画素からは根源的な変化が起きているように感じてしまうのです。
その変化にソニー自身も対応出来ずに3600万画素は今年は出せないし、ニコンのD800も完成品ではないと感じてしまう。ニコンの完成品はD800Eです。明言します。
これは、失礼ですが、1200万画素を使い続けてきた人たちの目では判別できないのかもしれない。2400万画素のD3xを3年使い続けてきた人には判ると思います。石の上にも3年です。

私はα900はZeissでしか撮っていないから、他のレンズは判りませんが、α900で良いレンズで撮れる写真の事は、ある程度判ります。
このスレの多くは、このような事が判る人たちです。（もちろん私は初心者ですから、私よりずっと判る人がごろごろいます）。

なにはともあれ、ニコンはローパスフィルター機能をキャンセルしたローパスフィルターのD800Eで3600万画素を完成させた事は、喜ばしいことです。おめでとうございます。
しっかりしたカメラ設計者がいるのですね。うらやましい。（ソニーのα77をリリースした人を見ると涙が出てくる。テクノロジーがかわいそうです）
ニコンがD800Eで3600万画素を使い切ったことで、ソニーの目が覚めるでしょう。いかに自分たちカメラ部門の目標と決意が低かったかと。

私はαがメインでサブにD700 や D800Eを使いますが、ニコンさんに感謝しています。D800Eでソニーの目を覚ましてくれるでしょう。
目覚めたソニーに期待して、次のαを待っているこの頃です。
むかしから、αファンは待つことに慣れていますし、それは報われてきました。

書込番号：14128769

[BE_PAL]

orangeさん

もちろん、人によって感じ方は違いますでしょう。

そもそも１３５ＺＡや２４−７０ＺＡとの比較ということは、撮られたシチュエーションも異なるわけでしょう。カメラ、レンズの各設定などの影響も受ける訳ですから、最低限、どの画像と比較されたかリンク先の紹介してい頂かないと・・・。


＞それはあなたがD3やD3ｓでとり続けてきたのと同じです。自然とカメラの解像度や色合いの感覚が身に染みついているでしょう。

あの、メイン機はＤ３Ｓですが、Ｄ３Ｘも使ってます。まあどうでもいいですけど・・・。
貴方は、ニコンユーザーの皆さんは１２００万画素が染み付いていると仰いますが、仮にそういう方が居たとしても、その事がα９００とＤ８００の２枚の画像を比較、評価出来ない要因にはならないと思います。

まあ、ニコンがメイン機の私としてはＤ３Ｘからどう変わったかが一番注目です。

書込番号：14129024

[かのたろ]

厦門人さん
Aマウントフルサイズレンズは、まあしばらくは出ると思います。TLMフルサイズ機は開発しているでしょうし、別スレでも少し触れましたが500F4Gのプレスリリースで「ハイアマ、プロがターゲット」と言ってますから、少なくともこのレンズに見合うボディは出てもらわなければ…。
一方、Eシステムは新ロードマップが出ましたね。しばらくこちらがメインなのは一目瞭然。仕方ないと思います。Aマウントは遅れたα99に合わせて1、2本出れば良いんじゃないですかね。今のフォーサーズとマイクロフォーサーズ陣営見たく片方が完全に凍結状態じゃないだけでもましな気がします。残念ではありますが。
NEXも、5Nや3の後継を出した後の一手はどうするんでしょう。7Nかフルサイズ9か…。

ECTL�Vさん
D800Eは商品ページにも公式アナウンスにもローパス機能無効の弊害をきちんと載せて、ユーザーに選ばせるという方式ですよね。それが全ておいて正しいかどうかは、まあ考え方一つでしょうが、今のソニーでは出来るのかな…。
ソニーとしてはここも「何らかの新技術」を駆使してTLMとの両立を意地でも目指そうとしそうで怖いですね。ミラーアップすれば済む事なのに、でもそれをしない。良く言えば逃げずに挑戦。悪く言うなら頑固。ミラーアップ機能を付ける事でTLMが画質低下を起こしている事を認める事になると。まあ、光をロスしてる事は間違い無いので事実は事実ですが、当初から「画質に影響ない」って言っちゃってましたからね。やはりNEX9か全く新しいラインでしょうかね。
もっとも、プロの方は未完成技術を敬遠するとは思うので、本気でα99を現時点でのプロ仕様に目指すなら可能性はゼロでは無い、ということでしょうか。
やはりコンセプトを作るリーダーのお手並み拝見なのかな？

書込番号：14129130

[厦門人]

かのたろさん

CP+ はじまりましたね、
今日は、忙しいので明日か明後日寄ればと思いますが。Sonyブースはどうなんでしょう？
何かモックでてるのか...

NEXは、まだまだ発展できると思いますので　そちらが出てくれれば、SONYは十分と考えています。

書込番号：14129184

[かのたろ]

厦門人さん

私は行けないのでレポート楽しみにしております。
ソニーサイトのCP+用資料によるとモックとかは無さそうですね。あとは会場にソニーのそれなりの方がいらっしゃれば今後のコメントとかが聞ければ、といった感じでしょうか。周りが周りだけに、ちょっと寂しいかな？
自分は今の所一眼レフもαなのでAマウントもゆるやかで良いので展開してもらえたら良いのですが、今のままだと「写真」にこだわるとどうしてもニコンやキヤノン、へたしたらシグマとかになってしまいそうですね。その点NEXは他社ユーザを含めて、サブ機や気軽な撮影用途などでポジションを築きつつあると思います。マウント変更は自分にとって勇気も財力もいるのでしばらくは様子見ですが…ニコンD800EやSD1メリル…魅力を感じます。

書込番号：14129242

[Logicool!]

>ソニーとしてはここも「何らかの新技術」を駆使してTLMとの両立を意地でも目指そうとしそうで怖いですね。ミラーアップすれば済む事なのに、でもそれをしない。

素人考えだが、TLMにローパスの効果を持って来て、素子側はローパスレスってできないんですかね？
それなら画質的にはプラスマイナスゼロになりそうだし。
いずれにせよミラーアップしないなら、TLMに何らかの付加価値が無いと。
反射率が１％でもあるということは曇りガラスということ。
画質に絶対に影響するわけだからいいかげん認めてミラーアップしないと。

α７７の技術者には違いがわからないのかもしれないが、ツァイス買う人間はそこにこだわるんじゃないの？
写真撮らない人間の寄せ集めで、自分達の定規でカメラ作ったんじゃダメだよ。

書込番号：14132281

[かのたろ]

Logicool!さん

私は技術的な事は全然詳しく無いので分かりませんが、TLMの恩恵が常時位相差AFだけでなく色々付加価値がつけば存在意義は出てくるかもしれませんね。仰る通り、ローパスフィルターと兼用なんて良いと思います。センサーだって自前で作れるんだから、ローパス機能付きTLM専用センサーにしてマッチングすれば。もっとも、それではそのままだと他者では使えなさそうですね。ソニーにはそっちのほうが痛いか。フジやシグマではありませんが、画像処理ではなくセンサーそのものや周辺技術の革新でより高画質を目指して欲しい物です。三層センサーとか、期待してますよ。

自分もエントリー機はTLMも良いと思います。でもこだわりが強くなる中級機以上では、せめてミラーアップは搭載。もしくはそれこそOVFで良いんじゃ無いかとさえ思います。
中級機以上で高速連写が必要な人はニコンやキヤノンに行ってしまうかもしれない。それでも高性能OVFと高解像感を持ち、何よりαレンズが使える風景・ポートレートに特化したフルサイズ機とかあれば、逆に2強のユーザーもお気に入りツァイス単焦点一本とセットでスーパーサブ的に買ってくれるんじゃないですかね。
αはエントリーユーザーにはお手頃価格で制限付きながらもプロスペックに迫る軽量機。
中級機以上は風景・ポートレートの部分では他者からさえ一目置かれるような本格機。
それでは、だめなんでしょうかね…。

書込番号：14133158

[Logicool!]

かのたろさん
CP+のスレッドとはずれる内容となってしまって申し訳ありません。

＞それでも高性能OVFと高解像感を持ち、何よりαレンズが使える風景・ポートレートに特化したフルサイズ機とかあれば、逆に2強のユーザーもお気に入りツァイス単焦点一本とセットでスーパーサブ的に買ってくれるんじゃないですかね。

まさしくその通りで、現在その「真の」スペック、表面だけじゃないスペックを満たしたのがD８００であり、D８００Eとなった。
それこそα９００の後継機にふさわしい本当のスペックであり、これさえ出していればN,Cのユーザーも呼び込めた。
しかし、ニコンからの登場となり、もうソニーには追いつけないところまで行ってしまった。
唯一、OEMなら望みはあると思った次第。
素子提供との交換条件でね。

「D８００はおかしい」なんて人も、もしこの内容、画質のままα９００Nとして出ていれば、間違い無く狂喜乱舞で嬉ションしていたはずだ。

「瞬きしないカメラ」のはずが、実際には６０Dのブラックアウトにも遠く及ばない「コマ送り」。
「見たまま以上に撮れる」EVFのはずが、実際には黒潰れとローカルAFポイントの融合画像。
「その瞬間を逃さない」はずが、「瞬間しか」撮れない。
写真撮らない人達が作って、テスターもあまりにヘボだったんだな。
という感想しかない。

表面的なものでごまかせるほど中級機以上は甘くないんだよね。
仮にC,N,でα７７を出していたら完全に「炎上」していただろうね。

辛辣なことばかり書いてしまったが、αユーザーの端くれの愛情として受け止めて欲しい。
αを全て処分したあとは、この板に書き込むこともないだろう。

書込番号：14133395

[ECTL�V]

私は技術的な事は全然詳しく無いので分かりませんが、TLMの恩恵が常時位相差AFだけでなく色々付加価値がつけば存在意義は出てくるかもしれませんね。仰る通り、ローパスフィルターと兼用なんて良いと思います。
＞


これは鋭いですねー。

じつは結果的に悪い方向でＡ７７が既にそうではないか、
という疑惑があるわけで。

ＴＬＭに対する光の入射角は画面の対象物の距離でそれぞれ違うはずなので、
同じ透過率ではありえないし、色別にどうなるかも定かでない。

おおまかな話、画質では影響なし　で済ませても
本当は済むはずがない。

いっそ、ＬＰＦ兼務でというのは一つの解決法です。

ＳＯＮＹのレベルの低いごまかし説明では高画素化が進むといずれ破綻するでしょう。
それまでは持たない技術と見通しているなら、たちが悪いし。

書込番号：14134766

[あふろべなと〜る]

そりゃあＴＬＭは過渡期の短命な技術だからね

今のままでは…

センサーに届く大切な光の３割？を奪っておいて
その大部分を捨てているのだからね

それを有効利用すれば面白い事も色々できるのになああ
(*´ω`)ノ

書込番号：14134815

[Logicool!]

あくまでTLMにこだわるなら・・・・

・ソニーが毛嫌いしているミラーアップ（笑

・TLMのローパス化

・以前特許に出ていたTLMの透過率を変える技術。これが瞬時にできれば・・・AF決定と同時に。C-AFは不可か？

まあそれよりも像面位相差の実用化が一番ソニーには早いか。
Eマウントにも使用でき、動体も可能になるわけで、他社も需要あるでしょう。
そうすれば一眼市場自体をソニーの得意な方向に持って行くことができる。

α９９の後のエントリー機に搭載、って形かな？

書込番号：14135090

[厦門人]

[14129242]　かのたろさん

CP+　いってきました。
目立っていたのは　PlayMemories Online
それが今回の目玉と言う感じすらしました。

カメラメーカーというよりクラウドサービスを核とした、プレイステーションのビジネスモデルに大きく舵をきった感じ。
新CEOの方針でもあるようですし、それで業績回復して株価戻してくれれば　会社としては良いのでは？

ハンディカムコーナーの説明員のかた、すごく熱く語ってる方がいて
元気なころのソニーを思い出しました。
来年のモデルとか楽しみです。

αコーナーは、私が行った時間が悪かったのか、自社商品知識欠如の方が多かった
せめて自社の製品の仕様ぐらいは暗記しておいた方が無難だろうとも...

主力人員はNEX側に集中配備という感じですかね....

書込番号：14135167

[�I]

次期フルサイズに求めるものは
感度100−12800以上
拡張ISO50-204800
画素数18１0万画素以上
実売30万以内
でないと売れない

高画素フルサイズ場合だと
3630万画素以上
実売10万円台かな

連射もAFもα７７レベルならオッケー
マグネシウムボデーも特にはいらないｗ

はっきりいってα５５にフルサイズセンサーのせて10万前後でオッケー
レンズに1台買えるｗフルサイズが身近になっていい

価格の高いのは限定販売で、一年に一回モデルチェンジでいいかもｗ

書込番号：14135180

OVF機は終わらない？

[coccinella]

SONYの勝本氏のインタビュー記事より
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111213_496123.html

「全機種にはならいないまでも、高付加価値路線のモデルに関しては、トランスルーセントミラーテクノロジを積極的に採用していきたいと考えています」

・・・という事は、OVF全廃というわけではないらしい。
フラグシップ機はOVF＋背面液晶LVというのもあり得そう？
（間違ってもOVFとEVFのハイブリッドなんて、OVFの質を落とすような構成は無いと思うけど）

書込番号：13892798

[星ももじろう]

ハーフミラーはなぜEVFになるのかというと
ファインダーから光が入り露出が狂う」
映画用フィルムカッメラカメラはいつも目をひっつけていた
可動ミラーだからレンズだけから光が入る
単純にハーフミラーにするのは考え物です

書込番号：13892840

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

残念ながらまぁ今のブレブレのSONYではOVFの存続は期待が薄いと思います。

以前カメラマンウェブさんの「ザ・開発者インタビュー　・ソニーα100」
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=13
からの抜粋ですが

>ただ、とんでもない形だとか、すべてをフルデジタルにしたものとか、そういうこととは違います。
>裸眼で見たときに明るくて広いファインダーだとかシャッター音だとか、
>一眼レフカメラを使っているお客さんが本質的に期待していることがありますよね。
>その顧客の目線で、その範囲のなかで『ソニーらしいケタ違いのこと』をやりたいと思ってます。
>いたずらに技術を詰め込んだ製品ということではありません。それはいま、我々も考えている最中ですけどね


あと伝統を重んじるとありますが、どうでしょう？
α77はとても写真やカメラが好きな技術者が開発したとは思えません。
モックの段階で「シンクロターミナルを付けて下さい。」→「要望は伝えておきます」と
僕がお願いする時点でもう完全に脱線していますから。

松下電器の業績悪化は松下幸之助の「人材は一番の財産なり」を破ったからだと言われていますが、
まさに今のSONYも同じ道を歩んでいる気がします。

僕の発言を裏切られるのを切に願います。

書込番号：13893445

[あふろべなと〜る]

＞高付加価値路線のモデルに関しては、トランスルーセントミラーテクノロジを積極的に採用していきたいと考えています


ようするにフルサイズ、ＡＰＳ−Ｃ中級機は全部ＴＬＭになると言っているのでしょう
海外モデルの２００、３００、５００番台のどれかだけＯＶＦにするってことでしょうね

ＯＶＦ機を日本で売ると言ってるわけではないので…


ソニーって迷走しているようで実はα７００出した直後からＯＶＦをうまく無くす方法を模索してたんじゃなかろうかと思ってきた
あれほど出来のいいカメラをディスコンして後継機をださなかったのは
ほとぼりを冷ますためか？

書込番号：13893805

[うる星かめら]

OVFに用がなければ別に良いではありませんか。

書込番号：13893922

[PCぱこぱこ初心者]

Sonyもリサーチしてると思います。が、リサーチ相手を間違えてるのかなぁ？また、マイナス意見になってしまう。

書込番号：13895751

[coccinella]

星ももじろうさん
>ハーフミラーはなぜEVFになるのかというと
>ファインダーから光が入り露出が狂う」

ハーフミラーとEVFは関係ありませんよ。
位相差検出AFの一眼レフは全てハーフミラーです。
一眼レフは概ねTTL測光用のセンサをペンタプリズムの後ろ、接眼部の光学系の上辺りに置いています。（Nikon F3など一部例外はあります）
そのため、ファインダから目を離すと、接眼部からはいった光が測光用センサに回って露出を狂わせやすいのです。（その対策で高級機ではアイピースシャッターを装備したり、遮光用のアイピースカバーを用意したりしています）


いなかのカメラマンさん
>α77はとても写真やカメラが好きな技術者が開発したとは思えません。

私も同感です。撮影の機微が分かっていないというか、自分で真剣に撮っていたら、こんな操作性、こんな画質では納得できないだろう、と思ってしまいます。


あふろべなと〜るさん
>ようするにフルサイズ、ＡＰＳ−Ｃ中級機は全部ＴＬＭになると言っているのでしょう
>海外モデルの２００、３００、５００番台のどれかだけＯＶＦにするってことでしょうね

「高付加価値路線」と言っているので、比較的低価格のレンジが対象かと思います。
OVFは、まともなのを作るとコストがかかるので、残すとしたら高級機でしょう。
入門機〜中級機は、基本的にTLMにするんぢゃないでしょうか。
海外の一部地域向けではOVFが残る可能性はあるかもしれませんが。


以下、個人的に思っている事。
・ファインダ像はある程度像が大きい方が良い（限度はあると思うけど…）
　→OVFだと、像の大きさがある程度フォーマットに縛られる
　→APS-Cでは等倍でも小さい（少なくとも倍率面ではEVFが有利）
　　⇒「フルサイズ」で「等倍」を目指して欲しい（アイピースの互換性は無くなっても良い）

・EVF対OVFではなく、LV撮影ができるカメラ対できないカメラ
　→LV撮影なら撮像系と操作系の分離（テザー撮影、バリアングルモニタ等）で撮影の自由度が
　　大幅に向上する（露出や色が判断できるというのは将来の話。まだデバイスが未熟です）
　　→SONYがOVF＋LVに行かないのは、Aマウントの仕様的にコントラスト検出AFが苦手だから？
　　　⇒動体はOVF＋位相差AF、じっくり撮るのはLV+拡大MF（とそれを助けるコントラストAF）
　　　　という解もある筈
　　→TLMはLVと位相差検出AFを両立するための手段
　　　⇒OVFは構造的に付かないからアイレベルファインダを補うEVFを付けただけ
　　　⇒薄膜ミラーが入るデメリットを納得させるためには、他社SLRの位相差AFに対する
　　　　アドバンテージを見せる必要があるが、まだその域には達していない。
　　　　（例えば、より広範囲に測距点を配置とか、暗くてもAFが利く＆確実性が高い、等）
　　　　（コントラスト検出AFと相補的なハイブリッドAFシステムにするとかもアリ）

・スフェリカルアキュートマットは時代遅れ
　→廉価なカメラでも上質なファインダを提供した功績は大きいが、回折でボケが不自然だし、
　　ピントのヤマも掴みやすいとは言えず、ハイエンド機には不満が残る。
　　⇒ここは究極を目指して、精密加工した光学ガラス製スクリーン（MCコートも）でも。
　　　精度のためなら、ユーザ交換不可でも構わない

そんなこんなで、SONYにはOVFをやめるなら「究極のOVF」と呼べるようなファインダシステム（クイックリターンミラーの静粛性とかも重要）搭載のカメラを出してからにして欲しいなぁ・・・なんて思います。(^^;

書込番号：13897210

[あふろべなと〜る]

高付加価値路線って高級機とかじゃないのかなあ？

高級機にＯＶＦ残すならいまの戦略と合わないと思うのですよね


旧式をいつまでも海外では売るのはカメラ業界ではいつものことなので
ＯＶＦも海外専用ではないのかなあ？
今がすでにそうなってますけども…


まあ、個人的には他社も使ってるのでソニーがＯＶＦやめたら
メイン機にはソニーを使わないだけなので
個人的には困らないですけども…

市場的にはつまらなくなるし、寂しいかぎりですね…
(´・ω・`)

書込番号：13897253

[うる星かめら]

＞ OVFをやめるなら「究極のOVF」と呼べるようなファインダシステム・・・

太刀に勝てない鉄砲になるかも知れませんが、今更剣術を学んでも難しいと思います。
究極の高速動体撮影は、OVFでは出来ませんから（ミラー動作がある限りは）、
努力して失敗するより、最初から諦めた方が良いです。

ソニーさんの問題は高速動体＋ビデオ機としてのシステムを作る気迫（気力？）がないと思います。
70-200/2.8と、400/2.8の二本だけでも良いものを作ってくれないでしょうか。

書込番号：13897824

[おおわらじ]

皆が皆、馬鹿みたいに高速連写する訳じゃないよ

書込番号：13898695

[いなかのカメラマン]

おはようございます。

一つ質問ですが、EVFってレンズが曇ってしまった場合もキレイに見えてしまうのでしょうか？

貸出し期間が半月だったのでこれを試すのを忘れていました。(^^;)

よろしくお願いします。m(__)m

書込番号：13898726

[うる星かめら]

＞ 皆が皆、馬鹿みたいに高速連写する訳じゃないよ

そうでしょうね。動きが鈍い老人の目みたいでしょうか？今のトッププロカメラは。

書込番号：13899750

[orange]

私も含めて、ハイエンドのフルサイズ機の事を論じている間に、小型のNEX機は性能をアップしてきています。レンズのMTFも単焦点ではありますが、従来の大きくて重いレンズを凌駕するようなものまで現れてきた（E50mm）。

通常使うカメラは、いつの間にかNEXになってしまっていたと気づく日も近いのではありませんか？

実を言えば、私はほとんどの日常の撮影をNEX-5Nで済ましています。
α900は「今日はあそこの○○を撮りに行こう」といった気合の入った撮影と行事の記念写真程度になってしまいました。
それも軽い行事ならNEX-5N＋ミニフラッシュで30名程度なら充分であることを発見してしまった。（ISOを上げれば、小さなフラッシュで済む。これを自動的にやってくれる）
ますます、フルサイズの出番はなくなる。
大変だー！
カメラはこの先どうなるのだろうか？
大きなレンズや大きなフラッシュは、本当に必要なくなるのだろうか？

α900を末永く愛する者として、根本的な疑問がわいてきます。
この1年、α900は月一回以下しか使わなかった、ましてD700は1年間一回も使わなかった（使う必要を感じないから）。
α900を愛する者として、この領域はどうなるのだろうか？
この疑問は、現時点ではNEXを使い込んだ人にしか理解していただけないとは思いますが。

数百万円の手持ちレンズ群より、NEXの方が使いやすい。
なんだか、根源的な変化が起こりつつあるという感じがしています。

書込番号：13899871

[いなかのカメラマン]

こんにちは。

>orangeさん

SONYは誰でも簡単キレイにとれるカメラを目指しているわけです。
だからダイアルでボケ具合を調整したり
「画像処理技術でどこまでごまかせるか」の技術向上に頑張っているんです。

でも誰もが同じものを求めているわけじゃないし、
レンズの曇りもわからないEVFを誰もが必要としていません。

僕は「確実に撮れる信頼性」を求めているのでEVFもTLMも邪魔なだけです。

とりあえずここでウダウダかいても仕方がないので港区のSONYビルに向かっています。

要望書とバグの画像渡して後はSONYに任せるだけっ！

あとちなみに僕は毎日α900とα100を持ち歩いてるんで
NEXを多く使おうがα900だろうが携帯カメラだろうが写ルンですだろうが
人の勝手の大きなお世話！

書込番号：13899959

[かのたろ]

残念ではありますが、OVFは今ある海外向けの機種のリニューアルとして一回くらい更新され、やがてEVFに統一されるんじゃないかな…と思います。
表向きはOVF機にも含みを持たせてはいますが、単に今「OVF全廃路線」を公にしてもデメリットしかないし、そもそも公表しなくたっていい話ですからね。
いずれOVF機は「老舗メーカー」と呼ばれるような2社、もしくは３社しか作ってないなんてことが現実なのかもしれません。

最高の結果が簡単に得られるのはすごく魅力的で理想でもあります。万人うけもするでしょう。
一方、最高の結果を得るために考えたり試行錯誤したり、時にはそれが得られなかったとしてもその過程を楽しむことも、万人うけはしないかもしれませんが魅力的です。
最高の結果を簡単に得られるカメラと、最高の撮影過程を楽しむカメラ、どちらを目指せば商売になるかは一目瞭然ですが、この両方の目線で事業を続けて欲しいなと切に願いますね。

書込番号：13900169

[�I]

個人的にはOVF好きで残して欲しいｗ
でも、EVFやセンサーはソニーにしか出来ない事やらないと、
おもしろくないし、他メーカーに売れないしねｗ
理想はOVFとEVF２台のフルサイズ楽しみたいねーｗ

あと、RAW現像ソフトのノイズ処理がひどいなーｗ
ちょっと力入れて欲しいかなｗ

書込番号：13900613

[woodsorrel]

EVFがいやだ、という場合はまずは「見え方」、次いで表示遅れ、それだけだと思います。
それ以外ではEVFにメリットがはるかに多いと思います。

OVFではレンジファインダとか２眼方式があった、それぞれ欠点有りで登場したのがレンズ画像を投影できる一眼レフ。
で、おおよそこの方式に落ち着いた。
しかし、シャッタ切るときだけミラーをどける「やっかいなメカ」が必要になる欠点がある。
（ハーフミラーなんてのも登場したけど、過去の遺物になった）
レンズを絞れば画像が暗くなるのでシャッタ切る瞬間だけ絞るなんてメカも必要になり、そのためにボケ具合を確認するためのメカも加わる。

他にも１００％視野を得るのがやっかい、明るい画像を得るのがやっかい（暗闇の撮影はできない）など、全体システムとしてOVFにはいろいろ欠点がある。
「それに慣れてしまう」、すると欠点だとは感じなくなるでしょうね。
今、そういう欠点のないボディにそういう欠点を加えたボディがでたら・・売れ行きランキングはどうなるかなあ(^^;

ボディとしてはやっかいな精密メカがないほうが良い・・しかし、現状のEVFには見え方が良くないという問題がある。
現在はその綱引き中といったところか。
電子回路系技術に集約されると、物を作るための多様な技術が失われる、それがよいのかどうかはやっかいなところですけれど。

私は現状のEVFの最大の欠点は「ダイナミックレンジ不足」だと思っています。
現状のEVFが何ビット表示か知らないけど、８ビットじゃないのかなあ、２５６階調。

ま、８ビット画像になれてしまった目にはそれでもいい、という場合もあるでしょうけど、OVFの無限大ダイナミックレンジ？の画像になれている目からはペケでしょうね。
（画素数はそこそこであればさしたる問題じゃないと思ってます、宣伝用数字としてはおいといて）

少なくとも１２ビット表示で遅れを感じさせないEVF、これが登場したときOVFは過去の遺物になると思っています。
α900の後継機にはそれを期待するけれど・・１年後じゃ無理だろうなあ(^^;

書込番号：13900774

[あふろべなと〜る]

ＥＶＦのダイナミックレンジが狭いのは大問題ですが
ビットを増やしたところで解決しませんよ

ビット増やしただけで解決するなら写真じたいのダイナミックレンジは簡単に広がることになります
しかし、いつまでたっても人の目には遠くおよびません

根本的にセンサーのダイナミックレンジが狭いのをどうにかしないとね…

書込番号：13900824

[うる星かめら]

OVFって何が良いでしょうか？

人間の反応速度は速い者でも零点数秒かかりますが、
ミラーを動かすためにはどう頑張ってもその十分の一はかかります。

これは電子では機械ですので、改善の余地は殆どありません。
なので速度が欲しければ、OVFを捨てて、EVFを選ぶしかないのです。

AF・AEと、露光、ミラー動作、この三つは同時にできません。
これは罪です。そんな一眼レフに死刑宣告するべきです。

書込番号：13900861

[うる星かめら]

＞ ＥＶＦのダイナミックレンジが狭いのは大問題ですが

自分的にはこれは利点だと思います。特に強い逆光の時とても見やすくて快適です。

書込番号：13900873

[あふろべなと〜る]

まあ徹底的に高性能目指せば必然的にミラーレスなのは間違いなくなる

でもＥＶＦはファインダー像からえられる情報がＯＶＦよりかなり少ない
これがダイナミックレンジの狭さの問題点


写真てのは色んな切り取り方をするのだけど

○瞬間を切り取る
○空間を構図で平面に切り取る

この二つは当たり前に意識されているけども

もう一つ

○光をカメラのダイナミックレンジで切り取る

というのがある
意識してない人が結構いるけども

ようはリアルな世界の広い明るさの幅（ダイナミックレンジ）から
カメラのダイナミックレンジに合わせてどの部分の明るさを活かして
階調で表現するか

これをするときに常に狭いダイナミックレンジで切り取られた結果しか見れないのがＥＶＦ
つまり、リアルなダイナミックレンジの広い世界を見るためにファインダーから目を外して
肉眼で確認しないといけなくなるってことですね

書込番号：13900935

[woodsorrel]

＞根本的にセンサーのダイナミックレンジが狭いのをどうにかしないとね…

それだけでもだめ・・ディスプレイ表示がハイビット化しないと（印刷はどうにかできるのか？？だけど）。
三すくみというか、一方がやるだけじゃだめ。それが8ビット時代の続く理由だと思ってます。
データ記録だけは先取りだけでもやれるでしょうけれど、それを利用できない現状で商売になるかどうか(^^;

対して、EVFはボディ内だけの単独で完結する、だからどこかがやればそれが突破口になると思っています。
EVFはすごいけど現像したらずいぶん画質が落ちるじゃないか、なんとかせい・・なーんて。
メーカーにはやぶ蛇だったりして(^^;

書込番号：13900977

[あふろべなと〜る]

ああ

どのダイナミックレンジを問題にしているかで話がかみ合ってなかったですねえ

僕はディスプレイなりＥＶＦの表示時のダイナミックレンジは
今のままでも全く問題ないと思ってますので…

書込番号：13901033

[いなかのカメラマン]

こんばんは。

とりあえずSONYビルへ行った報告です。

Q・EVFの磁場による影響は？
A・磁場による影響は考慮していませんので病院の撮影や高圧電線下での撮影や破損は責任を持てません。

Q・レンズの小曇り時のEVFは大丈夫か？
A・レンズの曇りについてはファインダー内に表示するなど次のモデルから考慮したいと思います。

Q・α77の位置付けは？
A・α77についてはあくまで一般の中級機であってプロの使用を考えたものではありません。
これはα900も同じであくまでも趣味の範囲までの条件を考慮した設計となっております。

Q・以前アナウンスのあった1DsやD3xなどと同等のプロ機はでないのか？
A・α77、α900ともにアマチュアを対象とした製品であって現時点ではプロを対象とした製品の発売予定ありません。

Q・レンズに関して少なくないですか？また高くないですか？
A・現在発売・発表されているレンズ以外は未定です。
要望の多いレンズに関してもしばらくは予定はありません。
また値段に関しても妥当な金額だと認識しています。

Q・OVFに関しては？
A・多くの問い合わせを頂いているのは確かですが、現在検討中で白紙の状態です。
今後発売するかどうかは検討中で出来るだけご要望に応えるよう努力して参ります。

Q・出来れば正式な方法でαの方向性を示してもらえば不安が減るのですが？
A・要望が多ければ検討したいと思います。

以上です。

書込番号：13901085

[うる星かめら]

OVFは写真に不向きだと思いますが、その一つはボケが見えないからです。
EVFでなければ、ボケが見えず正確に分からず、経験で大まかな予測しかできません。

書込番号：13901777

[orange]

>>少なくとも１２ビット表示で遅れを感じさせないEVF、これが登場したときOVFは過去の遺物になると思っています。

速度だけは既に解決しています。どの一眼レフよりもNEX-7が早い、表示の遅れを加算したとしても。すごいことです。

アサヒカメラ12月号にシャッターのレリーズ遅れの比較が載っていました：
　　NEX-7　　　20ms　　最速
　　D3s　　　　43ms　　フラグシップ連射機よりもNEX-7が速い
　　E-P3　　　 62ms
　　ニコンV1　 73ms
　　D5100　　　115ms

　　NEX-7のシャッター遅れは、EVFへの映像遅れ13ms＋レリーズタイムラグ20msの合計33msである。
　　Page94より引用「合計すると約33ミリ秒と、すでに一眼レフのフラグシップ機のレリーズタイムラグ（40ミリ秒前後）よりも短い。」


遅れは、
　　ミラーレスでは電子回路による表示遅れであり、
　　一眼レフではミラーアップによる質量移動の遅れである。　
どちらが改善できるかは明白である。
既にNEX-7では、液晶が有機ELになり、表示遅れを大きく改善して13msになっている。この表示遅れを加算しても、一眼のフラグシップ機よりもシャッター遅れは短くなってしまった。
これが現実です。　皆様の感覚は、この現実に付いていっていないのではありませんか？　実は私も驚きました。　いつの間にか総合した遅れが一眼レフのフラグシップ機を追い越してしまった。
一眼レフは、ほぼ限界であろうが、NEXはまだまだ速くなる可能性が高い。


遅れの問題はNEX-7で解決したと思っています。
もちろん、すごく遅いミラーレスも存在しますので、ミラーレスすべてが良くなったわけではありません。有機ELで初めて表示遅れが改善できるからです。
そして幸運にも、最先端のミラーレスでは、遅れの問題が解決できたと言うわけです。

書込番号：13901808

[うる星かめら]

＞ EVFでなければ、

覗き見のEVFより、コンデジのスタイルが良いですね。

書込番号：13901816

[うる星かめら]

遅れは問題ではなく、速くしたいからEVFにしたと思います。

書込番号：13901833

[coccinella]

OVFとEVF、どちらが良いか、というような議論は、ともすると一方の欠点を論って貶めるだけの水掛け論になりがちです。建設的ではないし、時間の無駄です。そんな暇があるなら1枚でも多く撮って腕を磨いた方がいいでしょう。

仮に議論するにしても、理想論でどっちが優れているとか言っても、現実の技術レベルでは実現できない場合もあるので、今現在実現できるものとしてどうか、という評価も必要でしょう。

どちらが優れているか、という事よりも、ユーザにとって重要なのは、選択肢がある事だと思います。嫌なら買わなければいいだけですが、自分が必要とするものが売られていないのは困ります。

EVF（というかLVシステム）は、まだ関連するデバイスが未成熟で、多くの課題があります。
遅延を小さくし、速い動きに追従できるようにするにはフレームレート上げる必要がありますが、露光時間が短くなるので光量が少なくなるとノイジーになりやすくなるし、処理が増える分、消費電力も増えるなどジレンマを抱えています。（明るさに応じてフレームレートを可変にする等の対応は考えられると思います）

OVFは、それ自体はバッテリーを消費しない、というのは、結構大きなメリットではないかと思います。逆に言って、バッテリーの消費をさほど気にしなくて良い場合は、概ねEVFの方がメリットが大きくなる可能性があると思います。ただし、カメラ（撮像系）の性能が上がって、OVFで（というか肉眼で）見たように映せるようになるのが本筋ではないか、とも思ってしまいます。
（それにまつわる細かい話はここでは論じません）

私は20年以上SLRを使っていますが、マット面でどこでもフォーカシングができる自由から、基本的にMFで撮影しています。測距点が限られたAFシステムに縛られる事には強い不満を感じます。
一方で、マット面の質やファインダ像の倍率が低かったり、明るさが充分でない場合など、ピントのヤマを見つけるのに苦労しますし、α900くらい解像度が上がると、ピクセル等倍で見ても完璧なフォーカシングをするのは非常に難しいと感じています。

素早いフォーカシングが必要な場合はともかく、じっくり撮れる場合は、LVでの拡大表示MFは非常に役立ちます。が、これってコントラスト検出AFで対応してくれれば、もっと楽に撮れるのに、とも思います。ともあれ、EVFでなくても、背面液晶でできれば済む話だし、α77ののような自由度の高いバリアングル機能があれば、フレーミングの自由度が飛躍的に向上し、今まで撮れなかった、或いはアングルファインダを使うなどして苦労していたカメラポジション/アングルが可能になるので、そちらの方が重要です。

では、速い動きを追う場合は、というと、α77のEVFを見る限りでは、まだOVFに分があるように感じます。ただし、この辺は被写体の動きの複雑さ（予測の困難さ）などにもよると思いますし、EVFが絶対的にダメ、というつもりはありません。

TLM機は今後の発展が楽しみだし、将来、主流になる可能性もあるとは思いますが、まだ産声を上げたばかりの「赤ん坊」に多くは望めません。また、SLRのファインダシステムはメカと光学の高度なノウハウの積み重ねが無ければ作れないもので、一度捨ててしまったら、容易には取り戻せないものだと思います。そういったことを踏まえて、安易にOVFを切り捨てたりせず、ユーザが自分の使い方に適した方を選べる商品展開が望ましいと考えます。
（未来永劫、OVFを捨てるな、とも言いませんが ^^;）

書込番号：13902421

[いなかのカメラマン]

病院のCTスキャン部屋、MRIなどの高磁場
オーロラなど低温下や反対に50度を超える地域

他にもOVFでないと写せない場所って多いんだけど、
SONYに行って聞いたら「特殊な環境下ではご使用をご遠慮下さい」って…
こっちは仕事でどんな状況でも撮らなアカンちゅ〜ねん！(苦笑)

カメラの信頼性・耐久性が一番大事なんやけど、メカが複雑になるほど頼れなくなる、残念。

書込番号：13902473

[あふろべなと〜る]

さすがスレ主さんいい事いいますね
(*´ω`)ノ

今僕もそんな意見を言おうとしてました
結局は適材適所で使い分ければいいし、みなが使いたいの使えばよいだけなのです

価格では自分の好みの機材以外存在するなって極端な排他的意見が多すぎる

自分はダイナミックレンジ重視だからＯＶＦ至上主義でありメインは１眼レフを使い続けますが

デジカメの最終進化形はミラーレスだと１０年近く前から言ってきたので
ＥＶＦの進化は非常に楽しみ
(*´ω`)ノ

すでにミラーレスは２台つかってますしね

片方を潰す目的の議論は低レベルでつまらないものです…


ＴＬＭは現在使わずに捨てている３０％くらいの光をどう有効利用できるかかな

イロイロ素晴らしい事が出来るのに
ダイナミックレンジも実はＴＬＭで改善できたりします♪

今の使い方だけではＴＬＭはじり貧かな
(´・ω・`)

書込番号：13902576

[いなかのカメラマン]

確かにお年寄りや女性にはEVFを勧める事が多くて良い面もありますよね。

反面、環境によって壊れやすく安定しにくい電気的部分が多いカメラは
写真を業や生き甲斐としている人からみるといくら便利でも受け入れ難い。
過酷な環境下ではOVFが信頼性に勝りますから。

まぁSONYが双方出してくれて選べたら熱くなる事もなく安心なんですけどね…(^^;)

まぁ聞いた感じでは限りなく無理に近い感じですね。

SONYの海外でのブランドイメージの第一位は「目新しい」次に「高価」で
「信頼できる」や「壊れにくい」は10位を下回ってますからね。(^^;)

書込番号：13902907

[SR-2]

特殊な環境下で撮影する人って、どのくらいいるんでしょうね。
販売台数を増やしたいであろう量産品に対して、過度な「特殊な環境下対応」がはたして必要なのかどうか？
それよりももっとア万人にとって便利な技術があれば、それを採択した方が、消費者にとっても利益になるような気がします。

書込番号：13903975

[なんだかんだいいたい]

＞SONYの海外でのブランドイメージの第一位は「目新しい」次に「高価」で
＞「信頼できる」や「壊れにくい」は10位を下回ってますからね。(^^;)

この評価は海外だけじゃなくて、国内でも変わらないような・・・。

書込番号：13904092

[いなかのカメラマン]

>SR-2さん
>過度な｢特殊な環境下対応｣がはたして必要なのかどうか?

こんにちは。

特殊な環境と言うか、磁場なんて殆どの病院にあるので建築撮影を頼まれたらよく撮影しますよ。
50℃や-30℃の世界の写真なんかはインドやアフリカ、南アメリカ、カナダにロシアにスゥエーデンに北極・南極…
国内でも北海道なんかは当てはまるとおもいます。

普通に撮るにはEVFでよいと思うし、事実僕もお年寄りや女性にはよく勧めるので反対はしません。

ただCanonやNikonのカメラが入っていける現場に対応したカメラが
フルサイズとAPS-Cの最低2機種は欲しいです。

カメラはレンズやストロボなどセットで何十万〜何百万まで揃えるものなので
おいそれと買い換えは出来ないです。(^^;)

だからカメラへの要求が上がっても安心して使えるメーカーになって貰いたいです。

書込番号：13904282

[星ももじろう]

私のカメラもファインダーシャッターはついていますよ
露出計算時ではなくシャッターを切った瞬間目を離すとファインダーから入る光で狂うのです
ミラーアップする方式では後から光が入ることはありませんが、露出計には入るので測光時は目をつける必要あり
勘違いですよだからOVFにしないといけないのです
初期のベータームービーなどはファインダーにプリズムが使ってあり逆に撮像素子に光が入り大城していました絶えず目を付けておく必要がありました
スチールでは素子の前にシャッターがあるので常時CCDにはひかりが当たりませんが
シャッターが空いたときはファインダーから光が戻ってきます
測光の方式ではありません。そのことは十分理解しています

書込番号：13904511

[星ももじろう]

FVFでした訂正ハーフミラーは可動しないので絶えずOVFだとレンズとファインダーから光が入る原理

書込番号：13904525

[SR-2]

>特殊な環境と言うか、磁場なんて殆どの病院にあるので建築撮影を頼まれたらよく撮影しますよ。

お仕事での撮影ですか？
普通のアマチュアカメラマンが病院などの建築物を撮影する機会がどれだけあって、磁場の影響で撮影を断念する機会がどれだけあるのかが判断基準だと思いますけど。

＞50℃や-30℃の世界の写真なんかはインドやアフリカ、南アメリカ、カナダにロシアにスゥ＞エーデンに北極・南極…
＞国内でも北海道なんかは当てはまるとおもいます。

自動車でも寒冷地仕様とかありますから、特別仕様でもいいのでは？
気温が０度〜３０度程度の地域で暮らす人にとっては、５０度や‐３０度の耐久性を保つためにどれだけの代償（価格アップ）を払うかとなれば、旅行とかちょこちょこ出かけたり、業務で使う人以外には、オーバースペックかと思いますが。

逆に気温の極端に低かったり高かったりする地域では、従来技術の製品を販売すればいい訳で、こういった地域で使えないからと言って、すべての地域で使えるようになるまで最新技術の恩恵を受けられないというのは、どうなんでしょうか？（こういった地域では、他の工業製品においても最先端技術を使える製品が出るまで時間がかかってますね。あるいは対応品がなかったり。）

書込番号：13904823

[woodsorrel]

＞ ＥＶＦのダイナミックレンジが狭いのは大問題ですが
＞自分的にはこれは利点だと思います。特に強い逆光の時とても見やすくて快適です

EVFならダイナミックレンジの切り替えは簡単そう、将来的にはユーザーの使い勝手に合わせた設定ができるようになるでしょうね。
昔のマイクロプリズムのごとく、中央部に拡大画像を出すなんてのはすぐにでもできるはず。


＞どのダイナミックレンジを問題にしているかで話がかみ合ってなかったですねえ

Dレンジに関してはすべてです。撮像素子〜RAWデータ生成、ディスプレイ表示、準じてEVF。
EVFはボディ単体で終結できるから規格などは考慮不要で、突破口になるだろうといったところです。
どこかが優れたEVFを出せばほかでもやる・・はず。
高級機は高ダイナミックレンジ、普及機やコンデジは低ダイナミックレンジ、そういった使い分けになるだろうと思います。


ファインダになにを求めるのか、ですね。
まずは構図かな、普通の画角なら針金の枠だけだって足りる。しかし、視野率100％でないファインダが存在するってのが・・
つぎにピント合わせ、このふたつがちゃんとしてればその他は後回しでもよろし(^^;
私も、拡大ピント合わせができるゆえにマクロ撮影（MF）では現在のEVFで事足りています（バリアングルも必須、これはOVFでは困難）。.

美しさを求めだしたらきりがないけど、まずは実物と大差ない見え方への改良。
表示画像がカクカクするようでは動きのタイミングがつかみにくくなってまずい。
２４コマ映画ならカクカクとは感じないのでその程度の動作速度で大丈夫なのかな。

ひょっとすると旧のしがらみが少ないであろうビデオ系のほうが進歩が先んじるかも、と思っています。

書込番号：13905527

[あふろべなと〜る]

僕はＥＶＦがリアルな世界のダイナミックレンジの幅をわからせてくれるかだけ問題かな
いまだとそれはセンサーのダイナミックレンジということになる

写真に記録されるダイナミックレンジは狭くても狭いとわかっててそのつもりで作品撮るのには
それほど気にする問題でもない

ＴＬＭをうまく使えばセンサーのダイナミックレンジは進化しなくても
ＥＶＦを進化させられるのになああ♪
(*´ω`)ノ

書込番号：13905596

[いなかのカメラマン]

>SR-2さん

性能的にはNikonやCanonと同等なら全然かまいませんよ（^_^）

その上での新技術投入なら全くもって反論したくてもできません。

APS-Cとフルサイズ、1機種は「普通に安心して撮影できるカメラ・システム」がどうしても必要なんです。

言い方が適性かわかりませんが、戦場カメラマンの渡辺陽一さんが安心して持ち込めるカメラです。

出来るだけアナログでシンプル、タフなカメラが良いです。

書込番号：13905657

[hiro_pooh]

何だかSONYではすぐには出せないカメラのような気がします。カメラのSONYと言ってはいるものの業務用ビデオカメラではそうでしょうが、一眼レフカメラとしてはどうしてもまだ知名度と信頼性が築けてないと思います。コンシューマー機と比べてオーバースペックなものは業界での広告塔となるようなプロフェッショナル向けのサービスとともに市場に提供した方がいいのではないかと。まずはそこからがスタートとなるのではないでしょうか。いずれ出るかもしれないですが、仕事で使われるのであって待てないのであればニコンやキャノンに移られた方がストレスが減ると思います。

書込番号：13906238

[おおわらじ]

今年のダイヤモンド富士の撮影時の出来事
隣にＡ３３だか５５のおっさんが居た
ほー、このての撮影で３３／５５と会うのは初めてだなと思っていたら声を掛けて来た
いろいろ話している内に時間が来たので撮影に入ったが、隣の方はＬＶで撮影を始めたんだ
ＬＶねーと思いつつ、ふと違和感に気が付いた
違和感の正体は液晶画面が真っ黒だった事
これは露出を反映するって表示の結果、太陽を浮き立たせると他が潰れる
頭ではあーそうだよな、自分のＥＶＦ機もそんなもんだわと理解はしても
これってファインダ−の役目はしているのか疑問に思う
自分の光学ファインダーなら手前の目玉を太陽に差し出せば
トンボが飛んでいる事も、雲の流も、横切る飛行機も、
富士山山頂で吹き荒れる地吹雪も、夕日に光る家々の瓦屋根も見えている
例えそれが撮影結界反映されなくても見えている
おかげで撮影後は、目が〜目が〜てなるけどね
しかしＥＶＦ／ＬＶで露出反映では太陽以外真っ黒
露出を反映しなければ周囲は見えるけど太陽周辺が飛ぶ
今度は日の入のタイミングが分かんない
繰り返すけどこれでファインダーの役目はしているの？
見たままを素通しで見せる竹輪の方がましだぜ
しかもこんなファインダーなのに夕景モードとか付いてるんだ
そりゃあ夕景にも色々有るのは分かってる
でもね青天の霹靂と言うかへそで茶が沸くって言葉が浮かんだよ
本番カメラで使うかどうかはおいといて
自分はディマージュＡ２を未だに使用しているからＥＶＦが全て駄目とは思って無い
発言が物凄くニッチで特殊な事例を持ち出しているのも重々承知している
だからこそ使えないもんは埋めてまえと思うだけだよ

おまけ
Ａ７７のＥＶＦは何ＥＶくらいの表示能力が有るのか教えてってソニーに問い合わせたんだ
そんなデータは持っていないし、有っても公表出来ないってさ
がっかりだよ

書込番号：13906382

[星ももじろう]

初期の安物EVFはスミヤーが出て実際に写っているのかと心配したものでした
OVFで見た色よりも違って見えるEVFどっちも利点はあり電池ないとEVFは見えず

書込番号：13906638

[いなかのカメラマン]

>hiro_poohさん
>ﾆｺﾝやｷｬﾉﾝに移られた方がｽﾄﾚｽが減ると思います｡

お気遣い本当にありがとうございます（^_^）

まぁただMINOLTAの時代からαが好きでして、
篠山紀信や竹内敏信を始め名だたる巨匠がこぞってMINOLTAを使っていた時代があったんです。

そして大阪でのコンサートの撮影でα9のシャッターがバラバラになってしまい、
サブ機だけではどうにもならなくなって堺のMINOLTAに電話したら
予備を含めて2台持ってきてくれたんです。
よるの9時過ぎの出来事です。

以来「αでF1やツールドフランスを撮る！」が僕の夢になりました。

そのころに10人ほど居たαカメラマン仲間はみんな居なくなりましたが
やっぱり絶えさせたくないです。

わがままですが…(^^;)

書込番号：13906813

[ECTL�V]

いなか氏は塗り絵式NRが嫌いなようだから、
逆にそんな非塗絵式NRデジカメはSONYかパナしかできないだろう。

電気機械としての信頼性はSONYはそんなに悪くないと思うが。
耐久性のないA550前面ダイヤルや２代とも半年で死んだVAIOの電池以外は。

OVFかEVFは出てくる絵で気にしなくなるんではないかな。

こういうコアユーザーが取れるかどうかが
SONYのデジ1の将来を決めるだろう。

取れないと・・・・・
いずれパナがフルサイズ出すとボロ負けコースが待っている。
αならぬβの敗北再現だ。

適当な性能で安く大量に売るコースでは技術主導のSONYはパナに勝てない。

書込番号：13907430

[うる星かめら]

＞ 病院の撮影や高圧電線下での撮影や破損は責任を持てません。

それはコストの問題で保証できないと言う意味だと思いますが、実際は全く問題ありません。
なぜなら、CTやMRT機器に付いてる表示パネルや操作室のモニターは今全て液晶です。
またテレビカメラもありますし、記録のためコンデジで撮影するところもあります。

患者さんが検査中に自分で写真を撮るとかは聞いたことがありませんが、撮れなかったら
ソニーさんに文句言うのですか？

書込番号：13907602

[うる星かめら]

＞ 性能的にはNikonやCanonと同等なら全然かまいませんよ（^_^）

昔ライカやツァイスと同じカメラを作ってもだめだと日本のメーカーが判断したのですね。
今のソニーさんも同じような判断をしたと思います。

書込番号：13907633

[いなかのカメラマン]

>うる星かめらさん
> 病院の撮影や高圧電線下での撮影や破損は責任を持てません｡
>それはｺｽﾄの問題で保証できないと言う意味だと思いますが､
>実際は全く問題ありません｡


おはようございます。

撮影されました？
頭の空想ではダメダメ、やってみなくちゃ！

MRIを撮る前に金属をはずされるでしょう？
前にMAMIYAのRZをハスキーの三脚という重量級の装備で
撮影していたら三脚ごと飛んでいきましたよ。
慌てて何とか端をつかみましたけど。(苦笑)

で、結局離れてまどの外から中望遠で撮ったんです。

最近も何軒か撮影しましたがα900で撮れてもα77は磁場の影響でEVFが乱れてダメでした。

まぁでもこれは特殊な環境なので…ですね(^^;)

ただα55で携帯の基地局の近くで同じように乱れるとの話があって
α77でやや考慮されているとSONYさんは言っていました。

気温も湿度も雨も湿度も粉塵も、
出来るだけ耐えれる方がいいです。


さっきまで婚礼アルバムの編集してたのでお休みなさい。
今日も昼から一件、仏滅なのに(^^;)

書込番号：13907819

[JTB48]

関係無いけどモーターショーでフイルムカメラで撮影している人は見たところ皆無でした。
個人的にはOVFが好きですが、時代の趨勢はEVFになって行くんでしょうね？

書込番号：13907889

[星ももじろう]

昔ビデオカメラを送信塔の近くで撮影すると
ファインダーにテレビ画面が写った話がありました

書込番号：13912130

[うる星かめら]

一眼レフこそ究極なカメラの形で、これしか正解がないと思い込んでいる人が多いです。
そんなことありません。それは写真・カメラの歴史の中の一ページでしかありません。

昔ソニーさんに最高なブラウン管テレビ技術がありました。スーパーファインピッチ
FDトリニトロンという難しい名前でしたが、とにかく最高で、世界を制覇しました。
しかしそれに拘りすぎて、液晶時代で淘汰され、悲惨な結果になりました。

自分の長所、得意技を捨てる、それは変化している時代を生き残るために必要だと思います。
でなければ、ライカやツァイス、トリニトロンと同じか、より悪い結末になるかも知れません。

例え今ソニーがCNより優れたミラーボックス技術を持ってもです。

書込番号：13912373

[いなかのカメラマン]

>うる星かめらさん

今朝は忙しくすみませんm(__)m

わかるんですけど、
ベータ版とVHSの時に僕はベータ版の方が小型で画質も良いので生き残ると思っていました。
ところが生き残ったのはVHS。

いくら優れていても世間に認められないと普及しないんですよね(^^;)

その為にまずSONYは他社並みにレンズを揃えたり
カメラも一般的な技術で追いつき、
あわよくば負かす必要があると思います。

世間の波から大幅に外れると
皮肉にもいくら良くても淘汰されてしまいます。
特に今年はSONYにとって大変な出費の年だったので
失敗は例年より大きな穴になりますから(^^;)

書込番号：13912452

[おおわらじ]

技術の進歩による変革も有るだろう
しかしな、現状で見えない物が有る、持ち込めない場所が有る
こんな物をこれからの標準ですと言い張られても、それで満足できる奴なら良いだろうさ
だけどな、最初から闘う事を棄した物を渡されても何も出来ないだよ

書込番号：13912923

[うる星かめら]

そのような問題が発生したわけではありませんが、特別な要求がありましたら、
戦車内のディスプレイも全て液晶ですし、防衛省納入基準で作れば良いでしょう。

実際なところ、安い監視カメラやコンデジでも普通に使えます。

書込番号：13913870

[attyan☆]

このスレも全部読ましていただきましたが、OVFかEVFかと言う問題よりも、常に新しい技術が良いのか、それともいったん採用した技術は継続してもらいたいという継続性を願うか、そういう思いが背景にあると思います。


田舎のカメラマンさんが、SONYにお問い合わせになった際、α900はプロ用の機材ではないという返答を貰ったわけですが、この論理だと、現在SONYのカメラにはプロ用のものは存在しないことになります。それでいて、ニコンやキヤノンのプロが使っているレンズと同程度の価格をレンズには付けているわけで、高価だといわざるおえません。しかもSONYは高価だと思っていない^^;


田舎のカメラマンさんが問題にしたのは、メーカーとしての一貫した姿勢があるかだと思います。カメラはBODYを買えばそれでよしというわけではなく、レンズもアクセサリーも含めたシステムを買うものなので、メーカーには一貫した方向性が求められるはずです。メーカーとしてのスタンスが短期間ですぐにブレてしまう感じです。


それと、EVFであれOVFであれ、多くの方はどちらを採用していたとしても、結果として撮れる写真はそう変わらないと思います。NEX-5Nとα900で撮った画像に差を感じられない方も居るぐらいですから……^^;

書込番号：13914312

[おおわらじ]

誰とは言わないけど
現場に出ないで御託を並べてる奴が居る
ならばコンデジでも監視カメラでも良いから
満足の行く物が取れるかどうかやってみなよ
その上でレポ宜しくね
待ってるよ

書込番号：13917414

[うる星かめら]

＞ 現場に出ないで御託を並べてる奴が居る

全く仰る通りです。ですから空想でEVFを批判しても説得力がありません。
実際別のところに色々問題がありますが（勉強すれば分かります）。

EVFはまだまだ発展途上で、OVFに全面・大差を付けることができませんが、
何れはOVFのところか、特にスポーツや動体の場合、静止画カメラ自体が淘汰されそうです。

書込番号：13917455

[いなかのカメラマン]

先日、夜のコンサートをα77で撮影したら、帰りの高速は残像で目がチカチカして大変でしたよ（^_^;）

僕の場合はずっと見ているのは半時間が限界かな（^_^;）
これから慣れてマシになるのかな？

ビデオは基本固定なのでEVファインダー使わずモニターで確認できますが、
望遠を使ったスチールスナップはどうしてもファインダー覗く必要があります。

2時間半覗きっぱなししたら危険です。
15分置きに休憩をとりますょう(笑)（^_^;）

書込番号：13917679

[残りの人生５年かな？]

東京ドームに日本ハム戦を見に行って感じた事は・・・

OVFは双眼鏡で生の野球を見ている感じですが、EVFは双眼鏡で大型テレビを見ているような感じでした。

α900の良さを再認識しました。（α77は私には無理です）

書込番号：13985042

[ライブフォト好き]

ソニーにはEVFをとことん極めてもらいたい。OVF機を出しても一部のマニアにうけるだけで採算ラインに乗らない！α900の二の舞になるだけで、売り上げ的にニコンやキヤノンにかないっこないんだから。
α900が売れなかった現実を直視できない方が多過ぎます。

書込番号：13985182　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

OVFは駄目なので、EVFで出しました。EVFでなければ良い双眼鏡も作れないかも知れません。
http://www.sony.jp/binoculars/products/DEV-3/

書込番号：13985207

[Macbe]

＞先日、夜のコンサートをα77で撮影したら、帰りの高速は残像で目がチカチカして大変でしたよ（^_^;）

ファインダーの明るさをマニュアル設定（説明書184ページ）で暗くする必要があったのでしょう。目に負担をかけないようにしないといけません。

書込番号：13985518

[ECTL�V]

「Aマウントは互換性を維持したまま、電子技術のメリットを積極的に取り入れることで、従来のAマウントが提供してきた機能、性能を越えていきたいと考えています。電子技術を取り入れることで、Aマウントの互換性を維持したまま、前へと進んでいけます。Aマウントのカメラは一眼レフだから成熟しているイメージがあるでしょうが、まだまだこれから進化します」
＞


こりゃ、A/E統合マウントは本とだね。
500F4や今後のAマウントレンズには上下に電気接点があるかもしれないな。

OVF EVFのHibridは意味が無いね。
OVF+ミラー＆LVが正しいだろう。

そのほうが中判やビデオユーザーにも違和感が無い。

やはりTLMは高速連写機、ビデオ用の特殊技術なのだ。
NikonはCanonと違い高速F2を半透明ガラスでやったから、
高速連写時のみ固定、通常は可動ミラーというD4が出てくれば
SONYもTLMは1世代であきらめるだろう。

書込番号：13986351

[いなかのカメラマン]

>Macbeさん

>>先日､夜のｺﾝｻｰﾄをα77で撮影したら､帰りの高速は残像で目がﾁｶﾁｶして大変でしたよ(^_^;)

>ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの明るさをﾏﾆｭｱﾙ設定(説明書184ﾍﾟｰｼﾞ)で暗くする必要があったのでしょう｡
>目に負担をかけないようにしないといけません｡

う〜ん、お気遣いはありがたいですが、撮影した事のない方の言葉ですね。

黒い衣装や暗い場所、
微妙な暗い快調を見ようとしたら明るくせざるを得ないんです現状のEVFは。

SONYにも同じことを言われましたが、
「撮ったことないでしょ？ 一度ピアノの発表会などをEVFで撮ってピアノや髪の毛のディテールが残るように撮影してください、明るくしないと無理やから」
って言いました。

実践にどれだけ持ち込んでテストしているか疑問です…(^^;)

OVFは見にくいけどディテールはのこりますからね。

書込番号：13987689

[Macbe]

必要なディテールが見える露出、それが見えるファインダーの明るさで撮っていれば良いのでしょう。自分の撮影(EOS)では暗くても眩しくて困るようなファインダーにはしてないのでうまく折り合いがつくと良いですね。

書込番号：13987811　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかのカメラマン]

>Macbeさん

説明不足でした、申し訳ないm(__)m

露出の問題もありますが、問題はピントなんです。
暗部や黒い被写体にピントを合わせようとすると
EVFはどうしても明るくせざるを得ないんです。
OVFならディテールの光の加減からわかりやすいでんです。
それを確認しながら撮っていると目がチカチカして疲れ切ってしまうんです。

誤解させたようですんませんm(__)m

書込番号：13987988

[Macbe]

眩しいのは良くない、というただそれだけで書いてまして、そちら事情わからずです。当方見づらいピントは都度拡大表示してます。外付けディスプレイCLM-V55だけでもだいぶ楽に。

書込番号：13988088　スマートフォンサイトからの書き込み

[aclick]

EVF用にも使えそうな、有機ディスプレーについて、フランスのメーカーの、こんな記事がありますが、この程度では、OVFを置き換えるには、全く、不十分ですね。
まだ業務用か、軍需用で高そうですが。


・１，２８０×１，０２４ピクセル＜できればこの２倍以上は、ほしい＞
・コントラスト１００，０００：１＜コントラストはほぼ十分かな＞
・階調８ビット（24ビット表示)＜階調不足、12ビット以上ほしい＞


http://www.43rumors.com/

http://www.imaging-resource.com/news/2012/01/27/new-evf-makes-it-clear-the-optical-viewfinders-days-are-numbered

書込番号：14080474