α900 DSLR-A900 ボディ のクチコミ掲示板

DSLR-A900を興ざめさせたある一言

[Ｔ・ＯＫＡＭＵＲＡ]

α-9を手放さずに、DSLR-A900＋カールツアイスを購入、どっぷりデジタルの世界に満足していました。
所が近所のある大手全国チェーンカメラショップ店の店長からベリーショッキングな一言が…

「カードからデータをＣＤ-Ｒに移すと保管状況により約10年から劣化が始まる」

まさかデータを高い高いカードにそのまま保管する人なんていらっしゃいませんよね？
でデータをしこたまプリント直行便でＣＤ-Ｒに保存、データをカードから消去繰り返してきた私は何をやっていたのか…
ハードディスクはいつＰＣ（まだ新しいビスタです）が壊れるか分かりませんし、ハードディスク自体、信頼性ゼロなので、データをハードディスクにバックアップするなんて恐ろしくてとてもできません。
実際、会社でハードディスクを飛ばした人が何人いることやら。
レコーダーを含むデジタル家電そのものに対する信頼感ゼロ、初めから期待していないので、せっせとＣＤ-Ｒに保存していた訳です。
「ソニータイマー」という言葉がありますが、確かに某社の製品はある時を境に突然故障だらけになってしまします。
スカパーのチューナー、ＭＤレコーダー、ムービー、とすべてＳ社ですが、確かにある時を境に故障頻発です。自宅にまで出張して下さるサービスマンの方とも親しくなってしまいました。
でも諸説によるとＤＶＤ-Ｒなんかは保存状態良ければ最低30年は持つ、と言われているので、ＣＤ-Ｒが10年から劣化が始まる説も100％信頼している訳ではありませんが。
しかしうすうすDSLR-A900で撮った写真よりα-9でポジで撮った写真の方が好み、という点は気づいていました。
ＲＡＷ現像+加工はなんか合成写真作成みたいで否定派です。
しかし某店長の一言はさらに続きます。
「ポジはカビを生やさない限りほとんど劣化しないですよ。ネガは10年から劣化が始ります」
ガ〜ン、そうなの…
α-9で撮ったネガはもう10年以上経ってるんですが…
ここのスレでホットカメラマン様が「ポジ＋手焼きならポジの方が画質は好み」と仰っていたので、某店長の意見と合わせてDSLR-A900に対する愛着が興ざめしちゃいました。
α-9、処分せずに良かった。
興ざめし、急速にDSLR-A900に対する愛情が失せたので、再びフィルムの世界に戻ってカールツアイスはα-9に装着し、現行機種であるDSLR-A900を売った資金でサブ機として何かと話題の高級なコンデジかフォーサイズ機でも買う事に決定しました。
機種はこれから悩みたいと思います。
でも最近話題のＦ社のコンデジだけは購入しません。
ＮＥＸかここのスレでも評判の高いパナ機あたりを狙ってます。
もちろん購入してもメイン機として使用するつもりはありません。
あくまでもサブ機です、メイン機はα-9を復活予定です。
なんせ今回の震災で給料カット、今夏の賞与はないと言われたので、資金が…
今回のような計画停電があると好きな時にデータを取り出せないし、やはり手元にあるポジが一番安心ですよね。
さらにポジのまるでプロカメラマンになった時のような満足感…再び思い出しちゃいました。
しかしDSLR-A900ユーザーの方には大変申し訳ないスレですが、DSLR-A900を否定するスレではなくなくデジカメに冷めちゃったスレとして割り切ってくださいませ。
でもデジカメの便利さは否定しませんので、現行DSLR-A900を売った資金でそこそこのコンデジを購入予定です。DSLR-A900、かなり良い値段付けてくれますからね。
ではでは。

書込番号：12964610

[イシマロ]

仰っている意味とこのスレッドを立てた意義がちょっと……すみませんが理解できないです……

HDDはRAIDでも組んで何台かのバックアップ体制にすればよいのでは？
今はべらぼうに安いですから、（2TB7千円とか）CDよりも容量比の単価もずっと安いでしょう。
オンラインストレージでwebに保存するって手もありますし。

あと、劣化の意味をはき違えているかもしれません。
ディスクに劣化という言葉が用いられる際は、そのディスク自体が歪んでしまったりだとかの物理的劣化を意味します。
中のデータは全く無事です。

それとソニータイマーという都市伝説がこの記事と一体全体なんの関係があるのかも不明です。

書込番号：12964631

[hiro_pooh]

なぜここに書き込まれたのかよく理解できないのですが…？

大ざっぱですが、人間が作ったもので自然劣化しないものはほとんどありません。
後はご自身の寿命が尽きるまで必要なものか、それ以降も利用されるものなのかで保存形態は変わるのではないでしょうか？

後世に残せるような作品を撮られたのであれば、ポジの保管のし方にも相応の額をかけて対策されることをオススメします。

書込番号：12964656

[バシャバシャ撮る蔵]

物理的に劣化するのは仕方ないと思います。
CD-Rよりも現像（印刷）してアルバムに入れたらいいのでは？
その点ではフィルムもデジタルも同じような気がします。

書込番号：12964681

[高山巌]

これは　
「カメラ屋の店長の話とホットカメラマンさんの話に一致点があり、もうデジタルは信用できない、
おまけに計画停電もあったし、やっぱりアナログに戻した。　α900は早速売り払う。α-9を処分せずに本当に良かった」
ということですか。　

文章を読んでみたら勘違いする人もいると思うので書きますが、
少なくても　CD-Rの劣化と「ソニータイマー」は関係無いですね。

書込番号：12964702

[Sakura saku]

Ｔ・ＯＫＡＭＵＲＡさん　
＞「カードからデータをＣＤ-Ｒに移すと保管状況により約10年から劣化が始まる」これはCD、DVDに使われているポリカーバネートの経年劣化なので避けられないとおもいます。激安ブランドのCD、DVDに保存すると３年でおしまいです。

＞「ポジはカビを生やさない限りほとんど劣化しないですよ。ネガは10年から劣化が始ります」
映画のフィルムを見れば解ります。ポジだって持ちません。いま、フィルムが売れないのでどうしてもA9を使わせたいのでしょう。

どうしても保存性を気にするなら銀塩写真をお勧めします。これも50年ほどで劣化が始まるようですが、今のところ最も保存性の良い物ではないかと思います。

一手間かけるならデジタルデータの保存性のほうが良いと思います。デジタルデータの焼き直しを厭わないなら定期的（５年ごと）にCD、DVDを焼き直しておくのが最も良い方法だと思います。本人が生きている限り無劣化でデータを保存できると思いますよ。

書込番号：12964746

[robot2]

＞ＣＤ-Ｒの劣化
はじめまして
最長は 10 年〜 20 年ですから、20 年以上は無理と考えるのが妥当と言われています。
画像ファイルの保存は、HDD は最良です、２台の HDD に同時保存が良いでしょう。
方針転換を、されたら良いです。
今は、HDD は安いですよ。　

書込番号：12964756

[ＭＩＮＩ＋ＭＩＮＩ]

要するにスレ主殿はこれまでCD-Rでデジタルデータが長期保存できると思っていたが、劣化が起こることを知ってアナログデータに回帰するよということなのでしょうか？

しかし例え温調完備の保管庫にポジで保存しても、今回の大震災のような天災まで考えれば安心はできません。
デジタルデータの長所は複製が容易で何か所にもバックアップしておけることだと私は思います。万全を期すために自宅以外の場所にデータを送信・保存することも比較的容易です。

画質も含めた上でポジ保存を選択されたのであれば、何も言えませんが。

書込番号：12964757

[愛茶（まなてぃ）]

文章全体が疑似科学的ですね。

デジタルのいいところは劣化のないコピーをいくらでも作れる点です。確かに10年前に自分で焼いたＣＤ−Ｒはデータを読めないものもありました。定期的に焼きなおす必要があると感じました。容量的にも今ならＤＶＤ、ブルーレイに焼くのがいいかもしれません。それらが３０年持つか、実戦経験がないので私にはわかりません。

それからＨＤＤは飛ばないように運用する。飛んでも回復可能なように複数のＨＤＤにデータを保存しておくことは基本的なことだと思います。スレ主さんがご自身のデータに思い入れがあるなら当然やるべきことだと思います。うちだとＤＶＤ−Ｒに焼くのと、データ保存用ＨＤＤ４台（ＯＳ除く）に分散保存しています。またネット上や親戚知人などの別の場所にコピーデータを保存することも容易なので、複数の場所でデータを管理することも大切です。

ポジはデジタルとは逆にオリジナルが１つだけということ、管理されていれば３０年ぐらいは持つと思います。ただＥ−６現像のポジがどのぐらい変色せずに持つのか私はデータを持っていないので一抹の不安はあります。コダクロームが鉄板だとは思いますが、こちらは入手現像が困難になりましたね。劣化が少ないという点ではモノクロネガもいいと思います。

両方のいい点を生かすならポジで撮ってデジタルデータも保存しておくことです。その点でα９００は最適なスキャナのひとつだと思います。

書込番号：12964758

[星ももじろう]

900
を売って又デジカメを買うんですかじゃあそのまま持っていたほうが
いいじゃないですか
どんなデジカメでも10年したら劣化するんじゃないですか
その店長おかしい
私はＣＤはネガからデジカメはＤＶＤ初期のものならＭＯに記録しています
自分で焼きこんだ物は紫外線に弱いといわれることはありますが10年したらすとんとなくなるものでもなく
50年前に撮影した銀円写真もアルバムの中でしっかり画像を保っています
こんな迷信をしゃべる店長頭がおかしい
そのときの保管状態でよくもなり悪くもなるのがこの世の物です
900売らずに9と同時に使ってください私はＳＲＴ−101α7000なども使っています
銀えんには銀塩の味がデジタルには即確認が出来る利点があります

書込番号：12964785

[guu_cyoki_paa]

＞銀えんには銀塩の味が

しょっぱそうだ。　　(@￣*￣@)


最初から劣化した写真しか撮れないから、わたしにわ関係ないお話みたい。　(〃⌒ー⌒〃)

書込番号：12964959

[Ｔ・ＯＫＡＭＵＲＡ]

あらら、こんなおばさんにたくさんの返信、ありがとうございます。

若い頃、写真専門学校に通ってた事もあるので、古臭い話＆偏屈な考えで、申し訳ございません。要するにアナログ人なのです。

あたし、店長さんに騙されたのかしら。
まことしやかに仰っていて、いつも親切な対応をして下さるんですが。女性だから？
自慢じゃないですが、人から「岡村孝子」に似ている、とよく言われます。
だからこのニックネームなんですよ。
ただ「おばさん」なのは否定できませんが。お腹は出てないですよ(笑)
でも知ったかぶりして専門用語を並べたてて話してもすべて答えてくれる知識人です。

ハードディスクを複数持つ事やプリントし直しは、あたしに取って現実的ではないです。
週中は仕事でヒマがありませんので。
残業はほとんどないんですが、雑用が多いし、通勤時間が…
家電屋さんにもあまり足を運べません。
会社帰りに元気があれば駅前のヨドバシに行くぐらいです。
あと価格.comは実は職場のパソコンで見てたりしています。別にお叱りは受けません。

だからＧＷを利用して初めて自宅から投稿したんです。仕事は6日からです。

パソコンもエクセルは仕事で使いますが、他の使い方、ほとんど知らない人の部類です。
この前、マウスのスピード調節できるのを初めて知り、驚きました。
それぐらいパソコンの知識は限られています。
また前述のように、どうしてもハードディスクを信用できない人なので、ハードディスク増設するのも抵抗あるし、第一ハードディスク飛ばして泣いてる人をたくさん知っているので、とてもとても、ですね。
これはハードディスクを飛ばした事とは状況が違いますが、友人はハードディスクに保管していた大切な番組を間違ってフォーマットしてしまい、「自殺したい」と本気モードで言ってました。

でも一度「愛」と「情熱」を失ってしまうとなかなか回復できないんですよね。

現行機種である今が売り頃、手放し頃だと思うのですが…
新機種が出れば暴落するでしょ。

あたしも働いているぐらい夫婦共働きで裕福ではないので、真剣にDSLR-A900手放しを考えています。
昔からαが好きで結構、無理して買ったので。
それにDSLR-A900を買って初めて「あたしフィルムの方が好きだわ」と再認識させられたのです。
アドバイスはありがたいですが、多分、DSLR-A900は手放しちゃうと思います。
α-9の方がなんかカッコ良いですし、父もＳＲ-Ｔ101で幼いあたしを写してくれたほど、MINOLTAファンなので。
そのＳＲ-Ｔ101も現役で、時々しゃれで写してみたりします。

あとソニータイマーは業界の人から聞いた単語です。
あたし自身、ソニータイマーに苦労させられました。
でもDSLR-A900は故障はしない、と思いますよ。

DSLR-A900ファンの方には申し訳ない書き込みでございました。
でもDSLR-A900のおかげでカールツアイスを購入できたし、良い勉強になりました。
因みに主人はカメラに興味のない人です。
あたしの方が絶対上手いです(笑)
α-9+カールツアイスでこれからも写真ライフを楽しむ事にします♪

書込番号：12965003

[元光画部員]

CD-Rの「読み取り性能の劣化」と保存されたデジタルデータの「画質の劣化」を混同されていませんか？　両者は全く違うものなんですが……。

書込番号：12965098

[NeverNext]

形あるものはいつか壊れる。

フィルムもその多くがカビも生えていないのに劣化していてフィルムスキャナーで読み込んだ後修正が必要です。
逆に、30年前のフロッピーディスクでも読み込みできるくらいだから CD や DVD に焼いておけば、よっぽど保管が悪くない限り
壊れることもないでしょう。

このスレッドを読んでいて「杞憂」という言葉が生まれた話を思い出してしまった。ｗ

心配なら5年ごとにコピーする習慣をつけたらどうですか？

書込番号：12965158

[大場佳那子]

保存状態が良くても、CD-Rのデータが二年で消えたというエピソードも聞いたことがあるので、とても安心して使えるメディアではありません。
大切なデジタルデータは、必ずバックアップを取りましょう。

ちなみに、わたしは時々ハードディスクのチェック及び必要とあれば修復を行ない、さらに別のハードディスクに定期的に自動でバックアップを取るという設定で、概ね安心しております。
3/11の地震以降、パソコン（Macですが）の調子が微妙におかしくなったので、一昨日、OSの再インストールを行ない、バックアップデータから復旧させて快調さを取り戻しました。

道具は、それぞれの価値観で使えばよろしいと思います。

書込番号：12965172

[NeverNext]

ちなみに、

私はけっこう Sony 製品を買っているほうだと思いますが、
なぜか私が買う Sony 製品は Sony Timer が壊れているようで、
一度も Sony Timer に遭遇したことがないのよね。

Sony に苦情を出そうかな、「私の Sony Timer はいつも壊れているぞ、しっかり作れ！」と。ｗ

書込番号：12965177

[フェニックスの一輝]

フィルムは現像後でもゆっくりと随時劣化しています。
なので、今写ってる色と30年後に写っている色は保存状態がよくても変わっていると思います。
デジタル保存のいいところは、エラー対策があるのでメディアがゆっくりと劣化していっても読み込める限りは色等の写真の情報は何も変わらないということです。

なのでデジタル保存メディアの限界が10年なら10年ごとに、30年なら30年ごとにコピーしておけば半永久的にオリジナルと同じまま保存できるのです。

フィルムはコピーするたびに劣化するので保存性という点では疑問が残ります。

またフィルムには最近（でもないかもしれませんが）「ビネガーシンドローム」という現象が問題になっているのをご存知でしょうか？
フィルムがこんな風に駄目になってしまうなんて、ちょっとこわいですよね・・・
カビが生えないように注意して保存しててもこうなるなんて・・・
フィルム専用に冷蔵庫買わないといけないのかもとか思ってしまいます。


蛇足ですが
デジタルデータの保存はある程度の年数毎に新しいメディアへのコピーがいいと思います。
10年前CD-Rでしたら次はDVD-Rで次に10年たったらBD-R。さらに10年たったら次世代メディアへ・・・

またHDDが信用できないのはあっていますが、便利なのもたしかなので
今ならHDDも安くなったのでミラーリングして運用というのが便利です。
ミラーリング＝RAID1=2台のHDDに自動で同時に書き込みしてくれます。

外付けHDDのRAID1採用機種を購入すれば簡単です。
（RAID5は便利なようでトラブル時やっかいなのでRAID1をお勧めします）

バッファローLinkStation LS-WV2.0TL/R1とかでもいいかもしれません。
http://kakaku.com/item/K0000152449/

ただ、この機種は工場出荷時にミラーリングになっていないようなので、購入後にミラーリングに設定してから使用しないといけないようです。
（不思議な話ですが、たぶんミラーリングだとみかけの容量が半分になってしまうので知らない人が買ってくれないからではないかと思います。）
また、上記機種は1TBが2台の機種ですが上位機種の2TBが2台の機種の方が容量的にはいいかもです。

書込番号：12965241

[キジポッポ.]

　スレ主のＴ・ＯＫＡＭＵＲＡさん、こんにちは。

　ポジの色は素晴らしいですね。α９も素晴らしいカメラです。

　しかし、フィルムを使い続けると自ずとその限界も見えて来ます。特にポジは露出ですべてが決まってしまいます。
　私の知り合いのｋｏｄａｋプロラボの方は、ワンショットにベスト以外に最低３セット露出を変えて保険を取ります。それでもシーンによってはシャドウ・ハイライトの潰れはシビアです。コストも馬鹿になりません。

　デジタルはアナログの苦手な部分も埋め合わす力も持っています。これから良いデジタル機材に巡り会えると良いですね。

書込番号：12965246

[infomax]

デジタルで複数のバックアップを取らないのは常識を疑う。
光メディアの基材、記録層が経年劣化するのは常識。だから複数のメディアのに保存して定期的に保存し直す。
フィルムはもう供給メーカーがいつやめてもおかしくない状態。
現像をまともなクオリティーでできるラボも数カ所。

将来にわたってスレ主の信頼に答えてくれるとは思えません。
自分でラボとフィルムを製造を担いますか。

書込番号：12965267

[茶柱３本]

店長さんの言うことは事実だと思うしバックアップの必要性も大事ですよね
フィルムカメラとサブにハイエンドコンデジの絶妙な組み合わせで通をうならせてみて下さい

書込番号：12965377

[星ももじろう]

岡村たか子歩道でもいいですがその店長デジタル食わず嫌いでしょうね
うそもいいとこ徐々にコピーしていっけばいいことです
金のＣＤ−Ｒにプレスしてもらいましょう
それならＣＤ−Ｒよりは保存性がいいかも
きっと900売られたら後悔すると思います

書込番号：12965379

信州に遅い春

[AXKA]

α900	八ヶ岳	水仙	ヤマザクラ

α900で信州まで。気温はかなり暖かかったのですが緑は少なかったです。

書込番号：12971672

[AXKA]

スミレ	シバザクラ	田んぼに水	緑はまだ少ない

ところどころ花が咲いていました。

あちこちの田に水が引いてました。
これから田植えでしょうか。

書込番号：12971712

[AXKA]

用水路	ビニールシート	南アルプス	残したい日本の風景

昔は田んぼや畑に興味はなかったのですが、
ここ最近、被災地のニュース等を見て
日本の風景を大事にしたい気持ちは強くなっていますね。

書込番号：12971778

[ヲタレンジャー♪]

ちっちゃいと面白くない！	せめてこんな感じで撮ってね♪

へぇ〜。α900なんだ？！　

情報全くないし〜！！！

書込番号：12971785

[ヲタレンジャー♪]

で、レンズは何？

書込番号：12971792

[guu_cyoki_paa]

八ヶ岳じゃないよー、甲斐駒ケ岳だね。　　(｀o´ヾ

書込番号：12971810

[くりえいとmx5]

切り取り方もう少し勉強しョ。（人のこと言えないけど（＿ ＿）

書込番号：12972187

[AXKA]

ミノルタ20�o	ヤマザクラ	人いませんね	神社についた

前に機材UPしたことあるし、今さらねえ

ミノルタ20�o

勉強になりました

ご意見参考にいたします

書込番号：12972474

[必殺仕事人三味線屋]

>前に機材UPしたことあるし、今さらねえ



他人の忠告に耳を傾けない、ルールに従わないということが

あなたの投稿を全ての人が無視する原因になっていることに気付かないのかねぇ…今さらだけど。

書込番号：12972546

[うさらネット]

電線を随所に入れておられますが、雀の学校始業を待つか、切り逃げするかした方が賢明かと。
山をちょん切っては、ポートレートの首切り厳禁の鉄則？と同じです。

書込番号：12972614

[じじかめ]

風向明媚な場所では、電線は邪魔ですね。
無くせとはいえませんが、富士山付近の道路では山が見える反対側に設置する等の
配慮をできればお願いしたいと思います。

書込番号：12973014

[ヲタレンジャー♪]

α９００＋２０ミリ。フルサイズで超広角！　

私ならもっと違う撮り方するけどな〜。

でも、２０ミリはもってない！（汗）

書込番号：12973296

[AXKA]

人気なし	白樺	チューリップ	スイセン

一人ひとりに返信するのは疲れてしまうのでまとめます。ご容赦を。

ミノルタの20�oはお気に入りの一つです。
当日は黄砂で空全体が濁ってました。その調子も忠実に出す
ソニーαの色は、カメラとしてむしろ正しいかと。
電線は郊外部に行くほど目立つようです。これもノスタルジー？

書込番号：12973599

[くりえいとmx5]

＞一人ひとりに返信するのは疲れてしまうのでまとめます。
どんなレスも自分の教科書にしようぜ。

その場をくみ取って写真にする。
レスの一つ一つをくみ取って感謝の返信をする。

AXKAさんに春は来るのか．．．。

書込番号：12974646

[ブローニング]

AXKAさん

＞電線は郊外部に行くほど目立つようです。これもノスタルジー？
ナルホド、奥深いもんなんですね。
私なら目前にある電線、電柱、標識は極力外すようにしますが・・・・・
私ももっと精進しなければなりませんね。

書込番号：12975591

adobeRGBのテスト

[粉雪]

ｓＲＧＢ１	adobeRGB1	sRGB2	adobeRGB2

kakaku.comにadobeRGBの画像をアップすると色がどうなるか
気になりました。すみませんがテストさせて下さい。

書込番号：12937832

[粉雪]

今まで同じ色に変換されると思っていたら、違います。
adobeRGBモニターで見ていると、
adobeRGB１の画像は同じ色、adobeRGB2の色はすこし違って
sRGBの画像２枚は全然違います。）

使用ブラウザ　firefox3 　カラーマネジメント設定済み

書込番号：12937912

[粉雪]

sRGB１の画像はすこし、陽の射したときに撮ったのですが
夕焼けに染まったような見栄えのする色です。

スレ主としてはこれで満足します。（深追いする力量もないので）

書込番号：12937978

[gairo]

AdobeRGB、その１	sRGB、その１	AdobeRGB、その２	sRGB、その２

粉雪さん

僕もテスト画像アップします。
AdobeRGBでcRAW撮影、Apertureで現像、sRGB画像はPhotoShopで変換。

価格コムの画像はアップ時にカラープロファイルを破棄します。
よって色目再現はディスプレイによって一元的に管理されますので、
ここでの色再現性の論議はほとんど意味をなさないと感じています。

ともかくカラープロファイルを破棄しないことが出発点です（価格コムさんお願いします）。
Macではこれですべて解決するのですが、Windowsでは以後も問題点を引きずっているようです。
Windows7ではどうなっているのでしょうか、誰かお願いします。

Macで見る場合、FireFoxではプロファイルなしの画像をsRGBと解釈しますので
FireFoxでsRGB画像を見ると正確な色目が確認できます（それ以外のブラウザはできない）。

カラープロファイルを破棄する場合、一般論として、
AdobeRGBカバー率の高いディスプレイほどAdobeRGB画像が本来の色目に近くなり、
逆にsRGB画像は彩度の高いどぎつい画像になってしまいます。

反対方向から言うと、sRGBの範囲しか再現しないディスプレイなら
sRGB画像が正確な色目を再現していることになります。

僕の理解はここまで、間違っていたら教えてください。

書込番号：12938735

[夜の世界の住人]

>> 粉雪さん

私はFirefoxを使った事がないので書き込むのは何ですが、
Safariでは、「カラープロファイル無し」の画像はモニタープロファイルに合わせて表示されるようです。

つまり、
sRGB画像のプロファイル無し＝AdobeRGBモニタではAdobeRGBとして表示＝ドギツイ色合い。

粉雪さんのお話ですと、プロファイル無しの画像をsRGBとして扱うようにFirefoxを設定すれば解決するのではないかな…？と。
ブラウザにカラーマネジメント機能が実装されているなら、OSがWindowsでも表示はとりあえず、これでいいはず…？？？

書込番号：12938953

[粉雪]

gairoさん、初めまして。

アップした画像をダウンロードして調べると、確かにカラープロファイルは消えています。
で、わたしのadobeRGB 96%モニターでgarioさんの画像をみるとsRGBの２枚はリバーサルのような派手な色です。
そしてadobeRGBの２枚は自然な色です。

仰るとおりでした。
カラープロファイルだけは残して欲しいです。

書込番号：12940424

[gairo]

夜の世界の住人さん
粉雪さん

カラープロファイルなしですとブラウザはモニターの表示に任せる以外に方法はありません。
これはOS（Mac、Windows）に関係なく同じことです。

MacのFireFoxでのプロファイルなし画像の処理はあくまで緊急避難的な措置であり、
モニターによっててんでんばらばらになる色目再現に一定に枠をはめるだけにすぎません。

価格コムさんにはプロファイルを埋め込んで欲しいわけですが、
ではプロファイル埋め込み画像とカラーマネジメントをするブラウザがあれば
OS（Mac、Windows）に関係なく同じ色目が再現されるかというと、
（驚くことに）少なくともWindowsXPではそうなっていないようなのです。

プロファイルA,B,Cを埋め込んだ同じ画像をそれぞれ(A),(B),(C)としますと
WindowsXPのSafariは確かに(A),(B),(C)を同じ色目で再現します。
（ご承知にようにIEでは全部違った色目で再現します）。

ここからカラーマネジメントが働けば問題解消か思いきや、実は深刻な問題が残っていて、
どうもWindowsXPではモニタープロファイルはsRGBであると（勝手に）解釈しているようなのです。

Safariを使えばWindowsXPでは(A),(B),(C)を同じ色目で再現し、MacOSでも同じことが言えます。
しかしWindowsXPでの色目とMacOSの色目はまったく違っているのです！！！
（Macは起動と同時にモニターと交信し、モニタープロファイルを解釈します）。

Windows7はどうなっているのか知りませんが、画像の再現について
プロファイル埋め込みは最低条件ですが、そこをどうやっても
Windows使用者とMac使用者はつねに違った色を見ているのだと思っています。
（以上は、MacProに同居させているWindowsXPでの場合ですので、
　独立させたら話は別なのかもしれません）。

こんな状況で画像について本格的な論議ができるのか僕には疑問ですが、
赤が青になるわけではなし、細かいこと言わないければいいということなのかもしれませんね。

書込番号：12940527

[粉雪]

夜の世界の住人さん、お久しぶりです。

＞Safariでは、「カラープロファイル無し」の画像はモニタープロファイルに合わせて表示されるようです。

Safariをダウンロードしてみました。結果は同じでsRGBはダメです。（adobeRGBはＯＫ）
カラーチャートをアップ、ダウンロードしてＲＧＢ値を読めばわかるかもしれません。

書込番号：12940668

[夜の世界の住人]

>>gairoさん

やりだすと切りがない話では有りますね。

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement4.html#Firefox3_CMS

sRGB、AdobeRGB、プロファイル無し、が混在するとすれば、Safariでは「プロファイル無し」の画像だけが曲者という気がしていますが…。
その点Firefoxの方がいいじゃん、と思っていますが、以前見た時はまだバグがあるとか何とかで未だ使っていませんので、Firefoxのカラーマネジメントがどのように設定できるものなのかは分かりません。

写真のデータに限らず、Webの文字などの色に関しても考えると「プロファイル無し」の色をどう扱うかも問題だとは思いますが、私はどちらも正確に見たい時は、Macでモニタ出力をsRGBにして、モニタの GAMUT ボタンを押して擬似sRGB環境にしちゃってます。

書込番号：12940669

[夜の世界の住人]

>>粉雪さん

こんばんは。
お話を拝見していて、粉雪さんのFirefoxの設定がどうなのかな？と思いまして。

私は上述のように設定がどのように動かせるかよく分かりませんのでアレですが、FirefoxはSafariよりも優れている面があるように感じていたのでコメントさせていただきました(^^ゞ

書込番号：12940690

[夜の世界の住人]

連レス失礼、書き足しますと、

粉雪さんのFirefoxは、お持ちのモニターがAdobeRGB対応ということで、
「プロファイル無しの画像をAdobeRGBで表示」という設定にしてあるのかな？と思った、
という事です。

それを「プロファイル無しの画像をsRGBで表示」にした場合は、
今度はプロファイル無しのAdobeRGB画像が穴になってしまうわけですけどね…。
（私が上で書いた、擬似sRGB環境もそうですね）

書込番号：12940742

[粉雪]

夜の世界の住人さん

＞Firefoxの設定

about:configから入って
gfx.color_management.display_profile;　true
gfx.color_management.mode;　1

です。


gaioさん

>しかしWindowsXPでの色目とMacOSの色目はまったく違っているのです！！！

ちょっと信じられないのですが、これはブラウザのソフトでの話しですか
それとも　photoshop や　silkypix　などのカラマネ対応ソフトでの
話ですか？

書込番号：12940788

[gairo]

粉雪さん

カラーマネジメント対応の各種ブラウザで確認。
Lightroomでも同じ経験をしています。

MacProにWindosXPを同居させている（モニターは同一です）ので、断言しています。
独立させたら話は別かもしれません（この場合正確な確認は面倒でしょう）。

またWindows7ではそんなことないのかもしれません。

書込番号：12940885

[夜の世界の住人]

>>粉雪さん

http://www.project-h2.com/yattemotors/note_class/note_101108a.html

調べた上っ面の話で恐縮ですが、
>gfx.color_management.mode;　1
とのことで、粉雪さんの環境では、これが「タグ無し画像」にどう作用しているか？という気がしますね。
モニタプロファイルに合わせた動作、という事なら今回の事象も合点がいくのですが。


>>gairoさん

そういう事ってあるんですね…。
私も厳密に比較検証してみたわけでもないので。
WinとMacでは「ガンマ補正の有無」がその違いに出ると書いてあった気がします。
興味深いお話です。

書込番号：12942268

[みるとす21]

Windows7 32bit

Windows7ではこんな具合です。

Photoshop CS3でRAW現像、AdobeRGB埋込みでjpeg保存。
→ いったん閉じて再読込み、Firefox4、IE9で表示、っと。

書込番号：12943353

[粉雪]

sRGB3	adobeRGB3

みるとす21さん
サンプルありがとうございました。、

もうすこし調べてみたいので、わたしのサンプルをアップさせてください。

書込番号：12945167

[粉雪]

カラーチャートの右上隅の水色ですが

アップ前　のsRGBプロファイル埋め込み sRGB３のＲＧＢ値は（76,222,217）
アップ後ダウンロードするとプロファイルは消え sRGB３ののＲＧＢ値は、
変わらず（76,221,218）

アップ前のadobeRGB3プロファイル埋め込みadobeRGB３のＲＧＢ値は（138,222,218）
でｓＲＧＢ３と同じ色に見えます。
アップ後ダウンロードするとプロファイルは消え adobeRGB３ののＲＧＢ値は
やはり変わらず（137,222,217）　そしてアップ前と違う色になる。

価格.comではＲＧＢの変換はしないでカラープロファイルを捨てているだけ。
ということであれば、価格comにアップするときはsRGＢでアップすべきという事になります。

皆さんの絵がカラフルなような気がした原因がわかりました。
個人的には原因がわかれば特に不満はありません。

書込番号：12948641

[粉雪]

カラーチャートの右上隅の水色ですが

アップ前　のsRGBプロファイル埋め込み sRGB３のＲＧＢ値は（76,222,217）
アップ後ダウンロードすると
　　　　　　カラープロファイルは消え sRGB３ののＲＧＢ値は、変わらず（76,221,218）

アップ前のadobeRGB3プロファイル埋め込みadobeRGB３のＲＧＢ値は（138,222,218）
アップ後ダウンロードするとカラープロファイルは消え adobeRGB３ののＲＧＢ値は
やはり変わらず（137,222,217）

カラーチャートの右上隅の水色ですが

アップ前　のsRGBプロファイル埋め込み sRGB３のＲＧＢ値は（76,222,217）
アップ後ダウンロードするとプロファイルは消え sRGB３のＲＧＢ値は、
変わらず（76,221,218）

アップ前のadobeRGB3プロファイル埋め込みadobeRGB３のＲＧＢ値は（138,222,218）
でｓＲＧＢ３と同じ色に見えます。
アップ後ダウンロードするとプロファイルは消え adobeRGB３ののＲＧＢ値は
やはり変わらず（137,222,217）　そしてアップ前と違う色になる。

価格.comではＲＧＢの変換はしないでカラープロファイルを捨てているだけ。
ということであれば、価格comにアップするときはsRGＢでアップすべきという事になります。

皆さんの絵がカラフルなような気がした原因がわかりました。
個人的には原因がわかれば特に不満はありません。

書込番号：12948663

[粉雪]

間違いと対策が見えてきました。

adobeRGB対応モニター、windowsXP 、ブラウザfirefox4.01　の場合です。


firefoxはオプションでカラマネを有効に出来ます。
その中の　gfx.color_manegement.mode を1と２に設定できます。

mode1 の場合　sRGBは適正、adobeRGBは薄い（くすんだ）色に見えます。
mode2 の場合　sRGBは派手な色に、adobeRGBは適正な色になります。

殆どのユーザーはsRGBでしょうから、modeは１を選択すればいいです。
またadobeRGB対応モニターを使っている人もsRGBに変換してアップすれば
おおくの人にほぼ適正な色で見て貰えます。

ちなみに、派手な色、くすんだ色の画像をダウンロードして
silkypixでみるとＲＧＢ値は同じで　同じ色でした。
windowsでコピーする時、同じＲＧＢ値にされてしまうようです。


夜の世界の住人 さんの
＞「プロファイル無しの画像をAdobeRGBで表示」という設定にしてあるのかな？と思った、
＞という事です。

が参考になりました。

書込番号：12951458

[夜の世界の住人]

>>粉雪さん

>mode1 の場合　sRGBは適正、adobeRGBは薄い（くすんだ）色に見えます。

Firefoxのカラーマネジメントは、WinXP上において、カラープロファイル無しの画像をsRGBとして扱う
と見て良さそうですね。

>mode2 の場合　sRGBは派手な色に、adobeRGBは適正な色になります。

つまり、私のMac & Safari では現状、常にこの mode2 状態なわけで、それゆえ「Firefoxの方が優れているかも」と
感じていた次第です。

OSが違えばその辺りの話も違って来るのかもしれませんが、こちらこそ参考になるお話でした。

書込番号：12953588

[gairo]

納得されているにの横から茶々を入れるようで恐縮ですが、
結局、Windowsのカラー管理があまりにもお粗末のため
皆が迷惑しているというのが実情と思います。

少なくとも私の使用範囲で言うと、
XPではモニターのカラープロファイルがきちんと解釈されていません。
画像のプロファイルとモニターのプロファイルを解釈し、
両者をクロスさせてはじめて色目について共通の土台で話しができるわけで、
Macは最初からそれを実現していました。

プロファイルなし画像をsRGBと解釈するFireFoxは一見賢いようですが、
公平な視点から言うと余計なお世話以外のなにものでもありません。
（AdobeRGB画像を悲惨なまでに脱色する動作は許しがたい）。

Windowsが早くカラーを語る共通の土台を構築するよう望むばかりですが、
そうでないうちは、たとえばここでの色目再現についてのあらゆる言説は無意味です。

書込番号：12954147

茶筒デザイン

[AXKA]

70-200F4	70-300G	70-400G	24-70ZA

αレンズの中で、茶筒状のデザインは特に評判良いように感じます。

書込番号：12958460

[komokeri]

デザインはいいのだけど、何れも大きすぎるように思います。
もう少しなんとかならないものでしょうか。
それとフードが軟弱です。やはりニコン位タフに作って欲しいです。

書込番号：12958508

[ｈｏｔman]

>茶筒デザイン

表現方法がなんとも ┐(-｡ｰ;)┌

書込番号：12958620

[お〜くてぃ]

70-200F4ってあったんだ
って思って写真クリックしたら２１０！って書いてある
もしかして、騙された。って思って調べました。
Minolta AF 70-210/4
Minolta AF 70-210/3.5-4.5
Minolta AF 70-210/4.5-5.6 II
Minolta AF 70-210/4.5-5.6
70-210って、たくさんあるんですね。
ソニーも頑張っていろいろ出してほしいな。

書込番号：12958817

[向かいの山田君]

キャノンのレンズのデザインはなんか嫌です。もうキャノンのレンズは中古で買おうと思います。

書込番号：12958868

[星ももじろう]

何でここでキャノンが出るのか
キャノンはシグマ製だ

書込番号：12958911

[すてら船長]

あの…、このスレ、α900に必要？書くの勝手だけど、α900について書いていただきたい。評判はどうとか言って、何処の評判？あなたが道具をいっぱい持ってる？かもしれないけど、それが何？謎…。

書込番号：12959036

[しんす'79]

>茶筒状のデザイン

長すぎる。
実寸も含めて、52BB以外は認められない！

書込番号：12959391

[AXKA]

α900がデビューした当初、初期αレンズによる作例が数多く出回りました。
その中でも70-210�oF4は評価の高かったレンズの一つです。

書込番号：12959423

[AXKA]

＞52BB

http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/52bb.htm

こりゃすごい。マウントアダプターで各社マウントに換装可能。
ミラーレスの販売戦略を先取りしてますね。

書込番号：12959636

[向かいの山田君]

失礼しました。レンズのスレかと思いきや、α900でしたか。
個人的にはα900は今でもあこがれのカメラです。

書込番号：12960875

[infomax]

α900使いならプラナー、ゾナー、ディスタゴン、バリオゾナー、STFを揃えて写真を取らないと。
画像じゃダメよ。Exif付きでね。

書込番号：12961354

【SR5】 α900後継機は2012年。フルサイズ透過ミラー採用

[AXKA]

http://digicame-info.com/2011/03/9-1.html

・「α9xは半年後に発表される」というSR2の噂は誤り

・「新型フルサイズ機は2012年になる」という噂は、SR5（ほぼ確実）

・プロトタイプは9月にラスベガスで開催されるCliQ（PMA）で展示される可能性が非常に高い

・元記事のタイトルでは「フルサイズの透過光ミラーカメラ」となっている

・「フルサイズ機は驚くようなものになり、完璧なツールになる」

・Sony Alpha Rumorsでは、α77と新型NEXに関するより詳細な情報を間もなく公開する

書込番号：12808770

[じじかめ]

このまま消えてしまうと言う事はないのでしょうか？

書込番号：12809163

[にほんねこ]

＞α77と新型NEXに関するより詳細な情報を間もなく公開する
早く見たいですね〜！

書込番号：12809579

[あふろべなと〜る]

α９９ってα９００の後継機として出るのか？

ホントならいよいよＡマウント終焉のカウントダウンが…
(´・ω・`)

書込番号：12809624

[NF-kB]

あら先日義援金の振込みしたら、なんか気分が大きくなって勢いでα900を買ってしまいましたのに(°_。)ズリ
ま、いいや気にしないでおこう！

書込番号：12809684

[AXKA]

＞じじかめさん

900の延長線上たる後継機ではなさそうですね。

＞にほんねこさん

α33の出来が予想以上だったので、77も相応に期待したいです。

＞あふろべなと〜るさん

そーですか？個人的には「2470ZA持ってる俺勝ち組！」な気分なんですが。

＞NF-kBさん

900のファインダーは独自の良さがあります。
もし後継機が出ても価値が下がることは無いと思います。

書込番号：12809899

[じじかめ]

NEXで味を占めて、高級機はやる気を無くしてないといいのですが・・・

書込番号：12810041

[ホットカメラマン]

う〜ん。
今のレンズ資産とα900を大切に使って
SONYがTLMやEVFから帰ってくるのを冷静に待ちます。（^_^）

EVF使いましたが光学ファインダーの伝統的カメラが石頭の僕には一番ですから（^_^）

書込番号：12810085

[あふろべなと〜る]

まあ一眼レフを辞めてＥＶＦにする事が決定した時点で将来的にＡマウントボディが出なくなるのが決定したというだけで
Ｅマウントに移行かな？
可能性高いのは…

でもそのころはＥマウントでもＡマウントレンズの能力が１００％活かせるはずだから

Ａマウントレンズは全く無駄にならないでしょう♪

開発中と言われる露光間の途中経過値を取出せるセンサーもおそらくグローバルシャッターでしか実用化できないだろうから、とんでもない性能のが出てきそうです♪

ソニーから目が放せない（笑）

書込番号：12810095

[Sakura saku]

あふろべなと〜るさん
＞ＥマウントでもＡマウントレンズの能力が１００％活かせるはず

これはないでしょう。MFで使ってとか、AF劇遅とかを我慢すればということでしょうね。

書込番号：12810190

[あふろべなと〜る]

センサーでの位相差ＡＦとグローバルシャッターが実用化されれば凄いのできますよ
ＡＦも当たり前に今までどうりの１眼レフクオリティ
トランスルーセントミラーの必要性がない

ついでに上にも書きましたが１ショットでのＨＤＲも加われば素晴らしい♪

書込番号：12810212

[NEX-7]

あ~あ、とうとうミノルタから受け継いだ最高の光学ファインダーを捨てるんですね。
ソニー終わりましたね。
そういえばAXKAさんが言っていた、ボディー内手振れ補正搭載のNEX 7はまだですか？
ニコンがEマウントに参入しるとも言ってましたよね。

書込番号：12810241

[夜の世界の住人]

マジで2470ZA持ってる私は負け組

書込番号：12810376

[日々是]

夜の世界の住人さん
あの・・・よかったらなぜに負け組みかを教えていただけませんでしょうか。
買おうかな〜とか思っているので・・・。

書込番号：12810683

[BikefanaticINGO]

↑マジでもっていないのに勝ち組とか書いている方に対して、ということかも。

書込番号：12810743

[日々是]

BikefanaticINGOさん
なるほど〜。
いきおいでこの前α900買ったはいいんですが、標準ズームで広角がちょっと広めなのを買おうかと思っていまして聞かせていただいた次第です。そういう解釈なら心配ないです〜。

書込番号：12810773

[orange]

私は、ソニーのフルサイズを楽しみにして待っています。
もちろんα900はすばらしく、このようにゆったりと撮るカメラが好きです。末長く使うつもりです。私の波長にぴったりなカメラだと感じています。


一方で、ソニーは「今のカメラはレンズの性能を使い切っていない」と述べて、次のフルサイズはレンズを使い切る（もしくはより多く使える）ようにすると。
レンズもセンサーもカメラも作っている会社の方向性は、それはそれで一理あると信じます。　

10年前のフィルムの頂点で止まることを望むのも人生でしょうし、
技術の流れの中で、新しい領域を見ることを望むのも人生でしょう。
人それぞれの歩みを見ながら、ソニーは最先端技術を投入して、カメラを変えようとしていると感じています。
これはこれで、価値があることだと思います。

一説によると、ソニーのZeissレンズやニコンのナノクリレンズは5千万画素あたりまで対応可能だそうです。
ソニーが技術の山を登ってくれることを待っています。

書込番号：12811184

[AXKA]

Aマウント新ラインナップのうち、24�oディスタゴンは分かるにしても
500�oGレンズ登場は正直必然性を感じなかったのですが、
もし900後継機が今回の情報通り透過光ミラー搭載機なら、
ある程度ソニーの意図が見えてきます。

α77は2450万画素という情報がかなり出回っていて、一方
α900後継機も2450万画素以上にはしないかもしれないという
ソニーサイドのコメントがあります。

もし900後継機が透過光ミラーとするなら、α77の基盤はそのまま使えて
部品共通化によるコストダウンが見込めます。
ひょっとすると筐体・縦位置グリップまで共通化できるかもしれません。

シャッター機構等が大型化するので、77の性能と完全同等は見込めなくとも
55並に動体に強いボディであれば、十分500�oGレンズの性能を引き出すことも可能でしょう。

書込番号：12811432

[夜の世界の住人]

>>BikefanaticINGOさん

フォローありがとうございました^^


>>日々是さん

と、そういうことでしたけど、ちょっと真面目なお話もいたしますと。
2470Z、よくご検討なさった上で購入した方がいいと思いますよ。

「広角がちょっと広めなのを」という以外に、他にそれほど理由がないのでしたら、
例えば、ZEISS 24F2 ＆ TAMRON A09 とか、1635Z ＆ 50単とか。

上記のような組み合わせだと、レンズによって絵柄みたいなものは食い違ってしまうと思うので、
その辺りにこだわりをお持ちでしたら 2470Z でよろしいかと思いますが。

何を隠そう、私がまさに「広角がちょっと広めなのを」と思って購入したところありますが、
このレンズって、（ある意味で）標準ズームと呼んでいいのかな？と思うこともあります。

確かに焦点距離は標準域ですが、デカイ、重い、高い…
もちろんその写りも含め、どれもスペシャル過ぎるという意味では「標準ではない」。
にも関わらず、焦点距離がアレなので凡人である私の使い道は、わりと標準的だったり(笑)

何といいますか、よく使う焦点域ですけど、それは同時に画角的には特色が無いというか他でも替えが利くというか。

それと、フルサイズってF4くらいでもある程度のボケは十分に得られますので。
なのに、標準域にこういうスペシャル過ぎる選択肢しかないソニーで突っ走って大丈夫ですか？

焦点距離域だけでなく価格や大きさなど、「標準ズームに何を求めるか」という事ですけどね。

もしも、レンズ交換せずにサクサク撮るようなスタイルをお求めでしたら、2470ZA を買うお金で
そういう撮影にもっと向いている、違うカメラとレンズが購入できたりするのではないかな〜とか、
標準域のレンズにバカ高いの買っちゃうと、私みたいに後に引けなくなりますよ〜みたいな。

ま、でも、スペシャルな標準ズームもあると便利ですよ(笑)

書込番号：12812283

[orange]

人それぞれでしょうが、私は標準ズームの24-70F2.8ZAを一番よく使います。
もちろん単焦点はぴったりとはまれば、ズーム以上に良いですが、ズームは一本で4本分の働きができます。
そのズームの中でも24-70F2.8ZAは特筆すべき良い写りをもたらしてくれます。
ニコンの標準ズーム24-70F2.8Gナノクリも良いレンズですが、手持ちのD700ではたったの1200万画素しかないので、レンズの性能を発揮できずにレンズがかわいそうです。（D3xは高価すぎて買えない）
私はこの2本のズームは標準ズームでは世界の双璧を成すと感じています。
タムロンのA09もそれなりには良いですが、それなりにです。
私にとって、Zeiss24-70F2.8ZAは買って撮って幸せになれるレンズです。
お勧めします。


ところで、
昔からの超マニアの人は、まるでソニーがミノルタと同じように無くなってしまうかのように考えていますが、逆ではないでしょうか？
ソニーは今は上り調子です。持てる技術を全力投入して、多くの人にとってどんどん魅力的なカメラを作り出している。

一部の超マニアにのお目にはかなわないかもしれませんが、ソニーが超マニアの領域をカバーするのは、α99が成功して余裕ができた時だと思います。
理由は、超マニアは人数が少ないので売れない。
したがって、最初は数多く売れる一般上級マニアをターゲットにする。
私は、ソニーが採用している戦略が正しいと思います。
いくら超マニアのお目に叶ったとしても、ミノルタのように消えてしまっては何の意味もありませんから。
その意味で、α99は暖かく見守っています。　もちろんα900は使い続けます。

書込番号：12812437

[ねんねけ]

古くからのミノルタファンの方々や、光学ファインダーをこよなく愛する方々にすれば、
まるで最後通牒を突きつけられたようなショックかも知れませんね^^;

ですが、ここはソニーの挑戦に期待して見てもよろしいのではないですかね？
実際に製品を使用することが出来るようになったときに、今と同様な落胆を感じるかどうか、
期待と不安はありますが、見捨てるにはまだ早いようにも思います。

フルサイズセンサー搭載で完全EVF機なんて、やっぱりソニーしか出来ない(やらない)ように
思います。現時点では。

もちろんファインダーの見えやMFでの合わせやすさには、私個人は比較的にこだわる方だと
思っていますが、それでも今後のソニーのEVFには期待もします。α55には可能性を感じました＾＾

書込番号：12813294

KonicaMinolta 24mm F1.4の特許

[日々是]

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-27
だそうです。
掲示板にのっけることじゃないかもしれませんが、
レンズのどこかでミノルタが頑張ってるのが、なんかいいな〜
と思いました。
レンズメーカーとしてでも、また活躍してもらいたいものです。

書込番号：12850951

[あかぶー]

日々是さん

　こういう開発はまだ続けているんですね。
Nikonのこのレンズ、たまたま今日使ってきました。
24mmは好きなレンズで、このレンズも使いがいのあるレンズですがこういう情報を頂くと思い入れも更に違ってきますね。

　情報ありがとうございます。

書込番号：12851070

[AXKA]

α900　2470ZA

2470ZA、1635ZAにおけるコニカミノルタの役割もなんとなく分かってきた感じ？
ソニーもミノルタの膨大な研究資料をデータ化してあるそうで、αの進展に注目
したいですね。

書込番号：12851147

[Mizuki：Prism Candy]

SONY Zeissが純日本製だという事は漠然と知っていても、実際には何処で開発設計されているのか全く知らなかったので、靄が晴れたような感じです。

しかも、ミノルタの血脈が受け継がれていると確信できたのは嬉しいですね！

昨今のDSLRボディは殆ど消耗品みたいな扱いなので、αの名を掲げるからにはαレンズで撮ってこそ！というのが心情です。

リンク先では85mmの事までは触れていませんが、SONY Zeissの85mmが、Minoltaの85mm Limitedをアップデートしたような設計だったことも納得できてしまう感じです(≧∇≦)

書込番号：12855209

[日々是]

みなさんこんばんは。
おお、書き込みがあるとは思いませんでした。
微妙にお役に立っているようでよかったです〜（笑）

書込番号：12855261

[裕次郎1]

昨日、めがね市場でめがねをつくりました。
めがねレンズと言えばニコンが浮かびますが、ここでもニコンの非球面レンズだから超薄いレンズになります。・・・と言われました。
ミノルタとニコンの技術が一つになって、素晴らしいレンズが！

ソニーの今年の新製品レンズ発売はどんな予定なんでしょうか？私としては16-80ZAのα900版として24-120 全域F4 ZAに期待しています。

書込番号：12859697

[キジポッポ.]

「微妙にお役に立っているようで」って…あんた価格のクチコミストEghamiさんのブログを勝手に引用しちゃって…

書込番号：12859799

[日々是]

キジポッポ.さん
引用は問題があるのでしょうか？
自分の見解として勝手にのっけなければいいのかなくらいにしか
考えてませんでした。
利用規約なりなんなりにひっかかる、ないしは「引用元の方」に不快な
思いを抱かせたようでしたら申し訳ありません。

書込番号：12859846

[日々是]

引用元ブログにて謝罪のコメントを残させていただきました。
無用の混乱を生むつもりはないので、このスレは今後無視してください。よろしくお願いします。

書込番号：12859899

[市民の反抗]

引用についてあまり気にする必要は無いと思います。

これまた引用ですが、浪速のモーツァルトこと、キダ・タロー先生の名曲「アホの坂田」が良い例です。

http://tsuyu.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_6713.html

ソーシャルリンク、ソーシャルネットワークなどなど、ネットの社会は引用無しでは成立しない。

ネットの普及は夥しいリンクがあってこそ。

そもそも特許自体が申請した時点で公開されているわけで、それを引用して、またその記事を引用して、どんどん繋がっていくわけです。

スレ主さんが、引用元の方に一言お断りのメッセージを添えることで、エチケットとしては十分だと思います。

スレ主さん、あまり気になされないようにしてください。

それにしても、コニカミノルタ、ニコンともに今後もがんばってもらいたいですね。

とても良いスレに感謝いたします。

書込番号：12860383

[arapaima F4]

　もういい加減ツァイスなんてブランドやめて、Gレンズでいきゃあいいのに。
ツァイスのすごさは歴史の一部として知ってりゃいいし、十分名を残した。
　
　これからを築く日本オリジナルの気概を持て!!（・・て、いまさら遅いけど）　
このままじゃ世界的にも誰にも評価しないぞ。卑屈な人種なんて誰が信用する？
何で手柄だけ憧れの外国に捧げちまう必要がある。
　ツァイスも、日本の光学技術も両方しぼんじまう。

　パナのライカブランド、然り。ほんとなさけない。
　コシナはおもしろい。がんばってほしい。だけどこびるな。

書込番号：12873183

[マムシまん]

コニミノなんて過去の遺物

書込番号：12873305

[arapaima F4]

訂正
　（誤）このままじゃ世界的にも誰にも評価しない

　（正）→誰からも評価されない

書込番号：12874298

[Sカップ]

「そもそも特許自体が申請した時点で公開されている」


原則出願日から1年6ヶ月経過後に出願公開」されます。


他人の著作物の引用については、著作権法32条参照。

書込番号：12877072