『SONYαのラインナップについて(レンズ)』のクチコミ掲示板

2008年10月23日 発売

α900 DSLR-A900 ボディ

フルサイズCMOSセンサーやボディ内手ブレ補正機構を備えたデジタル一眼レフカメラ。市場想定価格は330,000円前後

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タイプ:一眼レフ 画素数:2570万画素(総画素)/2460万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:850g α900 DSLR-A900 ボディのスペック・仕様

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α900 DSLR-A900 ボディSONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年10月23日

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SONYαのラインナップについて(レンズ)

2011/04/21 22:57(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α900 DSLR-A900 ボディ

クチコミ投稿数:114件

どうも、こんばんは。
機種の話ではないのでここに書くのは適切ではないかもしれませんが、
ここが一番たくさんの意見が聞けそうなので、書き込みさせていただきます。

よく聞くSONYαはレンズが少ない、についてなんですが
私はいうほど少ないとはおもってないんです。
下記にCANON/NIKON/SONYにあるレンズを書き出してみました。
SONYについては該当するレンズを書いています。

廉価版については確かに少ないですね。どうしても使いたい距離がある場合は
高価なレンズを使わないといけないと思います。

高級レンズについては広角側と望遠側とT/Sが弱いですね。
特に望遠側は現時点で全滅ですし、500mmが追加されますが、
それでもCANON/NIKONに対しては明確な差があると思います。
T/Sに関してはSONYには一本もありません。
様々なシチュエーションで撮る必要があるプロの方からすると大きな差になりますね。
あと使うかどうかはわかりませんが200F2はSONYのみラインナップされてないですね

安価なシステム、という視点からみた場合のAPS-Cについては
かなり充実しているんではないでしょうか?
広角?望遠まで焦点距離はそろっています(もちろんこれはCANON/NIKONも一緒)
SONYのメリットはやはり初めてレンズ群でないでしょうか
標準、ポートレイト、中望遠と2万円以下で買える単焦点がそろってるのはSONYだけです
(CANONは50mmのみ / NIKONは35mmのみ)

明確なSONYの強みとしては135STFが使いたい人、
初めてレンズによって安価で単焦点の楽しさを味わえる、でしょうか??

CANONの場合はF4ズームで比較的安価で24-200まで組めて、
F1.2の超明るい単焦点2種類が使える

NIKONの場合は豊富なT/Sレンズ
ナノクリスタルコーティングによる逆光耐性

超望遠系はCANON/NIKONでしか不可能。


使いたいレンズがあることさえ最初に把握しておけば
このラインナップの差が足かせになることは少ないレベルにはきてるとも思えるんです。
もちろん、差はあると思います、ラインナップ的にSONYにできてCANON/NIKONに
できないことは少ないです。
でも、ある程度好みで選んでもいいんじゃない?ってレベルだと思いませんか?

むしろ初心者向けのラインナップとしてはSONYって魅力的じゃないですか?
焦点距離さえカバーされていれば、単焦点を安価にゲットできるというのはメリットだと思うんです。
一眼レフを買おうと思う人って、なんでわざわざ一眼レフを欲しいかというと
無意識に被写界深度が浅い写真を求めてるんじゃないかな?って思うんです。
わかりやすいじゃないですか?いかにも一眼レフって写真はそういうもんやと思いません?

あとはボディの差もありますけど、ここは特徴は違いますが、
どのメーカーでも大差はないような気もします。
当初は高感度で惨敗で、AF速度は遅く、レスポンスも悪い、でしたけど、
この辺りはだいぶおいついたと思いません?

ただ、1DやD3なんかのプロ機種と比べると明確な差がありますけどね
α900好んで遣っていますが、ここはしょうがないですね、かかってるコストが違いますんで

みなさんはどう思いますか??
長々とした文章どうもすんません。
(写真は特に意味はありません、文章だけだとさみしーかなーと思って…)


<フルサイズ高級>
 超広角ズーム  :ー
 広角ズーム   :16-35F2.8
 標準ズーム   :24-70F2.8
 中望遠ズーム  :70-200F2.8
 望遠ズーム   :70-300F4-5.6
 望遠ズーム   :70-400F4-5.6
 高倍率ズーム  :ー(28-300クラス)
 超広角単焦点  :ー(14F2.8クラス)
 広角単焦点   :ー(24F1.4クラス)
 広角単焦点   :24F2
 準広角単焦点  :35F1.4
 標準単焦点   :ー(50F1.2クラス)
 標準単焦点   :50F1.4
 ポートレイト  :ー(85F1.2クラス)
 ポートレイト  :85F1.4
 中望遠単焦点  :135F1.8
 中望遠単焦点  :ー(200F2.8クラス)
 中望遠単焦点  :ー(200F2クラス)
 望遠単焦点   :300F2.8
 超望遠単焦点  :ー(400F2.8クラス)
 超望遠単焦点  :ー(500F4クラス)
 超望遠単焦点  :ー(600F4クラス)
 超望遠単焦点  :ー(600オーバー)

<フルサイズ廉価>
 超広角ズーム  :ー
 広角ズーム   :ー(16-35F4クラス)
 標準ズーム   :28-70F2.8
 中望遠ズーム  :ー(70-200F4クラス)
 望遠ズーム   :75-300mm F4.5-5.6
 超広角単焦点  :20F2.8
 広角単焦点   :ー(24F2.8クラス)
 広角単焦点   :28F2.8
 準広角単焦点  :ー(35F2クラス)
 標準単焦点   :ー(50F1.8クラス)
 ポートレイト  :85F2.8
 中望遠単焦点  :ー(100F2クラス)
 望遠単焦点   :ー(300F4クラス)

<フルサイズ特殊>
 超広角T/S  :ー(17F4クラス)
 広角T/S   :ー(24F3.5クラス)
 マクロT/S  :ー(45F2.8クラス)
 魚眼      :16F2.8
 魚眼ズーム   :ー(8-16F2.8クラス)
 標準マクロ   :50F2.8
 中望遠マクロ  :100F2.8
 望遠マクロ   :ー(200F2.8クラス)
 マクロズーム  :ー
 中望遠STF  :135F2.8
 中望遠T/S  :ー(85F2.8クラス)
 ソフトフォーカス:ー(100F2.8クラス)

<APS-C(+廉価レンズ)>
 超広角ズーム  :ー(8mm以下)
 広角ズーム   :11-18F4.5-5.6
 標準ズーム   :16-80F3.5-4.5
 標準ズーム   :ー(16-55F2.8相当)
 便利ズーム   :16-105F3.5-5.6
 中望遠ズーム  :55-200F4-5.6
 望遠ズーム   :75-300F4.5-5.6(フルサイズ廉価)
 高倍率ズーム  :18-250F3.5-6.3
 広角単焦点   :ー
 標準マクロ   :35F2.8
 標準単焦点   :35F1.8
 ポートレイト  :50F1.8
 中望遠単焦点  :85F2.8(フルサイズ廉価)
 望遠単焦点   :ー

書込番号:12922190

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komokeriさん
クチコミ投稿数:730件Goodアンサー獲得:52件 α900 DSLR-A900 ボディのオーナーα900 DSLR-A900 ボディの満足度5

2011/04/21 23:01(1年以上前)

キャノンとニコンはレンズのデパート合戦、トップを狙うのは大変ですね。

書込番号:12922206

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:5件

2011/04/21 23:02(1年以上前)

85ミリや135ミリ単焦点が手振れ補正付きで使える。
それがαです。
素晴らしい魅力です。画質云々以前の問題です。

書込番号:12922208

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:183件Goodアンサー獲得:8件 縁側-ガンプラファイト、レディ〜ゴー!!の掲示板カプチーノ中毒 

2011/04/21 23:20(1年以上前)

ついでに言えばレフレックスレンズをAFで使えるのもαだけですね
このレンズの為だけでα使っているようなものです

書込番号:12922307

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:114件

2011/04/22 01:16(1年以上前)

komokeriさん
そうですね、初めてまじまじと見てみましたが、多いですね、両社とも
いきなりSONYにこれを求めても無理でしょうし、必要もない気がしています。
それよりも最大公約数で魅力的なレンズを増やしてほしいです。
そういう意味では今のレンズの増え方は私は満足しているんですよねぇ…

西のほこらさん
確かに、ボディに手ぶれ補正がついているので
当たり前な感覚になっていました。
動きものを撮らない限り低速でシャッターが切れるのはいいですね。
動き物はAFの精度の関係もありレンズ補正にメリットがあるんで
ここはCANON/NIKONがいいですね。

堀 道楽さん
そうですよね、一応生産終了だったのでリストからは外しましたが
たぶん流通在庫でも当分(ずっと?)入手可能ですよね。
あの独特のリングボケ、使ってみたいですが、正直使いこなせる気がしません(苦笑)
500Refや135STF、他のレンズも独特の描写で好きなんですよねぇ〜
描写に関しては好きずきでしょうが、RefやSTFが使えるのはαマウントの特権ですね♪

書込番号:12922715

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2011/04/22 11:09(1年以上前)

こんちは(^_^)

僕は広角から標準は満足ですが、
建築や商品撮影にシフトレンズ、
α900にいつも付けて便利な24-105/4程度のレンズ、
あとスポーツや鳥用に単焦点で400mmと500mmか600mmのどちらか、
があればだいたいの撮影がこなせるのでありがたいと思っています。

500レフレックス・レンズの生産打ち切りは惜しかったですね(^^;)

書込番号:12923545

ナイスクチコミ!2


AXKAさん
クチコミ投稿数:3270件Goodアンサー獲得:100件

2011/04/22 22:01(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

2470ZA

2470ZA

2470ZA

2470ZA

他社と比較してどうこうってのはないなあ。後継機でも2470ZAは使えるし。

書込番号:12925399

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:114件

2011/04/23 00:26(1年以上前)

い~なかめらまんさん
そうですよね、T/Sはどないしようもない点ですね。
ここは努力でどうにかなるもんではないので、
リリースして欲しいですね。
特にαはフランジバックが長いのでアダプタがないですからね
超望遠は欲を言えば光学手振れ補正がほしかったですが、
全てのレンズで手ぶれ補正がきくことを思えば我慢できます(笑)

24-105クラスはビデオに最適化してるんちゃうか??
って思っていたのですがどうも違うみたいですね。
FS100やPMQ-F3などをみていると、動画でクリエイティブなめんはそちらにまかせるみたいですね

いまのαは極端にハイアマに舵をきってるのと、
だいぶ先のプロにむけたアプローチにみえます。
ただ、このプロってのは現在の枠組みではないようなきもします、
あくまで、気がします。
私はプロではないので、うーんですね、
難しいっす。

色々いまは変革期なんだろうと思います、
もちろん、いいだけではないです、悪いこともたくさんあると思います、
だから、いろんな意見がでるんでしょうね。

しんどいですが、逆にたのしんでいきましょう
そうじゃないとやってられないこともあるでしょうから

書込番号:12926039

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:114件

2011/04/23 00:35(1年以上前)

AXKA氏
第一に、α900で撮ったかもどうかもわからない画像をはるのはやめていただきたい。
第二に、このスレッドは他社も含めたαマウントレンズについた討論を求めているので意味のない書き込みは無意味である。
最後に、
俺に関わるな。

書込番号:12926067

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:4049件Goodアンサー獲得:74件 α900 DSLR-A900 ボディのオーナーα900 DSLR-A900 ボディの満足度5 縁側-カメラあれこれ(どれ?)の掲示板HOME 

2011/04/23 04:18(1年以上前)

αリストさん

どもども。
まさに、このスレタイと同じ事を感じて色々他社製品を購入して使ってみています。

私がαを使う上で現状無いと困る、というレンズは望遠マクロかな?それ以外今は特に問題とは思っていません。
 現状のラインナップも、まだ欲しくても購入出来ていないものがあり・・・300mm f2.8ですが・・・
ただ、あったらいいなと思うものは、ご指摘の通りと、フルサイズ用標準ズームの軽量な物ですね。
 24-105F4クラスのレンズはフルサイズをラインナップしているからには欲しいところですね。

200mm f2はNikonで購入してみましたが、200mmであの図体になってしまうと持ち出しに躊躇しますね。
400mm f2.8はテレコン含めて鳥撮影に使うので曇りの撮影時など私としては必須となるので持ち出しますが。
200mm、f2よりもf2.8で固定がいいような気がします。70-200 f2.8があるので、売れなくなってきているのかもしれませんが、固定レンズの特徴を生かして、画質、最短撮影距離に拘ってやってみてもらいたいですね。

f4通しのレンズはキヤノンだけかな?
17-40 と24-105 70-200 そろえて見ましたが、広角、標準はそれほどありがたみを感じませんでしたが、70-200はスリムさと軽量で撮り回しがいいです。
昨日車に色々詰め込んで出かけましたが、SONY大三元セットを持ち出した後に、f4セットを持ち出してその軽快さに満足でした。
高画質なセットがあるとありがたいかも知れませんね。

TS-E、50mmf1.2 は注文中なので、そのありがたみがまだわかりませんが、魅力を感じるスペックではありますね。


 現状の購入品を満足に使いこなせていないものが偉そうに書きましたが、穴の無い魅力あるラインナップを構築するのも必要でしょうが、現在あるレンズのリニュアルも必要になってくると思います。
SSM化、デジタル対応。よく使うレンズにはそんなリニュアルをこまめに行って欲しいですね。

もうちょっと、現実を踏まえて使いながら検討するとあったらいいレンズ、思いつくかもしれませんが、現状ではそんな所ですかね。

書込番号:12926378

Goodアンサーナイスクチコミ!2


AXKAさん
クチコミ投稿数:3270件Goodアンサー獲得:100件

2011/04/23 05:55(1年以上前)

>αリストさん

他社を含めた議論って、オリンパスとペンタックスが含まれていないじゃないですか。
レンズ性能的にはキヤノンニコンを圧倒してると思いますよ。

プロユースにはNEX-FS100が出たのを見ても分かる通り、Eマウントで展開すると思います。
地上デジタル放送、大画面液晶テレビ、プレイステーション等、波及効果はスチル一眼レフ
の数万倍規模です。

α99も透過光ミラー採用で、動画カメラとしての価値が高まります。他社は動画が可能
ってだけですから、次世代機ではソニーがフルサイズ市場を圧倒するものと思われます。

書込番号:12926440

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4049件Goodアンサー獲得:74件 α900 DSLR-A900 ボディのオーナーα900 DSLR-A900 ボディの満足度5 縁側-カメラあれこれ(どれ?)の掲示板HOME 

2011/04/23 07:44(1年以上前)

>オリンパスとペンタックス

レンズラインナップではなく、レンズ性能(描写)で言うならすばらしいものが多数ありますよ。

オリはフォーサーズシリーズ松レンズが気になって仕方なかった時があります。

書込番号:12926608

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:114件

2011/04/23 08:19(1年以上前)

あかぶーさん
どうもありがとうございます。
こういうやりとりをしたかったのです(笑)
私の場合は、昔は望遠側はCANONかNIKONか、追加しよーかなー
って思ってました。
安くなった1Dか、D3か
今のところ追加していないのは、α77に期待しているからです。
TLMには動き関連に絶大なメリットを得られる可能性を感じています。

望遠マクロ、昔は200F4とかあったんですよね、
市場からは完全に消えてしまいましたが。
ここらはZeissあたりでリニューアルされるんですかね??
でても、全然かえそうな値段じゃなくなりそうですが・・・苦笑

200F2,400F2.8・・・まぁ絶対買えませんね(笑)
それを買うお金で持っていないほかのレンズがほしーですー!
予算には限りがありますんで・・・がんばって優先順位つけて購入していきます。
結婚するまでに!

ただ、このあたりの超高性能レンズって作ることに意義があるって思うんです。
技術っていうのはトップダウンだと思っていますので。
高度な技術を有して、その中でコストにみあった要素をチョイスし、
それにコストダウンの技術を組み合わせていくのが必要なんですよね。
その技術を磨くには、やはり挑戦なんですよね。
そういうのには最適な商品ですよね。

そして、最短撮影距離って大事ですよね。
撮影のしやすさももちろんなんですが、被写界深度やパースペクティブなどの
表現の幅が広がりますからね。

自分的には大は小をかねる系な人なので、
F4通しいらなかったりします(笑)
・・・といったそばからですが、全部2.8で通すとえらいことになるんで
その撮影時のメインレンズをF2.8にして、おそらくつかわないのを
F4で軽くするとかできたら嬉しいですが・・・
が、ダブルでそろえる金ないっすね。

とま、上で書いている通り資金の壁があり、結局そろえられるレンズって
ある程度限られちゃいますよね。
自分はある程度余裕があるほうだとは思いますが、
それでも全然そろえられません(笑)

T/Sはでも本気でうらやましいレンズです。
建物は広角で絞っているということもあり、ベストな結果から一歩ひくのであれば
PhotoShopで実現できますが、
物撮りは被写界深度の関係からを本気でやりだすとありがたさが身にしみてきています

SSM化はコストが抑えられるのであれば進めてほしいですね。
ただ、DMFがないことに声をあげているのには、私はそこまで大事だと思っていません。
正直つかいませんよ初心者というか、ハイアマに自分は分類されると思いますが、
正直一度もつかったことはありません・・・苦笑
もちろん、必要でない機能だとはいいません、ただ、そこを必要な人は
SSM買うんだからいいんじゃないか?って思っています。

たーだー!
SSM化はなるべく推進してほしいです、だって快適ですもん(笑)
こういった感覚に訴えるものは率先してやってほしいですね。

正直、自分の腕と資金を考えると、今のラインナップですら
当分そろえられないので、特に気にしていません(笑)
ないレンズでほしいものは・・・
高級50mm〜!笑
Planar50mmF1.2
or
STF50mmF1.2[T2] AF化!

がほすぃです。

書込番号:12926680

ナイスクチコミ!2


MBDさん
クチコミ投稿数:1763件Goodアンサー獲得:34件 α900 DSLR-A900 ボディの満足度5 初めてのDSLR奮闘日記 

2011/04/23 08:26(1年以上前)

>αリストさん

おはようございます。
見事にリスト・・・コピーさせて頂きました(笑)
私は、ド素人でαレンズに魅了されてレンズ沼にズボズボですが、
ソニーに対して一番不満は、やはりレンズになるかなぁ・・・
ツボのレンズが無いのが一番つらいと感じています。
24-105・・・ディスコンになって早3年ですか・・・
これって軽くて軽装で撮影しに行く時、もってこいのレンズだと思いますが・・・
フルサイズ用お気軽撮影では、28-75、28F2.8、50F1.4、85F2.8と単焦点とありますが
やはり、ここに24-105、できたら24-135位の軽いズームは欲しいですよね。
3年間無視状態のソニーさんは本気でαやる気あるのか?と思っていました。

あと、立派な撮像素子を作るのであれば、それに対応できるレンズのリニューアルも
必要だと思っています。
ところがディスコンはあるけど、リニューアルは無い・・・
キヤノンさんニコンさんは着実にリニューアルしてきています。
ここも、ソニーさん真剣にαマウントやる気あるのか?
と思っていました。

でも、噂SR5ででましたよね♪
あの発表を心待ちしています。
個人的には、70200Gをリニューアルしてほしいですね。
キヤノンさんに負けないような70200F2.8を出してほしいです。

とにかく、噂通りに出してくれば、α99はすごい事になりそうな予感がします。
2470Z、70300Gが発売された後、α900でしたよね。
α900・・・当時としてはかなり良いフルサイズだと思います。
同じパターンで今回、レンズを出して、次世代フルサイズα99♪
楽しみです。きますよ〜 αユーザ爆笑お財布爆発が(大爆笑)

書込番号:12926689

ナイスクチコミ!2


MBDさん
クチコミ投稿数:1763件Goodアンサー獲得:34件 α900 DSLR-A900 ボディの満足度5 初めてのDSLR奮闘日記 

2011/04/23 08:40(1年以上前)

>αリストさん

あっそうそう・・・
STFのAF化は、かなり厳しいようです。
私の師匠2という方がおられて、この方が超光学オタクなんですね。
師匠2曰く「アポダイゼーション光学エレメントで見事なボケを出す仕組み
なんだが、そこはAFを行うために光を取るところで、そこを暗くしてるから
AFはありえないんだ。」
とのことでした。
詳しくは写真光学に載っているからと言われて、かなり古い本を貸して頂きましたが
読んでもよく分かりませんでした。

今の技術だとどうなんでしょうかね?

書込番号:12926722

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:114件

2011/04/23 09:10(1年以上前)

AXKA氏
相手の主張を批判するための読み方をしなければもう少し建設的な会話ができますよ。
オリンパス、PENTAX確かにすばらしいですね。
ただ、残念ながらフルサイズがリリースされていないメーカーなので
α900の対象ユーザーとは少し外れますよね。
厳密な比較ができないのではずしましたが、記入は必要でしょうか?
良い、悪いの比較ではありません、あくまでラインナップの比較です。

性能の比較ってできないですよ。
高額レンズと廉価レンズにはある程度の差はあると思います。
しかし、光学というのは様々なパラメータが複雑にからみあっていますので
数値がよければいいというわけではない。
数値が悪くてもすばらしい写真を生み出すことができます。
というか、数値だけを追ったレンズというのは「私にとって」意味はないと思っています。
そして私の意見としては、どのメーカーのレンズも性能的にはすばらしいと思います。
求める方向性が違うだけです、だからそこに優劣はありません、というのが私の考えです。

今回のように他社比較を行う場合、性能を含めて話してしまうと、なりたたないと思います。
なぜなら、同クラスのレンズであれば、自分が使ってるマウントがすばらしいと
思い込んでるからです。

動画のプロ向けにEマウントで展開はSONYが本気であれば楽しみですが、
おそらくそれはないと思います。
あくまでハイアマまでだと思います。
動画のレンズに求められる基本性能、理解しておられますか?
フォーカスを変化しても画角が変わらないこと、
焦点距離を変更できるレンズの場合はズームレンズであること。
少なくともこの二点は時間軸を扱う動画には必要なものです。
これを実現するためには大きく、重く、高価になります。
それをEマウントでだすことは現実的にないだろうと思います。
写真を撮るためには必須の性能ではありませんから。

あくまでEマウントはベースマウントで、本気で撮影するにはPLマウントの
動画用レンズを使うこと。
そして、Eマウントや一眼レフ用のレンズを使っても撮れますよ、
ただしベストな表現はできません。

次期フルサイズの動画で席巻するとの意見ですが、
TLMシステムでしかできない事は確かにあります。
ただ、すばらしい動画を生み出すための基礎というのは一眼レフにはありません。
動画を撮るための機材をみていただければわかると思います。
それを踏まえると、動画のための機能はすでにEOS-5D MkUで実現できているのはわかりますね?
TLMシステムが既存の動画システムに比べて優れているのは
AFによる表現力の向上だと思います。
凄腕のフォーカスマンがいないとできなかった映像を、
工夫次第で近いものが撮れるということでしょうか?
もちろん、表現の幅は広がると思いますが、これが決定打になるとは思いづらいです。

もちろんSONYが躍進することは願ってやまないことです。
しかし、一眼レフ事業というのは色々な要素がからみあい、単純には語れないと思います。

できれば対話をする、ということを前提にした書き込みにしていただけると幸いです。

書込番号:12926807

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4871件Goodアンサー獲得:109件

2011/04/23 10:10(1年以上前)

アダプターでツアイスや他のツアイスレンズを使いましょう
ミノルタやソニーに無い味も出ますよ

書込番号:12927004

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16件

2011/04/23 11:19(1年以上前)

旧ミノルタαからのユーザー(残党?)ですがレンズは24〜50mmF4、35mmF1.4G、50mmF1.4、85mmF1.4G、100mmF2、135mmF2.8、200mmF2.8G、400mmF4.5Gを持っています。ソニーになってから買ったのは135mmF1.8ZAだけです。フルサイズ使用者としては旧ミノルタレンズ資産を活用しているのでラインナップに問題はそれほど感じていません。ソニーαでフルサイズ使用者は恐らく旧ミノルタからのユーザーの割合が高いと思われるため今のようなラインナップになっていると思いますね。
今後発売して欲しいレンズはシフトレンズかな?それと50mmの高級タイプが出れば即買いします。(それにしても70〜200mmF2.8G他社に比べなんであんなに高いのかな?国内価格で実売20万位なら買えそうなんですが…)

書込番号:12927249

ナイスクチコミ!3


orangeさん
クチコミ投稿数:16325件Goodアンサー獲得:543件 α900 DSLR-A900 ボディのオーナーα900 DSLR-A900 ボディの満足度5

2011/04/23 23:23(1年以上前)

>>それを踏まえると、動画のための機能はすでにEOS-5D MkUで実現できているのはわかりますね?


そうなのですか?
プロの方は意外と進歩に対する期待感が無いのですね。
私はアマチュアですから、5DMK2は動画カメラの完成機だとは思えません。
第一、フォーカスが遅いし、カメラを振ってもフォーカスが外れたままになる。
アマから見れば、こんな使いにくい動画カメラは無い。

私が期待する動画カメラは、静止画並みのフォーカススピードと、カメラを振った時でも高速で追随するAF・AEです。
そしてズームもスムーズに決まる。
音もいちいちマニュアル調整しなくても、自動で綺麗に録音してくれる。
さらに5DMK2とは違って、カメラの周りに機器をてんこ盛りにしなくても、1台で撮れることです。
それで初めて、アマチュアが安心して使える動画カメラになる。

ソニーには先ず、そのようなアマチュアが求める動画カメラを期待しています。
アマの人数がプロよりも圧倒的に多いですから、
  アマが求める機能を
  アマが支払える価格で
出せばヒットするでしょう。
アマはもっともっと使いやすくなることを期待しています。

既存の製品分類に当てはまらない動画カメラを開発できるのはソニーでしょう。
結果良ければ全て良しです。
ソニーよ頑張ってください。 期待しています。

書込番号:12930033

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竜きちさん
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2011/04/23 23:25(1年以上前)

αリストさん

こんばんは。初めまして(ペコリ)

ソニーαシリーズの魅力の一つにツァイス系レンズを味わえる事があると思います。
ですので現在においても決して魅力ないとは思えません・・
(※私自身は高価なレンズを1本も持ってませんが〜苦笑)

新たな純正αレンズだと、28mmF2.0G(\94,500程度)とかあればなぁ〜と思います♪



書込番号:12930042

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2011/04/23 23:43(1年以上前)

orange さん、スレ主さんの書いたこと、ちゃんと読んでいないでしょ。
あなたが指摘するまでもなく、スレ主さんは既にあなたの言わんとしていることを書いているんですよ。
あなたはただ、ソニーを可愛がる表現に替えているだけです。
そろそろ、ご自身の立ち位置を確認してはいかがですか?

書込番号:12930120

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2011/04/24 02:40(1年以上前)

MBDさん
あー・・・一番つぼのレンズがないんですね・・・
それはつらいですよね。
確かに24-105クラスのレンズは早く欲しいですよね。
旧24-105の画質だと食指は動きませんが、ここは一発洗練された便利ズームとして
リニューアルしてほしいですよね。
高速静粛なAFと質感あふれるボディででてきたら、案外ころっといっちゃうと思いますが(笑)
というか、そこを目指してほしいですよね。
レンズリストは議論をするためのベースに書いたので、適当につかっちゃってくださいね♪
活用していただけると嬉しいです。
70-200Gに関しては意見が異なります。
正直あの柔らかさって現代的でなく、そして私は好きです、さらにはminoltaが好きな人は好む描写じゃないでしょうか?
MBDさんの好みがびみょーぉにαレンズじゃないですよね??
この際ですから、この手の描写も好きになっちゃいましょーよ、つぎ込んだ金額考えたら
こっち側の好みになった方が楽しめますよ?笑

STFが周辺の光束を落としているためにAF化が困難というのは理解しています。
ただ・・・SONYの技術者がそれを乗り越えてくれたら最高だな〜って思っています。


星ももじろうさん
アダプタ改造してまで使う情熱が・・・笑
でも、自分の好みの描写のレンズを使い続ける情熱はすばらしいと思います。
幸い私はSONY Zeissの描写が気に入っているので大丈夫だったりしますよ?
あと、求めるのが技術と官能的なバランスがすっごい微妙なんですw
そこにマッチしてるのが現在のαマウントだったりします。


竜きちさん
はじめまして、あ、そうそう、大前提として私は現在のSONYαマウントをほぼ全て気に入っていますw笑
ただ、いろんな事を知りたいし、議論したいのでこのスレッドを立ち上げたんです。
F2シリーズは欲しいですよね。
比較的安価で性能にこだわったレンズとうのはα900のユーザーには受け入れられやすいと思います。
現在の高騰した値段だと?になりますが、35F2とか欲しいですもん。
(今の値段だったらがんばってF1.4Gいきます)
せっかくなんで85ZAいっちゃいましょ?笑
このレンズはすばらしいですよ♪全てが芸術になります(おおげさですか??笑)


大場佳那子さん
どうも言いたい事を代弁してくれてありがとうございます。
批判ありきの意見が大嫌いな私ですが、無意味な肯定も同じぐらい嫌いなんです。
いいものは良い、悪い物は悪い、じゃぁその中で何を選択するか?ってのが大事だと思っていますので。

書込番号:12930629

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2011/04/24 03:20(1年以上前)

orangeさん
批判ありきで文章を読まないでください、議論がなりたちません。
まず言われている内容、無理がありすぎるんです。
高速にピントと露出が収束し、ズームがスムーズにきまって、音声が自動で綺麗に録音してくれる機材があったとしたら
いくらになりますか?
業務用の機材ですらピントは手動、ズームが動画に適したものを作れば100万円オーバーとばかでかいもの、
音声に関してはその時に適したマイクを選択する。
このような状態です。
ようするに、プロフェッショナルな撮影に適するためには、撮影する対象によって機材を変更する必要があります。
プロの機材ですらそうなのです。

自分もプロではないのでおこがましいですが、作り手の視点からみて一つ一つ説明しますね。
この際の想定するものは、映像作品です。ドキュメンタリーなどではありませんので読み間違わないでくださいね

まずピント、フォーカスする対象が画面のどこにあるかなんて撮り手にしかわかりません。
そして動画には時間の流れがあります、その中でどのくらいの速度でピントをおくったら良いかは
それこそ撮影する場面や意図から千差万別です。
そうであればピーキングのついたモニタを見ながら撮るのが一番現実的です。
これを自動化することは不可能だと思います。
ただし、前の発言にもあるように高速で移動する動体に体するAFというのはアマチュアが得る事ができる
大きな表現力ではあります。

次に露出
静止画で求められるAEと動画で求められるAEは異なります。
早ければいいというものではありません、これも表現の一部です。
そしてそれは作り手の意図や状況で異なります。
わかりますね?

そして音
これは無理です。
駆動する物体に直接物理的につながったもので綺麗に音が録音できるわけがありません。
もちろん精度はアップできると思います。
ただ、そこには不自然さがつきまとう音になります。
だからプロフェッショナルの機材では別なのです。
風切音を防ぐためにファーをつけ、駆動音が入らないためにマイクを別につかうために
音声の入力用ランチャーが存在するのです。

現在、プロフェッショナル用の機材として用いられているものの形態というのは
必然でその形式をとっているのです。
一度、真面目に動画をとってみることをおすすめします。
どれだけ自分が無謀な事をいっているかが理解できると思いますよ。

そしてもう一つ大事な事。
静止画が求める性能と動画が求める性能はことなります、
そして、それは形状にも反映され、その多くは相反するものであることが多いです。
中途半端に動画の性能にふってしまうと肝心の静止画を撮影するための機能、性能が落ちてしまいます。

一つ簡単な例をあげましょう。
動画の撮影機材にフォローフォーカスがついている理由です。
先ほども述べた通り、動画の場合には時間軸が存在しますからフォーカスを滑らかに移動させる必要があります。
そのためには非常に大きな回転角度を実現する必要があります。
あまりに大き過ぎる回転角は素早くピントを合わせる行為と相反します。
そしてピントを移動させたときに構図に影響をあたえることは御法度です。
だから三脚に接続しているのです。
こんなもの単体で実現できるわけがありません。

このようにいろんな面で無理がかかる共通設計なんてありません。
もう一度いいます、現在の機材というのはそれぞれの撮影のために最適化されている形なのです。
そこを大きく崩すと本来の撮影性能が落ちるという本末転倒な事態をまねきかねません。


ただし、カジュアルな撮影という面ではもちろん別です。
TLMシステムによって被写界深度の浅い映像を用いた印象的な撮影が身近なものになったのは
すばらしいことだと思います。
そして一部においてはプロでも難しかった撮影がアマチュアでも近いレベルが実現できるようになったことは
表現の幅が広がることで、我々アマチュアカメラマンには恩恵となっています。

だがしかし、本質を見誤るのはいけないと思います。
しかもその見誤った知識を批判ありきの発言に使ってしまうのは害悪ですらあります。
いろんな意見というのは大事です、選択ができるというのも大事です、違いをしることも大事です。
だけど、それを批判的な発言のためにつかってしまっては全く意味がありません。
そのあたりを気をつけて発言していただきたいと思います。

書込番号:12930666

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MBDさん
クチコミ投稿数:1763件Goodアンサー獲得:34件 α900 DSLR-A900 ボディの満足度5 初めてのDSLR奮闘日記 

2011/04/24 06:02(1年以上前)

>αリストさん

おはようございます。
するどいご指摘・・・
私は、息子撮りでは85Zと70200Gを使うことが多いですが
85Zが多いです。
この2本、写りが違いますよね。どちらかというと85Zが好みという感じです。
その代わり息子専用って感じになっています。
考えたら85Z・・・風景で使ったことがないや(汗)
風景では、70300Gの出番が意外と多いです。
これは、あまり好みのレンズでは無いのですが、STFをかならず
持ち出すので、重量制限で70300Gにしている感じです。
ほとんど、単焦点の持ち出しでズーム1本って感じでしょうか。
なので、距離は全然違うのですが、2470Z、70300Gの持ち出しには
結構悩む時があります。あっ・・・今度、1635Zが加わりました。
結構悩むかも(汗)
後は、師匠のお題次第ってところでしょうか♪
こんな感じなので、24-135Gなんか出たら、たぶんそれが風景のメインレンズになりそうです(笑)
あっ、気合いが入った撮影は、70200G、2470Z両方持ち出しますよ。


70200Gも嫌いでは無いというか、こいつのおかげでGレンズ沼に入ってしまいました。
最近、師匠の師匠がキヤノンユーザで、やはり写真で飯食っている人ですから
すぐに70200USM2を手にしておられて、旧型との比較写真を見てしまいました。
まぁ素人でも分かる進化というか・・・
70200Gの写りも嫌いじゃないのですが、これからの高画素化の時代、
重要なレンズは、やはり時代に合わせた進歩が重要かなぁ・・・と
強く思ったのです。
でもキヤノンの70200USM2・・・素人でも「ありゃこれいいんじゃないの」って
思う写りでしたよ。ただ、すごく欲しい〜という感じではありませんが・・・

ガラスから作っていたミノルタαレンズを引き継いだのですから、
ここはレンズに頑張ってほしいという強い想いとおいうか、
キャパ嬢にはまった客の如く、自分の想い通りになって欲しいって
ところでしょうか(爆)
私の意見なんか、たかが3年しか一眼カメラやっていないので、
素人の戯言なので、分かってないことは沢山あることでご容赦ください。

なので、今の70200Gが嫌いってわけではないのです。
でも微妙に・・・キヤノン70200USM2を見て依頼、何かありますね。

うーん・・・でもレンズで色々写りが変わる世界って楽しいです。
思いっきりレンズにはまった、バカおやじってことで、これからも宜しくお願いします。

PS:こんな事を言うのもおかしいですが、
ここにお世話になって、約3年、いろいろな先輩諸氏のご意見を見てきましたが、
orangeさん、AXKAさんについてはソニーラブだけなので、
あまり真剣に議論をする必要ないと思いますよ。
素晴らしい知識でお話されるαリストさんのお話がもったいないかと思います。
あまりにも間違った事実を記載された場合、指摘しておくべきですが、
それ以外は、何を書いても自由なのが、ネットの世界なので、
読み手に任せておいた方がよろしかと思っています。

書込番号:12930773

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ECTLUさん
クチコミ投稿数:2404件Goodアンサー獲得:22件

2011/04/24 11:40(1年以上前)

SONYαのラインナップは少ないか?

出してる絶対数は少ない。
価格COM見ればキヤノンEF173、ニコンF194、αマウント93種で
ペンタックスKマウントの108にも負ける。

他社にないレンズは減る傾向、エントリー層用、CZ、Gは増える傾向。
ようは、脱ミノルタ、脱カメラ業界ラインナップ。

ミノルタは昔から、
Ref1600mmとか24mmVFC(像面湾曲可変)それにシフト付けたCA35mm、
蛍石使った400mm、ADガラスの100-500mm、変なXiパワーズーム経て
少量85mmLTD、Ref500mmAF、135mmSTFと特殊なレンズを出してきた。

しかし、別に特殊レンズに執心したのではなく、
ガラス溶解から自社でやる技術力に裏うちされた、
まともなラインナップを持ったうえでの本質的な挑戦として。
当然、
24mmF2.8、24-105mmF4、50mmF1.4、200mmF2.8、300mmF4、400mmF4.5
といった竹レンズもあった。

なぜかといえば、所詮F4、F5.6に絞る通常用途の場合、
小型軽量、中価格の竹レンズはハイアマの常用、エントリー層の次のレンズであり、
1眼レフビジネスの一番おいしい部分だから。

カメラ業界では、少なくともフルラインを標榜するメーカーはこれが掟だ。

これをSONYはエントリー用とCZ,Gに2極分化させようとしている。
エントリー用でも良い写りにして、CZは安めにして、竹レンズはRenewalせず廃番。
つまりここ4,5年での安易なパレート分析でのマーケティングと思われる。

しかしこれは古い理論で、
インターネット購入でのロングテール市場というのがわかってきた。
そして実はカメラ業界は50年前からすでにその方向に進んでいて、
80年代の多品種少量生産を経て淘汰されたロングテール製品群のできた業界だったのだ。

SONYのやろうとしていることは、靴のサイズに足を合わせろという軍隊式で、
そんな稚拙なマーケティングではいつまでたってもCやNには追いつけないし、
新しいユーザーもちょっとNetで調べればCやNに流れるという状況を変えられないだろう。

これはカメラのラインナップでも同じと思えるので、
NEXが売れているうちに構想の方を見直すのが良いと思うが。
まずは、他社のロングテール製品群を分析することから始めないと。

いまはロングテールの真ん中がないからデジ1潜在層は
NEXやA33買っても次はSONY売ってCやNにいく状況だろう。

大SONYと思っていると間違いで、やってることは実に稚拙だ。
東電や保安院が原子力扱っているようなもんだ。

書込番号:12931506

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:14件

2011/04/24 12:36(1年以上前)

もはや、メーカーとしての索尼にあれこれ期待しも無駄かも知れません。

高く売れるうちに、中国資本に、ソニー九州セミコンダクタ、ソニーエナジー・デバイスを売却し、金融業に専念しては如何でしょうか。

それ以外の事業でも、ブランドをほしがる中国企業はあるかも知れません。

書込番号:12931669

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:27件 α900 DSLR-A900 ボディの満足度5

2011/04/24 20:14(1年以上前)

私も、出して欲しいレンズは沢山ありますが
出てくるレンズが希望と少しづつ違うので静観しています。

例えば、24mmZA これってちょっとちょっとて思うのですが
それは、24mmならGでしょう ZAなら25mmでしょうとか思うのです
それなら、すぐに買っているのですが。

それでも、50mmF1.2 ・ 24mm〜85mmぐらいのF4ズームは
GでもZAでもかまわないのでほしいです。

希望のレンズが出るのを楽しみに待ちたいです。

書込番号:12933192

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orangeさん
クチコミ投稿数:16325件Goodアンサー獲得:543件 α900 DSLR-A900 ボディのオーナーα900 DSLR-A900 ボディの満足度5

2011/04/24 23:34(1年以上前)

プロの方々、色々とありがとうございます。

ただ、ひとつだけ違うなと思うのは、プロとアマの差があることをプロは認めたがらずに、というよりはアマの要求を下に見て、プロの要求が正しいのだと思い込んでいるように見えることです。

私は基本的にアマとプロは別の要求を持っており、それ故に別の機械を使うべきと思っています。

例えば
  プロは「作品」を作ることを目的とし
  アマは「思い出」を作ることを目標とする

また、別の観点から見れば
  プロは「静止画」に特化する人種と「動画」に特化する人種が分離されている
  アマは静止画も動画も同時に満足したい

それゆえに、プロの求める機器やレベルとアマが満足する機器やレベルは違って当然だと思うのです。
私は別の分野では真のプロですから、プロとアマの差は絶対値として差があることは当然として認識しています。
だからと言って、プロの欲しい機器だけが正しいとは思いたくはありません。

野球やスキーやゴルフの世界では、プロが使う用具とアマが使う用具では違いがありますし、多くの方々がそのことを認めています。

現状のマーケットを考慮すれば、ソニーがプロよりもアマ(ハイアマ)を第一のターゲットにすることは理解できます。
プロの方々には申し訳ないですが、売上を伸ばさないと会社そのものが傾いてしまいますから。ソニーはミノルタの失敗から学んで、先ずは元気に活動できる道を選ぶだろうと思います。
それは私たちアマの要望でもあります。
プロの要望を満たせないからダメと言うのでしたら、キャノン・ニコン以外のカメラメーカーはすべて失格になります。パナソニックもオリンパスもペンタックスも失格なのでしょうか?
私はアマとして、それらのメーカーも存在価値はあると思っていますし、プロ機はなくても多様性を提供できる価値は大きいと思っています。

なお、私はソニーとニコンが好きです。両者を使っています。ソニーの方が、より面白い機器を提供してくれるので、より楽しんでいることは事実です。
私はアマとして、ゆっくりと地に足を付けて歩んでまいります。
ソニーαの次のステップを、期待しながらゆっくりと見守っています。
写真を愛するアマですから。

書込番号:12934186

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クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:15件

2011/04/24 23:56(1年以上前)

T/Sレンズは現状ARAXしかないですねえ。
35mmのほう買ってみましたが、マウントの精度にやや難がありますね。
純正出てくれればいいのですが、買いたくなる(買える?)
値段じゃなくなるような気がします。

書込番号:12934290

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2011/04/25 00:56(1年以上前)

orangeさん

>アマは「思い出」を作ることを目標とする

アマって所をすべて「私」という事に修正されたほうがいいですね。

ちなみに、私は静止画だけで満足したい素人です。
腕の無い者ほど高性能な物が欲しいと思っています。

D3s + AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II + AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
上記は素人(私)が使ってもそこそこ満足できる動態撮影ができます。

次に発売される高速連写を謳うα77と500mm f4がどんな構成になるか?
単純に高速連写だけではピンボケ連発ですからね、ボディー、レンズ共に工夫が必要でしょうね。

書込番号:12934488

ナイスクチコミ!13


MBDさん
クチコミ投稿数:1763件Goodアンサー獲得:34件 α900 DSLR-A900 ボディの満足度5 初めてのDSLR奮闘日記 

2011/04/25 08:02(1年以上前)

>スレ主様

横から失礼します。

>あかぶーさん

おはようございます。
α77のAFは、結構期待できるようなことを
デジカメinfoで出ていました。
どうせなら、キヤノン7Dを超えて、21点全クロスセンサー・・・ついでに中央4点クロス〜
食いついたら離さない〜って出てきたら、
迷わずポチかも知れません(汗)
α77、パスする予定が、なぜかワクワクしてきましたよ。

なので、暫く他社機はお預けMBDでした。

書込番号:12934931

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orangeさん
クチコミ投稿数:16325件Goodアンサー獲得:543件 α900 DSLR-A900 ボディのオーナーα900 DSLR-A900 ボディの満足度5

2011/04/25 11:27(1年以上前)

あかぶーさん
>>D3s + AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II + AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
上記は素人(私)が使ってもそこそこ満足できる動態撮影ができます。

ありがとうございます。それを聞いて安心しました。
鳥撮りはキャノンが優勢でニコンはどうなっているのかなと心配していたところです。鳥撮りを始めたらニコンからキャノンに移らねばならないのは困るなーと思ってたのが解決しました。ニコンでも鳥撮りは行けるということですね。


MBDさん
>>どうせなら、キヤノン7Dを超えて、21点全クロスセンサー・・・ついでに中央4点クロス〜
食いついたら離さない〜って出てきたら、

全点クロスセンサーは値段の関係でどうなるかは判りませんが(中央4点クロスは期待します)、食いついたら離さないのはむしろC/Nよりも実現がしやすいと思います。
なぜならば、常時AFができますから、目標を見失う時間帯が存在しないからです。
C/Nの場合にはミラーアップしている時間帯には、必ず見失っていますから、そこを動態予測や3次元トラッキングのソフトウェアで補完しているのですから。
α77は見失う時間帯が無くて、常に目的物を追跡し続けられる。素人目には、コンティニュアスAFの改良で行けそうだと思うのですが、いかがなものでしょうか?
うまく行けば、低価格で、世界最高の超高速連写で、スッポン追随(喰らいついたら離さない)が実現できる可能性がありますね。
そしたら、αでも鳥撮りは楽になる。
ついでに、顔認識に追加して鳥認識で10種類くらいの鳥を認識して追随できるようにすれば良いのに。 そんなことを言い出したら、うちのワンコを登録しておいて、Myワンコ追随ができるようになるかもしれない。Google Picasaでは顔の人名認識をしていますから、Myワンコ認識も不可能ではないでしょう。


あお! 技術の進歩に期待できそうですね、α77を待ってみます。
15万円のカメラが50万円物を超える日がくるかもしれない。
ワクワクしてきました。

書込番号:12935345

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2011/04/25 20:44(1年以上前)

orangeさん

 まず、キヤノン機がどうか?は私にはわかりません。
1DW 7Dというところが動態撮影に強いようですが、D3sと比べてどうか?は使用してみたことが無いので判断できません。Nikonよりも快適かもしれませんが、私が求めるのは「フルサイズ」なので、どちらも比較検討にはならなかったのです。
 それと、Nikon機なら全て鳥撮りが素人でも快適に行えるかどうか?それも分かりません。私は最近のNikon機はD3sしか使ったことがないので。
 とりあえずは、D300Sにも搭載されている51点3DトラッキングAFは、AFの食らい付きが良いだけでなく、被写体前方を違うものが横切った場合とか、AFエリアから多少外れても根気よく追いかけてくれるよう、アルゴリズムがいいです。また、その辺を使用者が微調整できるようにもなっていてぬかりが無いです。
 
 αの場合は現状では、基本最前面の被写体にAFをあわせに来る。
急に手前をなにか横切った時は、そちらにいきなり合わせに来て合わせきれず、迷うことが多い。
 茂みの中から前ボケを入れて撮影しようとすると、AFが行ったり来たりを繰り返して止まらないことがある。
 実はそこで、DMFが欲しいんです。
αリストさんも疑問に思っていたようですが、カワセミを撮影していて隠れ気味に撮影していると前後の被写体にAFが行ったりきたり合いません。
 DMFで瞬間MFにしてあわせたいところにピントをもって行って、続けてカメラ任せな撮影が出来るといいです。
 Nikonの一部のレンズはMF優先AFなどがあって実現していますね。

もっと違ったアプローチでSONYは動態撮影に取り組んでくるかも知れませんが、それを私も楽しみにはしているんですよ。
 また、AFが苦手な機種で「頑張って撮る」という逆の考えも持ち合わせている変な奴でもあります。

MBDさん

 α一筋、いいと思いますよ。
まあ、私はつまみ食い、が 大食いになってしまいましたが(笑
風景撮っている方が好きなんで、私の撮影スタイルにしっくり来るのは「α」と勝手に思い込んでいます。
 次のAFはSONY開発陣がどれだけユーザーの立場になって使い勝手を考えてくれるか?ですね。
自分たちが開発したいものをユーザーに押し付けるんじゃ駄目だと思います。

スレタイからかなり話題が反れました、αリストさんスミマセン、どなたか修正しといてください。

書込番号:12936808

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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:1件 α900 DSLR-A900 ボディのオーナーα900 DSLR-A900 ボディの満足度5

2011/04/25 20:52(1年以上前)

はじめまして。デジイチ買うとき、凄く悩みました。一番欲しかったのはα900でした。ミノルタがF1のスポンサーだった頃、ポジでいっぱい写真とって楽しんでました。二十年以上経って写真撮りたい♪って思って、さあデジイチ。ズームレンズなんて子供騙し♪写真はやっぱ明るい単焦点♪むむ、ソニーには中望遠のF2以下無いの?自分は24 35 50 85 135 ミリ F2以下の五万円以下で手に入るレンズ三本で勝負したいのに!広角 標準 中望遠 で勝負したいのに!デジイチ欲しい人は被写界深度浅いのが… って、その通りだと思います。ってか、自分はそうです。気持ち解ります。結果、一番欲しかったカメラ買いませんでした。自分の我が儘を充たす為の趣味なのに、結局我が儘充たせないでいます。ニコン キャノン に 特に不満は無いのですが…。

書込番号:12936836

Goodアンサーナイスクチコミ!1


AXKAさん
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2011/04/25 21:23(1年以上前)

スチルカメラでは究極と言われるゾナー135oがありますよ。

書込番号:12936994

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AXKAさん
クチコミ投稿数:3270件Goodアンサー獲得:100件

2011/04/25 21:29(1年以上前)

>自分たちが開発したいものをユーザーに押し付けるんじゃ駄目だと思います。

え、じゃあオリンパスXZ-1やミノルタTC-1は?
開発者の自己満足と言っても過言じゃない機種ですが。

書込番号:12937025

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2011/04/25 22:09(1年以上前)

AXKAさん

 ちょっと言葉足らずでしたが、TC-1のようなものをSONYが出してますか?

言いたいことは、宣伝用に作られたスペックだけの機種ではなくて、ユーザーの声を反映させたものを作って行かないと、という事です。

 見せ掛けのスペックだけで制限が多かったり、無理してスペックに拘るとろくな事が無いですからね。

書込番号:12937260

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2011/04/25 22:11(1年以上前)

あの、アゲアシとるなら、ちゃんと読んでから。ってか、ゾナー135ミリが五万円以下で買えるなら教えてください♪是非!

書込番号:12937271

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orangeさん
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2011/04/25 23:52(1年以上前)

あかぶーさん
>>αの場合は現状では、基本最前面の被写体にAFをあわせに来る。
急に手前をなにか横切った時は、そちらにいきなり合わせに来て合わせきれず、迷うことが多い。
 茂みの中から前ボケを入れて撮影しようとすると、AFが行ったり来たりを繰り返して止まらないことがある。


そうなんですよ、困りますね。
私は鳥はまだ撮りませんが、時々通りすがりにちょこっと撮る時があります。
梅に集まるメジロを撮っていた時も、AFが木の枝の向こうにいるメジロを捉えられない。仕方がないからMFで撮りました。(α900のファインダーはMFでも撮りやすかったですが、可能ならばAFで撮りたい)
このあたりは、動くものを捉えるとか、物体を認識して追い続けるなどの機能強化が欲しいですね。
αが遅れている部分だと思います。

各社、強い部分と弱い部分がありますね。
戦術としては強い部分を伸ばすことが第一でしょう。 これはソニーが一番得意である。
一方、弱い部分をカバーすることにはソニーは弱く、逆にニコンが強いような気がします。
これは社風のような気がしますので、変えると変節して逆に弱くなりそうなので、このままが良いのかとも思います。

それにしてもα77ではAFがどのように改善されているのか、購入して使ってみて、見極めたいと思っています。
良いものを出してくださいね。 期待しています。

書込番号:12937802

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2011/04/26 02:42(1年以上前)

すてら船長さん


あの〜、SONY製ではありませんがミノルタ製なら135F2.8の中古が2万円程度で買えますよ。

ゾナ-でもF2以下でも新品でもないですが、一応明るい単焦点レンズということで、参考までに・・・

書込番号:12938278

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2011/04/26 05:34(1年以上前)

MINOLTA135mmと135mmZAでは写りの違い(大きさの違いにも)に驚きました。
たまたま焦点距離が同じなだけであって、存在理由が全然違うレンズですね。

書込番号:12938373

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MBDさん
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2011/04/26 06:12(1年以上前)

>スレ主様

横から失礼しまーす。

>あかぶーさん

あは♪
7月が楽しみですね。
内容次第ですが、AFの向上がTLMの価値を高めると思います。
AFが現状のごとくダサいものであれば、せっかくの隙間埋め機能のTLMの意味が
無いと感じていましたから、しっかり基本機能を上げてくれると
嬉しいですよね。
おまけに、Zのαレンズを4,5本出すと・・・
これはαマウントのやる気を感じますよね〜
後、中央only測光は、勘弁してもらいたいし、精度も上げて欲しいです。
連写で息子の写真を使って、パラパラ動画を作ろうとしていますが、歯抜けが多くて・・・
α55でも同じです(涙) ここは、まだまだニコン・キヤノンさんの方が上いっていますよね。
やりたいことができないのが辛かったのですが、もうすぐできると思うと
楽しくなってきます。
α77がしっかり出てきたら、TLMのUP機能がついた新世代一眼α99が
目の前になってきますよね。
これは絶対に頂きます。

ということで、またまたあかぶーさんお薦めコースへ驀進しそうです(笑)
少なくともα77、新αレンズの登場までは、α1本ですよ。
レンズも含めてでーす。なのでシグマ50mmF14もお預けかな。
ちょっと期待しすぎかな(汗)
とにかく、α77の基本性能に大注目! そして新αレンズに超大注目のMBDでした。

書込番号:12938403

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ECTLUさん
クチコミ投稿数:2404件Goodアンサー獲得:22件

2011/04/26 07:58(1年以上前)

しかし、
この猫は品があると言うか、泰然自若と言うか、哲学猫ですねー。

そうか、バリアングル無くても猫をほうり上げれば解決かー。
これも楽しそうでいいな。

書込番号:12938545

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NEX-7さん
クチコミ投稿数:38件

2011/04/26 23:03(1年以上前)

AXKAさん、前にニコンのレンズベタ誉めしてましたよね。

書込番号:12941110

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NEX-7さん
クチコミ投稿数:38件

2011/04/26 23:08(1年以上前)

そういえばAXKAさんはミノルタやオリンパスについて熱く語りますが、ミノルタ製品とか使ったことはあるんですか?
TC-1のようなカメラばかり作ったがためにミノルタの経営が傾いた事実をご存知ですか?

書込番号:12941148

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2011/04/27 09:59(1年以上前)

ECTLUさん
おっしゃりたいことを簡単に要約すると
SONYαはパレート分析により売れ筋レンズに特化したラインナップが問題だということでしょうか?
あと、私の理解だとロングテール現象というのは無限にちかく製品が存在し、それを独占することによって
発生する現象と理解しています。
一眼レフのレンズ群にはあてはまらないと思います。
どちらかというと高級レンズについては、利幅を十分に確保している製品を長期間売り続けることが
できる事ではないかと思っています。(開発費がかからないというのは思っている以上にメリットがあります。)

あとレンズの数が少ないのが問題とおっしゃりたいのでしょうか?
存在する数でユーザーは選ばないと思います。
おそらく自分のニーズにあったレンズが何種類あるかが大事なのではないかと思います。
そういう視点からいえば十分な種類をリリースしているとリストをつくっていておもったのですがいかがでしょうか?
もちろん、他社のストロングポイントには負けます
例えばおっしゃっている様なキャノンのF4通しなどです。
そしてαのウィークポイントである広角側と超望遠
ここは確かに弱いですが、絶対的な弱点とは感じません。
そのかわりにメリットもあるわけですから。

竹レンズがすくないとのことですが、竹レンズを購入する層はAPS-Cユーザーではないのでしょうか?
そうすれば十分に焦点距離は確保されていると思います。
デジタルになって実用感度が格段に広がりましたのでおっしゃってるメリットは拡大しているので、
安価で必要十分なレンズ群というのはAPS-Cで用意するのが妥当なきがするのです。

最後に、東電や保安委員などとの発言は、あおりたいのでしょうか?
意味の分からない比喩を繰り返されるようだと
意見のやりとりをする以前と私はおもっております。
もし考えがあわないようですと以後、渡し宛の意見は遠慮していただきたいです。
失礼かもしれませんがよろしくお願いします

書込番号:12942246

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2011/04/27 10:31(1年以上前)

私は、ロングテール何とか、あると思います。
なるほどなぁ、と思いました。

ナンタラ事業部長が、「これからは松竹梅と揃える売り方は時代遅れ」と豪語していた覚えがありますが、
近頃は少々疑問を感じますね。

>そういう視点からいえば十分な種類

…と思わない人達があってこその、「長い長い尻尾」なのでしょうから、お話の論点が違う気がします。

ひと言で言ってしまえば、ソニーα、既存の良品、他社に無いものが売り、と言われながら、
それらを安易にディスコンしすぎなんだと思いますよ。

やってもいいけど、ではその後どうする?というお話ではないかな、と。
そのくせ、SAMみたいな意味不明なのを採用するし。
「その先のビジョン」は、ユーザーに見え易くはないように感じています。

無限に近いラインナップがある必要も無いと思いますが、ソニーは逆に「狙いすぎ」と思いますね。


書込番号:12942311

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クチコミ投稿数:114件

2011/04/27 12:48(1年以上前)

MBDさん
70200Gは私もほしいんです・・・けど先立つものが
私の場合ポートレイトは85でとりますし、
中望遠は70300で気合で・・・ってなわけで優先順位の関係上、だいぶ先になりそうです。
必要な焦点距離はだいぶそろってきましたんで、とりあえず今は腕を磨くことが先決ですね
あとは周辺機器の割合が高いです、今追加してる機材。
動画やらなんやらと、それも一通りそろいかけてるんで、やはり腕を磨くことですね(笑)

画質なんですけど、私はあんまし気にしてないんです、
正直比べないとわかんないですし(笑)高級レンズを買うのは・・・
自己満足ですね(笑)私の場合は・・・
まぁもちろんSSMなど会った方があきらかいいだろ?ってのはありますけど、
どちらかというと焦点距離とF値が重要だと思ってます。

P.S.についてはその通りですね。まぁ、場の雰囲気が悪くならない程度に気をつけます。
ご忠告ありがとうございますね。

書込番号:12942654

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2011/04/27 12:52(1年以上前)

Sカップさん
一応まじめに答えますと、SONYなど大企業が自分の専門分野以外に手をだしているのは
多様性をもたせることによるリスク分散のためだと思います。
規模の大きな企業になりますと一つの分野の失敗で母体全ての経営が成り立たなくなることは
ご法度でしょうから。
そして専門分野以外が好調を維持できるのは本業のイメージによるものが大きい場合がほとんどです。
ということはSONYがエレクトロニクス事業を売却なりして、金融業に専念した場合、
その金融業もたちゆかなくなる可能性が高いですね。

SONYにつぶれてほしいんですよね?あなたは。

書込番号:12942667

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2011/04/27 12:54(1年以上前)

六甲紺太さん

こういう趣味の分野って難しいですよね、
個人のこだわりとうものが時にコストや性能なんかを超えてしまいますからね・・・
しかもそれがジャスピンのわずかずれだとなおのことだと思います。

希望の中では24-105F4付近はいつかはでるでしょうね
50F1.2は私も書きましたが難しいでしょうね。

希望のレンズがでるのを楽しみに待ちましょう。

書込番号:12942682

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2011/04/27 12:57(1年以上前)

orange氏
返信を読んで理解してから発言していただけると助かります。
プロではありませんが?
どこにプロです、とおっしゃられてる人がいますか?
勝手に妄言を振りまいてくださいな、これ以降私に対して関わらないでくださいね。
失礼します。

書込番号:12942689

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2011/04/27 13:02(1年以上前)

うめちょんさん
T/Sはそうですよねぇ・・・
確かに売れないでしょうし、構造は複雑でしょうし・・・
バカ高いでしょうね。
とりあえず私はレンズベビーでもいっておきます(笑)

すてら船長さん
24 35 50 85 135 ミリ F2以下の五万円以下で手に入るレンズ三本で勝負したいのに!広角 標準 中望遠 で勝負したいのに!
すごいわかります。
私はどうしてもどうせ買うんだし、一番ええのいっとくか(笑)って正確ですが、
表記のレンズがあれば広い範囲の人が楽しく撮影できますよね。
・・・そう考えるとやっぱ竹レンズって必要なんですよねぇ〜
ここはSONYさんがんばってほしいですし、でたらみんな新品で(笑)買ってほしいですね♪

書込番号:12942704

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ECTLUさん
クチコミ投稿数:2404件Goodアンサー獲得:22件

2011/04/27 16:28(1年以上前)

ロングテールというのは、
ネットのAmazonで売れ筋以外の本や一般書店では扱えないような
少量専門書籍が息長く売れるようになったのが最たるのもの。

レンズで言えばNikonやCANONのような超望遠のシリーズやあおりシフト付きレンズ、
昔のAiAFまでディスコンにしない裾野の長い品揃えがわかりやすいでしょう。
医療用ストロボ内蔵レンズやら、雲量測定の270度魚眼など唖然としたものです。
ラインナップも切れ目無く量販焦点距離は明るさ別に3種もつのは松竹梅で有名です。


そして、フルF4通しはCANONだけでなく、16-35や24-120でNikonも着実に埋めつつある。
APS-C⇒フルサイズ移行のずぼらズーム派ユーザー=次代の主流ハイアマへの誘い水で、
今後のフルサイズ一般化への布石でもある。
24-120を中途半端という上級ハイアマはその上のF2.8というわけです。

カメラ業界はこれが昔から成り立っており、それなりの数と売値がちょうど良いのが
売る側にも買う側にもメリットがあるのは自明です。

ところが、SONYはレンズの展開を見れば首を傾げるばかりで、
その両者メリットのありそうなところも避けており、
この意味で買う側に2択を強いるような構成です。

その回答はただひとつ(と思われます)。

カメラ業界に深入りしない、面倒そうなハイアマやプロ(用のライン)は避ける。
永遠にエントリーユーザー、目ずらしがり層獲得を繰り返し、
うるさそうな上級移行組は他社に行って貰う。

しかし、新技術やそれを維持する高性能イメージもそれなりに維持したいので、
SONYの考えるハイアマチュア用の方向、今時かわせみ撮りくらいはできんと・・・・
という方向にはCZやGでぽつぽつ揃えていく。

すなわち2極分化推進です。

これが、いまだに50mmF1.4が更新されない理由であり、
24-105がディスコンのまま、300mmF4もない背景=そういうユーザーは要らない
ということでしょう。

こういう贅沢・挑戦が通るかどうか、面白いところですが、
それなりにレンズは揃ってるというのは2極化にはまった層の見方でしょうね。

書込番号:12943145

Goodアンサーナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:27件 α900 DSLR-A900 ボディの満足度5

2011/04/27 16:56(1年以上前)

>それなりにレンズは揃ってるというのは2極化にはまった層の見方でしょうね。

それなりに揃ってると思っているのは ミノルタの残党だけでしょう。

これからフルサイズ始める人にはチョト辛い。

書込番号:12943225

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2011/04/27 18:58(1年以上前)

こんばんは。

めっちゃ厳しい言い方ですが、
「SONYには写真好きは居ないのか!?」
と聞きたい所です。

現在僕のメインレンズはTAMRONの24-135で社外品、
しかしこのレンジはスナップで大活躍のフルサイズには必要レンズで
フルサイズ各社で一番売れているレンズです。

僕はMINOLTAの600Gや400G他殆どのレンズがあるので生き延びていますが、
やっぱり最低限、MINOLTA時代の普通のレンズクラスは全て揃えて欲しいです。
MINOLTAでもレンズは少なかった会社ですから、
それに遥か及ばない現状はお客さんや知り合いにαを勧めるのは厳しいです。(××)

SONYの首脳陣は写真はとらないんですかね?
「望遠レンズで鳥はやスポーツは撮らないのか?」
「ダイビングで魚眼で海中写真は撮らないか?」と聞きたいです。

SONYさん一歩一歩でいいから良く使うレンズから揃えるようによろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号:12943600

ナイスクチコミ!6


MBDさん
クチコミ投稿数:1763件Goodアンサー獲得:34件 α900 DSLR-A900 ボディの満足度5 初めてのDSLR奮闘日記 

2011/04/27 20:09(1年以上前)

>αリストさん

こんばんわ〜
SAL70200G・・・安価に買う方法がいくつか♪
海外販売で通販B&H・・・ここは多くの日本人が買うので
安心だと思います。ただし、日本国内の保証はないです。
私の70200Gもここから買いました。

後は香港ソニースタイル・・・ここは直販で、日本人はネットで
買うことができません。
旅行ついでに買うのがBestかと思います。
ここで買うと、日本国内の保証書をくれるので、安心ですね。
私は、知りあい通じて、ここで1635Z買いました。当然、国内1年保証つきです。

B&Hで買うなら、12月が良いですよ。クリスマスセールがあります。
70200Gだと、日本で135ゾナーを買う値段と同じくらいで買えるかもです。

それより、ソニーさん・・・やっちゃいましたね(悲)
これ、下手すると、かなりやばい流出事故です。
10年以上前の話ですが、ソニーさん意外とIT弱くて、たしか
IBMとMicrosoftに丸投げ社内システムだったような気がします。
今はどうか分かりませんが、体質が丸投げなので、やっちゃった請負業者は
かなりまずいですよね。
この損害賠償すごいと思いますよ。
となると、発売予定のものがどうなるか・・・少し心配になってきました。
4,5本の新ZEISSレンズ・・・出てくれるかなぁ・・・
利益出すために、価格を暴騰させるかもしれませんね。
特に高級レンズなんか、αにはまった人しか買いませんもんね(汗)
そうなったαレンズ沼にはまった私はは辛い・・・

書込番号:12943847

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クチコミ投稿数:14件

2011/04/27 22:53(1年以上前)

ハード設計は外部に依存していることが多いです。

まともに図面を描ける人がほとんどいない印象を受けます。

自社で行うのは、基本的に、ソフトウエアとデザインの様です。

書込番号:12944650

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ECTLUさん
クチコミ投稿数:2404件Goodアンサー獲得:22件

2011/04/29 00:19(1年以上前)

おっと、ニコンの雲量測定魚眼は220度だった。

訂正しとくね。


180度を超える画角を持つ魚眼レンズとしては、日本光学工業(現ニコン)のフィッシュアイニッコール6mmF5.6、Aiフィッシュアイニッコール6mmF2.8S等画角220度のレンズがかつて販売されていた。



こういうやつ。
フランスのレンタルショップで一度見たきりだね。

http://nikonfan.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/6mmf28-0c8d.html

書込番号:12948482

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ECTLUさん
クチコミ投稿数:2404件Goodアンサー獲得:22件

2011/04/29 11:55(1年以上前)

別にけなすのが目的ではないので希望も述べると。

A350発売時にヤマダ電気に応援で来ていた中年の営業マンに色々聞いたんだが、
SONYの営業部長は当時のα用(Minolta、SONY)のレンズを
個人で全部持っていると言っていた。

そういうのも居るんだから、もう少し何とかならんかね、
というのが主旨なのでお間違いなく。

標準レンズ(F4ズーム、50mmF1.4)に最新の竹レンズがないというのは
これはどう考えても無謀だよ。

書込番号:12949702

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クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2011/04/29 17:58(1年以上前)


こんばんは。

>標準レンズ(F4ズーム、50mmF1.4)に最新の竹レンズがないというのは
>これはどう考えても無謀だよ。

全くその通りだと思います。
ただ裏を返せばここを何とかすれば飛躍的な躍進が期待できる…
いや、躍進するでしょう!

僕たちカメラマンの仕事は少なくなっていますが、
デジタルカメラ人口は伸び盛りですから今が最終列車でしょう。

レンズの開発者が少なくなった今、
TAMRONに頼ってもよいと思います。

とにかく「写真を写すのはレンズだ!」の名言の通り、
よいレンズをZeissにこだわる事無くだしてもらいたいです。

F1でフェラーリはずっと3位でも、「名門フェラーリ」と言われます。

同じく「妥協なき本物」をトコトン追い求めて「カメラの名門ソニー」になってもらいたいです!(^_^)/

そこまで行ったらCanonやNikonと同じく、
αユーザーも安心して買い物ができてSONYのフォトイメージングも安泰です。

ユーザーもメーカーも喜べれば素晴らしい。(^_^)/

書込番号:12950690

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2011/04/30 21:48(1年以上前)

ベイロンさん、返信遅れてすいません。勇気が出た、ってか、背中押された、ってか、α900 ヤバイっす。教えていただいたレンズは知ってたかも、ですが、ヤバイっす、α900 注文しそうになってる自分が怖いっす。レンズの種類が好みと違うのは確かですが、本体の機能性能がそれを凌駕しそうです。マジ、ヤバイっす♪

書込番号:12955469

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2011/04/30 22:29(1年以上前)

αリストさん、こんばんは。αリストさんのクチコミに自分も含めてかなりみんな盛り上がり、自分は失礼な書き込みをしてしまったかもしれません。少し反省しています。でも、みんながこんだけ話題にするのはα900にカリスマ性みたいなもんがあるからじゃないですかねえ♪勿論自分は他社の機械にもレンズ含みで魅力感じてますが、α900のカメラとしての個性が自分のツボにはまってしまうんです。レンズのラインナップについては、やっぱ自分はイマイチと感じますが…。αリストさんの欲しいレスじゃないかも、ですが…。

書込番号:12955673

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AXKAさん
クチコミ投稿数:3270件Goodアンサー獲得:100件

2011/05/01 16:56(1年以上前)

機種不明

>すてら船長さん

「そうか!ミノルタはこういうレンズを作りたかったんだ。」
を知るためのカメラです。

35F1.4Gなどはそのために復刻したと言われているほどです。

作例はミノルタ20oF2.8。

書込番号:12958411

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2011/05/01 17:39(1年以上前)

なんか上から目線でスッゴイ写真見せられたら、反省して損した感じです。あと、ナンモ言えね…。

書込番号:12958534

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2011/05/01 18:47(1年以上前)

AXKAさん、ナンモ言わないつもりだったけど、なんか腹立ってきたのでやっぱ言わせてもらいます。不特定多数の人が閲覧するクチコミにあんな眠たい写真アップされたらα900購入する気が無くなります。あれを見る限り、あなたの作品は他人に見せるべきじゃないと思います。わざと怒らせようとしてるなら大成功ですよ。お金を出せば高価な機械は買えるけど、それで撮った作品を他人に見せても大丈夫かどうかぐらいの分別は持っていただきたい。もう大人なんだから。ひょっとしたら自分は写真が上手いと思ってるなら、おめでたいって言われちゃいますよ。まだ腹立ってるけど、それこそ不特定多数の人が迷惑するのでもう止めときます。

書込番号:12958777

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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:1件 α900 DSLR-A900 ボディのオーナーα900 DSLR-A900 ボディの満足度5

2011/05/02 01:33(1年以上前)

そうか!ミノルタはこういうレンズをつくりたかったんだ。を知るカメラです。って、誰が言った?ってか、あなたに決められたくない。35f/1.4G など(って、他は?)は、そのために復刻したと言われ(誰が言った?)ているほどです。ほどですって、何?それが何かα900の参考になるの?相手にしてもらいたいの分かるけど、別の場所が、相手があるんじゃないかなあ。ミノルタがレンズを作るためのカメラ。って、少なくともα900じゃないよね。本末転倒、支離滅裂、下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、じゃないけど、土俵を間違えてないですか?AXKAさん。

書込番号:12960423

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NEX-7さん
クチコミ投稿数:38件

2011/05/02 14:56(1年以上前)

>>AXKAさん
元ミノルタの開発陣ソニーが嫌で他社に移籍しました。

書込番号:12961890

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/05/04 11:32(1年以上前)

今のとこのソニーの戦略は
「安い本体を交わせてユーザーを増やす」ですので

1.高級な機種の開発はそこそこにしておく(安い機種でマウントユーザーを増やす為)
2.高いというイメージを与えないようにする(ユーザーを増やす為)
3.とにかく安いレンズを買わす(マウントユーザーを増やす為)
4.高感度ノイズをあまり減らさない(明るい高級レンズが売れなくなる為)

こんな感じです

書込番号:12968962

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クチコミ投稿数:114件

2011/05/04 15:56(1年以上前)

夜の世界の住人さん、ECTLUさん

どうもこんにちは。
ロングテール理論はないとうのはwikipediaによると
「ロングテールはオンライン小売店の一つであるAmazon.comを例に用いるとわかりやすい。一般的に、ある特定の分野における売り上げは上位の20%が全体の80%を占めるという冪乗の法則(あるいは、20と80に限ってはいないがパレートの法則)に従っているとされている。
今までのオフライン小売店では在庫の制限などでこの上位20%に当たる商品を多く揃えなければならず、その他(80%)は軽視されることが多かった。しかし、Amazon.comなどのオンライン小売店は在庫や物流にかかるコストが従来の小売店と比べて遥かに少ないので今まで見過ごされてきたこの80%をビジネス上に組み込むことが可能になり、そこからの売り上げを集積することにより新たなビジネスモデルを生み出した。そのことを説明する時に使われるのがロングテールである。」
と記載されています。

私の理解ではあくまで売り上げモデルについて話しているのであって、
ラインナップが少ない(ロングテールの部分がない)と魅力がない、という意味で使われているのではないと思っています。

もちろんラインナップはあるにこしたことはないと思います。
ただ、きついことを書かせていただくと
ユーザーが買わないんだから準備できない。
これにつきると思います。
みなさん、新品って買います?
私も数えるくらいです。
たぶん買ったのはα900,2470ZA,50F1.4ぐらいです。
もちろん中古をまわす事にだって意味がないとはいいません。
ただ、従来からの手法だと思い込みも含めて、CANON/NIKONを選びますよね?
店はそういう風に売る、周りの人も無責任にCANON/NIKONを薦める。
こんな中で商売やらないといけないんだし、大変だと思います。

まずはユーザーを増やさないといけない、そのためには初心者を取り込まないといけない
じゃぁどうするか?
わかりやすい魅力、安いラインナップがメインになるんじゃないでしょうか?
その上でF1じゃないですが、高級ラインは必要、でもSONYにはそういう魅力はない、
じゃぁZEISSの名前を借りる(もちろん名前だけじゃだめですけどね)
だからAPS-C+高級レンズ、で竹クラスがすっかすかになるんだな、って思っています。

あと、カメラよくしらない友達だったら、正直今はどこのマウントでもいいと思います、大体は。
んで、ステップアップする必要がない友達だったらSONY薦めますね、十分ですよ、今のラインナップで
α33+Wズーム+[35F1.8 or 50F1.8]
これで一眼レフやってみたい、っていう人の要望の8割以上はかなえられますよ。
もちろん友達だったら、もう少しつっこんできいて、もっと合うマウントやレンズ構成を提案しますし。

ビジョンに関しても別に向いてる方向ははっきりしてるような気もします。
ただ、
「プロ用を準備します」→思ったよりうまくいかない、どうする?で頓挫しかけ
「minolta時代の魅力あるレンズを提供します」→売れない、konicaminoltaへ払う費用を考えたら随時更新したい
「OVFなくなるんちゃうか?」→ここは怖いですね、ビデオ部門が強い会社でもありますし、
               正直道具としてはEVFがいずれ優れたものになりそうですし。
               ただ、誤解しないで欲しいのは私はOVF大好きです、135フォーマット以上に限ってですが
いや、しゃーないでしょ…
商売にならんことやってもしかたないですし、もちろん商売を超えたところに対するケアだって
あってほしいです、文化ですしね写真って、でも慈善事業じゃないですからね。
あ、でもSAMは私も嫌いです(笑)全部SSMにしろよ〜って思います。
CANON/NIKONの超音波モーターのラインナップが多いのは単純にうらやましいですね。

最近のレンズのディスコンについて自分の考えを
500ref→売れないし、流通在庫で十分でしょ?
24105→これはわからないですね、動画メインでリプレースだと思ってたんですが、動画メインはEにいっちゃってそうで
    もしかして16105でええがな、リプレース完了、って思ってたらちょっと嫌ですね(苦笑)
超望遠→時間かかるんですかね?500F4もでることですし、順次リプレースしていって欲しいです

で、STFなんですが、こればっかりはさすがにやらないんじゃないかな…
でも、不安ではありますけどね。
ディスコンしたら間違いなく200F4Macro状態になるでしょうね。

カメラに深入りしない、ってそれはないでしょう。
そんなメーカーがα900つくりますか?
500F4つくりますか?
うるさいユーザーをきりたいなら簡単です。
STFをディスコンしたらいいんですよ。
どうせそんなに数が出るレンズでもないでしょうし。
でも、やってないでしょ?

でもま、考え方が全く違うんでしょうね。
こればっかりは人それぞれですからね、だから友達とかからアドバイスも止められた時は難しいですよね。
自分と同じになんてなるわけないですからね。
だからこそ議論するのは自分のためになりますし、視野を広げるためには必要なことですよね。

書込番号:12969737

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2011/05/04 15:57(1年以上前)

六甲紺太さん
私の場合はminoltaの残党ではありませんが、
ECTLUさんがゆうてはるように、二極化ラインナップに満足できる人には十分
なんでしょうね。
どうも私は頂上を目指してしまう傾向がありますんで…OKなんなんだと思ってます。
たしかにせっかくα900がフルサイズとしては比較的安価なのに
それにみあった安価なレンズ群がないのはもったいないですよね。

い~なかめらまんさん
いや、いるでしょう、カメラ好き、そうじゃなかったらおかしいこといっぱいあると思いますよ。
ただ、むちゃくちゃ凝った撮影する人ってのはほとんどいないでしょうね。
かわせみだって水中写真だって普通やりませんて。
景気がよければもっといろんな動きもできるんでしょうが、この不景気です。
いろんな要因が複雑にからみあっての現状なんだと思いますよ。
便利ズームについては、SONYはその層はAPS-Cとして進めているんじゃないのかな?って思ってます。
いろんな要望ってあると思うんです、こればっかりは中にはいってみないとわかんないですけどね。

MBDさん
ま、一応利益があがってる部門をどうこうすることはないでしょう。
Aマウントやめたら好調なEマウントもつぶしかねないですし、
そういう考えしてたら別に気になりません。
あと、SONYってすぐにやめるイメージあると思いますけど、かなりアフターケアはいいですよ。
ベータだって民生用の企画としては完全にVHSに負けましたが2002年まで生産していたぐらいですから


すてら船長さん
いえいえ、全然楽しいですよ。
意見、要望が違うのは普通だと思います。
現状をふまえて選択すればいいだけで、勘違いやひどい批判さえなければ
いろんな人との意見の交換って大事だと思います。

書込番号:12969741

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2011/05/04 17:55(1年以上前)

>>αリストさん

こんにちは。

>私の理解ではあくまで売り上げモデルについて話しているのであって、
>ラインナップが少ない(ロングテールの部分がない)と魅力がない、という意味で
>使われているのではないと思っています。

お話の「魅力があるかないか」という部分ですね、「必要かどうか」という言い方も出来るかと思いますが、
ここがまさに人それぞれではないかと思うわけでして、その多様な要求にもレンズを換える事で対応可能である
ということは、レンズ交換式カメラの利点ではないでしょうか?

ですから私の理解では、たしかにロングテール理論というのは
ビジネスの売り手側からみた「そういう売り上げモデルがある」という話でありながら、
買い手側から見ると「製品選択の幅、懐の深さがあるかどうか」ということになる…
すなわち、製品(群)の、魅力の有無にも関わってくる話ではないかな?と。


ちなみに、私はレンズ、ボディともに今のところ、全て新品購入です。
先日もA33つけっぱなし候補として50mm Macroを購入しましたが、
別スレで「NEX用マクロレンズが30mm”F3.5”」という話を見て、意味不明なセンスにガッカリ…
F2以下くらいの意気込みで、パンケーキ標準とマクロを兼ねるつもりなら納得もできますが。
もしも事実だったらA900 2台目どころか、ソニー機購入はそろそろ止めかな、と。

私個人としてはそんな具合でして、

>ユーザーが買わないんだから準備できない

というよりも、「だから買わないんだよ」の方が先だと思えてならないです。
コニミノの頃はそうでもなかったですけど。
この部分は明らかに「ソニーになってから」ですね。


>ステップアップする必要がない友達だったらSONY薦めますね

これから始めるという人の場合、ステップアップするかどうか分からないと思うんですよね。
ですから私はソニーを薦めないです。

もちろん中には「こりゃ明らかに、ステップアップなんてしないな」という人もいますが、
そういう人はレンズ交換式なのにレンズも買わず、というかレンズ交換自体もしないで終わってしまう事が
多いのではないかなと。

…大丈夫なんですかね?
ソニーがやっている2極分化の片方って、たしかに数は多そうですが、そういう層を含んでいるんじゃないですかね。
例えば、「はじめてレンズよかった、交換レンズってたのし〜、よし次はゾナー!」だなんて、
私は「ならない」と思いますけど。
(…だからサイバーショットみたいに、ボディの新機軸連発路線??)

まぁ今後に期待…
なんて今まで書いてきましたが、実はもうあまりしてないです(笑)

「ソニーらしさにこだわって、こだわって、好きなようにやってください、気に入ったら買いますから」というところでしょうか。
ソニーってそういう会社なんだな、と。

書込番号:12970098

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2011/05/04 20:00(1年以上前)

だんだん話がデカクなってきて、ソニーの経営戦略だの、ソニー社への批判だの、もうソニーは止めるだの。凄い事になっちゃいましたね。α900のレビューやクチコミを見て、自分は結局α900を買ってしまいました。クチコミでは一貫して、レンズの種類は他社に比べて少なく、特に中望遠域ではf/1.8以下でAFの安価で手に入る物は無いようだと、言ってきましたが、それでも買っちゃいました。コレクションのように、カメラやレンズをいっぱい揃える余裕は自分にはないし、ま、余裕があってもする気はないですが、とりあえず5014と8528(これは少し不満)と本体をセットで購入。ゾナー135はそのうち余裕ができたら考える(考えるんですよ)って事で、めでたく解決しました。でも、五万円以下で手に入る8518ぐらいのレンズあればいいのに、とはシツコク思ってます。

書込番号:12970579

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2011/05/04 21:09(1年以上前)

まあ、ユーザーはメーカーの出すものを買うしかないわけですから、気に入ったものが無ければ他に行ってしまいますよね。
 アンケートでも取って要望の多いところから開発していく、なんて小回りが出来る大企業なんて素晴らしいと思いますけどね。
 現状ではαマウントを引き継いだ事すら、ラインナップを維持することによって足かせになっているようにも感じます。


そうそう、昨日今日とNikon、キヤノン含めて100mmマクロ(Nikonは105マイクロ)使ってきましたが、αは動作の緩慢さが目立ちますね。
 αから他社を使えばその俊敏さに驚きますが、他社から来た方はその動作の緩慢さに逆の意味で驚くでしょうね。
 MFが多い私ですが、Nikon機マイクロは条件によってはAF使ってみる気にもなりました。

SONYは他社を追いかけるのか?それとも全く違った道を歩むのか?
 ユーザーの期待を裏切るにしてもいい方向に裏切られるといいですね、夜の世界の住人さん。

書込番号:12970875

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2011/05/04 21:25(1年以上前)

皆さん、こんばんは〜。
すっごいいい加減な意見で恐縮なんですが、正直、フルサイズで使えるキヤノンで言うところの「小三元(F4ズーム)」を最低でも広角ズーム、標準ズームの2本は「G」で出しちゃえばまあそこそこユーザーのボリュームゾーンは満足させてくれそうな気がしますね。ボリュームゾーンではないユーザーに関してはそれからでもいいんじゃないでしょうかね。今、ソニーのラインナップの中で一般ユーザー層から見て決定的に不足していると感じるとしたらそこんところだと思います。

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2011/05/04 22:57(1年以上前)

ネットでカメラバッグを物色していました…関係無いですね。

>>すてら船長さん

>だんだん話がデカクなってきて…

 はは、そうですね。
私もA900は気に入っているんですが、何なんでしょう、このソニーの先行き怪しげな感覚。
実はA230あたりから感じていた、
「 ”αをいいカメラシステムにする” ではなくて、それ以外の事を考えて作ってないか?」とでもいうか。


>>あかぶーさん

 どうなりますかねー。
少々悲観的な事を書くようですが、時々言われる「ソニーにはカメラ好きはいても写真好きはいないのでは?」とか
「出さないんじゃなくて、出せないんじゃない?」とか。
いろいろ見ていると、今までは懐疑的だったのがだんだん「そうかも…」なんて。

いい方向に裏切られる、そうだといいんですが、
一発すんごいの出しても全体としては簡単にはひっくり返らないという点も”システムもの”の特徴だと思うんですよね。
今現在までのソニーαの強みって?と考えると、ソニーはいろんな意味でどうもバラバラで、そのあたりどうなのかな?と思います。センサーなどのデジタル基幹技術はさすがですけどね。

もすこし先だと思いますが、私もやっぱりNikonあたり使ってみた方がいいのかもしれませんね…。


>>小鳥遊歩さん

 ちょっとお久しぶりですね。ブログは時々拝見してますよ〜。
先ほどGoogleでバッグを物色していたら、小鳥遊歩さんのレビュー(A&A)が出てきました^^
おっとそれから、散々文句言っておきながら結局TLMを買ってしまいましたよ(^^ゞ

>最低でも広角ズーム、標準ズームの2本は「G」で出しちゃえばまあそこそこユーザーのボリュームゾーンは満足させてくれそうな気がしますね。

まったくですね。
A900だって、まるで高級レンズとセットじゃなきゃ売らない、みたいなのがどーも「?」。
たしかに「本来の力を発揮する」ためにはそうでしょうけど、何も常にパワー全開じゃなければいけないって事もないだろうに。

私自身、ゴツいレンズも持っていますけど、別にA900は高級レンズと使わないとダメとは全然思わないですし、
例えばNikon逝ったら「ズームは16-35,24-120のF4コンビで十分じゃん?」なんて。
それなりのレンズでもそこそこに写るということだって、フルサイズの魅力だと思うんですけどね。

やや、文句だらけになりますので、私はこの辺で…

書込番号:12971514

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2011/05/05 13:24(1年以上前)

夜の世界の住人さん
別に意見の違いはいいですが、書いてる意見すら読んでいただけないなら同じように返信させていただきます。
言葉の意味を勝手に変えられたら話がなりたちませんよ。
理屈で説明してもどうどうめぐりなので書きませんが。
勝手にα使い続けて文句言い続けてくださいな。
んでもって最後に捨て台詞のこして他社マウントへ完全移行してもらえればいいと思いますよ。

すてら船長さん、小鳥遊歩さん
少ないってのは私も思ってます。
F4通しはラインナップにあったほうがいいですよね。
いずれ補充されるとは思いますが、最後のような気もしています。
うるさいカメラユーザーは頭がないとそれこそ鬼の首を取ったように批判するじゃないですか?
大三元も準備しなくて何が交換レンズシステムだ?ってな感じで。
だから二極化してるんでしょうけど
1635F4,24120F4,70200F4くらいあればって思いますけど、
設計にかなり時間がかかりそうですよね。
フルサイズが10万円以内で購入できるころには絶対に必要だとは思います。
現状、フルサイズが20万円の時には必ずしもって私は思っています。

あかぶーさん
こんにちは。
あ、緩慢さはすごいわかります(笑)
CANON/NIKONのいいレンズつけた高級機(KISSクラスでもそうなのかはわかりませんが)の
機敏さって使っちゃうとびっくりするぐらい違いますよね。
2470ぐらいだとサクサク動いてる気がしますがこの辺りはα77(?)に期待してます。

最後は少し暴言気味になってしまい申し訳ありませんが、
いくつかの意見にGoodアンサーをつけさせていただきました。
意見が同じ人(いたのかな?)また意見が異なる人、いろんな考え方をみせていただき、すごい勉強になりました。
どうもありがとうございます。

最後ですが、勝手に自分のステップアップ論を
私は現在の一眼レフを買っている層というのはほとんどステップアップが必要でないと思っているんではないか?って思っています。
Wズームと大口径の標準orポートレイトレンズがあれば特に撮影に困る事はないと思っています。
で、一部の(もちろん私も含めた)うるさい層は絶対数的に昔から変わってないように思います。
友達だったら相談にのれるって自分で思っているのは、購入前に具体例を示せるからです。
結局写真なんて焦点距離とF値が要因のほぼ全てをしめますんで、
これぐらいの値段をだしたらこういう事ができるよ、ってのを先にみせて、
そういうのはさすがにやらんなぁ〜、とか、面白そう、とか反応は様々ですが、友達なんだしなんとなしに
そいつが機材に金かけそうかわかります。
そうそう、よく私は初心者にはα33+Wズーム+[35F1.8 or 50F1.8]って書いちゃってますけど、友達に相談をうけて
結局最後はNIKONになるかCANONになるかしかなってません(笑)
最近のカメラってよくできていて、どのマウント選んでも対してかわらないですからね、
最後は使いたいかな?って思う機材を選ぶのが一番だと思っています。
で、現在ステップアップした友達なんていません(笑)でもそれが普通だと思います。
だってね、「交換レンズ高いっすよ!」が普通の反応ですね。

私たち(勝手にまとめちゃってすんませんが…)ちょっとおかしい人が必要なものって
大多数には必要ではなく、でも作ってもらわないと困るもので…
変にコストダウンされても買う意欲がなくなるわけで…やっぱマグボディがほしくて
OVFのでかいファインダーをずっと使いたくて…
とかまぁ、ややこいですよね、カメラマニア(笑)ほんまややこいです、自分。
せっかく選択肢あるんですし、自分が納得いく機材を選んで楽しく撮影していきましょーよ。

ってこんな風に書いていると暴言吐いた自分に反省です。
ECTLUさん、い~なかめらまんさん、考え方が違う人との意見交換って難しいですね。
すみませんでした。
特にECTLUさんにはうちの子をほめてもらったのに素直にありがとうと言えずにすみません。

それでは最後に爆弾を投下(ステップアップ論)してしまいましたが、
これにてスレッドを閉じさせていただきます。
皆様、どうもありがとうございました。

書込番号:12973608

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2011/05/05 16:55(1年以上前)

>>αリストさん

再度失礼を。

>最後に捨て台詞のこして他社マウントへ完全移行

ふふ、なんでそうなりますかね。
まぁ使いながら文句が多いのは事実ですが(笑)

それに、ちゃんとご意見は読んでいましたよ。別に言葉の意味も変えてないつもりです。
私の前回の書き込みからだけでも1週間ほど経っていたので、
スレッドのお話全てをトレースしたようなやりとりにはなっていないかもしれませんが。


最後に書くのもなんですが、
スレッドの主旨については、もう αリストさんがスレッドの最初に書いているとおりではないかなと。

「出来る出来ないよりは好きかどうかを優先したようなマニアック路線と、
初心者向けお手軽路線が並行していて、中間はぽっかり抜けている」。

意見の食い違いというのも、個々のレンズがどうこうといった話ではもちろんなくて、
そういった現状に対する受け止め方が違うという事が大きいと思います。


閉じられた後にすみませんが、少々心外でしたのでね。
ではまたいずれ。

書込番号:12974290

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2011/05/05 21:50(1年以上前)

αリストさん、夜セカさん、どうも〜!
>1635F4,24120F4,70200F4くらいあればって思いますけど、設計にかなり時間がかかりそうですよね。

そうなんですよね、ニコンですら70-200/F4はまだ準備できていませんからね。というか16-35/F4、24-120/F4とようやくここ1年で立て続けにキヤノンに続いて来た感がありますから、ソニーがそこに続くには少し時間がかかりそうですね。僕的には24-120(24-105でも良し)は優先度が高いと思っていますので次期フルサイズと合わせての投入をきっと狙っているんではないかな〜と思っています。

1D系とかではなく5D2をメインで使っている類のプロ層という意味で言えば、α900を使ってみて思ったのは十二分にプロ使用に耐えうるカメラだと感じました。ただ惜しむらくはキヤノンで言うところの24-105Lのような堅牢性や耐久性も兼ね備えた絶妙の落としどころのレンズがないところでして、、ここさえ整備すればかなりソニーのフルサイズの評価が変わるんじゃないかな〜と思っている次第です。

書込番号:12975422

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2011/05/06 00:54(1年以上前)

すてら船長さん

α900ご購入おめでとうございます。

うらやましいなぁ・・・

α900は僕も欲しいんですが、家を新築して莫大な借金を抱えたので買えません(泣)

とりあえず手持ちのα550とα330が壊れるまで使い続けて、中古のα900を狙います。

でも、数年後にはSONY最後のOVFフルサイズ機ってことでプレミア価格になってそうで怖い((゚Д゚ll))


すてら船長さん、素敵な写真をたくさん撮って良い思い出を残して下さい。


αリストさん、脱線してすみませんでした。

書込番号:12976283

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2011/05/06 14:22(1年以上前)

小三元系レンズ、特に標準域は24-105の後継&グレードアップとしてあって欲しいですね。GでSSMでF4。
楽しめるのは確かにZA単焦点とかかもしれませんが、常用としては一本あっても良い、というか無きゃ困る(笑)
なんだかんだ言って家で一番稼働率の高いレンズってミノルタの24-85Newだったんですよねー。
中級機に合わせて標準域の新ズームが出るみたいだから、900後継にしろ99にしろ次フルサイズ機の時には来るかもしれませんね。
中級機用APS-C標準ズームの技術をフルサイズに転用…って、簡単に行くのかな?それとも先にフルサイズ用の技術があってそれをAPS-Cに転用したのが次のDT標準ズーム、でしょうか。
動画対応がどうなるかとか気になりますね。前にもちらりと触れましたが、作らないのではなく作れないということではないことを祈ります。

書込番号:12977749

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2011/05/07 01:38(1年以上前)

ベイロンさん、有難うございます。気持ち解ります、凄く…。自分はN社からのオール乗り換えでした、かなりバンジーでした(笑)、でもお互い趣味道楽の世界だと思うので、ベイロンさんがバンジーする必要は全くないと思います。生意気なようですが、肩の力抜いて楽しみましょう。αリストさん大脱線ごめんなさい。

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