EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

ソフトでボケをつくる

最近ＥＯＳ１０Ｄを買い、会社の写真クラブに入りましたがデジカメを使うのは私一人なので教えてください。撮影会等にはＥＯＳ１０Ｄで主に絞り優先で、花などを撮り背景ボケも素晴らしいのですが、散歩中にもと思いコンパクトカメラで絞り優先のものを買いました。ところが一眼レフと違いボケも思うようには行きません。たまたま市販のソフトに背景をボカス機能がありましたので便利につかっていますが、これってコンテスト出品などではタブー（違反）なのでしょうか。考えてみると技術向上に励んでる人からみれば容認できないのかも、とも思えますので、質問させていただきました。

書込番号：1989482

[FIO]

コンテストにもよるのではないでしょうか？

例えば、最初からデジタル加工を前提にしたアート系のコンテストとかも目にした事があります。
今年の『コニカ　プロフォトコンテスト』には、デジタル画像処理を前提にした『デジタルポートレートの部』がありましたよ。


そういうのじゃなければ・・・コンテスト主催者次第・・・かな？
(^_^;)

書込番号：1989726

[パーパー]

コンパクトデジカメは撮像素子のサイズが、デジタル一眼に比べてかなり小さいので、同じ絞りでもボケの度合いが小さくなります。
背景をソフトでぼかした作品をコンテストに出品していいか、ということに関してはいろんな意見があると思いますが、個人的には良くないことだと思います。容認されるのは、コントラストや色合いを若干変える程度だというのが私の考えです。

どこまでの加工が許されるのかが明記されていないコンテストが多いので、私も悩むことがあります。明記して欲しいですね。

書込番号：1989742

最近でこそデジタルOK（というかデジタル部門）のフォトコンも増えてきましたが、全体から見るとデジタル不可というフォトコンはまだまだ多いですね。
本来（？）フォトコンは最終的に結果としての「作品」を評価されるわけですが、そこに至るプロセスもやはりそれなりに評価されている節もあり、その意味でソフトでの背景ボカシは反則と取られる傾向が強いと思います。

書込番号：1990349

そですか、やはり。一眼レフなどで技術を磨き、苦労されてる人からみれば馬鹿にした話しですね。カメラの技術を無視してソフトの技術を磨けばよいのですから、本末転倒ですね。でもプロの人の教えでは綺麗な花を綺麗に撮ることは誰でもできるので、個性的な画像をとなるとなると相当な細工をカメラで行うことになると思います。その技術がない人（私みたいな）は、幻想的な写真など簡単に出来るソフトに手軽に手を出しやすいですが、出品などはしないつもりです。但しＦＩＯさんのデジタル加工を前提したものには応募する心算です。皆さんいろいろ教え有難うございました。追記、カメラの技術も更に磨きます。

書込番号：1991300

これはデジタル処理は写真にとって邪道か、ということだと思います。では被写体を見てフィルムを選んだり、処理の仕方を変えたり、印画紙処理のときに覆い焼きをしたりするのは邪道なのでしょうか。撮影そのままで優劣を競うのなら、それは芸術ではなく競技です。手法によって芸術性を縛るのはおかしい。絵画のコンテストで筆のみを使うことを強いるなどということが現実的でないように、デジタル処理を禁ずるのは、芸術性を競うものであればあってはならないことだと思います。ことに写真はもともと工業的な技術の上に成り立っているものですから、工業化の内容で線を引くのは単に主催者の好みになってしまいます。競技と割り切ってやっているなら別に何かいうつもりはありませんが、絵画と写真とデジタルアートの区別がつかなくなっていくのは必然的な流れで、ジャンルをことさらに守るより、感動を与えたり感性に訴えたりする力がより強くなるならば、手段を超えて追求すべきだと思います。一番大事なのは、自分が本当に表現したかったものを過不足なく表現することで、表現のための技法そのものは枝葉に過ぎないと思います。
　ただ現実問題としては規制はあります。これは既得権益層が利権を守っているだけと考えています。経験者や玄人がただ経験者や玄人であることで得をするルールに固執してサロン化すれば衰退を招くことは、20年前あれだけ広がった銀塩の世界が結局閉じてしまったことでも理解できそうなものなのですが。写真が絵画や音楽に比べてもうひとつ芸術性を疑われている理由もここにあると思います。私はコンテスト系の写真雑誌よりはコマーシャルフォトなどの商業系の雑誌から多くを学びます。こちらは技法へのこだわりなど全くありません。できあがった写真だけが価値を語る世界です。湯気の変わりにドライアイスを使うとか、デジタル処理をおこなうとかアナログな技法もデジタルな技法も無関係に何かを表現しようとする意思は、単にクライアントの無茶な要求に応えるためだけにあるわけではないと思います。

書込番号：1993138

やかたらさん、丁重で知的なご意見、感動を持って読ませて頂きました。漠然とながら私もそう思ってました。友人に半プロの人（フイルムカメラ）がいます。その友人は毎月、新聞や雑誌に入選することが多く、市のカメラクラブからも先生的存在の人です。で、その人の手法は光を自在に使いこなし、元の画像からは想像できないほどのファンタジーな写真を作られてる時が多いでのす。でも、時々意外な方法を取る時があります。蝶を捕まえて花の上に乗せたり、水に花びらなどを沢山浮
かべたりして、フイルムの種類ややレンズ、フイルターなどを駆使して不思議な色やボケを創り出しています。その友人曰く「人と同じ写真では駄目、審査員が目に留めてくれる写真を撮」るとのことでした。　　　そのことから考えると結果のみを追い求めても良いのではと思うようになりました。銀鉛カメラからデジタルの時代に入り今までの手法も変わるのが当然と素人で生意気な考えをしていましたが、カメラの基本も知らない私が言うべきでは無いとも思ってましたが、やかたらさんの考え方ほ知り心が洗われる気がしました。

書込番号：1994417

デジタル＝加工画像。

　結論から言えばデジタルフォトは、多かれ少なかれ加工した上で成り立っている世界だと解釈しています。
　メーカーや機種によってノイズを減らしたり、ゴミを消したり、色を変えたり。こんな事は当たり前で、この１０Ｄも例外ではありませんね。このデジカメには「DIGIC」と言う現像ソフトによって現像されていますが、皆さんは無意識のうちにこのメーカーの画像処理システムを良しとしていませんか？

　私は加工技術ではなく、問われるのはモラルだと思いますよ。

　人をだます為に加工した物。
　自分が信じる感性を頼りに、自分も人も感動する為に加工した物では、その微妙な違いさえも感じ取ってしまうのが人間ですから、自分が好む加工は大いにやるべきではないでしょうか？

　フォトコンに加工した作品を送る事自体は問題ありません。

　主催者側の募集意図から外れた物は、どんな物であろうがただ入選しないだけだと思いますよ。メーカーなどであれば私たちと同じ、感動する作品を見ただけ、出来ればそれを頼りに、新たな加工技術を開発したいのではないでしょうか？

※価格.ＣＯＭ殿　私の判断ではこのスレッドは本商品とはなんら関係ないと思います。しかし、私は「DIGIC」の事を書き関連付けたつもりです。消さないで。
　先日、Kiss-Dの専用レンズ２本について立ててあったスレッドにレスしましたが、写っていた写真が不適当と判断されたのか、それに書いた私の考え方を否定されたのか、いずれにせよかなりショックな事でした。
　フォトコンもそうですが、管理者の方の判断も皆に問われていますよね。

　私的には、その時代を反映した物、そういう判断をした物がいいと考えています。

書込番号：1995692

DP_1dsさん有難うございました。やはり時代に的確に対応されてると思えます。私もその流れの中に素人とのブンザイながら足を入れられたのかな・・・自信がつきました。今日発表会があります。メンバーは銀鉛カメラの人たちですが、白い花に茶色の蝶を羽ばたかせバックはソフトで白くぼかした写真を持っていく予定にしました。受け入れなくとも仕方ないと思ってます。

書込番号：1997076

[つてとら嬢]

小細工の人　さん、こんにちわ。

私の感覚では「ソフトでボケをつくる」って良いこと？
と問われたら、質問そのものの意義が分からなかったりします。(^^;

てのは、出来ることを色々駆使して自分のイメージを映像（写真）にする。その過程はなんでもOKって思っていますので、良いも悪いもないって事なのだ。

銀塩カメラの場合レンズの前に色々なフィルターを付けて、色々な表現方法を手に入れますが、デジタルの場合それがフィルム（映像素子）の後ろなだけ。てな風に私は考えています。

とは言っても、ことコンテストに応募する作品となると主催者の決めた規定に則る事が必要だと思います。

書込番号：1997900

う〜ん。　本当に素晴らしい話題を提供いただきました。
レタッチで行っていること、特別目新しいことではないと思うのですが・・・。

私の記憶が正しければ、一昔前に、写真をやっている人、とは自分で焼き付けまでやっている人のことを指し、コンテストも自分で焼いたものを持ち込むのが普通でした。　それは焼付けの技量、感性、をも問われることであり、コンテストによっては自分で焼き付けせず、ラボにて行った場合にはその旨を添記すること、というのもあったように記憶しています。

当然、焼き付けは主題を明確に具象化するために、持てる技量を駆使することとなり、硬調・軟調、粒状感、明度、等を変えるなぞ当たり前で、覆い焼き、重ね焼き、ピントずらし、グラデーション、等々、今のレタッチに引けの取らないことがその段階（焼き付け）で行われています。　加工と言うと罪悪感があるのか、直接に言わず別表現をしていた感じですが実態に変わりはありません。
今（デジカメ）は称呼が今風になって、労力が少なく、失敗も少なくなっただけです。（もちろん多少機能が上がったり増えたりしていますが）

そんなモノクロ銀塩時代でも、「最適な技法の選択で強く訴えるものがある、これを越える表現方法は無い」的な絶賛する寸評と「技巧に走り過ぎ、好きになれない」「処理が作品をスポイルした」のように否定する寸評とが並存していた感（観の間違いではない）があります。

ひょっとすると、カラー（アマチュアがチープな設備でやっても同じ色がでない）全盛になってから、「そこは触れてはいけない」になってしまった？
それでいて、カメラは原始的なオールマニュアルで苦労したものでなければ価値が無い、というプロセスマニアまで写真愛好家という言葉でくくってしまうからややこしい。

ちなみに私は、証拠写真や記録写真じゃないんだから結果良ければ何でもアリです。　ただし、逆立ちしても審査員にはなれません（笑）
以上、良いといわれているそーめんを流したような滝の写真に嫌悪感を持ち、良くないといわれることの多い平凡なシャッタ速度の滝の写真の方が好きという感性を持つ一市民の意見でした。

蛇足ですが、募集要項の順守は当然です。　競技会であれば競技規則を順守しましょう。　反則技は文字どおり反則で、それを押し通そうとすればアラシです。　イコールコンデションで技を競うコンテストも否定はしません。
ただし、私は競技会色の少ないフォトコンの方が見て楽しい。

書込番号：1999368

皆様多種、多様なご意見、感謝とともに大変勉強になりました。でも共通した意見としては、銀鉛カメラの既得権層者の利益の考え方に対するご意見が多かったようにおもいます。で、先日銀鉛カメラ使用者（２０名）の会にデジタル加工した作品を出しましたが、最初は感動されてる方が４０％くらいいられましたが、ソフトでの加工と知らしたら、少ししらけた様子でした。会長の意見は、最近はデジタルと銀鉛写真の区別が付きにくくコンテストではフイルムを添えて認証する傾向になりつつあるとのことでした。一方ではデジタルカメラのコンテストも遅歩ながら進んでるようです。やはりデジタルと銀鉛は現在のところ薄いか厚いかは分かりませんが、壁は存在してることを認識しました。皆様いろいろなご意見有難うございました。何度も読み返し理解に努めましたが誤解があったらお許し下さい。

書込番号：2002003

[つてとら嬢]

小細工の人　さん、こんにちわ。

＞最初は感動されてる方が４０％くらいいられましたが、ソフトでの加工と知らしたら、少ししらけた様子でした。

あはっ、なんか可笑しいですね。(^^)
作品で判断しているのでは無い人が大勢いるって事の証？　なのかなと思いました。(^^;

私は自分で作品を見てそれが感動なりの「何か」を感じれれば、それが銀塩だろうがデジタル＋バリバリレッタッチであろうが関係無いけど、出来上がった作品が重要なのではなくて、作品を作る過程が重要な人も大勢いるんですね。

書込番号：2003400

つてとら嬢さん、こんなに下までのご意見、感想、感謝します。現実は過程重視の方が圧倒的に多いようです。長年お金と労力をかけ、知識と技術を銀鉛カメラで磨かれた人からはそう簡単には受け入れないことも解ります。でもデジタル一眼カメラが安価に手に入る今日、銀鉛からの切り替えの人も多くなることと思いますますので、レタッチの考え方も少しづつ変わると信じたいです。

書込番号：2003807

総括。　きつーい一発。

デジカメのデジタル処理をとやかく言う人は、ラボにあーやって、こーやってと人頼みせず、カラー写真も自分でＤＰＥ全てやったものを持ち込みなさい。
それで感動する写真だったら立派な腕と誉めてあげましょう。

てなこと言っちゃーおしまいよ。　ムラ社会って共有する認識が時流から外れれば外れるほど、世間一般の認識から外れれば外れるほど、結びつきが強固になりますね。　逆に言うと、それがムラ社会の存在意義だったりしますが・・・・・。
まあ、そんなムラ社会にはやさしく大人の付き合いをしてあげましょう。

書込番号：2012495

焦点距離/画角の関係とFISH EYE LENS

↓のred_pepper_microさんの内容とカブるところがあるかもしれませんが、表記の件でスレ立てさせて頂きます。

今SIGMAの [15mm F2.8 EX DIAGONAL FISHEYE] の購入を考えているんですが、カタログスペックを見ていて「むぅ？」と思ってしまう事がありましたので教えて下さい。

今までは焦点距離と画角とはある一定の相対関係があると思っていました。
例えばSIGMAのカタログ数値から抜粋すると、、、

・24mm(単焦点)・・・84.1゜
・24-70mm・・・84.1゜〜34.3゜
・70-300mmF4・・・34.3゜〜8.2゜
・300-800mm・・・8.2゜〜3.1゜

これを見る限りは、焦点距離が長くなれば画角は狭くなり、焦点距離が同じなら、違うレンズでも画角は同じになるように感じます。

ただ [15mm F2.8 EX DIAGONAL FISHEYE] に限らず、FISH EYE LENS に関しては、画角が 180゜になりますよね？
これは何か特殊な構造ゆえの結果という事で良いんでしょうか？

もしそうなら、どういった特殊構造ゆえにそうなるのか、また10Dに装着した際には画角はどのようになるのかが分かりません。

カメラ素人の質問で恐縮ですが、よろしくお願い致します。

書込番号：1988246

[ＺＺ−Ｒ]

普通のレンズは歪曲収差を補正しますが魚眼（FISH EYE LENS）は
補正しません逆にそれを積極的に利用して広い画角を得てます。
画像は極端な樽型収差になりますね。
私は持ってませんので10Dに付けた時の画角は分かりません

書込番号：1988268

[かま＿]

でしゃばってしまいますが、
通常のレンズは、被写体側の像高と、センサー側の像高が比例。
魚眼レンズは、実は何種類かあるのですが、一応、被写体側の画角と、センサー側の像高が比例。

ん〜　これ以上言葉で説明できないので、ちょいとネット検索してきますか。
キーワードは「ｆθ」
行って来ま〜す♪

書込番号：1988336

[かま＿]

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n06j.htm
http://www.fit-movingeye.co.jp/pages/gyogan.htm
この辺読めば何かわかるかなぁ〜？

ちなみにご質問の「何か特殊な構造？」については、わかりません。
１０Ｄにつけた時の画角ですが、
入射角と像高が比例ですから
（すいません、先ほど、画角と像高が比例と書いたのは、ちょっと誤りです）
１．６で割れば良いと思いますよ。

書込番号：1988376

http://www009.upp.so-net.ne.jp/y4343/shashin0308/sonota/umeda/umeda.htm
↑
僕のHP内で恐縮ですが、シグマ15mmフィッシュアイのノートリミング画像です。
付属のフードキャップ？を取り付けてるので、画像の四隅に黒い影が写ってますが、取り外すと影は写りません。

このフィッシュアイ。10Dだとそれほど魚眼っぽくないので、普通に風景写真を撮っても、それほど違和感がないような気もします。

書込番号：1988574

水の透明度が良く、波の少ない池に静かに潜って天井を眺めると、およそ90度の角度の中に地上の180度の半球の景色の全てを見る事が出来ます。
これは、水は光を屈折させる性質があるためで、自然現象です。
魚は何時も90度くらいの狭い角度で180度の地上の全景色を眺めているのです。
そこで180度の半球の景色が一度に写る特殊レンズを魚眼レンズと呼んでいます。
だから、魚眼レンズと呼ぶことの出来るレンズは画角が180度なのです。
普通のレンズは、例えば四角い窓枠を写したときは四角に写るように設計します。
でも、四角いはずの窓枠が樽型に写ったり糸巻き型に歪んで写ったりします。
広角レンズになるほどこの歪みを修正する事が設計上難しくなります。
魚眼レンズはこの歪み修正をしないで作った特殊な広角レンズです。
魚眼レンズの写り方には二種類有ります。
一つは、フィルム上の画面の対角線で180度写っているモノ。
もう一つは、180度全てがフィルム上に入っているモノです。
35ミリのフルサイズ用に設計された魚眼レンズを10Dで使うと、1.6分の1にトリミングされますので、厳密には魚眼レンズと呼ぶ事は出来ないかも知れませんね。
それから、魚眼レンズでは焦点距離という考え方が少し違ってきます。
画面中央部に関してのみについて被写体とフィルム上の像の大きさから換算して表記しています。

書込番号：1988746

たまたま、昨日更新した私の日記ページも魚眼の写真になってます。
皆さんが仰る通り、良く歪む超広角レンズって感じですね。
歪みを意識させない被写体を撮るとほんとただの広角レンズって写りになります。

極度の金欠の為、M42マウントのロシア物になってしまい写りはまぁまぁと言った所ですし逆光には恐ろしく弱いですが、広〜く写せるし歪ませた写真も面白く撮れるので満足してます。

書込番号：1988828

皆さん、たくさんのレス ありがとうございますｍ（＿.＿）ｍ
会社にてを読ませて頂きましたが、そこからお礼の書き込みをする訳にもいかずに、こんな時間になってしまいました。

・・・っで、勢いつけて買ってしまいましたぁぁあ！（Ｏ￣ー￣Ｏ)ｖ

価格情報も含めて後ほど詳細を報告致しますので、重ね重ね失礼かと思いますが、しばしFISH EYEで遊ばせて下さいまし。。。

書込番号：1990322

えっと遅レスになってしまいましたが、皆さんの助言で「ちょっとクセが強すぎて使いづらいかな」とかで躊躇していたFISH EYEの購入に踏み切る事ができました。

ただ10Dに装着した場合、あまりにもクセがなさ過ぎて、最初にファインダーを覗いた時は、「え？こんなもんなの？」っとちょっとガッカリもしました^^;


＞かま＿さん、練馬のQさん
テクニカルなアドバイスありがとう御座います。
まだまだ理解しきれないところもあるのが本音ですが、繰り返し見て考える事で、少しずつでも理解できればいいなぁと思っています。
ありがとうございました。

＞しよっぴさん、でひでひ＠待機中さん
サンプルを拝見して「ふむ、そんなに気構える必要もなさそうだな」と背中を押して頂きました。
ありがとう御座いました＾＾

＞ＺＺ−Ｒさん
いつもありがとうございます。
スレとは全く関係のない事で恐縮ですが、レンズ購入と同時に*istDを触ってきましたよ＾＾
先月触ったときも好感触だったんですが、やはりこのカメラ、改めて触ってみて、私的にはかなりお気に入りです。
何というか、持った感じ、AFの音、ミラーアップとシャッター音のキレの良さ、、、まさに”小気味いい！”といった印象で、理屈抜きで好きです。

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それから今後このレンズの購入を検討されていらっしゃる方の為に参考情報です。
今このレンズは価格COMでの最安値が\36,950となっていますが、ビックカメラのサイトでは\38000に15％(￥5700)ポイント還元となっています。
店頭で普通に購入する場合は￥45000に20％(￥9000)ポイント還元です。
ただ店頭購入であっても、Webでは前述の価格で掲載されている事を販売員に言えば、その価格で購入する事が可能です。
私の知っている限りでは、ここが最安値かと思いますので、欲しい方はどぞ！^^;


それにしても、ある程度センスを問われるレンズである事には間違いないと思いますので、これから色々と撮影していって、センスアップを図りたいと思います。

皆さん、ありがとう御座いました＆遅レス失礼いたしました。

書込番号：1995774

[ＺＺ−Ｒ]

こうkohさん

おお〜*istD触ってきましたか〜
触ってみると10DやD100或いはKissDとは
違った魅力が分かると思います。

＞まさに”小気味いい！”
ももっけさんも言ってましたが元気で
コンパクトなイタ車のような感じですね。
って乗ったことないけど（笑）

書込番号：1996502

シグマの１７−３５は？

ＥＯＳ３のユーザーです。
そろそろデジタルも買い時とか思い、１０Ｄの購入を検討しているのですが、標準レンズの選択に迷っています。
シグマの１７−３５を持っているので、とりあえずそれを使おうと思っているのですが、このレンズとデジタルの相性はいかがなものでしょうか？
実際に使っている方でなくても結構です。
推測だけでも御教授願いたいのですが…。
相性以前に、エラーが出て使えないなんていうことなら勉強不足ですいません。
デジタル対応の新設計のレンズを買えればいいのですが、まだ銀塩は捨てたくないもので。
ちなみに銀塩でのこのレンズの写りについては、そこそこ満足しています。

あとくだらない質問で申し訳ないのですが、１５ミリフィッシュアイレンズのような魚眼レンズを１０Ｄで使うとどんな風に写るのでしょうか？
画角が１.６倍になるとは分かっていても、いまいちイメージできません。
２４ミリの魚眼なんて…。
最短撮影距離は変わらないんですよねえ？？

低レベルの質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：1988049

[かま＿]

はいは〜い♪　何も持っていない、推測マニアでございます(爆)
シグマＳＤ９を買うときに、シグマに電話して、
「ＣＭＯＳセンサーはレンズの光線の角度に影響されますが、15-30、17-35、20-40　どれがおすすめですか！！！」
と、問いただした（？）ところ、
『どれでもＯＫです』と言われたので、たぶん１０Ｄでも画質的には問題ないいぢゃないでしょうか？
ちなみにエラーが出ても、みなさん無償で交換してもらってるみたいなので、期間はかかるかも知れないけど、なんとかなるんぢゃないでしょうか？

魚眼レンズを１０Ｄで使ったら、
ＥＯＳ３で撮ってプリントされたものを、周囲をはさみでチョキチョキ切っちゃったと思えばいいのよ。
え？ 小さくなっちゃう？
しょうがないねぇ、お小遣いあげるから、２Ｌにプリントしてから切ってね(笑)

書込番号：1988115

[かま＿]

すいません　ふざけて書いたら誤記が　ｍ（＿＿）ｍ
たぶん１０Ｄでも画質的には問題ないいぢゃないでしょうか？　→　問題ないんぢゃないでしょうか？

あと、最短撮影距離は変わりません。

書込番号：1988123

17-35ユーザーです。
HSMがついていたので買ってしまいました。
エラーで使えないなんてことはないですよ。安心してください。

書込番号：1988314

[Panasonicfan]

シグマフィッシュアイ持ってますよ〜！
なぜかシグマ17-35mmHSMも持ってます。

タムロンのマクロ90mmやキヤノン17-40mmF4L USMもあるんですが、
フィッシュアイは、出番が少ないです。
もっとセンスがあれば、良い写真がとれるんでしょうけど。

１．６倍は、いろいろ不便ですが、望遠系を撮るときは、
メリットになりますね。

トキナーは、持ってないんですけど。

５０ＭＢの制限があるので、少ししか画像が置けないのが難点。
１００ＭＢサービス始まらないかな〜

書込番号：1988337

こんにちは。

この8月に10Dのユーザーになり、真っ先に買ったのがこの「シグマの１７−３５」でした。
テンデーさんのお書きになっている通り、エラーなど皆無ですよ。

フォトアルバムにこのレンズを使っている画像がいくつかありますので、
ご参考になればいいのですが。
すべて、PhotoshopにてRAW→TIFF→レタッチ→JPEG
の処理をしてあります。

書込番号：1988399

かま＿さん、おはようございます。
上のスレでの説明も合わせて、色々参考になりました。(^^)

ちょっと気になったのですが、魚眼レンズの最短撮影距離はパンフォーカスレンズの
それと同じようなものと考えているのですが、イメージセンサーが小さい分許容錯乱
円も小さくなって、最短撮影距離はその分伸びるようにも思えるのですが。

被写体までの距離に対して錯乱円径の変化する度合いが非常に大きいので、あまり気
にしなくていいということでしょうか。

書込番号：1988453

このレンズ快適ですよ(^o^)b
素人写真ですがリンクしたので見てくださいね。

書込番号：1988505

以前SIGMA 17-35を所有してました。が、私の場合は10DでAFが利かない（EOS-1Nでは問題なし）という現象があったので、里子に出しました。
個体不良だったのかな？
私は画質的には、周辺で流れが多少気になりましたが、普段のスナップであれば、それほど気になるレベルではないと思います。

書込番号：1988823

[かま＿]

＞だんご山さん　おはようございます。

「最短撮影距離」ですけど、まずはパンフォーカスという考えはおいといて、
一般には「ピントがぴったり合う位置」で考えるのが普通と思います。
魚眼レンズとて同じだと思います。
（ただ、わからないのですが、魚眼レンズって、画面の中心と周辺に同時にピントが合うんだろうか？　つまり、像面湾曲は無いんだろうか？？）
なので、一応というか、まずは、「最短撮影距離は変わらない」と答えました。
だんご山さんは実際の撮影を考え、被写界深度内に入っていれば、ピントは合っているように見え、その範囲まで撮影可能である。
すなわち、１０Ｄでは許容錯乱円が小さくなる分、被写界深度が浅く、撮影可能範囲は少し遠ざかる。というのは、正解だと思います。
こんなコメントでよろしいでしょうか？

書込番号：1988898

だんご山さん、ご無沙汰していました。
その節はお世話になりました。
お世話になるばかりではなく、たまにはお役に立ちたいので横槍レスさせて下さい。

魚眼レンズは特殊ではありますが超広角レンズですので、超広角レンズ同様に被写界深度がとても広くなります。
景色撮影に特化すれば殆どピント合わせ作業をしなくても良いくらいです。
そこで、ピント合わせ機能を省いたパンフォーカスの魚眼レンズも有ります。
でも、最近流行のデカ鼻ペット写真などを撮る場合、ピントを合わせた方がよい場合もあります。
此処のスレに登場するシグマの魚眼レンズはピント合わせの出来るタイプです。
超広角レンズですので、僅かにレンズを動かせば直ぐにピント位置を変える事が出来ますが、逆に動かしすぎると画面の端の方では画角まで変化したりするので、適当なところで止めているのだと思います。
ピント合わせ機能が付いている魚眼レンズの最短撮影距離は許容錯乱円とは関係なく、正真正銘のジャスピン位置の撮影距離ですので画面サイズに関係なく同じです。
また、パンフォーカスの魚眼レンズの場合はだんご山さんの言われるように許容錯乱円が1.6分の1になるので、理論上は最短撮影距離は伸びる（遠くなる）事になりますが、もともとこの種の魚眼は許容錯乱円を論ずるほどの解像度を持っていないので、全体のボケが拡大されると考えた方が良いのではないでしょうか。

許容錯乱円外の解答でしたかな？

書込番号：1988914

たくさんのレスありがとうございます。
とても参考になりました。
mcore21さんのＡＦが効かなくなるというお話がちょっと気になりますが、
とにかく１０Ｄ手に入れて試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：1990053

かま＿さん、ガキおばさん、こんばんは。

お答えを読んで、自分が勘違いしていたことに気がつきました。今ままで実際に魚眼
レンズを使ったことが無かったため、Ｗｅｂサイトに書いてあったピント合わせの必
要が無いという文章を鵜呑みにしていましたが、サイトの情報を見直してみると、フ
イルムカメラ用ではなくＣＣＤ用のレンズの話でした。(^^;

＞許容錯乱円を論ずるほどの解像度を持っていない
ということについても、納得しました。またこのような勘違いをした質問をするかも
しれませんが、その際はよろしくお願いします。m(__)m

書込番号：1990374

難しい計算とか、考えたことはないのですが・・・
シグマの15mmフィッシュアイ、私も10Dでつかっています。
この前、カマキリを発見して撮影しようとしたら、近づきすぎてカマキリに襲われました。
そのくらい近づけます。

・・・ちなみに、取れた画像はピンぼけでした（＾＾；
迫力は有るんですが・・・・

書込番号：1993435

みなさまはじめまして。何度かこの掲示板を見させてもらっています。
シグマの17−35HSMは持っていますが、１０Ｄで使っていたところ、途中からエラ−９９がでて使えなくなってしまいました。
ＥＯＳ５５→ＥＯＳ３→１０Ｄと使ってきましたが、１０Ｄだけの症状です。
接点を拭いてみても駄目で、つかえた！と思ったら絞りが効かなかったりします。まだシグマにも問い合わせはしていませんが、私がこのレンズを買ったのが３年くらい前だから対応していないのでしょうか。
また、これは直るのでしょうか。

　

書込番号：1994638

[Panasonicｆａｎ]

うちのも　ＡＦは、変ですね。

これってロム交換で直るのかな？？？

広角レンズは、たまにしか使ってないのと、
17-40mmF4L USMもあるので、そのままになっています。

書込番号：1997871

質問です

10Dと直接関係ないのですが、教えてください。

10Dで撮影した画像を付属の『Photoshop Elements 2』で画像を
修正したりする場合なのですが、画像(JPG)で修正するののですよね？？
RAWでした場合は現像処理をしてJPGにしてから
『Photoshop Elements 2』で画像を修正したりするものなのでしょうか??

書込番号：1987130

ぱっくん１００さん今晩は。RAWは現像処理後にJPG,TIFF,等にしてから修正します。ですので答えは正解です。

書込番号：1987237

オジロー　さん

ありがとうございます。
　今日『できるPhotoshop Elements 2』を買ってきたので
　今から読みながら１から勉強します。

書込番号：1987257

[take525+]

ども、はじめまして。
「JPEG」でも画像の調整はできますが、保存するときに圧縮処理されるので画質が劣化します。
RAWで撮影された場合は、現像処理をおこなって「TIFF」にしてください。
現像の際に以後の調整の不要な画像にできるのが一番ですが、微調整の必要な場合は「TIFF」の方が劣化が少ないです。
「Photoshop Elements 2」はインストールしてないので使えるか使えないか良くわかりませんが、TIFFでも「8bit/チャンネル」よりも「16bit/チャンネル」の方が、より劣化が少ないです。

書込番号：1987322

[ＺＺ−Ｒ]

残念ながらPhotoshop Elements 2では16bitは扱えません
開くことは出来ますが8bitの保存になります。

書込番号：1987355

念のためですが、RAWのままで修正することもあります。
いわゆるレタッチのような大幅な修正ならJPEGやTIFFで修正しますが、
光源の色温度とか露出補正とかの基本部分の修正はRAWのままでします。
RAWを現像する時に撮影時と設定を変えて現像します。
この方がJPEGにしてから修正するより画質の劣化が少ないです。

ただし現像はPhotoshopではできません。付属のFVUを使います。
（ただし裏技でPhotoshopでも現像可能。それと、FVUよりずっと
使い勝手の良いソフトの情報は、過去ログにあります。）

ご質問がどちらの意味かわかりませんが、念のためにレスしました。

書込番号：1987389

JPGﾌｧｲﾙ形式で保存を繰り返すと画質がどんどん劣化していきます、ｵﾘｼﾞﾅﾙのﾌｧｲﾙ容量と一二回保存したﾌｧｲﾙ容量を比較してみて下さい容量が変化しています。TIFFで作業して最終決定画像をJPGで保存して下さい。

書込番号：1987598

長いストラップどうしてますか？

[FV3]

皆様、いつもお世話になっています、ＦＶ３です。

さて、エンジ色のストラップが届きました。が、今まで使っていた黒のストラップよりも長いですよね。
私、背が低いので（当然胴も短い）カメラに取り付けるとひもの部分が相当余っています。これって皆さんどうしていますか？やはり切ってしまうのがよいのでしょうか。
今のところ、付け根のところで蝶結びで結んでますが、中年のオッさんがカメラの両脇蝶結びで恥ずかしいです。ストラップも派手だし。

ついでにもう一つ。KissDはLensWorksIII＋ストラップのようですが、10Dはストラップだけなんでしょうか。毎日郵便受けにLensWorksIIIが入っていないか見てるのですが。

書込番号：1986132

はじめまして。
ストラップですが、私はちょうど良い長さに切っています。そして、切った部分はライターであぶって溶かして形を整えます。
やりすぎると溶けて短くなりますので、気持ち長めくらいで切ったほうが良いですよ。

書込番号：1986177

一緒に説明書が入ってませんでしたか？
プロストラップと同仕様なので結び方が違いますよ。

書込番号：1986189

[★ ZERO ★]

これ、たしかちょっちメンドイ結び方するんでしょ。

説明通りにやればそんなに長くないと思うけど・・

書込番号：1986190

LensWorksIIIは発売当初のキャンペーンには付いてましたが、今は付いていないみたいです。
個人的には512Mコンパクトフラッシュが付いてくる方がうらやましいですが。

キャンペーンページ
http://cweb.canon.jp/camera/10d/campaign/index.html

ストラップは他の方のレスにもありますが、説明書通り付ければ普通のストラップに比べて長いということは無い筈ですよ。

書込番号：1986358

[FV3]

皆様ありがとうございます。
ゴミ箱の中漁って、見てみます。
燃えるゴミの日が明日でよかった。

書込番号：1986468

以前紹介されていましたが、結び方の詳細はココ。

http://kaizouyacom.fc2web.com/pro/cps/cpsnyukai/prost/pst.html

書込番号：1986473

う〜んみなさんキャンペーンのストラップ使ってます〜？

私は、どーもfor professionalの刺繍が、恥ずかしくて・・・・
小5の息子にくれとせがまれていますが・・・・
息子に貸してあるFZ-1に付けるのもいかがなものかと・・・・
物理的には、金属製のリングとかがないとつかないタイプなんですが・・・・

ところで

書込番号：1986593

すいません途中でEnter押しちゃいました。

ところで、レンズ本よりも512MBのCFの方がいいですぅ〜
レンズ本だったら定価の2,500円で買えます。
ちなみに私は、買ったものとキャンペーンでもらったものと2冊ありまする。

とーぜんの事ながら中身は、誤植箇所まで全く同じです。

書込番号：1986602

１Ｄｓ欲しいさん、どうもです。
キャンペーンのストラップは使ってません。派手すぎですよね・・・
私は現行型のプロストを使用しています。ノーマルの黒いヤツとそっくりなので目立たなくっていいですよ。

書込番号：1986779

こんばんわ！

私はエンジのストラップは押し入れの中です。
黒の方がかっこいいですね。
それとキャンペーンではレンズ本を頂きましたが、見事に「レンズ欲しい病」にかかっています。
キヤノンとしてはこちらの方が正解なのでは？と思います。
でも512MBのフラッシュ、うらやましい。

書込番号：1987387

みなさん，こんばんは。ストラップは申し込んでから何日くらいしたら届きましたか？　私は，早く来ないか心待ちにしています。

書込番号：1987427

こんにちは
エンジのストラップは色はあまり好きではないのですが、裏が滑りにくくて良いかなと思って使ってます。うっかり落とすのが何より怖いので（＾−＾）

ところでLensWorksIIIですが、欲しいのですがどこかで売っているのでしょうか。ちょっと探しているのですが、どこにも見あたらないです。

書込番号：1987619

＞rx330さん
私は3週間かかりました。忘れられてるのかと本気で心配しました(^^ゞ

＞tell_xxxさん
こちらで購入可能です。
http://az.nifty.com/canon-trading/

書込番号：1987723

>版下屋　さん

ありがとうございます。早速買ってしまいました（＾−＾）

書込番号：1987909

[FV3]

一晩たつうちに随分たくさんのレスがあったようですね。
私は昨晩、悪戦苦闘しながらストラップを結びました。（不器用なので）２０分ほどかかりました。
腰のベルトに当たらず、ろっ骨にも当たらないようにすると、どうしても少し余ってしまい、切って端を半田こてで処理しました。

左右対称にするのが難しかったかな

書込番号：1988601

皆さんこんにちは〜！！

＞＞私は、どーもfor professionalの刺繍が、恥ずかしくて・・・・
＞＞小5の息子にくれとせがまれていますが・・・・
＞＞息子に貸してあるFZ-1に付けるのもいかがなものかと・・・・
＞＞物理的には、金属製のリングとかがないとつかないタイプなんですが・・・・

そんなわけでちょこっと息子が使っているFZ-1に付けてみましたぁ〜
見ます〜？

https://www.konica-lab.net/box/mb_prv_top.php?id=slZ.5SUZtpErA9

息子？そりゃもう大変喜んでおりました。
帰ってくるなりトンボを撮るって出かけて行きました。

書込番号：1989292

版下屋さん，ありがとうございます。あと2週間くらいかなあと楽しみにしています。

書込番号：1990354

[FV3]

両側１０センチ位切りました。

切って失敗した。

３重になっている部分の長さを変えれば切らずに済んだのに。

まっいいか〜　　(^^;)

長くて切ろうと思っている人、ご注意。

書込番号：1991240

RAW処理

キャノン初心者です。昨日１０Ｄ＋１７−４０Ｆ４をヨドバシカメラで購入。本日写してみてその写りの良さと使い勝手の良さに驚きました。
ところでＲＡＷはアドビのPhotosop 7.01Camera RAWで現像は処理できませんでした。ニコンのＲＡＷは問題なく処理できます。アドビで処理するのになにか方法はあるのでしょうか。明日アドビに電話をすればすむかも知れませんが、急いでおりよろしくお願いします。

書込番号：1984815

[FIO]

ZZ-Rさんのサイトが参考になると思います(^^)
http://homepage3.nifty.com/ZZ-R/camera/raw/raw.htm

書込番号：1984855

[FIO]

↑
あと、バイナリ―エディターで書き換える部分で「Ｄ６０」では無く「Ｄ３０」の方を書き換えると色温度のズレが少ないという話もありました。

私はＤ３０書き換えの方はテストしていないのでm(--)m

書込番号：1984861

ＦＩＯさん
早速お教え頂きありがとうございました。ＺＺ−Ｒさんのサイトに入ってみました。一見難しそうですがいまから検討し、実行予定です。ご教示に感謝いたします。

書込番号：1987550