EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

EOS 10DとEOS Kiss デジタルのjpegデータ容量の違いは？

デジタル一眼初心者です。
EOS 10DかEOS Kiss デジタルの購入を検討しています。
可能な限り情報を探し過去のスレにも目を通したのですが、分からないことがあったのでどなたか教えてください。
（既出であったらお詫びします）

カタログを見ると、両機種ともCMOSの630万画素で、記録画質（jpeg）・画像サイズ（3072_2048）ともLarge_Fineの同条件で比較すると、データ容量はそれぞれEOS 10D/2.4MB、EOS Kiss デジタル/3.1MBと異なります。

これはjpegの圧縮率の違いだけなのですか？
データ容量が多いKiss-Dの方が画質は良いと解釈していいのですか？
Kiss-Dの方がより大きく拡大できるということでしょうか？

書込番号：3509097

[FIO]

KissDのデータには、カメラでの再生を早くする為に再生専用の小さな画像が入っているのも原因かも?

書込番号：3509187

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

10D とキスデジタルのファイルサイズの違いは、キスデジタルはモニター表示用のファイルが、
一緒に書き込まれているからです。
そのため、10D にくらべてモニター表示がきびきびしているのです。
したがって、画質には無関係です。

書込番号：3509192

[goodidea]

FIO　さん Ｆ２→１０Ｄ　さん は基本的に同じこと言われてますね。

書込番号：3509273

みなさんありがとうございます。
疑問が解けました。
10Dの再生が遅いことも知ることができました。
同画質なら、値段もこなれてきた10Dにしようと思います。
本当にありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

書込番号：3509491

１０D と 15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL の相性

はじめまして。
これまで普通のデジカメばかり使ってました。

広角で撮られた写真が好きで、
はじめて一眼レフタイプ（中古１０D）を購入しました。

レンズは普通の写真も撮れて、広角撮影も可能な
シグマの15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
を購入しました。

１０Dをお持ちの方で、上記レンズを使用している方は
いらっしゃいますか？

内蔵のフラッシュ撮影時には、影が出てしまったり
実際に使ってみてわかることがありました。
この場合、いくつかのスピードライトのうち
どれを選択すれば影が出なくなるでしょうか？
私的には、高さのないものは影が出てしまうのではないかと
心配です。是非教えてください。
また、これから使い込んでいきたいと思うのですが
良いところと気をつけるところなどありましたら
アドバイスお願いします。

全くの初心者ですみません。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：3504033

[FIO]

５５０ＥＸはＯＫでした。

４２０ＥＸ（←これは未テストですが）も大丈夫でしょう・・・


２２０ＥＸは・・・高さがＯＫでも照射する画角が２８ｍｍ相当なので周辺まで光が回らないかもしれません。

書込番号：3504082

[ミユキおねえちゃん]

私はこのレンズ持ってないからわからないけど
ここが参考になるかも・・・
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%83P%83%89%83%8C&Sente
nceCD=&SortDate=0&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemC
D=105050&MakerCD=311&Product=15-30mm+F3.5-4.5+EX+DG+ASPHER
ICAL

書込番号：3504122

[ミユキおねえちゃん]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%83P%83%89%83%8C&SentenceCD=&SortDate=0&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105050&MakerCD=311&Product=15-30mm+F3.5-4.5+EX+DG+ASPHERICAL


失敗しちゃったみたい(^^;

書込番号：3504153

ありがとうございます。
420EXと550EXをチェックしてみます。

書込番号：3506354

[写好き]

ここを借りてすみません。

ストロボで「ＥＸ３８０」は１０Ｄでも大丈夫でしょうか。

使われている方おりませんか？

書込番号：3508814

[FIO]

380EXは10DでもOKです。
ただ少しアンダー目に写る傾向がありますので、調光補正を活用して下さい。

書込番号：3508840

おや？

[写好き]

１０Ｄを購入して、ふと次の点にに気づいたのですが。
　撮影後に撮影済みの写真を（カメラの）液晶モニターで確認すると、どの撮影画面でも初めぼやーと液晶面に出て次第にはっきり表示されます。
　このような現象は私だけでしょうか。皆様の１０Ｄは如何ですか。
　もし私だけの現象であれば不良品なのでしょうか。そしてその対処方法はあるのでしょうか。
　どうか良きアドバイスを願います。

書込番号：3499801

[swd1719]

こんばんは。
それは10Dの仕様です。

書込番号：3499813

仕様のはずです。ご安心を。

書込番号：3499814

[ちィーす]

１０Ｄはそのような仕様ですので
不具合ではないですよ。確か昔のキヤノンのコンパクトデジカメも
その様な仕様です。
対処方はないかと思います。

書込番号：3499818

[ＺＺ−Ｒ]

仕様がないんですよ
と洒落てみる（笑）

書込番号：3499821

[ひろ君ひろ君]

いきなりくっきりな絵が出るなら
不良ですのでサービスに持ち込んでください。

書込番号：3499904

それこそ１０Dです。全然問題がありません。

書込番号：3499921

[写好き]

皆さん、ありがとうございました。
　これで一安心で、今夜はゆっくり眠れます。

書込番号：3501095

おや?　１０Ｄに限らず全てのデジタル一眼レフ共通の事です。おや?

書込番号：3502954

[ひろ君ひろ君]

おや?そうならないデジタル一眼レフもありますよ。おや?

書込番号：3504690

[写好き]

目からウロコ。

　一眼ってそうなんですね、初めて購入した１０Ｄで知りました。

　これって何「ヘー」でしょうか。

書込番号：3508792

買い替えましたが、不安な点が・・・教えてください

先日、OLYMPUSのE-10から思い切って10Dの中古に買い替えました。ただ、比較してみて
�@画素数が400→600画素に向上したにもかかわらず、全体的にしまりがなく、ピントが合っているか不安になるほどピントが甘い感じがします。
�Aデータサイズが横長で、画面表示（15インチ）のためにPHOHO SHOP ELEMENTS2.0で一枚一枚サイズ変更をしなければならない。
�BE-10の場合はファイル名のはじめに撮影日が入るのでとても分かりやすかったのですが、10Dの場合、RAWとJPEGを混在して撮影するととても整理しづらい。
という状況です。
もし、お分かりの方やいい方法をご存知の方がいらっしゃいましたらアドバイスいただけますでしょうか。
ちなみに、レンズはSIGMA28-200F3.5-5.6、シャープネス+1.0です。

書込番号：3465744

若い年寄り　さん はじめまして。

私も10Dを愛用しております。
�@の件ですが、しまりが無いのはPCの画面上でしょうか？
それともプリントされた結果でしょうか。

ウィンドウズのビューアで見た場合は画面サイズへの縮小が
うまく出来ないのか、かなり甘い画像になります。
一度ピクセル等倍に表示して再び場面サイズに合わせると
かなりしまって見えます。

的外れな回答ならごめんなさい。

�A、�Bについては分かりません。

10Dはいいカメラだと思いますので私ももう少し使い続けます。

書込番号：3466444

[R/W]

E-10の写り具合は全く知りませんしレンズの大きさも違いますが、G3も
使っている経験からしますと、レンズ一体型デジカメの画像はシャープネス
が元々強めに設定されているような感じで、一見「小さい割に精細感がある
じゃないの」と思い込まされてしまいますね。
E-10と10Dは撮影画像の縦横比が元々違いますのでそれによる違和感はある
でしょう。お使いの15インチが液晶でなくCRTのことだしますと、ちょっと
狭過ぎて見づらいでしょうから、17インチは欲しいですね。
私もPhotoshop Elements 2.0使っていますが、Lサイズ撮影したものを
画面一杯に表示させるのにソフトの拡大縮小ボタンなどを操作しなければ
ならないのはしょうがありません。
撮影画像ファイルは撮影日をタイトルにしたフォルダにコピーして保存する
ので、不便は感じません。時刻はPhotoshop Elements 2.0のウインドウで
確認しています。
以上質問を私なりに解釈してでした。

書込番号：3466791

早速アドバイスいただきありがとうございます。
�@についてですが、PC画面上もプリントした場合も同様です。いろいろな雑誌を読んでみると、シャープネスを+2にしても多機種に比べてしまった感じがしない、ということが書いてありました。個人の好みにもよりますが、E-10がかなりしまった感じでしたので、余計に気になるのかもしれません。個人的に欲を言えば、もっとしまった感じにする方法があればいいのですが。
�Aについては、液晶画面を使用していますが、ワイドサイズではなく、しかも画面いっぱいに表示しようとするので、やはり画面サイズに合わせて修正するしかないですね。
�Bについては、私も同じように撮影日をタイトルにしたフォルダにコピーして保存しているのですが、その中で撮影順にしようとすると少し不便な思いをしています。でもこれだけは慣れるしかなさそうですね。
いずれにしても、まだ使い始めて間がないので、いろいろ試しながら本当に自分に合うのかもう少し様子を見てみます。

書込番号：3467804

Sigma28-200mmは使っていませんが、15-30mmと50mmMacroを使った感じは、パソコンのモニターで見るとおっしゃるように眠いというか、しゃっきっとしない感じがします。
　カメラ本体の設定もありますが、使用するレンズによって、発色など若干違うようです。
　EF24mmf2.8やEF70-200mmf4などは、Photoshopなどのソフトで加工しなくてもまずまずです。
　しかし、Sigmaのはそのままでは何ですが、1.Photoshopの自動補正をかけるか2.明るさ、コントラストを変更する　とぐっと良くなります。
　ある時は、魔法にかかったように、曇り空が青空に変わったりします。
　一般的に、1眼レフデジタルカメラではPhotoshopの助けなしには、満足できる仕上がりは少ないようです。
　ですので、写真を加工できるソフトの使用をお勧めします。

　加えてNikonのD70では14mmf2.8を使っています。D70はカメラの設定だけで比較的使えますが、14mmf2.8に関してはPhotoshopの助けが必要です。

書込番号：3468546

私もE-10→KissD、10Dと使っています。
私の印象では、解像度、ノイズ共にE-10よりもかなり優れていて、レンズにもよりますが、色みもリッチだと感じます。つまり、あらゆる面で画質が上です。
E-10の画質もとても良いとは思うのですが、ピンのきた部分の解像感など、10Dのほうが明らかに上だと思います。
センサーサイズが面積比で４倍以上違うので、当然の結果と言えます。

10Dの画像がいつも明らかにE-10より劣っているとしたら、ボディ側かレンズ側に問題がある可能性も考えられます。
もしよろしければ若い年寄りさんの比較画像をアップされてみてはいかがでしょうか？いろいろな方からレスがつくと思います。

書込番号：3468749

[cf8028]

>>�@
本当にピントが合ってますか？
ご使用のレンズの解放F値も暗いからファインダーでピントが合っているか確認しにくいと思います。
AFが必要な時にEFレンズを使いますが、AFだとピンを外す事が多く感じます。
(自分は普段Zeissレンズをアダプター経由のMFで使ってます。)
>>�A
データサイズはライカ判のフィルムサイズに縦横比率が合わせてあるから、
コンデジと比較すると横長になります。
銀塩でもフォーマットが変わると縦横の比率が変わりますから、そんな物って思った方が気が楽ですよ。
>>�B
R/Wさんと同じです。
馴れちゃえば気になりませんよ。

書込番号：3468787

下手な写真で恐縮ですが、UPしてみました。
http://photos.yahoo.co.jp/ojii20010804
それで、よく見てみると、10Dで撮った写真（10月以降）の方は拡大してみるとピントが合っていないようです。
E-10は動く被写体に対して自動追尾してくれないので、置きピンをすることが多く、逆に10DではAFに頼りすぎた結果、焦点が合わずにピンボケしてしまっているようです。
いろいろアドバイスいただいたのですが、結果的には腕の問題のようです。すいません。
やはり安価のSIGMAレンズなので、レンズをEFレンズにするか、置きピンやMFで撮影してみます。

書込番号：3469190

[R/W]

拝見しましたが手ブレしてないでしょうか？？　撮影条件はいかがだったでしょう。

書込番号：3469301

R/Wさん、ありがとうございます。
撮影状態はほとんど手持ちで使用しています。どうしても三脚が必要なときは、機材の関係で銀塩（EOS7)を使用しています。
重量も結構あるので、やはり手ブレでしょうか？

書込番号：3469531

[R/W]

高速のシャッタースピードで撮られてもそうなるかどうかですね。
もしかしたらお使いのレンズが超音波モーターでないことも影響
しているかも知れません。いろんな条件設定で撮って慣れられれば
解消すると思いますので。

書込番号：3469595

父が使ってますが、塩銀のEOS１HS（ベルビア使用）と10Dの紅葉写真や
スナップ写真を比較しましたがピントが甘いとは感じませんね。
設定にもよりますが、色合いはリバーサルのが良いと感じました。

書込番号：3469760

確かにレンズのハンデは否めません。画質を優先したいがためにシャッタースピードが思っていた以上に遅くなっていました。
とにかく今回の失敗を糧にいろいろ試し、慣れることですね。ありがとうございました。

書込番号：3469763

いまさら申し訳ありませんが、

クリエイティブのノマドのマイクロドライブの4Gを手に入れたのですが、
ロット番号が45Bで対作品みたいなのですが、これをなんとかつかいたいのです。どこかのHPに使う方法があると聞いたのですがどなたかご存知の方いらっしゃいませんか。
よろしくお願いします。

書込番号：3463619

[FUJIMI-D]

対策品ロット番号は最後がCではないですか?

書込番号：3463706

[FIO]

方法については私は見た事も無いので申し訳ありませんが・・・


まだ分解してないなら、それをオークションで販売して、今の５Ｇバージョンを購入するのは駄目ですかね？

書込番号：3463713

[FUJIMI-D]

ロット番号の推移は43B→44C→45Cとなってるらしいのですが
デジカメ使用可能なロットは　43B(04年3月)までだそうで
04年4月月以降は対策品"C"になっているみたいです。
そのまま使いましょう。

5G買っても　EOS 10Dでは使えないとか　Seagate ST1 も対策品になっているとか?

書込番号：3463760

[FIO]

１０Ｄだと５Ｇ駄目なんでしたか・・・失礼いたしましたm(__)m

書込番号：3463771

早速のお返事ありがとうございます。
すみません、ロット45Cでした。

かなり可能性低いみたいですね。
気長に探してみます、多分ダメでしょうが。。
色々と貴重な情報ありがとうございました。

また何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：3464186

どうしよう

場違いな質問かもしれませんが．．．

銀塩のランニングコストに音を上げてついにキャノンFDからの移行を考えています
カメラ、レンズ、スキャナ全て売って２０万弱の予算があります

さてどうしよう。

ボディですが、F−１あたりのプロ仕様機からD３０、D６０、１０Dあたりに乗り換えた方はどうでしたか？高くても１０D（中古で８、９万くらいですか）か、それともD３０にしておいてレンズに投資するか。どうでしょう、中古機種の耐久性なんかはやっぱり問題でしょうか。最近の一眼デジは値段の下がりぐあい（と機能の向上）が半端じゃないので、新品の２０Dなんか買ってしまうのはちょっと怖いなと思っているのですが。

好きなレンズ（画角）は２０、５０、１００、３００（1.4xつけて４２０）ですが、デジタルは広角がきついんですよね。望遠サイドは200／2.8に1.4xつけて決まりですが、超広角はもし１０Dにすれば予算内では無理そうですかね？あきらめがつけば、28／2.8に50マクロでいけるかなと思ってますが。タムロン９０マクロも良さそうですね。

用途は今までは風景と鳥が主でしたが、デジタルで夜間撮影なんか試したいと思っています。ISO1600でとれますからね。フラッシュなしの室内なんか超広角が楽しいんですが。鳥は300／4ISが買えれば無敵ですが、200x1.4x1.6でも512mm換算ですから十分楽しめそうです。

なんかあまり質問になってませんが、何か言ってみたかったので。

書込番号：3447340

F-1nさん、こんにちは。

私はF-1持ってませんので質感とか分かりませんが、ニコンのF-3は少し使ったことがあります。

10Dとこれらを比べたら正直おもちゃのように感じると思いますよ。
１年以上10D使ったので、今では10Dに慣れたんで違和感ないですが、それでも久しぶりに1VやEOS-3構えてファインダー覗いたら悲しくなります。

私の場合は、レンズと20Dの資金を少しづつ貯めていましたが、比較的短いスパンでの新製品の発売に金銭面でついて行けず、基本性能が良くなることを考えても、とりあえず10Dを使い続けるように自分で説得しました。

10Dも今ではいろんな面で酷評が言われていますが、発売当時ではなかなか評価が高くて、メインカメラとしての利用はもちろん、1V系や1D系のサブカメラとしても何とか使えるよ、という意見もそれなりにあったような気がします。

普及クラスのキヤノンの一眼デジタルカメラ（20Dは除けて）のシャッター耐久性はそれほど高くなかったんじゃないかな。
確か３〜４万ショット位で調子が悪くなることも有るとか無いとか。

そういう意味では10Dより前の機種を中古で購入するのは、危険な側面もあるかもしれません。
自分の10Dも今で３万５千ショット位ですが、露出やシャッター関係が時々変になってきたので、そういう意味もあって、20Dへの買い換えを検討してた訳です。

結局、その20Dとレンズ資金は、新しいPCの購入と10Dのオーバーホール資金へと化けました。
オーバーホールは3万弱、新しいPCは約8万円。
（これまでセレ1.2Gを使ってましたので、RAW現像が少々しんどかった。）


そして、久しぶりにカメラ以外の部分にお金をかけてみて分かったこと。

■これまでカメラやレンズにかけていたお金は自分では凄い金額であったこと。
■レンズ1本やカメラ購入の費用で、新しいＰＣが作れて、非常に快適になったこと。
■何より嬉しいのが、10Dが新品みたいになって戻ってきたこと。そしてまた3〜4万ショットは撮影できそうなこと。

結局、デジタル一眼って、購入してからもいろんなところでお金がいりますので、予算が20万円ほどあるということですが、私個人的には中古の10Ｄとかでいいと思います。
EFのレンズ資産が無いようであれば、ニコンやその他の比較的新しいモデルを検討されても良いのでは無いでしょうか。

長文失礼しました。

書込番号：3447497

F-1n　さん、こんにちは！


私は、旧F-1（後期型）と、10Dを持っています。

10Dは、出たばかりの時に新品で買いました。
すでに10Dでは2万ショット以上撮影しました。

さて、聞くところによると、10Dのシャッターの耐久性は
5万ショットだといいます。
それが、ここの過去ログを拝見すると、2万とか、それ以前に
シャッターのオーバーホールをする羽目になった
という書き込みが見られます。

何ショット撮影されたかわからない10Dの中古を
買うことは多少のリスクはあるかと思います。
買うんなら、絶対に6ヶ月程度の保証が付くお店で買いましょう。

それと、F-1n　さんは、F-1後期型をお使いになっていたんですから、
当然、10Dでもマニュアルフォーカスを多用するんだろうと
思いますが、10DのスクリーンはＸです。
大口径レンズですと、解放付近ではまともにピントが合わせられません。
素通しにちかい、ＡＦ前提で作ったスクリーンなので、
明るさは抜群なのですが、スクリーン上の被写界深度がやたらと深く見え、
ボケも、やたらと浅く見えます（だからピントを正確に合わせられない）。
実際に撮影すると、背景が（スクリーンで見たときより）ずっとボケます。

そういうわけですから、10Dでマニュアルフォーカス撮影をするのは
いささかストレスがありますぞ〜(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

それと、ISO1600は10Dはキツイですね。
かなりノイズが目立ってきます。
安心して使えるのは400まで。
若干のノイズと、発色が地味になるのを覚悟で800まで。
1600は、常用に向きません。

私がイソウロウさせてもらっているココρ(￣∇￣o) の掲示板に、
10Dで撮影した大量の画像がありますから、
よろしければご覧ください（＾＾ゞ
http://www.mss-jp.com/cgi-bin/joyful-photo/joyful.cgi



あ、広角は、12月にTOKINAから
12-24mm/F4が出るので、それはいかがでしょうか？

書込番号：3447787

素人の意見で恐縮ですが、ボディはまだまだ発展途上で、潤沢な資金がない限り大金をかけるべき段階にはないと思います。
私が買った10Dも、出た当初は相当賛美されましたが、今はご存じの状態。20Dも1.5年後には…
CMOSのAPS-Cサイズは固定化しそうな様子なので、D60か(EF-Sにこだわるのなら)kissDの中古にされた方がいいのではないでしょうか？
その分EF(-S)レンズに投資されては？

書込番号：3447824

字句訂正です(o*。_。)o

＞ボケも、やたらと浅く見えます

スクリーン上のボケ具合は、やたらと弱く（ボケ方が少なく）見えます。
の間違いあるネ(￣┰￣;)ゞ

書込番号：3447960

みなさんレスありがとうございます。
ボディはやはり完成度がかなり低いので長くは使えないと考えていた方がよいみたいですね。パソコンみたいなもんですね。D３０の程度のいいのがあって数年で使いつぶす覚悟ならいいかもしれません。機種の違いですが、大まかに言ってD３０とD６０は外（カメラ部分）が同じで中（デジタル部分）が違う、D６０と１０Dは中が同じで外が違うというふうに考えていてよさそうですか？

ISO1600のノイズについてコメントありましたが、それでも銀塩から比べると信じられないほどよいらしいですね。かなり期待しちゃってます。

ところでシャッター寿命が３、４万ってのは多いように思えますがデジタルの場合はすぐ何万もいっちゃうんでしょうか。銀塩でしたらそれだけとればフィルム・現像代入れて１００万円ですよ（もっとか？）。

それからAFの一眼レフは使ったことがないので、フォーカスはどうなるか分かりません。レンズによってマニュアルフォーカスのしやすさにかなり差があるというのは知っているのですが．．．使ってみて考えるしかないです。

広角の１２−２４はいいですね！１９−３８相当だから十分です。値段vs性能がどうかということになりそうですが、私の場合広角はほとんどスナップショットみたいなのが多いのであまり気にならないかもしれません。風景も中望遠が好きですし。

書込番号：3448034

F-1n　さん、皆さん、こんばんは〜！

D30とD60、D60と10Dが「同じか？」とか「違うか？」とかは
私はわかりませぬが（＊ﾟ．ﾟ）ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ...

ISO 1600時のノイズと、発色の地味さにつきましては、
発言した以上私に責任がございます。
先述の、私がイソウロウさせてもらっている
画像投稿可能の掲示板の、過去ログ（下にリンクのボタンが数字になってあります。）
をご参照していただければ、動物園で1600で撮影したカットが多数ございますので
参考になるかと思います（＾＾ゞ

私の場合、撮影対象が主に「野草」「小風景」「動物」なのですが、
動体は連射するから撮影枚数が多くなるのは当然として、
静物を撮影するにしても、
先に述べさせて頂きましたように、10DはMFでピントが合わせにくいものですから、
ピントを少しづつずらしながら、何枚も同じモノを写しますです。
1つの構図で、ピントや露出を変えて、10枚くらい写すのはザラ。
その関係で、どうしても撮影枚数が伸びるのが早いです。

そうそう、露出を変えるのは、.jpegでの撮影時の10Dの自動露出の
精度があまりにもオソマツ君で、オーバーになったり
アンダーになったりするから、露出をイロイロ変えて撮影せざるをえないのです、ハイ。


TOKINAが12月に発売する12-24mmは、高性能シリーズのAT-Xシリーズの
ようですから、Canon純正に比して劣ることは無いと思います。
SIGMA、Canon、TAMRONと、このクラスのレンズの発表があって、
最後発がTOKINAですから、十分研究して作り上げたはず。
（ただし注意点は、APS-CサイズのデジタルSLR専用って事。
　後で、フルサイズSLRを買って使おうと思っても、
　周辺はケラレてしまって事実上使用できない。）
自分も、12月〜来年1月のフトコロ具合で12-24を購入したいと
考えております（＾＾ゞ

書込番号：3448452

[swd1719]

ザーさんさんこんばんは。
10DのAE精度は悪くないですよ。
ワンショット＋評価測光の場合はAFフレーム付近重点測光（結構スポット的）になりますからこの位置の当て方で露出が決まります。
私はこれを明暗の境などの当ててAEロックしていますが殆ど失敗しません。
またMFの場合は普通の評価測光になりますがマクロなどMFで撮る時も成功率は高いです。

書込番号：3448511

swd1719　さん、皆さん、こんばんは〜！
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ＼(´▽｀*)(*´▽｀)/ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

ええ、そうですかぁ！！？？

”ｏ（−＿−；＊）　ｳｩﾑ…となると、
やはり私の購入機が出来が悪いと言うことに・・・・
−2段かけてもまだ露出オーバーなんてこともザラ。
特別難しい状況でもないのに、なんでこんなにはずすんだ？
といつも思っております、ハイ。
まあ、そう言うときはマニュアル撮影しておりますが・・・・


私の機体は、シリアル031で始まるヤツです。


F-1n　さん、10Dの全部が全部ＡＥ精度が悪いというわけではないようです
ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

書込番号：3448628

[swd1719]

ザーさんさん、こんばんは。
031から始まるのは初期ロットでしょうか。
私のシリアルNo.は041か始まっています。

書込番号：3448859

swd1719　さん、こんばんは〜ヽ(*⌒∇⌒*)ﾉ

＞031から始まるのは初期ロットでしょうか。


2003年3月製造という意味のようです。
私は発売日の翌日にヨドバシのネットショップに注文して
購入しましたから、入手時期も考えますと
初期ロットということだと思います（＾＾ゞ

書込番号：3448923

[８２４]

＞ザーさん　さん

私も10Dの露出精度、それほど悪くはないと思いますよ。
ただ、キヤノンの評価測光は使いづらいので、自分はほとんどが中央重点ですが。

あと ファインダーの件ですが、私基本的にほとんどがＭＦです。
特に50mm以上のレンズではほぼ100％に近いでしょうね。
広角側ではどうしようもなく使えませんし、決して褒められたファインダーではないですが、中望遠〜超望遠域、それにマクロではほとんどＭＦでがんばっています。

ちなみに
自分の10Dは、シリアル061030****で、ファームは2.01です。


＞F-1n　さん

＞デジタルの場合はすぐ何万もいっちゃうんでしょうか。銀塩でしたらそれだけとればフィルム・現像代入れて１００万円ですよ（もっとか？）。

F-1n　さんに限らず、他の人もよく言ってることですが、
「銀塩で撮影したとしたら・・・」とか、多分あまり気にしなくてもよいんではないかと思います。

だって、普通の人が趣味でフィルムの一眼レフカメラでを使ったとしても、デジタル一眼で撮影しているほどの枚数って、なかなかいかないと思うんですよ。

デジタルと同じような感覚で銀塩のシャッター切っている人ってそれほどいないと思います。
デジタルだから撮影枚数が増えるんであって、デジタルだからフィルムでは撮影しなっかたようなものまで撮るし、連写もするんだと思います。

私の場合、今まで10Dで3.5万ショット撮影しましたが、仮に10Dを持ってなくて、銀塩で同じ撮影をしてきたとしたら、きっとフィルムで数十本？？？程度（計算できませんが）、
少なくとも、同じような撮影はしなかった思うしできなかったと思う。
フィルムや現像代、それに電池もリチウムが主体ですしね。

コストをあまり気にせず撮影できるってことが、デジタルの強味の１つなんですが、自分の場合はその反面、フィルムで撮っていた時のように、何ていうか１枚撮影するときの緊張感が少し減ってしまったように感じています。

ですが、今では失敗をおそれること無く、いろんなことを試して楽しんで撮影しています。
これまで絞り優先の露出補正を使っていたものが、マニュアルモードも挑戦するようになしましたし、銀塩へのフィードバックもできますしね。

それぞれ一長一短ですが、デジタル一眼レフ、きっと楽しいと思いますよ。

書込番号：3449403

[元鉄のＭＴ]

Ｆ-1初期型とＥＯＳ−１とキスデジを持っている私がお答えしましょう。

質感はＥＯＳ全機種ともにＦ−１にかなわないでしょう。特に金属ボディにこだわる方にはお勧めできません。Ｆ−１のガッシリとしたボディに比べるとＥＯＳのマグネシウムもオモチャ臭いと思います。
操作性と耐久性もＦ−１にはかないません。特にＥＯＳのレンズは壊れやすく手持ちのレンズも半数以上は修理に出すハメにあっています。
個人的には趣味的にもＦ−１はそのまま手元に残しておいたほうがいいと思います。

で、デジ移行ですが、やはりレンズに資金を投入すべきでしょう。デジタルでは単レンズやＬズームは普及版ズームに比べると雲泥の差がでます。キスデジに普及版ズームでの撮影は避けています。
デジのボディはモデルチェンジが早いので値段の安い機種を頻繁に買い替えるのも手ですが銀塩との併用が一番いいかもしれません。

書込番号：3449946

元鉄のＭＴさんに同感です。

Ｆ−１は絶対に手元に残すべきです。あれはキヤノンの魂です。
ボディに金をかけるよりレンズにお金をかけるのが後々良いと思いますよ。

書込番号：3450702

元鉄のＭＴ　さん 仮面ライダー９９８　さん に賛成です。
私はF−１を持っていませんが、EOS１ｖHSを持っています。
でもEOS1ｖHSを売る気がありません。それはEOSの135の最高傑作ですから。
F-1はFDの最高傑作だから、売ったらかなり惜しいではないかと思います。

書込番号：3450830

カメラの質感が落ちる（オモチャくさくなる？）のは覚悟の上というか悩んでもしょうがないのですが、操作性がどうかというのだけは気になります。私の持っている印象ではkissなどの廉価仕様ではマニュアルの場合の機能が十分でなくイライラするかもしれないと思っています。使ったことがないまま予想してみると、AFとMFは併用、露出優先スポット測光（それかAFフレーム付近重点測光というやつかな？）でAEロックして補正するという感じになるんでしょうか。例えば太陽が雲にかくれるごとにシャッターダイヤルをカチカチと回して常にファインダーをのぞいて露出を合わせたりするよりもラクになる部分のほうが大きいと思うのですが。

個人的にはF−１を残しておいてもこれから使うかどうか分かりませんし、銀塩はほとんどカラーポジしかやらないのでスキャナの処理ができなくなってかなり予算が制約を受けちゃいます（というわけで自分が好きなのは写真であってカメラではないと言い聞かせています）。ですが、F−１とレンズ２コぐらいはとっておくことになるのかなぁ。確かに現代博物館に入れてよいくらいの名機ですし、飾るだけでも価値あるかもしれませんね．．．　それでレンズ優先となると予算から言ってやっぱりD３０になっちゃいそうです。程度のよいのを探すことにします。１、２年後に買い換えを検討するという感じでしょうかね。

APSーCサイズについてですがやっぱりこれが標準サイズとなっていきそうでしょうか。だとすると他の長さの単焦点もでてくるかもしれませんね。APSーCサイズ専用なら２８／1.4なんて小さくてプロ仕様なみの質のレンズが安く作れそうですが（売れないかな）。とにかく３５mmフルサイズのプロ仕様と差別化してきそうだなという印象はあるので当分はフルサイズは買わない（買えない？）と思います。レンズは普及版ズームは買うだけ無駄と思ってるのでいくつ買うかということになりますが、中古はどうなんでしょう。レンズが壊れやすいというコメントもありましたが。修理もきっと高いでしょう。

デジタルの強みはたくさんとれるというのもありますが、逆に少しだけとれるというのも結構大きいと思います。鳥なんかフィールドにいってはずれの日に３６枚とるのはまったくの無駄ですが、デジタルならそのまま帰れますからね。

書込番号：3450944

> 中古はどうなんでしょう。レンズが壊れやすいというコメントもありましたが。修理もきっと高いでしょう。

安価を求め、最近中古屋さんに足繁く通い始めていますが、CANONは次々と新しいものを出す分、古きを見切るのが早い感もありますね。
80-200F2.8Lなどももうサポートは終了しているようです。

安いレンズメーカー製を自分は多用していますが、その後の機種に対応しない不安もありますね。(先日2万のTokina80-200F2.8を買いそうになりましたが、10Dではシャッターも切れませんでした。)でもシグマはサポートしている間はROM交換を無料でやってくれるそうです。

レンズの評価が相対的に高い感のあるタムロンなどはどうなのでしょうか？ご存じの方、ご教授願います。

書込番号：3451365

F-1n　さん、こんにちは！

東京・中野のフジヤカメラの
Canonのデジタル一眼レフの在庫状況は、ここでわかりますよ（＾＾；

http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko.phtml

付属品の有無、程度、価格が明示されています。
ご予算に合った品物を選ばれてはいかがでしょうか･_・/

D30は、たしかに安いけど、300万画素クラスのようなので
チトキツイかも。
やはりD60か、ほぼ同価格帯でKissデジとか・・・

書込番号：3451457

[元鉄のＭＴ]

露出でのＦ−１とＥＯＳの操作性は全然違います。シャッタースピードダイヤルの位置と絞りリングの位置が違いますから。
Ｆ−１と似たような感じで使うには、指先１本でシャッタースピードも絞りも変えられるようにサブ電子ダイヤルを持ちファインダーに輝度差がバー表示をする（指針表示のような感じ）機種を選ぶといいでしょう。これができないと露出補正はやりづらいです。
評価測光もカメラで勝手に補正するため機種毎にクセがありますので要領がつかみづらいです。普及機では補正のしすぎということもあります。慣れるまでは中央部重点測光で露出補正を自分でかけるほうが正確です。

ピント合わせについては、シャッターボタンと連動しないようにできる（カスタムファンクション４を使う）機種が使いやすいです。

レンズの修理代は１万円前後、ほとんどがＡＦの不良です。

書込番号：3453084

ザーさん、元鉄さんありがとうございます。
中古市場ですがネットオークションはどうですか。みなさん使われますか？
ものによってはかなりお得な場合もありそうですが。やっぱり怖いでしょうか。

露出の操作性ですが、重要になってくるのはやはりファインダー内の露出情報とシャッターダイヤルと絞りの調節の仕方ですよね。個人的にはマニュアル機の場合は絞りリングは使いやすいけれどシャッターダイヤルは特に手袋をはめていたりした場合などは使いづらいかなと思っています。それから指針表示に似ているというバー表示でない限り確かになれるまで時間がかかるかもしれません。AE−１なんかは非常に使いにくかった覚えがあります。カメラメーカーって評価測光とか変なところに凝るくせに一番肝心な操作性はたいして向上してないんですよね。補正なんて本当はどんなコンピュータよりもカメラの後ろの人間が一番正確なんですが。セミプロ仕様のカメラでスポット測光がない理由ってありますかね。AFがイマイチなのにMFが使いにくいというのも退化してるとしか思えません（ブツブツ）。

別スレですが、VAIORX73パパさんの１０D、A品質のが８５０００円ですか．．．いいですね。年明けにはもっと落ちてくるでしょうか。１０Dと200／2.8、28／2.8、５０マクロで１５万円。無理かな〜

書込番号：3455170

F-1n　さん、才ノヽ∋―ゴザイマスφ（゜▽゜＊）♪

レスが遅くなりまして、すみません(o*。_。)oペコッ

＞ネットオークションはどうですか。みなさん使われますか？

私はeBayというアメリカのオークションはやっておりますが、
Yahoo!japanはやっていないです（＾＾ゞ

殆どの場合、出品者はお店ではなく、
保証がつかない個人売買となりますので、
私はオークションで10Dを購入することはしない方が良いと思います。


EOSの使い勝手は、自分的には結構覚えやすい・操作が楽
かなと思いますが、銀塩のアナログメーターに慣れてる
方が最初にEOSを触ったときは、大いに違和感があるとは思います。
でも、コレは慣れるしかないかと(^^ゞ

10Dの場合、ファインダーの下部にバーグラフで＋−表示が読めるように
なっておりますが、これが前後２段までしかないのが
私には不満です。
先述のように、私の購入機はAEの精度が悪いので、
＋−３段階のバーグラフが欲しい、と思いました。


＞カメラメーカーって評価測光とか変なところに凝るくせに
＞一番肝心な操作性はたいして向上してないんですよね。
＞補正なんて本当はどんなコンピュータよりも
＞カメラの後ろの人間が一番正確なんですが。


私は銀塩Nikonの標準的な中央重点測光に慣れ親しんでしまったので、
コレを使っているときは、露出補正の勘が当たるんですが、
最近のマルチパターンや、ことに最近のCanonのメーターはどうも
補正量を読みにくい。
銀塩のCanonＡ-1は素直な中央重点で、やはり使いやすいと
思いましたが・・・”ｏ（−＿−；＊）　ウゥム…



＞セミプロ仕様のカメラでスポット測光がない理由ってありますかね。


あ、10Ｄにはスポット測光が搭載されています。
ただ、私はスポットは使わないです。
先述のように中央重点に慣れてますので(^^;;;



上のスレッドでのキタムラでの購入記、素晴らしいですね。
実は私はキタムラではガラクタしか買ったことがなくて、
値段交渉なんかしたことなかったんですが、
あの書き込みを見て、次回、何か魅力的な中古を見つけたときとか、
新品を何か買おうと言うときには、交渉してみようかな
と思いました（＾＾ゞ

書込番号：3462532