EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

EF-S仕様とは？

Kiss-D のカタログ14ページのEF-S 18-55mm …�@内容を読み、このレンズは10Dに装着不可。しかし次の疑問を持ちました。レンズの断面図から、後玉がマウント面より前玉寄りにあります。そこで「EFレンズ仕様にできないのか？」と思ったのです。ショートバックフォーカスの記載はありますが、10Dのミラーの奇跡が�@のレンズに当たらない設計が不可能だったのでしょうか？イメージサークルから銀塩等ではケラレが生じるでしょうが、先代のデジカメ一眼ユーザにとっては、悔しいよ。EF仕様を作ってくれないかな〜。

書込番号：1994126

Kiss-Ｄは、ミラーが後ろに引きながら上がっていくことでレンズとの干渉を防いでいます。２０年以上前の銀塩カメラでもミラーがそういう動きをする設計になっているものはありました。理由は超望遠レンズのミラー切れを防ぐために少しでも大きいミラーを使いたいためでした。しかし、ミラーに複雑な動きをさせれば、ミラーの動作速度やシャッター音の音質に切れがなくなったりすることが考えられます。１０Ｄではそのあたりを考えて、後ろに引く動きがKiss-Dに比べて少ないためにＥＦ−Ｓ仕様のレンズが使えないようにしてあるのだと思います。

書込番号：1994267

> 10Dのミラーの奇跡が�@のレンズに当たらない設計が不可能だったのでしょうか？

いえ、逆です。単に10Dより後にEF-Sが出たからです。
次期10DではEF-S対応になると思います。
（もしかしたら最近の10DではこっそりEF-S対応してませんかね？）

> レンズの断面図から、後玉がマウント面より前玉寄りにあります。

公開されている構成図は、焦点距離が18ミリではないと思われます。
（おそらく55ミリか、あるいはレンズ全長が最短になる途中の焦点距離）
焦点距離18ミリでは確かに後玉はマウント面より後ろに出ます。
（僅か1〜2ミリですが。EFで出来なかったかと実に惜しいです。）

書込番号：1994832

1D系はミラーが遙かに大きいですから、EF仕様は難しいでしょう。

書込番号：1995484

長いストラップどうしてますか？

[FV3]

皆様、いつもお世話になっています、ＦＶ３です。

さて、エンジ色のストラップが届きました。が、今まで使っていた黒のストラップよりも長いですよね。
私、背が低いので（当然胴も短い）カメラに取り付けるとひもの部分が相当余っています。これって皆さんどうしていますか？やはり切ってしまうのがよいのでしょうか。
今のところ、付け根のところで蝶結びで結んでますが、中年のオッさんがカメラの両脇蝶結びで恥ずかしいです。ストラップも派手だし。

ついでにもう一つ。KissDはLensWorksIII＋ストラップのようですが、10Dはストラップだけなんでしょうか。毎日郵便受けにLensWorksIIIが入っていないか見てるのですが。

書込番号：1986132

はじめまして。
ストラップですが、私はちょうど良い長さに切っています。そして、切った部分はライターであぶって溶かして形を整えます。
やりすぎると溶けて短くなりますので、気持ち長めくらいで切ったほうが良いですよ。

書込番号：1986177

一緒に説明書が入ってませんでしたか？
プロストラップと同仕様なので結び方が違いますよ。

書込番号：1986189

[★ ZERO ★]

これ、たしかちょっちメンドイ結び方するんでしょ。

説明通りにやればそんなに長くないと思うけど・・

書込番号：1986190

LensWorksIIIは発売当初のキャンペーンには付いてましたが、今は付いていないみたいです。
個人的には512Mコンパクトフラッシュが付いてくる方がうらやましいですが。

キャンペーンページ
http://cweb.canon.jp/camera/10d/campaign/index.html

ストラップは他の方のレスにもありますが、説明書通り付ければ普通のストラップに比べて長いということは無い筈ですよ。

書込番号：1986358

[FV3]

皆様ありがとうございます。
ゴミ箱の中漁って、見てみます。
燃えるゴミの日が明日でよかった。

書込番号：1986468

以前紹介されていましたが、結び方の詳細はココ。

http://kaizouyacom.fc2web.com/pro/cps/cpsnyukai/prost/pst.html

書込番号：1986473

う〜んみなさんキャンペーンのストラップ使ってます〜？

私は、どーもfor professionalの刺繍が、恥ずかしくて・・・・
小5の息子にくれとせがまれていますが・・・・
息子に貸してあるFZ-1に付けるのもいかがなものかと・・・・
物理的には、金属製のリングとかがないとつかないタイプなんですが・・・・

ところで

書込番号：1986593

すいません途中でEnter押しちゃいました。

ところで、レンズ本よりも512MBのCFの方がいいですぅ〜
レンズ本だったら定価の2,500円で買えます。
ちなみに私は、買ったものとキャンペーンでもらったものと2冊ありまする。

とーぜんの事ながら中身は、誤植箇所まで全く同じです。

書込番号：1986602

１Ｄｓ欲しいさん、どうもです。
キャンペーンのストラップは使ってません。派手すぎですよね・・・
私は現行型のプロストを使用しています。ノーマルの黒いヤツとそっくりなので目立たなくっていいですよ。

書込番号：1986779

こんばんわ！

私はエンジのストラップは押し入れの中です。
黒の方がかっこいいですね。
それとキャンペーンではレンズ本を頂きましたが、見事に「レンズ欲しい病」にかかっています。
キヤノンとしてはこちらの方が正解なのでは？と思います。
でも512MBのフラッシュ、うらやましい。

書込番号：1987387

みなさん，こんばんは。ストラップは申し込んでから何日くらいしたら届きましたか？　私は，早く来ないか心待ちにしています。

書込番号：1987427

こんにちは
エンジのストラップは色はあまり好きではないのですが、裏が滑りにくくて良いかなと思って使ってます。うっかり落とすのが何より怖いので（＾−＾）

ところでLensWorksIIIですが、欲しいのですがどこかで売っているのでしょうか。ちょっと探しているのですが、どこにも見あたらないです。

書込番号：1987619

＞rx330さん
私は3週間かかりました。忘れられてるのかと本気で心配しました(^^ゞ

＞tell_xxxさん
こちらで購入可能です。
http://az.nifty.com/canon-trading/

書込番号：1987723

>版下屋　さん

ありがとうございます。早速買ってしまいました（＾−＾）

書込番号：1987909

[FV3]

一晩たつうちに随分たくさんのレスがあったようですね。
私は昨晩、悪戦苦闘しながらストラップを結びました。（不器用なので）２０分ほどかかりました。
腰のベルトに当たらず、ろっ骨にも当たらないようにすると、どうしても少し余ってしまい、切って端を半田こてで処理しました。

左右対称にするのが難しかったかな

書込番号：1988601

皆さんこんにちは〜！！

＞＞私は、どーもfor professionalの刺繍が、恥ずかしくて・・・・
＞＞小5の息子にくれとせがまれていますが・・・・
＞＞息子に貸してあるFZ-1に付けるのもいかがなものかと・・・・
＞＞物理的には、金属製のリングとかがないとつかないタイプなんですが・・・・

そんなわけでちょこっと息子が使っているFZ-1に付けてみましたぁ〜
見ます〜？

https://www.konica-lab.net/box/mb_prv_top.php?id=slZ.5SUZtpErA9

息子？そりゃもう大変喜んでおりました。
帰ってくるなりトンボを撮るって出かけて行きました。

書込番号：1989292

版下屋さん，ありがとうございます。あと2週間くらいかなあと楽しみにしています。

書込番号：1990354

[FV3]

両側１０センチ位切りました。

切って失敗した。

３重になっている部分の長さを変えれば切らずに済んだのに。

まっいいか〜　　(^^;)

長くて切ろうと思っている人、ご注意。

書込番号：1991240

10dの付属アプリ

10Dに付属している、FileViewerUtilityですが、皆さん使用されていますか。別に画像処理なら必要ないのですけど、RAWはこれしか対応できないようなので、インストールしたのですが、起動がメチャメチャ遅いです。
（カメラ未接続の状態、転送ドライバいれていないので。なお、ドライバ入れても同じ）
我慢できない時間ですが、これって正常なのでしょうか？。
ちなみに、マシンはペンティアムIII　800M,メモリは512M
同じく同梱のZoomBrowser EXは問題ないです。

書込番号：1981514

[FIO]

付属のは遅いですよね(^_^;)

最近のオススメは『源蔵』です！ フリーソフトですから一度試してはいかがでしょうか？
（フォトショップのプラグインをいじる手もありますが有料ですから）

最初はとっつきにくいかもしれませんが 慣れたら、扱えるパラメーターも豊富ですし、なかなか良いですよ

Yahoo!で『源蔵　ＲＡＷ』をキーに検索すれば見つかると思います。

書込番号：1981567

[take525+]

こんばんは、FileViewerUtilityが使いものにならないソフトであることは有名です。
過去ログを御覧になれば、代替ソフトの話題が何度もでています。

書込番号：1981568

[caffe_latte]

>FileViewerUtilityが使いものにならないソフトであることは有名です。

処理が遅い以外は普通に使えますけど。
「有名です」などと殊更強調するほどのことでも無いと思います。

書込番号：1982052

或る程度高性能なパソコンなら、そこそこ使えます。失礼なようですが、画像を扱うには少々スペックが不足気味です。

書込番号：1982187

皆さん色々ありがとう、こちらのインストールの仕方、使い方がまずいわけでない事がわかりほっとしました。
それにしても、起動は遅いです、パソコンがフリーズしたのかと思ったほどですから。
ま〜動きは鈍いながらも使えない事はないですけど、色々カメラ情報が見れるのは流石にメーカアプリなんですが、軽快さとは程遠い動きですね。
【源蔵】早速観てみます。

書込番号：1982231

>> FileViewerUtilityが使いものにならないソフトであることは有名です。
> 処理が遅い以外は普通に使えますけど。
> 「有名です」などと殊更強調するほどのことでも無いと思います。

今回はtake525+さんに賛成、caffe_latteさんに反対です。
本当に遅いことは「有名です」よ。
デジタルカメラの主なBBSには必ず話題になっています。
キヤノンへの要望もカメラ本体以上に多いようです。
D30から要望してますがキヤノンは今まで全く改良しないので、
中には何とニコンに期待（？）する人もいます。
（ニコンのソフトがずっと速いので、キヤノンの画像にも対応して欲しいと）
ちなみにP4-2.80CGHz、メモリー1GBですが不満です。
caffe_latteさんは「処理が遅い以外は」とありますが、
これは一番重要というか、そもそも遅かったら意味ないのではないでしょうか。

優れていること、劣っていることの事実は事実として認めましょう。
いくらキヤノン好きでも、何もかもキヤノンをかばうのはやめましょう。
（ちなみに私はキヤノンファンですが、悪い点は改善して欲しいので
このことはアンケート等にもいつも（D30の時から）一貫して書いています。）

書込番号：1982464

[kunissa]

私は相変わらず、BreezeBrowser

http://kazutoku.maxs.jp/BB/contents.htm

です。快適です。

書込番号：1982509

わたしもCANON付属ソフトは大不満です。
ちなみにNIKONのソフトを使用しております。
ニコンエディターは良く出来ています雲泥の差があります。(RAWは使えませんが）よってほとんどの撮影JPEGです。 次期ソフトに期待してます。

書込番号：1982590

フルタイム殿
起動が遅いということですが、OSがWindows98なのも関係しているのではないでしょうか？(違っていましたらすみません)
フルタイムさんの場合、起動にどれくらいの時間がかかっているのか詳細が不明ですが、
私のノートパソコン(PentiumIII600MHz,RAM256MB,OS:Windows2000)では概ね5,6秒前後で起動します。
(現像処理は死にそうに遅いですが…)

dhafisdfio殿
caffe_latte殿も処理が遅いという事は認めていらっしゃると思うのですが…。
>使いものにならないソフト
というところに疑問があるように読めます。

御免！

書込番号：1982594

[take525+]

十兵衛ちゃん　さん　はじめまして。

すいまそん、遅いから使いものにならないのです。

>現像処理は死にそうに遅いですが…

わたしは、90％以上RAWで撮影してますから、そんな健康に重大な被害をもたらしいそうなソフトは使ってられません。
（全部を現像してるわけではないですよ、念のため。）

御免！

書込番号：1983079

わたしも「そこそこ使える」ですから。今はACRやC1もありますので、そちらを選択する事も出来ます。
RAWからリニアTIFFに現像するときはFVUを使います。それ以外はACRです。
それから、次期Photoshopからは標準でより高機能になったACRが搭載されます。

書込番号：1983088

私はアプリの立ち上がり時間は気になりませんでしたが・・・・。
ＣＦからの取込で２〜３枚サムネール表示されているところで待ちきれず中止し、アプリを買いにパソコンショップに走りました。　感想は、ヤッパリ、と言うか、想像以上です。
この板や、他のソフトを奨める雑誌の論評やらを読んで読んでいたのでショックはありません。　遅いっていうのは有名なことだと思うのですが、情報の無い人は、何これ、って思うでしょうね.

「有名なはなし」「できない」「使えない」に条件反射のように機敏反応するレスが付きますが何なんでしょう。　メーカサイドの人？　所有カメラの欠点は所有者の人格にまで及ぶと思い込んでしまう人？　何から何まで正確でなければならない潔癖症の人？　話題が引きずるのを楽しむ嵐？

日本語には「あのパチンコ屋は玉が出ない」という表現があるのですよ。
玉が出なければ営業許可取消です。

ついでに書いときますがピント精度の総合評価もＤ100より劣りますよ。　ビハインドはもっともっと有りますよ。　承知の上で買っています。　当板、各雑誌の論評をたくさん読んだ結果、１０Ｄを買いました。　後悔もありません。
　だからこれが１番なんだ、というつもりもありません。
単に私の求める各項目への満足度が高かったということだけです。
そもそも、利点欠点なぞは受け取り側の状況で簡単に反転してしまいます。

それと、「え、ピント精度も」のレスはカンベン。
適当な言葉で検索すれば過去の書込がたくさん引っ掛かります。

書込番号：1983992

[つてとら嬢]

皆さん、こんにちわ。

Mac使いの私からすれば、WIN用FVUは羨ましい位に爆速です。
きっと私の環境での現像時間を目の当たりにしたら、皆さん絶句する事でしょう。でも、自宅で全て完結出来るデジタルは銀塩に比べてとてもらくちんと私は思ってます。(^^)

書込番号：1984183

私の環境(Athlon+2000、DDR PC3200 512MB)の場合ですと、以下のような感じで動作しています。

●起動・・・1秒強
●サムネイル表示(RAW35枚、TIFF35枚、JPEG20枚)・・・4秒弱
●RAWデータのプレビュー・・・11秒

起動/サムネイル表示に関してはそれほど遅いと感じた事はないんですが、RAWのプレビューはちょっとイライラします。
動作速度より問題視しているのは、何かパラメーターを変更したりするたびに、画像表示がなくなってしまう事です。
新しく設定したパラメータを反映させるのに15秒くらい画像表示がなくなってから、やっとこ新しい設定表示されますが、その消えてしまう動きのせいで、元画像と変更後とでどっちが良いのか分からなくなってしまいます。

書込番号：1984345

匿名９９号さん＞
要は独善的な意見が嫌われるのですよ。それだけの事です。

書込番号：1984998

こうkoh　さん データありがとうございます。

私の認識は雑誌での評価？の、「パラメータを変える都度、確認のために画面が書き換わり、それが遅い」ので使えないということでした。
取込は付属ソフトを立て、ＪＰＥＧ−FINで５１２Ｍ目いっぱいをカードアダプタからです。（ひょっとするとＨＤに仮ホルダをつくって転写済みかもしれません）
環境は時代遅れと言われそうですが、PEN３-650M、192M、98SE、NOTE、です。
取込中にサムネールが表示が始まるのですが、その速度が番町皿屋敷でした。
いちま〜い。にま〜い。さんま〜い。　下手に情報のあったせいか、そこで、あっ、やっぱし。　で終わりです。
今は市販のソフトで満足していますが、こうkohさん の３〜４倍の時間は十分に許容範囲ですので機会を見て再トライ（ソフトインストールから）してみます。

三脚担いで　さん。

モメたくないので小１時間ばかり考えました。　どう表現のしようもないのではっきり書きます。　「要は独善的な意見が嫌われるのですよ。それだけの事です。」ってメチャクチャ独善的でありません？

書込番号：1985592

[初期不良にご注意を]

要するにアバタもエクボ的論理を展開している人が居ると言う事だけですよ。

書込番号：1985676

独善的と言えば、勝手にカメラを格付けして、比較するのは無意味とか失礼とか言う輩が言るな。

書込番号：1985865

こんにちは。
盛り上がってますね。ww
私はつてとら嬢さんと同じマックなんですが、やはり遅いですね。
マックはG4/800MHz/2GB/OS10なんですが・・。
1カットのプレビュー表示に30秒、各設定変更に25秒（プレビュー表示時）ほどかかります。
サムネールで設定変更なら5秒程度なんですが。
Winってどのくらいで、動作するんでしょうか？
参考までにお聞きしたいです。

ちなみに全カット（すべて選択）の設定を変更する時は、ウィンドウを最小にして
クリックするとプレビュー作成が最小で済むので速いです。（最近気が付いたww）
モニタ一杯にサムネールを表示して全カット（16カットぐらい）を設定変更なんて
したらプレビュー作成だけで嫌になるほど時間がかかります。

書込番号：1986129

[nakae]

まぁ、今やエントリーマシン(6万円程度）でCPUのクロックが2GHz越える時代ですから、
古いマシンでの「遅い」ってのは、さっ引いて考える必要はあるでしょうね。
すでに過去のものとなってるわけで(^^;＜そのくらいPCの進化は速い

私？カッパーマインなセレロン1.4GHzなので、ものすごくとろいと思います(^^;
(BXのチップセット＋1GBのメモリというプアな環境がさらに輪をかけ...)
なので、WBに悩むときくらいしかRAW+FVUは使わないですね。
ACRは、画質の評価がそれほど高くないので、Photoshop8で内包されるまで待ちます(^^;
#次期バージョンの機能先行切り出しに、1万円以上の金を払う気はしないので。

書込番号：1987916

質問です

10Dと直接関係ないのですが、教えてください。

10Dで撮影した画像を付属の『Photoshop Elements 2』で画像を
修正したりする場合なのですが、画像(JPG)で修正するののですよね？？
RAWでした場合は現像処理をしてJPGにしてから
『Photoshop Elements 2』で画像を修正したりするものなのでしょうか??

書込番号：1987130

ぱっくん１００さん今晩は。RAWは現像処理後にJPG,TIFF,等にしてから修正します。ですので答えは正解です。

書込番号：1987237

オジロー　さん

ありがとうございます。
　今日『できるPhotoshop Elements 2』を買ってきたので
　今から読みながら１から勉強します。

書込番号：1987257

[take525+]

ども、はじめまして。
「JPEG」でも画像の調整はできますが、保存するときに圧縮処理されるので画質が劣化します。
RAWで撮影された場合は、現像処理をおこなって「TIFF」にしてください。
現像の際に以後の調整の不要な画像にできるのが一番ですが、微調整の必要な場合は「TIFF」の方が劣化が少ないです。
「Photoshop Elements 2」はインストールしてないので使えるか使えないか良くわかりませんが、TIFFでも「8bit/チャンネル」よりも「16bit/チャンネル」の方が、より劣化が少ないです。

書込番号：1987322

[ＺＺ−Ｒ]

残念ながらPhotoshop Elements 2では16bitは扱えません
開くことは出来ますが8bitの保存になります。

書込番号：1987355

念のためですが、RAWのままで修正することもあります。
いわゆるレタッチのような大幅な修正ならJPEGやTIFFで修正しますが、
光源の色温度とか露出補正とかの基本部分の修正はRAWのままでします。
RAWを現像する時に撮影時と設定を変えて現像します。
この方がJPEGにしてから修正するより画質の劣化が少ないです。

ただし現像はPhotoshopではできません。付属のFVUを使います。
（ただし裏技でPhotoshopでも現像可能。それと、FVUよりずっと
使い勝手の良いソフトの情報は、過去ログにあります。）

ご質問がどちらの意味かわかりませんが、念のためにレスしました。

書込番号：1987389

JPGﾌｧｲﾙ形式で保存を繰り返すと画質がどんどん劣化していきます、ｵﾘｼﾞﾅﾙのﾌｧｲﾙ容量と一二回保存したﾌｧｲﾙ容量を比較してみて下さい容量が変化しています。TIFFで作業して最終決定画像をJPGで保存して下さい。

書込番号：1987598

RAW処理

キャノン初心者です。昨日１０Ｄ＋１７−４０Ｆ４をヨドバシカメラで購入。本日写してみてその写りの良さと使い勝手の良さに驚きました。
ところでＲＡＷはアドビのPhotosop 7.01Camera RAWで現像は処理できませんでした。ニコンのＲＡＷは問題なく処理できます。アドビで処理するのになにか方法はあるのでしょうか。明日アドビに電話をすればすむかも知れませんが、急いでおりよろしくお願いします。

書込番号：1984815

[FIO]

ZZ-Rさんのサイトが参考になると思います(^^)
http://homepage3.nifty.com/ZZ-R/camera/raw/raw.htm

書込番号：1984855

[FIO]

↑
あと、バイナリ―エディターで書き換える部分で「Ｄ６０」では無く「Ｄ３０」の方を書き換えると色温度のズレが少ないという話もありました。

私はＤ３０書き換えの方はテストしていないのでm(--)m

書込番号：1984861

ＦＩＯさん
早速お教え頂きありがとうございました。ＺＺ−Ｒさんのサイトに入ってみました。一見難しそうですがいまから検討し、実行予定です。ご教示に感謝いたします。

書込番号：1987550

レンズは？

始めまして、一眼レフカメラは持った事も無い初心者です。
子供の幼稚園の運動会が来月に行われる為10Dを購入する事にしました。
そこでレンズの画角？について教えて頂きたいのですが、
頻繁に使うカメラは使い捨てカメラなのですが、その使い捨てカメラの画角？は、どれ位なのでしょうか？
その数値を基準に数値が上なのが望遠、下が広角と思えば良いですか？

書込番号：1977845

すごいですねいきなりのステップアップでびっくりです。
さて使い捨てカメラのレンズ角ですが【写るんです】が３２ｍｍ相当と聞いていますのでそこそこ広角になりますね。
でも運動会で活躍するのは望遠レンズで幼稚園の小さな規模のグランドであれば２００ｍｍもあれば十分でないでしょうか？１０Ｄは２００ｍｍレンズでも３００ｍｍ相当になるのでかなりの迫力で激写できると思いますよ。
女性には重いカメラですが、がんばってチャレンジしてください〜
簡単な説明ですみませんでした〜

書込番号：1977864

>優花ぱぱさん
早速のレス有難う御座います。
32mmと言う事は、10Dでは20mm程のレンズですか？
とっ、言う事は28-75/2.8（ﾀﾑﾛﾝ）←これを購入しようかと思ってる(^^ゞ
では、少し大きめに写ると言う事ですね･･･
あっ運動会用は別で70-200mm（でも値段が･･･）にしようかと思ってます。
2ヶ月ぐらい前から10Dが欲しくて、ここの掲示板で勉強してきましたが、
実物が届くのが楽しみです。(^.^)

書込番号：1977945

[take525+]

いきなりの一眼レフ、と言うよりも200〜300mm相当の望遠撮影ということであれば、十中八九は手ブレすると思われます。
事前の練習（カメラに慣れることが大切です）兼テスト撮影を充分にされてください。
それから、手ブレ対策として一脚を使われることも考えられてはいかがでしょうか。

書込番号：1978009

[ジャド]

柊也のママさん　はじめまして。

タムロンの28-75/2.8を購入予定という事ですが、75mm（望遠）側での
おおざっぱなイメージですが、１０ｍ離れて、左右３ｍのモノが写ると
思って良いでしょう。使い捨てに比べると、メチャメチャ望遠です。

また、ラージサイズで撮ってから、トリミングする手もありますので、
70-200mmなどの望遠レンズは、最初のうちは必要無いかと思います。

take525+さんの言われるとおり、手ブレを防ぐテクニックも必要ですし
走ってるお子さんを200mm側（300mm相当）でファインダーにとらえる
技術もいりますので。本番で「ウチの子はどこ〜？」ってなってしまう
可能性もありますよ(汗)。

それに、周りの風景が入ってる方が、臨場感があったりします。(^^)v

購入されるのは、もちろんＯＫだと思いますが、運動会までに念入りな
練習（走ってる車を撮るとか）を、積まれることをオススメします。

頑張ってくださいね〜。　(^^)/~~~

書込番号：1978085

[ジェド]

ＫＩＳＳ−Ｄで良いんじゃないの？って思うのは俺だけ？
１０Ｄを購入するメリットはほとんど無いと思いますけど、初心者で女性でしょ？
２００ｇの重量差は大きいと思う。ＩＸＹ−Ｄ１台分ですからね（＾＾；

レンズはどちらも同じモノを使えるから（というかＫＩＳＳ−Ｄ専用レンズは美味しい）問題ないでしょう。
私は無理せずＫＩＳＳ−Ｄをお勧めします。実売価格６万円の差は主婦には重要（笑）だと思いますが、、、オート中心で撮るなら使い勝手はあまり変わらないでしょう。
差額をＣＦやバッテリー・ストロボなどに回すとイイと思います。



余談ですが、ジャド 　さんへ

はじめまして、価格.comの暴れん坊（笑）ジェドです。
別トピであなたに間違われました（＾＾；
ジャドさんは品行方正な方みたいなので、お礼を言われただけですけど、ジャドさんが私に間違われたら、攻撃されるかもしれないので、ご注意ください。（＾＾；
身に覚えのないことだったら、思いっきり否定してください。それはジェドの仕業でしょうと（笑）
それでは失礼いたします。

書込番号：1978108

タムロンかシグマの28-300なんてどうでしょうか？？
実売3〜4万といったところでしょうか？
レンズ1本で広く対応できるので、なにかと使い勝手がよいと思います。
カメラですが、柊也のママさんの場合私もKISSデジタルの方がいいかな？と思います。（価格・重量・操作性などにより）
KISSデジタルの方が、カメラ側で自動でやってくれること（設定など）が多いので、難しいことを考えなくてもそれなりにキレイに写せると思います。どちらかというと10Dは、設定をいじってより自分好みの写真にしたい人向けという感じがします。
レンズ1本分くらいの価格差があるので、本体についてもう一度考えてみてはいかがでしょうか？素敵な写真が撮れるよう頑張ってくださいね！

http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.htmlの「レンズを知り、使いこなそう」が画角についてわかりやすいですよ。

書込番号：1978239

皆さんレス有難う御座います。
＞それから、手ブレ対策として一脚を使われることも考えられてはいかがでしょうか

家にソニーのハンディカム用の三脚があるのですが使えないかなぁ〜･･･
使えればそれで良いんですが････

＞ジャドさん
そんなに望遠になるんですか？
子供が大きく撮れるのが楽しみ!!(^.^)
運動会まで日にちが無いので、届き次第練習します。
＞走ってる車を撮るとか
子供と一緒に公園行って練習してきますね！

＞ＫＩＳＳ−Ｄで良いんじゃないの？
その通かもしれませんね。でも私の中では、黒いカメラが良いんです(^^ゞ

がんばって練習に励みまぁ〜す (^^)/~~~

書込番号：1978283

[つてとら嬢]

柊也のママ　さん、こんにちわ。

使い捨てカメラからのステップアップって私もです。(^^)
しかも年に２・３回しか使っていなかったのにいきなり10D買っちゃいました。

ところで、10Dはもう注文されたんですよね？
もし、もしもですがまだ注文されていないのであれば、ジェド　さんが書かれているように、KissDを考えてみるのも言いカモって思います。
サイズや重量、色の捉え方は人それぞれですが、レンズの画角が18-55はとっても使い易いですから。あとは55-200を一本買えばとりあえずはOKって感じですしね。

そそ、先日運動会の撮影に行って来ましたが、女性が10DにEF100-400L USM or SIGMA100-300F4HSMを付けてるとさすがに目を引くようで、かなり目立ってしまいました。(^^;
黒いボディーのカメラは注目度がかなり上がるので、タレント気分バッチリですよ。最初は恥ずかしかったけど、今じゃすっかり癖になったりしてます。(^^;;;

＞家にソニーのハンディカム用の三脚があるのですが使えないかなぁ〜･･･
使えればそれで良いんですが････

カメラ自体が重いですし、ムービーと違ってシャッターを切る時に振動があったりしますから、ハンディカム用だとちと厳しい気がします。

私は運動会の撮影に父の一脚を借りて撮影したのですが、結構良い感じで撮影できました。機動力を考えると一脚もお勧めです。それに軽いし。

いずれにしても、失敗を気にせずシャッターを切れるデジタルカメラで、運動会ガンガン撮影してくださいまし。(^^)

書込番号：1978438

柊也のママ　さん、こんばんは。

私も先週子供の運動会でバシバシ撮ってきましたよ！！
やっぱり銀塩カメラの用にフイルムの残当を気にせずバシバシ
と400ショット位撮っちゃいました。(笑)
家に帰ってPCに転送して不要なのを削除して保存しお気に入りの
20枚程をネットプリントで現像しました。(10Dを買った時にもらった券)
デジタルしか出来ない事ですよね！！
お持ちのCFにも寄りますがガンガン撮って後から削除出来るのがやっぱりいいです。
もっと撮影のセンスがあればワンショットづついい写真が撮れるのでしょうが、まだまだ素人の私にはとりあえず数を撮って後からゆっくり選別です。
バシバシ撮って来て下さい。

運動会で10Dで撮影していたら目立ちましたよ!!
視線が気になります(笑)

書込番号：1978570

つてとら嬢さん こんばんわ
>使い捨てカメラからのステップアップって私もです。(^^)
しかも年に２・３回しか使っていなかったのにいきなり10D買っちゃいました。

一緒ですね。つてとら嬢さんの場合は身近にカメラに詳しい方がいらっしゃるようで羨ましいです。････私の周りはカメラを持った事無いような人ばっかりです。

皆さんKissDを勧めて下さるように、本当は私もKissDにしよ〜って思っていたんです。 ですがパパ（旦那）に相談したら
私「このデジカメ欲しいんだけど･･･（KissDの広告見せながら）」
パパ「んっ、これ安いの？安いの買うと飽きて使わなくなるからダメ!!」
パパ「これにしなよ!（1Ds指差してる）高いから使わなかったら怒る事が出来るし」
私「そんなの使いきれないから ヤっ！」
パパ「じゃぁそれ（KissD）も無し！」
私「・・・・・(T_T)」
パパ「じゃぁせめて、この黒いのしなよ！」

と言う事で結局見栄っ張りのパパのせいで10Dなんです、KissD買ったらパパに怒られます･･･(T_T)
あっ変な書き込みでスイマセンm(__)m 10Dになった経緯でした･･･。

書込番号：1978630

[つてとら嬢]

柊也のママ　さん、こんにちわ。

楽しいやり取りちょっと笑っちゃいました。だって家と似てるんだもん。
でも、家の場合は私が1Ds欲しいと騒いで、主人がKissDの方が良いじゃん　てな感じなんです。逆ですね。

確かにKissDより10Dの方が遙かにカメラとしての面白みはあると思います。（1Dsの方が更に上だけど(^^;）これから10DかKissDかで悩まれる方も結構いらっしゃると思いますが、どちらを買っても、良かったって思えるカメラだと思います。

そそ、私が運動会で使ったレンズはSIGMA15-30と先に書いたズーム２本の計３本です。ズームは前半手持ちでEFレンズを使い（IS付きなので）後半は一脚を使いSIGMA100-300を使いました。

んで、レンズ交換は出来ればしない方が良いので（埃が凄いから）EF35-350とかSIGMA50-500とかが欲しいなと思いました。でも、お金無いから買えない。(^^;

書込番号：1978817

[ジャド]

ん〜、やっぱし(笑)。

実は、私も「Kiss-Dもあるよ」と書こうかと思ったのですが、２ヶ月前から
ここで勉強されてるという事は、たぶん比較検討した結果１０Ｄにしたので
あろうと考えて　＆　「実物が届くのが楽しみです♪」という事は、すでに
注文したんだろうと思って、あえて書きませんでした(笑)。

私も、上でカミングアウトしますが、Kiss-Dと比較検討した結果、１０Ｄを
買ってしまいました。まぁ、好みの問題ですね。。。(^^;


＞柊也のママさん　＆　つてとら嬢さん

プロユースじゃ無ければ、１Ｄｓを買うよりは、銀塩の１Ｖと良質のフィルム
スキャナーにしておいた方が、絶対にコストパフォーマンスは良いですよ。
今のフィルムスキャナーは、想像を絶する性能を持っています。

フィルム代＋現像代はかかりますが、１Ｖで撮ったフィルムをスキャナーで
読み込んで、デジタルデータとして保存するのが最良でしょう。

カメラとしての質は、１Ｄｓ＝１Ｖと考えて良いです。その「世界最高峰」の
銀塩カメラが185000円ぐらいですから。１０Ｄ＋αで買えちゃうんだもん(笑)。

１Ｄｓとは６０万円以上の差！　フィルムスキャナーが５〜６万円ですので、
５５万円ほど、フィルム＆現像代に使えます。。。もう使い放題(笑)。


＞＞ジェドさん

あ、どうも初めまして。　よろしくお願いします。
私もたまにお見かけして「良く似たハンドルの方がおられるな〜」と思って
いたんです。　まぁ、間違われて叱られたら、謝っておきますね(笑)。

今後とも、よろしくお願いします〜。

書込番号：1979021

ジャドさん　フィルムスキャナをお使いで？

お使いでしたら、単に奨めるのでなく１Ｄsと同等の画像を得るためにどの程度の労力を要するか（１ショットあたりのゴミが何個程度で、パッチにどの程度の時間をかけているか）も添え書きしておいた方が良いですよ。

ちなみに私は取込とパッチが面倒でデジカメ派ですが。

書込番号：1979212

ジャドさんに同意。
更に付け加えれば，１Ｄｓであっても，CCDはダイナミックレンジ等の点でフィルムの性能を超えるものではありません。
ですから，そんなに枚数を撮らないのであれば，初心者向けの銀塩１眼レフをお薦めします。銀塩の場合，初心者向けのでもフィルム及びレンズは同じです。高額なデジカメは，写真撮影自体が趣味である人が買う物と思います。
更に，柊也のママさんの予算は潤沢なようなので，コンパクトデジカメを併せて購入することをお薦めします。普段は気軽にコンパクトデジカメを持ち歩いて，ここぞという場面では銀塩１眼レフを使う。写真の目的が撮影自体ではなく思い出の記録・記念であれば，その方がずっと充実できると思います。
あと，御主人の「安いの買うと飽きて使わなくなるからダメ」は当てはまる場合もありますが，むしろ多くの人は「高いの買うと重くて使わなくなる」ものです。

書込番号：1979266

ジャドさんの話は，プリントをメインに，PC閲覧・記録をサブに考えてもよい人にとって有効な話ということで。私の同意は，そういう観点からです。
柊也のママさんが実際に１Ｄｓを買おうとしているわけでもないですし，PC閲覧・記録をどの程度重要視しているかも分からないわけですから。

書込番号：1979370

[ジャド]

匿名９９号さん　こんにちは

私も、フィルムスキャナーを頻繁に使用してるワケでは無いので、かなり
曖昧な意見になってしまうのですが、最初はザッと仮入力して、そのうち
良いショットだけを「素人なりに」丁寧に取り込んで、レタッチすれば、
ＯＫだと思います。　プロユースじゃ無いんですから。

質を求め出すとキリが無いのですが、上記お二人の場合は、画像品質より
「カメラとしての上質なフィ−ル」を求めておられるように思えたので、
ちょいと１Ｖの話題を出してみました。(^^;

ファインダーを覗いた瞬間に「うぅ…違う〜」とお判りになりますから。

な〜んて言ってても、私自身は１Ｖ＋フィルムスキャナーよりも１０Ｄの
方を選んじゃいますね、絶対に(笑)。　失礼しました〜。

書込番号：1979394

[つてとら嬢]

皆さん、こんにちわ。

スキャナーで取り込みしてってのは私にはパスです。(^^;
10Dで色合わせするのに比べて非常に大変だし、汚れのしょりも大変なので、ズボラな私には向いてないナリ。

てか、私の場合ショット数からして銀塩はとてもとてもです。露出やら色温度やらを、あれやこれやと弄りながら調子に乗ってくると２時間ほどのお散歩スナップでも３００ショットは撮ってしまいます。なので、現像してスキャナーで読み込んで・・・　う〜貧乏暇無し主婦にはきついっす。(^^;

書込番号：1979631

柊也のママ さん 初めまして＾＾
人それぞれで好みがあるかと思いますが、私はこの前KissDを店頭で触ってきた時に、つくづく「10Dの方が全然いいやぁ〜＾＾」と思いました。
何と言うか、10Dの方が手にしっとりとなじんでくるというか。
でもこのあたりは男性と女性の手じゃ、受ける感じも違うかもしれませんね。

レンズの選択に関しては、もしお近くのカメラ屋さんで、実際に装着させてくれるところがあれば、10Dに装着させてもらってファインダーを覗いてみたりするのも参考になるかもしれません。

＞パパ「これにしなよ!（1Ds指差してる）〜」
こんな事を言う奥さんが欲しいです（≧ｍ≦）

書込番号：1979903

変則マルチＨＮ（＞＞柊也のママ、＞＞匿名９９号）さんへ

＞柊也のママさんが実際に１Ｄｓを買おうとしているわけでもないですし，PC閲覧・記録をどの程度重要視しているかも分からないわけですから。

１）全くそのとおりです。　10Ｄを買うつもりと言っている（届くのが楽しみと言っている）のですから。　　関係の無い話です。妙に外れています。

２）10Ｄを買うつもりと言っている（届くのが楽しみと言っている）柊也のママさんに対する「やめたほうが良い、初心者向けの銀塩１眼レフ＋コンパクトをお薦めします」はそのまま？　何かシラケた感じがしますが・・・　どうしようって相談したわけでもないのに・・・


ジャドさんへ

失礼ながら、文面から「フィルムスキャナーを頻繁に使用してるワケでは無いので」ではなく「ほとんど使ったことがない」とお察しします。
「素人なりに丁寧に取り込んで、レタッチすれば、ＯＫ」なぞと単純ではありません。　フイルムスキャナ自体は優秀ですが、取っても取っても取り切れない見えないフィルムのゴミのために、ポジでは黒、ネガでは白のボツボツが不特定の位置にばら撒かれ、それをさがしてパッチする作業は半端でありません。　経験の無い人の想像を越えます。
前の書込みは、無責任な奨めは困る　ということを言いたかったのですが、伝わらなかったようで残念です。


柊也のママさんへ

10Ｄを買ったらどんどん撮りましょう。　　充電の電気代なんてタカがしれてます。　　現像に出さなくても結果がすぐわかります。　　最初は失敗するでしょう。　失敗の写真が恥ずかしければ誰にも見せず消してしまい、自信作だけ残しておけば良いのです。 　露出補正を変えるとどうなるか試しては消し、試しては消し、シャッタスピード変えたらどうなるかもしかり、絞りをかえたら、もしかり。　　マニュアルもなんのその、暗いか明るいか教えてくれる（バーインジケータ）し。　　とにかく、ここを変えたらどうなるのと試しながらどんどん撮ったらすぐに慣れます。

追伸
私は１Ｄｓを持っていません。（買えません）　10Ｄユーザです。
正真正銘のアマチュアで撮影数も多くありません。

書込番号：1979918

[ジャド]

「ほとんど使ったことがない」と断定されてますが、実際に購入して
使ってたんですけどね〜。(^^;　今は友人に貸してますが、スキャナの
画像をＵｐしましょうか？(笑)

それと、そこまで「使い物にならない」という意見も判らないんですよ。
実際に使ってみて、別に不具合は感じませんでしたけど。。。私はね。

書込番号：1980057

[take525+]

もう間近にせまった運動会のために、始めての一眼レフを購入したいというのが前提ですので、銀塩よりはデジタルのほうが練習しやすいと思います。

たしかに、銀塩→フィルムスキャナのほうがクオリティの高い画が得られると思いますが、そのためのスキルとスキルを得るための時間や手間はかなり必要です。
わたしも、銀塩からデジタル一眼に乗り換える間には、FBスキャナ→コンパクトデジカメ→フィルムスキャナ→レンズ固定デジ一眼→レンズ交換デジ一眼とぐちゃぐちゃと寄り道迷い道しました。
その間にスキャナの使いかた、PhotoShopの使い方などを勉強しましたので無駄だったとは思っていませんが、やはり時間はかかりました。
わたしの場合は、写真を撮ること仕上げることが趣味ですので、そのための時間は眠る時間をけずっても惜しくはありません（でも最近は年を感じることが多いので、苦笑）が、写真を趣味としない方の場合は、できるだけ簡単にそこそこのクオリティ（失礼）の写真が得られれば良いのではないかと考えます。

なお、一脚はモノスタット（商品名、銀一扱い）がおすすめです。
「写真を趣味としない方」にすすめるには本格的すぎるものですが、良い道具は使い良いです。
一脚とカメラの間に小さめの自由雲台をいれると角度の微調整がやりやすいです。

とにかく、いきなり一眼いきなり望遠撮影ですので練習あるのみです。
ばんばん撮って失敗して学ばれてください。　←　われながら、エラソーーーに。

書込番号：1980387

[take525+]

補足です。
＞一脚とカメラの間に小さめの自由雲台をいれると角度の微調整がやりやすいです。
角度を決めたら自由雲台はロックしてくださいネ……。

書込番号：1980404

先ほど甥っ子の運動会行って来ました。
買ったきりほとんど使ってなかったEF75-300ISと一脚の出番がやっと(^^ゞ
トラックの長手方向の端と端では480ミリ（135換算）でも辛いですね。
徒競走ではなく表現（お遊戯みたいなもの？）だったのですが、
なかなか顔のアップまでは（望む方が勘違いかな）無理でした。
大勢が一斉にあっちこっち動き回るので、すぐに標的（爆）を見失い、
気がつくとその演目だけで140ショット撮ってました（笑）
まさに「下手な鉄砲…」ですがフィルム交換やコストを気にしないで済むのもデジタルの強みですね。

因みに晴天下の順光でしたのである程度絞れ、評判の芳しくない？
このレンズでも、まぁ納得のいく写りでした。
ほとんどテレ端での撮影でしたがIS＋一脚のおかげと早いシャッタースピードで手ぶれもゼロ（当たり前？）でした。

書込番号：1980679

皆さんこんにちわ(^.^) やっと家事が終わったので来て見たらビックリ!!(@_@) 凄いレスの量･･･今から読みまぁ〜〜す。

書込番号：1980875

読むのは大変でしょうが、私も持論を述べさせていただきますｗ
黒いカメラがいいから、10Dを買う。それで十分だとおもいます。
使い方はその後慣れていくと思いますし、10Dは十分魅力的なデジカメです。
カメラを使っていこうと思われるのでしたら、kissより絶対お勧めです。

書込番号：1982149

フィルムスキャナはデジタル一眼が出る前にメインで使っていました。いまでもたまに使います。因みにLS-4000EDです。
自分の経験から、民生用のフィルムスキャナを使ってデジタル一眼の600万画素クラスに勝っていると思う事もあるのは、発色だけです。

書込番号：1982228

わたしも１０Ｄとキスデジのどちらにしようか迷っている者の一人です。

その違いを考えると、ボディが黒か銀か。連射の枚数が４枚か８枚か？（だったと思う）それから確か保存するファイルの種類が多いか少ないか。ぐらいしか思い当たらないんですが。そうなるとほとんど性能的には変わらないのかなぁと思っちゃうんです。

っで、そうなるとキスデジのほうが断然コストパフォーマンスが上なのかなぁと思っちゃうんです。

っで、そうなると１０Ｄがいいなぁと思っているわたしとしては購入意欲が減退してしまうんですが、

ここがキスデジより断然いいから１０Ｄを買いなよって、誰か言って下さい。

書込番号：1982510

[take525+]

「キスデジのほうが断然コストパフォーマンスが上です。」
と言い切ってしまってみたりするオレってイヤなやつ。

冗談はさておき、ぴんきちくん２　さん　の使い方、要求しだいです。
などと、突き放すのも性格わるいのかな。
でも、それしか言いようがないのですよネ。

書込番号：1983061

そうですね。10Dのメリットが見出せない以上Kiss-Dでいいでしょうね（笑）

本来の相談者さんは
>子供の幼稚園の運動会が来月に行われる為10Dを購入する事にしました。
なので、目的を考えれば10Dor1Dですね

書込番号：1983334

割り込んで質問してすみませんでした。

結局のところ１０Ｄを購入して後悔している人がほとんど見あたらないみたいですね。

最近パナソニックのデジタルビデオカメラＮＶ−ＧＳ１００を購入してしまったので１０Ｄはちょっと先になりそうです。

take525+さん、ぴかちゆさんどうもでした。

書込番号：1985689

おはよう御座います(^.^)
皆さん沢山のレス有難う御座いました。
10D本体はまだ届いていませんが、本体は10Dで決定!!後はレンズ････
レンズは中古で、なるべく安いのを探します。（パパには新品買った事にします）差額はヘソクリぃ〜(^^ゞ

書込番号：1986060