EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

購入検討中

EOS Kiss D と EOS 10D では本体で約７万円ほどの違いがありますが、
この値段の差に見合っただけの性能の違いってありますか？
10DはKissDよりここが特筆すべく優れている、と言う様なポイントがあったら教えていただければ幸いです。
当方、銀塩EOSのレンズを２本所持していますので、本体だけの購入でもいいかなと思ってます。

書込番号：2754592

[kunissa]

2723795 からのスレが参考になるのではないかと思います。

書込番号：2754713

[ＺＺ−Ｒ]

もう過去に何度も出てますが私は有ると思いますよ
まず高級感と言いましょうかKissDは
やはりプラスチックっぽく安っぽいです。
またAFの分けの分からない制限も有ります。

＞10DはKissDよりここが特筆すべく優れている、
＞と言う様なポイントがあったら教えていただければ幸いです。
バッファの容量から連続撮影可能枚数が倍以上違いますね。
画質関しては差は無いと言って良いですけどね。

書込番号：2754754

夜中にもかかわらず、早速の返信ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：2754800

僕が思う最大のメリットはフラッシュの
光量補正が出来る事ですかね〜。

書込番号：2755360

10Dの魅力は何と言っても高次元で
バランスが取れている事ではないでしょうか。
これはカメラにとって僕にとっても重要な要素です。

kiss Dはユーザーでないので何とも言えませんが
このクラスのカメラを持つユーザーの多くは
自分の色で作品を撮りたい人が大部分だと思います（独断ですが）
その為にはユーザーのわがままに
カメラがどれだけ応えられるがポイントだと思います。
僕の独断では10Dを選択して後悔はないと思いますよ。

書込番号：2755682

実際には設計時期が異なる為、値段の差＝性能の差　にはなりません。
正しい事は言えませんが、EOS Kiss D の技術で EOS 10Dを作れば
差は２万か３万？
結局値段の差に見合っただけの性能かは本人が判断するしか無いですね。

書込番号：2757373

私見ですが、「連写性能」のみ１０Ｄが上回ると思います。あとは「機能と操作性の差」でしょう。結果で得られる画像ではキスデジも遜色はありません。「価格差」でレンズが調達できるのもお忘れなく♪。

書込番号：2758121

ファインダを覗けば分かりますが倍率が全然違います。これは大きいと思います

書込番号：2761756

後継機種について

[matusyou1]

現在KissーDを使用しております。デジ１眼は、初めてでしたので様子見にこの機種を購入したのですが、結構良く写るので感心しています。しかし上位機種との性能の違いにできればもう少し上のものをと考えています。しかも日進月歩のデジタルですので少しでも新しいものをとも考えています。そこでお聞きします。10Dの後継機種はいつ頃予定されているのでしょうか。お分かりになられる方いらっしゃいましたらお願いいたします。よろしくお願いいたします。

書込番号：2754080

[FIO]

噂では秋くらい・・・ってのが多く出ていますね(^^;;
あくまでも「噂」です・・・外れても怒らないでくださいね(^^;;;

書込番号：2754105

キヤノンは本当に情報が漏れないですよねぇ。
ニコンはザルのように漏れてるのに…。

秋には出て欲しいですね。冬のボーナスでドカンと買いたい！

書込番号：2754176

10D後継機(12D?)私はGWあけに発表。夏のボーナス(6月)狙いで　5/28発売というのを期待しているのですが、春はKISS-D-Blackと1D-mk2と続きましたので やっぱり秋口な気もしますね・・・10Dの一年半後ってのもタイミング的にぴったりですし。

・・・ならば、この夏にはPowerShotG6とか、そういったラインナップが期待できないかな〜　Pro１やS1はこれまでのGやSユーザーが対象ってカンジじゃなかったですし・・・

すみません、板違い発言でした・・・。

書込番号：2754264

夏に発表して秋発売だと勝手に予想しています。
10Dの後継機か、はたまたEOS-3のデジタル版か、楽しみです。

書込番号：2754690

PowerOn^^さん

10Dの後継機が夏。EOS-3のデジタル版が秋。というコトは無いですかね。(勝手な想像)
10Dの後継機はきっと10Dと同等の20万弱か、ひょっとしたらもーちょっと低価格で発売されると思うのです。しかしそうなると1D-2の約50万というのとでは差がありすぎですよね。　10Dの後継機はパッファ容量や連写、ボディサイズ/重量等のリニューアルのみで、 EOS-3のデジタル版が35万くらいで控えているとか・・・。でも現時点ですでに「ラインナップ完成」というポスター作ってますから　しばらくは4機種体制のままな気もしますが。

何にしてもキヤノンには頑張ってもらいたいトコロです(コンパクトデジの充実もよろしくです)

書込番号：2754792

[初期不良にご注意を]

＞ニコンはザルのように漏れてるのに…。

文旦　さん　　　 お早うさん
もし、ニコンの情報ご存じでしたら教えて頂けませんか？
（１）Ｄ１００の後継機（Ｄ２００？）の発売時期
（２）Ｄ１Ｘの後継機（Ｄ２Ｘ？）の発売時期
以上の２機種の発売時期が知りたいのです。

私共の方にはザルのように漏れて来ないので困っているのですよ。
文旦さんのザルのように漏れてくるパイプが有るのであればご存じだと思いますので、ぜひお願いします。

書込番号：2755000

＞ニコンはザルのように漏れてるのに…。

っというか、情報の公開が早いってことでしょうね。開発中とかっていう。よく知りませんがCANONは発売が決定してからの発表が多いんじゃないでしょうか？どちらもマーケット的な戦略なんでしょうね。

それにしても、10Dの後継機、魅力的なんでしょうねぇ。ボディーの価格が15万円くらいだったらいいなぁ。KissDでレンズ資産を貯めて手薬煉引いてるユーザーも多いでしょうね。ただKissDの画質が期待よりはるかに良かったため、起動時間などに僅かなの不満はあるにせよ冷静に見極めることが出来そうです。

書込番号：2755221

VFR800-02さん

ありえますね。もしかしたらcanonは年内にデジイチをフルラインナップ完成させるかもしれません。
10D後継機はマイナーチェンジ。問題はEOS-3のデジタル版ですが、わたしも30-35万でくると思います。
どちらかの機種に視線入力が搭載されるのではないかと予想してます。
キスデジからのステップアップに10D後継機を考えていますが、EOS-3のデジタル版が出たら買っちゃいそうです。

昨日1Dマーク2を触ってきましたが、凄まじかったです。秒8.5コマ

書込番号：2755404

＞PowerOn^^　さん
＞EOS-3のデジタル版が出たら買っちゃいそうです。
私も、いづれ発表されるであろうEOS-3デジタルに興味津々です。
10DとKissDの関係みたいに、基本的な部分(COMSなど)を1DMk2と共通にして
外装のコストダウンや、連射性能に差を付けるなどで差別化して、より低価格な
1DMk2を作れば、かなり魅力的だと思います。

書込番号：2755562

>昨日1Dマーク2を触ってきましたが、凄まじかったです。秒8.5コマ
すごいでしょうね。Ｄ２ＨやＥＯＳ−１Ｄすらすごいですもんね。
あの感触だけでも所有欲をそそります。でもメディアがいくつあっても足りない？

書込番号：2755799

[matusyou1]

皆さんレスありがとうございます。やはり秋頃ですかね。私もEOS-３持っていますのでその程度のデジ１眼を期待しています。質感も10Dから推測するとだいぶあがりそうですね。今のEOS-３は少し安っぽく見えますから。４月２９日に70−200F４を購入し、本日試し撮りを行ってきました。なかなかの写りで満足しています。今後後継機種のためにLレンズを少しずつ増やしていきたいと思います。皆様いろいろありがとうございました。

書込番号：2757346

初期不良にご注意を さん、お晩です。
口が滑ってしまいました。書けない事情ご理解下さい。

書込番号：2758015

リーク情報にもいろいろありまして・・・

掲示板が重要なメディアとなった昨今では、メーカまたは広告代理店が
故意にリーク情報を出して、新製品への関心を集めさせたり、競合メーカ
の動きを牽制する(例えば競合メーカの発売前後に対抗商品の噂を流して、
買い控えを誘発する)ということは珍しいことではありません。

論より証拠で、このサイトでも某カメラメーカの掲示板を見てみると、まだ
発売もされていないカメラを褒めちぎった投稿とかが見つかるはずです。
さがしてみてください。

書込番号：2758307

修理点検のランク？

「EF24-70mm F2.8L 折れちゃった！」では、皆様のアドバイスありがとうございました。その際、本体も念のため転々修理を題したところ、修理点検費がかかるといわれました。D100の点検を頼んだNikonではそんなことを言われたことがないと言ったところ、では修理点検を１ランク下げさせていただきますという返答でした。どういう意味かわからなかったのでそれで結構ですとお願いしました。レンズの修理が終わって本体が戻ってきて撮影に出かけたところ、ISO感度とWBの調節ができませんでした。仕方なくもう一度修理にだすことに・・・。カメラ屋から戻ってくるのは連休後になることになるといわれました。CANONの修理･点検にはランクがあるのでしょうか？

書込番号：2736168

あなたがどんな回答をこのBBSで望んでいるのかわからないが、少なくともキヤノンで修理をお願いした際にランクの話が出ているのだから、その場で確認するか、明日にでも聞けば良い事ではないのか？
大体修理・点検にはどこまでするかという目安は普通あるぞ。

書込番号：2736541

最近私はキヤノンの修理には不信感があります。

修理から帰ってきたら、今まで正常だったところが壊れていたり、付属品が違う物がついて帰ってきたり。

品質管理が劣悪になっていると想像できます。

書込番号：2737571

>最近私はキヤノンの修理には不信感があります。

同感です。ＣＭＯＳ清掃で工場に出して戻ってきたら別の場所にゴミが！
こんなものなのかな？Ｃａｎｏｎさん。
又、入院させないと！

書込番号：2756834

内臓フラッシュでの撮影

ご無沙汰しております。
東京は大田区在住３７歳、デジカズことｋａｚｕと申します。
日頃こちらの書き込みでお勉強させていただいております。

さて本題に入りますが、またまた先輩方に質問です。
以前内臓フラッシュで夜景＋人物がうまく撮れなくて困っています・・・
という質問をしたところ、「このようにしたら上手く撮れますよ」 と
沢山伝授していただいたのですが、
どうもまだ、うまく撮ることができません。

人物は白く飛んでしまうのです。ﾊﾞｯｸの夜景はそれなりに撮れているのですが
どうやればよいのか・・・

先日書き込みした 書き込み番号を控えておらず、検索もできずにおります。
所先輩方で「番号わかるよー」という方おりましたら番号教えてください。

また、新たに
ｂｅｓｔショットの撮り方
わかれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：2745929

[Ｆ２→１０Ｄ]

以前の書き込み番号はわかりませんが、
背景はそれなりに写っているのでしたら、ストロボの調光補正を-1くらいにすれば綺麗に写ると思います。
いずれにしても、ストロボの明るさ加減は調光補正でコントロールしてください。

書込番号：2745950

こんばんは。銀塩のＥＯＳでは、絞り優先で撮影すると自動的にスローシンクロになった気がします。（確信はないですが(^-^;）
スローシンクロという技法を使うわけですが、シャッタースピードが1/125秒とか1/200秒とか、Ｐモードの時より遅いスピード（1/15とか）になれば成功です。あとは好みで、ストロボの光量を少し抑え目に撮ってみるといいとおもいます＾＾

書込番号：2746369

http://members3.tsukaeru.net/hajimeyou/slowsynchro.htm
特にＥＯＳという事ではないですが、解説がありましたので貼りに戻ってきました。
では。

書込番号：2746412

FEロックを使って、以下のように撮影するのが良いのではないでしょうか。取扱説明書にも記載されていそうな基本的なテクニックだと思います。

�@マニュアルモードで、背景が適正露出となるよう設定する。
�Aズームインして人物が画面内に大きく入るようにして、FEロックする。
�Bもし人物が白かったり、反射するものであるなら＋に、黒かったら−に光量補正する。ストロボの光量補正は、カメラの露出補正ほどシビアではありませんので、補正量は大きめに動かして良いと思います。
�Cズームアウトして、適正な構図に合わせ、ピントを合わせて撮る。

書込番号：2747049

ちょっと気になったので付け足します。ご質問のようなケースでストロボの光量補正をする場合に考えるべきことは、主に以下の２点だと思います。

�@人物が画面内に占める面積
目安として、画面内で人物の占める面積が小さい場合は−補正します。その逆もまた然りですが、一般的にはあまりないと思います。

�A人物の色
人物が白とかシルバーなど、反射率の高い色をしていれば、＋補正します。逆に黒い服であれば−補正します。

ストロボ光が適正量とならない原因として、以上のように２つの要因が絡んできますので、光量補正の判断は最初のうちは難しいかと思います。前述のようにFEロックを活用すれば�@の要因だけは解消もしくは緩和されるので、�Aだけを考慮して補正すればよい事になります。いろいろなシチュエーションを経験すれば、補正量も感覚的に分かるようになると思います。ストロボの使い方は、私も最初の頃はチンプンカンプンでした。専門書を一読されれば、なぜそのような補正をするのか理解できると思います。

書込番号：2747300

私の場合は以前、ＩＳＯ感度を４００のまま撮ったら人物が白くオーバーになってしまった事がありました。ＩＳＯ感度を確認してみては？

書込番号：2747959

ありがとうございます。
なかなか　夜景と一緒に撮るといったことがないのですが
先日、横浜赤レンガ倉庫　２周年記念開催中の時に
着物を着た結婚式帰りの女の子と会話をし、撮ってあげることになったのですが、なかなかうまくいかず　自己嫌悪。
普段練習しておかないといかんなーと思った次第です。

皆さんの書き込みしていただいた内容をプリントアウトしＧＷ中試したいと思います。
ただ、子供が誕生したのでそんなことやってる暇あるかどうか・・・

本当にありがとうございました。

書込番号：2751062

ＣＣＤとダイナミックレンジ

デジカメは、銀塩カメラで言うラチチュードがとても狭隘で、結構油断のならない相手だなと感じていますが、ＣＣＤとダイナミックレンジと言う面からデジカメを格付けするとＦＺ10→ＬＣ1はどの程度のものでせうか。なかなか満足のいく画がとれません。

http://konicaminolta.jp/entertainment/dihow/came/came_n13.html
http://www.asr.co.jp/user/nobo/bk/bk06.html
http://www.pit-japan.com/ws30/d_range01.html

書込番号：2743555

二枚合わせでレタッチすると、眠くなる絵になる場合も
あるので、困ったものですね。。。。
これが参考ですね。。。。。
2/3インチなどチップサイズが大きく画素数が少ないCCDや富士写真フィルムのハニカムCCDなどは70dB(1：4000)近くまでいく例もありますが、1/3インチのような小型CCDや高解像CCDの場合は55dB前後にまで下がります。

ということは、ＦＺ10より、ＬＣ1が広いことになりますね。。。。♪

書込番号：2743659

正確にはＳ／Ｎがからんでくると思いますが、
（感度を下げれば本当の意味でのダイナミックレンジは広がりますから）
画素数を無視してＣＣＤサイズで純粋に換算すると
20*LOG((2/3)^2/(1/1.5)^2) = 8.9dBの差になります。

また、JPEGで保存するとRGBそれぞれ256階調しかありませんので
48dBしか表現できないことになります。

書込番号：2744408

2枚合成でダイナミックレンジを稼ぐより、フォトショップCSの「シャドーハイライト」の方が良かったりする場合もある。ぞよ。

書込番号：2744561

アメリカンソマリ　さん、みっちゃ2　さん ありがとうございます。
これまで扱いやすいＪＰＥＧ専門できました（汗）。ＴＩＦ．ＰＳＤ．ＲＡＷなど画像ファイルの形式についてもっと勉強しなきゃっと。昨日ＳｏｆｍａｐでフォトショップCSを見て来ました。「シャドーハイライト」ですか。また、いろいろお教えください。
（可能性の問題ですが）ダイナミックレンジが狭いと言う事は深い陰影を含んだ表現がしやすいということでもありますよね。予言者あびら　さん
文章の読解力が素晴らしいですね。これからも宜しくね。

書込番号：2744764

>狭隘
こりゃなんて読むんですか？

書込番号：2744806

[ＺＺ−Ｒ]

きょうあい
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%8B%B7%E8%A5&stype=0&dtype=2

書込番号：2745212

フォトショップCSはデモ版がアドビのサイトにあります。期間1ヶ月限定だけど機能限定なしです。おためしあれ。。

私のご指名じゃないけど、おせっかいで。。
＞ダイナミックレンジが狭いと言う事は深い陰影を含んだ表現がしやすいということでもありますよね

この「深い陰影」というのが、質問として「？」かな（気持ちはわかるけど）
もし、「陰影の中に、豊かな階調」と言う意味では、ダイナミックレンジが狭いとつぶれまくります。
反対に「中間調の下半分（輝度の暗い方半分という意味）が真っ黒になって、深い感じ」とか言うなら、ダイナミックレンジが狭ければ、影の部分はみんなつぶれて「おお、かっこいい！」となりますな。（影が締まると言いますか）
あくまで、被写体ありきの話ですが、どっちですかな？（後者の気がするが。。）

書込番号：2747797

みっちゃさん、（フォトショップCSはデモ版の件）そのようですね。最近はダイナミックレンジの狭いレバーサルフィルムの豊かな階調性とも縁遠くなりました。もっぱら風景は「肉眼と記憶に」状態です。
みなさま、ありがとう。ありがとうございました。このスレッドは削除させて頂きます。

書込番号：2747902

現像パラメーター設定について

10Dを使用してて思ったのですが、どうも撮る画像の色合いが全体的に薄く、ピントのせいもあるのでしょうが、イマイチ解像感、質感に欠けるものが撮れます。レンズはEF28−135mm　F3.5−5.6 IS USMをよく使います。
そこで現像パラメーターの設定について質問です。
Adobe RGBはカメラ本体では設定できないので、実際はセット1〜3に任意の設定をすると思います。主にコントラスト、シャープネス、色の濃さを強調した場合、現像される画質には、その効果はてき面に表れるのでしょうか？
またレンズの特性？による解像度の改善、色合いにも効果はありますか？

書込番号：2744170

[FIO]

Adobe RGBで現像すると、普通のモニターだと色が浅い感じに見えます。
sRGBでしたら御免なさい・・・

書込番号：2744183

[FIO]

あと、、、解像感についてはRAW現像のソフトを変えてみると結構違ってきます。

フリーソフトの「源蔵」　現在ベータ版の公開テスト中の「SILKYPIX」などもテストされてみるのも良いと思います。

PS.
レンズによる色合い、解像感の違いはあります。

書込番号：2744192

[FIO]

何度も御免なさい・・・RAWだと勝手に解釈してましたが、もしかしたらJPEGでの撮影なのかな?と思いました。

その場合でも、各パラメーターは結構目に見えて効果があらわれますので、同じ被写体をパラメーターを変えて撮影されるか、RAWで撮影して、現像時にパラメーターを変更して現像し、比較されるのが早いと思います。

あと、10Dは少しオーバー目に露出が出るときがありますので、少しマイナス側に露出補正してみたり、付属のPHOTOSHOPでレタッチしてみると良いと思います。

書込番号：2744297

Warren　さん 初めまして。Ｄ３０から１０Ｄに替えたとき、あまりの色乗りの悪さに驚きました．実はＤ３０がこってり色を乗せすぎってのもありますが、慣れるまで色が薄い感じがあり、フォトショップで多少、コントラスト、彩度をプラスしたりしています。但し、画像の透明感というかクリアーな感じは１０Ｄは素晴らしいと思いますよ。Adobe RGBはカメラの現像パラメータの設定で出来ますが、フォトショップで開く際もAdobe RGBで開かないとくすんだ眠い画像になります。恐らく、FIO　さん の言われるように１０Ｄの全体にオーバー気味の露出（フォームウェアのバージョンアップで随分解消します）と元々控えめの色なので感じられる物だと思います。ちなみに私はパラメータはシャープ＋１、コントラスト０かー１、色の濃さ０（プラスにすると不自然に撮れることも多いです）で撮ってます。あと、レンズの違いによるコントラスト、シャープ感、色傾向、色乗りなど相当変わります。

書込番号：2744829

WBが合っていない，ということも考えられますね．それと
>Adobe RGBはカメラ本体では設定できないので
ということですが，応用撮影ゾーンでないと設定できなかったと思いました．それともパラメーターが変更できないという意味かな？それなら，Adobe RGBの場合は設定できません．

パラメーター設定ですが，撮影時に試行錯誤するのは効率悪いです．
遅くて不評な付属ソフト（ＦＶＵ）ですが，一度Rawで撮影して，FVUで処理してみてください．同じ画像のパラメーターを何度でもいじれますから，カメラのクセを憶えて，好みの設定を探るのにはかなり使えますよ．

あとはきちんとフレア対策しないと，やはり低コントラストの画像になります．

好みの問題ですが，私は色の濃さは標準が自然に感じます．多分にレンズの影響もあるとは思いますが．

書込番号：2745018

自分も２８−１３５を一応持っていますがどちらかと言えばザブレンズです
利用価値が薄いレンズなのであんまり使用していないので何ともいえませんが
今現在ＥＦ１６−３５Ｆ２．８とＥＦ７０−２００Ｆ２．８を主に使用しています
とても満足出きる画像が撮影できますよ
ＲＡＷは現像が面倒だからｊｐｅｇで撮影していますけど
明るいレンズを一度試してみてください
キヤノンのＲＡＷソフトはえらい編集が遅いですから使っていません

書込番号：2746688

はじめまして。皆様ご教示いただきありがとうございます。
>>FIO　さん
フリーのRAW現像ソフト試してみます。
それと少しマイナス側に露出補正してみます。
RAWもJPEGも使いますよ。現象は同じです。

>>10Dに振り回されている　さん。いい写真ですね。
私もこういうの撮りたいんです！澄んでて空気感のある写真。
なんでこんな写真とれるのか不思議です。

>>パパ10D　さん　ＫＴ0986です　さん
以前この現象についてフレアとかベイリンググレアと言われ、以来フードをつけています。FVUで好みの設定探ってみます。
レンズによるところが大きいみたいですね。
今後明るいレンズに移行したいと思います。

書込番号：2747585