EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

CMOSの寿命

CMOSの寿命を教えてほしいのですが。
性能の向上に伴いカメラを入れ替えていたので、デジタルカメラの寿命に遭遇したことがありません。
私の使用目的（販売目的の素材写真）ではD60以降の性能で必要にして十分ですので、この辺で腰を据えてキヤノンの機材を揃えていこうと思うのですが、
最重要部品であるCMOSの寿命の問題で、機種の選択に悩んでおります。
現在10DとKissDを所有していますが、CMOSが5年以上もつものであれば、看板の意味も含めて1Dsを購入したいと思っているのですが。（プロカメラマンではありませんが）
使用条件により異なる話とは思いますが、おおよそのところ教えていただけたらと思います。（年間5000カットくらいです。）
よろしくお願いします。

書込番号：2724612

[ぼくちゃん.]

特殊な使い方をしない限り、５年位は大丈夫だと思いますが。

書込番号：2724773

あくまで物ですから壊れる可能性は何時でもあるわけだし、当たりはずれもあるし・・・

平均耐用年数は知りませんが壊れたら修理代とその時の価値から考慮されると思います。
しかし通常使用で５年以上はもってもらいたいですよね！

話が変わって申し訳ありませんがデジカメは短期間で買い換えた方が得のような気がするのですか皆さんどうでしょう？
オークションで数台処分しましたが思ったより良い価格がつくし又性能・技術の向上も早いのでそう思うのですが・・・
物を大切に永く付き合いたいのですがデジカメではどうでしょうか・・・

書込番号：2724913

書き方が悪かったです。
CMOSの平均的寿命が知りたかっただけで、リペアマンをしていた経験もあり、カメラの当たりはずれについては承知しております。
CMOSの平均的寿命の情報はメーカーに聞いてもハッキリしません。
コスト的には10Dで2年ももてば十分なのですが、1Dsですと値がはるので、その辺が気になった次第であります。

書込番号：2724995

ヨドバシの保障は５年間(そのうち利用できるの一回だけ)
さくらやの保障は３年間(期間内なら何度でも)

買う場所選びの判断基準にはなるかもね。

書込番号：2725199

[ジャド]

製品サイクルが短いデジタル物なので、CMOSの寿命よりも製品の陳腐化の方が
早いと思いますよ。５年後の１０Ｄクラスが、デジタル部では現行１Ｄｓを
追い抜いてる事は充分に考えられます。

そんな時に、いくら「当時は高価だったんですよ」と言っても、仕事上での
武器にはならないでしょう。　「たった1000万画素のカメラで撮った素材
なんですか？」なんて言われるかも知れません・・・(^^;

私なら、デジタル物の減価償却期間を３年と考えて、３年のうちに１Ｄｓの
代金以上に稼げるのかどうか（宣伝効果も含めて）判断しますが。

書込番号：2725453

[le-petit-prince]

半導体撮像素子のMTTF（Mean Time To Failure)は、まともな
ものであれば、８年以上はあるはずです。
これは、半導体撮像素子を使用した工業用テレビカメラのMTBFは、
８年以上は通常確保されていますから。MTBFとMTTFの違いは、
MTBF(Mean Time Between Falure)は修理しながら使うもの、
例えば、カメラなど部品を交換しながら、修理する場合の
平均故障間の時間です。
ですから、MTBFが８年以上ということは部品レベルで、どの部品も
最低でもMTTF（壊れたら修理できないものに使う）は、MTBFの時間
以上は確保されているということです。
ただし、太陽を長時間撮影するというような、CCDを焼くような
ことをした場合は、これは適用できないでしょう。

書込番号：2725932

[えころじじい]

スレ主さんのお話からずれますが・・・

＞デジカメは短期間で買い換えた方が得のような気がする

私もそう思っています。特にヤフオクの存在は大きいですよね。
ドライに割り切って買い換えていくほうが最新の性能を比較的
負担少なく楽しめますので得と言えばお得なような気がします。
ただカメラは出来れば愛着持って使いたいものですから
そのあたり悩みどころですよね。

書込番号：2727143

そもそもCMOSに寿命があるのでしょうか？というかCMOSって消耗品？？

今は寿命前に買い換えのサイクルになっていると思いますが、寿命があるのでしたら、EOS
DIGITALの最終型が出た時に困りますよね。
それに中古買う時にも考慮しなければいけなくなるし．．．

個人的にはボディの機能には満足しているので、映像素子がアップグレード可能なモデルが
でてほしいかな。

書込番号：2727642

CMOSの寿命よりもシャッターや液晶画面のバックライトの寿命の方が短いのでこちらの方を気にしたほうが良いと思います。

書込番号：2727710

皆さん、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
知り合いのカメラマンにも聞いてみましたが、ジャドさんの言われるとおり、3年のサイクルで考えるべきとの事でした。
1Dsでも3年で何とかペイできそうなので、5年くらいの保証がつく小売店で購入しようかと思います。
でもデジカメは安い高いに関係なく、あまりにも買い替えのサイクルが短く、カメラ好きの私としては悲しいものがあります。

ママさんフォトグラファー　さん
CMOSにも寿命はあるそうです。
ただ具体的な年数がわからず、興味の意味も含めて知りたかったのですが。

以前キヤノンにCMOSの交換料金、聞いたことがあります。
細かい数字は間違ってるかも知れませんが参考までに。
1Dsで部品代、技術料、消費税込みで388,605円
10Dで部品代、技術料、消費税込みで76,818円

書込番号：2727747

追加分
CMOSの交換料金電話で聞いたので、聞き間違いがあるかも知れません。
確かな金額が知りたい方はキヤノンさんまで。

書込番号：2727797

＞以前キヤノンにCMOSの交換料金、聞いたことがあります。
＞細かい数字は間違ってるかも知れませんが参考までに。
＞1Dsで部品代、技術料、消費税込みで388,605円
＞10Dで部品代、技術料、消費税込みで76,818円


　この価格って、恐ろしいくらい高いですよねぇ（＾＾；
　３年くらい経って、CMOSの交換をしなくちゃいけない事態が起こったら、下手すると新しいカメラを買ったほうがいいような気がしますね（＾-＾；

書込番号：2727925

ＲＡＷ推進委員長　さん、こんばんは。

どちらを購入するにしても保険に入った方が
よろしいかと思いますよ。3年〜5年位のに。
そして、何も心配せずに愛機として、ひたすら
撮りまくることに徹しませんか。

書込番号：2729506

[最近はA03]

前回、ＭＴＢＦを持ち出した、最近はＡ０３で〜す(大笑い)

ＣＭＯＳ単体なら１００，０００時間はいけるでしょうね。
これが、周辺部品、ハンダ(？)箇所が増える事により減っていって、５年、３０，０００時間程度に落ちるんじゃないかな？

これが、
＞使用条件により異なる話とは思いますが、おおよそのところ教えていただけたらと思います。（年間5000カットくらいです。）
という、最初の問いに対する私の回答です。

こんなもんで良い？(笑)

書込番号：2729827

[つてとら嬢]

皆さんこんにわ。

難しい話はチンプンカンプンだけど、私の10D君は「永遠に不滅なのだ」と言い切れないって事ですよね？

＞1Dsで部品代、技術料、消費税込みで388,605円
＞10Dで部品代、技術料、消費税込みで76,818円

うみゅ〜。高いカメラは部品も高いって事なんですね。。。
無理して身分不相応のカメラを手にしても、何かトラブルが出たら対応出来無いなぁ私には。1Dマーク2が欲しいなとちびっと思ったけど、思うだけにしておきます。(^^;

−−−−−

＞仮にA店には自分が購入した個体を含め延べ3台入荷してて、
＞全国では3万台出荷してる製品があったとしようか。
＞A店の3台がすべて「弱い個体」であっても、
＞他の29,997台が全て丈夫な個体であれば確率は1万台に1台だわな。

うんうん。確かにそうなのだ。数字に弱い私でも理解出来るナリよ。(^^)

＞つまりこのケースの場合、
＞A店で購入しようと決めた時点で
＞「弱い個体」を引き当てる可能性は100％なんだよ。

自分が初めて手にした物が不良品だったら、自分にとっては100パーセントの確率ですもんね。なんか納得です。

あっ、あれ？　・・・弱い個体が全て海外に出荷された物に含まれていたら、日本で買うと決めた時点でどこで買っても、不良に当たる事は無い　と決まってる。って事？

＞確率でオモテに出てくるのは総分母と総分子だけなので、
＞それでも「弱い個体」の確率は1/10000なんだよね。
＞確率・統計ってのはそういうモンだからね。

ありゃりゃ？？？　わからなくなったのだ。(^^;;
でも、CMOSの寿命、平均っていうか相場っていうか、そういったのは私も知りたいです。

書込番号：2730041

しばらくぶりに覗いたら、色々と面白くなってますが、
「期待寿命」と「偶発故障の発生確率」を分けたらいかがでしょうか。

多分、レス主の知りたいのは「期待寿命」で、「CMOS受像素子に経年摩滅（フィルタが劣化するとか、光／電変換効率が低下してくるとか）が有るや否や」
「あるとすれば実用域(限界定義が難しいが）にあるのは何年ぐらい？」
といったところでしょうか。

販売店の保証期間からの寿命想定：激しく納得。

期待寿命はMTBFを越えるはずも納得。
ただし、一般に民生品はMTBFを公表していないし、10Dはどうなのだろう。
工業用品のMTBFからの期待は禁物。民生品は経済性優先で、同一型番のようでも微妙に型番が違い仕様も違うし、同一型番であっても検査基準が全く違うはずだし、使い方（負荷低減、冗長設計、多重化）も違う。

偶発故障の発生確率から見た脅しを一発。
MTBFが５年ということは、１０台のカメラを追跡すると半年に１回、６０台では１ヶ月に１回、の頻度でいずれかのカメラで何らかの故障が発生することを期待できるということです（笑）
故障の期待とは尋常ではないので、言い替えると、「６０台では１ヶ月に１回、の頻度しかおきない」または、「６０台では１ヶ月に１回、の頻度でおきることを覚悟しなさい」といったところです。

書込番号：2730315

[いわな坊主]

寿命の定義も難しいですね。

通常の半導体集積回路に使用するCMOSの寿命としては、NMOSならHC
(ホットキャリア)、PMOSならNBT(ネガティブバイアステンペラチャ)等
によってIds(ソース・ドレイン間電流)がXX％(使用する回路の許容値。
デジタル回路なら10％程度、アナログ回路なら3％程度かな？)低下する
までの時間で定義することが多いようです。

一般的には10年程度が目標だと思いますが、実際のところ電流値が
多少減少したところで、必ずしもいきなり動かなくなる訳ではあり
ませんから、運が良ければ(偶発故障に遭わなければ)10年以上使える
ということになります。

一方、偶発故障については「神のみぞ知る」と言ったところ。
「超」ハイグレードな部品を使っていても種子島のロケットは
打ち上げに失敗ばかりしてますよね。(^^)

蛇足ですが、最近はやりのPDP(プラズマディスプレーパネル)の寿命の
定義は「真っ白な画面を表示し続けて、輝度が半減するまでの時間」
とのことで、目標は一日8時間使用で3年程度らしいです。

でも、PDPの原理は蛍光灯と同じなので点滅させた状態(通常の使用
状態に近い)がワーストですから、実際には1〜2年程度でしょうか？
あんなに高い商品なのに意外ですが、毎日少しづつ暗くなって行く
ので誰も気が付かないんだそうです。

書込番号：2730444

[最近はA03]

いわな坊主さん、こんにちわ。
ＰＤＰの話が出たついでに･･･。
ＰＤＰは、(周囲温度)４０℃以上になると、物理的に壊れてしまうため、必ず温度センサー回路が付属していて、周囲温度が４０℃を超えると強制的に電源をオフするようです。(弱っ(笑))
　したがって、屋外用の業務用のものはまだ無いようです。
駅構内など、屋内でも、空調の効いていない場所には設置できないようですね。

書込番号：2730565

ためになります。中古のデジカメを買う時には寿命の件、考慮しなければいけませんね。
KISS Dが５万円くらいになったらマニュアルレンズ専用として購入しようと計画していましたが、その頃って使いものにならなくなる可能性もあるってことで．．
こわい、こわい！

書込番号：2730625

[ぺけぺけまる]

匿名９９号さん

>MTBFが５年ということは、１０台のカメラを追跡すると半年に１回、６０台では１ヶ月に１回、の頻度でいずれかのカメラで何らかの故障が発生することを期待できるということです（笑）

いやぁ(^^;、単純に平均故障間隔で言えばそうなりますが、
品質工学から言えば、故障する年数は５年目近傍に集中し、
５年目から離れるに従って極端に減少するはずですが・・
って、人が悪いなぁ　判って書いてるんでしょ？

書込番号：2731534

ありがとうございました。
大変参考になりました。
販売業さんと最近は03さんの情報には、感激きしております。
１Dsの購入の件は、元々はフルフォーマットや1000万画素が必要な訳ではなく、クライアントやデザイナーの前で出しても恥ずかしくない、看板としてのカメラが欲しかっただけなので、それだったらクライアントや、デザイナーの方々は EOS-1 と書いてあればどれも一緒に見えてしまうので、 EOS-1 Mark２でも良いのではないかと知り合いのカメラマンに言われ妙に納得してしまいました。
EOS-1 Mark２ですと２年で十分元が取れるので、Mark２に心が傾いています。
デジタルカメラでの仕事は、カメラ以上にパソコン関係にお金がかかるので、せめて５年くらいは使いたいと思うし、愛着も持って使いたいと思うのですが、こればかりはこのような時代の流れですから、仕方ないですね。

書込番号：2732335

ロットでＮＧの場合、メーカーで保証してもらえるから大丈夫じゃない！
でも、発覚する前に気がつくと、人柱だよね！
カメラ屋で、延長保証つけとけばいいんじゃない！！デジカメ5年以上は使えないでしょ、ん〜レス違いだね！
ＣＭＯＳの寿命だれも知らないんだね？！
私も知りたいよ〜

書込番号：2736011

おー！　まだ伸びてる。
ほろ酔い気分で言いたい放題。（でも、重い三脚と超望遠好ではありません）

１）誤記陳謝。[2730315]
　　　誤：レス主
　　　正：スレッド主さん

２）日本のロケットがよく落ちるのは偶発故障ではなく設計チョンボ。
　　偶然の所産とされては神様もマジギレで怒るよー。

３）Ａ店に脆弱品３台（どんな確率で割り当たったかは不明だが）、Ａ店から買ってもその脆弱品をつかまされる確率は１００％でないよー。
在庫と訪問日の一致する確率は？　　その日に本当に買う確率は？　　店員が間違い無くそれを渡す確率は？　　買って持ちかえって使えるまでの確率は？
全て１００％の思い込みはロケットを落とすよー。

・・・・で、何がいいたいか。
　どんなに数が少なくても、脆弱品・不良品があれば誰かに当たる。　当たった人にとっては１００％。　　で十分かと。

４）品質工学？　私は素人です。
MTBF５年だと発生は５年に集中？。　すると、１０台で１システムすると半年毎、６０台で１システムとすると、１ケ月毎に故障発生のピークが現れる？
寿命故障とＭＴＢＦって別では？

５）ロットでばらつく？
同ロット内でもばらついてますが・・・。　単純に個体差で良いのでは？
ロット管理する人（会社）の考え方ひとつで、同一ロット内に違う部品が混在していても何の不思議もないでしょうし。（もちろん、このロットは混在ということをメーカは承知。必要がなければ公表もしないでしょうし）
どこまでをひとつの母集団とするかもメーカ次第。

６）MTBF
故障の起きない期間と受け止めるとおかしくなっちゃう。
定期点検の目安のベース、MTBF前に故障が頻発したら設計チョンボか製作チョンボ、または、予め想定していないストレスが加わった、要調査の起点としてひじょうに有益だと思いますが。

書込番号：2736062

10D+ズームテレ端とワイド端でのピント性能

10Dとレンズ性能のことで教えてください。
レンズの板で質問したのですが、答えが得られなかったので、書き込みが多いこちらの板にも書き込みさせていただきます。
10Dを所有しており、２月末にEF24-70 F2.8L USMを購入いたしました。
最近ワイド端でのピン甘が気になったので、CAPAのピントチェックシートでピントテストをしてみました。
結果、テレ端ではやや後ピンですが許せる範囲、しかしワイド端では平均して５センチ以上も後ピンになっていました。
以前購入したタムロンの28-300mmも同じような症状があり、調節に出しましたが、製品上の限界という解答で改善されませんでした。
このレンズの場合、ピント調節で改善されるものでしょうか。それとも、10Dのフォーカス性能の問題でしょうか。
EFレンズは以下の８本もっており、
EF17-40mm F4L USM
EF24-70mm F2.8L USM
EF135mm F2L USM

EF35mm F1.4L USM
EF50mm F1.8
EF50mm F1.4 USM
EF100mm F2.8 Macro USM
EF70-200mm F4L USM
上の３本以外は、１０ＤのCMOSの清掃の際にピントチェックおよび調節に出したことがあります。
現在EF24-70mm以外はほぼ満足のいくピント性能と感じています。
（わずかな前ピン、後ピンは個体によってありますが、被写体にもよりますし）

今回私が知りたいのは、ズームレンズの場合ピント調節をしてもテレ端もしくはワイド端どちらかにしかぴったり合わせられないものなのか否かということです。
また、ワイド端に合わせるとテレ端がずれてくるといった場合は個体の不良といえるのかどうかも、高いレンズだけに気になっております。
10D+ズームレンズで、ワイド端でフォーカスロックしたままズーミングすると、テレ端でピントがずれているという書き込みを過去ログで目にしたことがありますが、このあたりも関係しているでしょうか。

メーカーに聞けば解ることかとは思いますが、キヤノンはユーザーに優しくないようですので、過去の事例等知りたく思い質問させていただきました。

書込番号：2730912

以前にも調整に出されているようですから，あえてこちらで質問する必要もないとは思いますが，テストの仕方にもよりますので，テスト条件と，できればピンズレの写真を見せて頂ければと思います．
　一般的には複数の条件で，複数枚の撮影で，再現性がとれればレンズの問題，それぞれの条件でバラツキがあまりにも大きければボディーの問題といえるかと思います．

　24mm Wide端で5cmの後ピンとのことですが，CAPAのチェックシートは小さすぎて，広角レンズのテストには適さない，というか，2，3m離れるとchartが小さくなりすぎ，被写界深度の深さもあり，開放でも5cmのピンズレを視認することは，私の場合は困難でした．

　最短撮影距離付近のチェックは可能ですが，撮影距離に対して5cmは大変な比率を占めますから，いつもそれほどずれるとすれば，ズームの問題はさておき，調整に出された方がいいでしょうね．

書込番号：2731174

ピントチェックの写真とCAPAのチェックシートが勤務先にあるため、後日アップします。
テスト条件は最短撮影距離付近で大体50cm位かと思います。

＞以前にも調整に出されているようですから，あえてこちらで質問する必要もないとは思いますが→ちょっと意味不明なので、さらにお聞きいたします。以前ボディーとレンズを合わせて調整に出していますので、ボディー側は基準レンズに合わせてチェック又は調整したものと思います。一緒に出したレンズでは現在ピント問題は生じていないのですが、ズームレンズであるEF17-40mmと70-200mmに関しては、調整に出す前からピントに問題はありませんでした。もしボディーをいじった場合変わってくるかと思い、参考レンズとしてSSへ一緒に出したわけです。
教えていただきたいのは、ズームレンズの場合はピントを、各焦点域ごとに調整できるか否かということで、おそらくできないのではと思っていますので、テレ側のわずかな後ピンがワイド端では増強される傾向があるならば調整に出してみる価値があるかなあと思った次第です。
調整にだすと、2週間くらい撮影ができなくなるため意見を伺いたかったわけです。

書込番号：2731381

>現在EF24-70mm以外はほぼ満足のいくピント性能と感じています。
であれば，ボディおよびその他のレンズには問題ないということですね？

>調整にだすと、2週間くらい撮影ができなくなるため意見を伺いたかったわけです
ですから，当該のレンズ1本のみ，修理に出されればいいのではないでしょうか？

ピント精度の問題は１つではないでしょうから，対処法も幾つか考えられますが，駆動系の誤差によるものならばソフトウェア的に，パラメーターの調節で簡単に対処できる場合もあるでしょうが，光学的に問題がある場合は，分解，組み直しなどの大掛かりな修理が必要になると聞きます．
最短撮影距離で5cmもずれるレンズで撮影したくありませんから，私ならすぐに購入店に相談しますし，購入したばかりなら交換できないか交渉します．

補足：最近のズームレンズ，特にインナーフォーカスのレンズはバリフォーカルと考えた方がいいですよね．

書込番号：2731417

パパ10Dさん。どうもありがとうございました。
EF24-70ｍｍのみピント調節に出してみます。
（本体とレンズ一緒じゃないと受付てもらえないかと思い込んでいました。）

書込番号：2731666

今撮影した部屋の被写体での比較画像をアップいたします。
（もうちょっとコントラストいい被写体が望ましいと思いますが）
赤い球にピントをあわせましたが、1枚目（左）は2枚目（右）に比べてかなり後ピンだと思われます。
2枚目はテレ端でピントを合わせたままフォーカスロックしてワイド端まで引き戻したものです。こっちはピントが合っています。
http://www.imagegateway.net/a?i=3mpkaKdmKr

書込番号：2731763

たしかに，ズレておりますね．
修理なり交換なりしてもらってスッキリしましょう．

書込番号：2732154

へたくそだからってことないですか？

書込番号：2734106

[好い加減チロキ]

ワイド端でぴんと合わせをした後にテレ端にズーミングするとピントがずれるのはある意味仕様です、
すでにパパ10Dさんがお答えになっているようにズームレンズというよりはバリフォーカルレンズとしてみたほうが良いでしょう、

このようなレンズでも逆にテレ端でピント合わせをしてワイド端にズーミングした際は望遠側によってより精度の高いピンとあわせができた上に広角側で被写界深度が深くなることもありピントのずれは目立たないでしょう。

書込番号：2734263

フィルターの使い方

ＵＶフィルターの上にサーキュラーＰＬを付けた場合、画像に悪影響でますか。

書込番号：2729972

[ぼくちゃん.]

偏光フィルタは１枚で使いましょう

書込番号：2730113

[take525+]

おはようございます。

面倒くさがってはダメですよ。(^^)
いま、悪影響に気が付かなくても、いつか大切な撮影のときにゴーストやフレアになってしまう可能性あります。
フィルタはなるべく0〜1枚にする習慣を。

書込番号：2730569

少なからず画質に影響は出るでしょう。

それと銀塩一眼の場合、広角になればなるほど画像四隅がケラレてしまいますよ。

書込番号：2730605

１枚目のUVからステップアップリングを咬まして大きめのサイズを使っていればケラれは大丈夫な気がします。この場合純正のフード使用は無理ですので、画角を考えて試行錯誤する必要があると思います。二重フィルタの影響は物理的には出ているはずですが、気になるかどうかは主観的な問題です。気にする人はプロテクタも嫌がりますので。基本的には自己責任の範疇ですから、もし試されたら結果報告があるとうれしいです。回答者の方々も実際に試された方は少ないと思います。私も試したことはありません。

書込番号：2730636

みなさん、アドバイス有難うございました。ＰＬ（円形）使用時はＵＶは外すことを心掛けます。フード使用のときのフィルター類の着脱にとても手間取り、いつもいつも、シャッターチャンスを逃しる私です。

書込番号：2730671

[ぼくちゃん.]

やかたらさん

ゴーストやフレアが一番怖いんです。
だから、皆さんやらないんです。

書込番号：2730833

[じじかめ]

撮影場所や撮影対象を想定して、あらかじめＣ−ＰＬにするか、ＵＶにするか
を決めて、最初から使うほうを装着しておくと良いのではないでしょうか？

書込番号：2731081

うーん、だからこそ自己責任ですよね。何らかの理由で二重フィルタの必要があるのなら、単にリスクがあるからやめておきましょうという一般論ではなく、白川女さんが二重フィルタを必要とするいくつかの条件下でご本人が試されるべきで、その試用に際して事前に明らかに問題になりそうなケラれに対して私は指摘しました。それ以上のことは私には経験がないのでわかりません。ご本人の条件下では二重フィルタの影響は少ないかもしれませんし、大きいかもしれませんが、それはご本人が負担するリスクですので、もしリスクを負って試されるのあれば、ここで報告があれば同じような条件を抱えている人へのいい情報になります。白川女さんがそこまでの必要を感じていないのであればあきらめればいいだけの話ではないかと思います。私もシグマの12-24mmにステップアップリングを介してプロテクタフィルタを咬ませる実験をしたことがあります。

書込番号：2732654

やかたら　さん、今日は。一応二重フィルター着用は、カメラ操作上の禁じ手（フレアーやゴースト多発）の一つということで、あえて実験するには及ばない（標準的誤謬、standard mistakes）ということに私の中では決しました。しかしこれによってやかたら　さんが示唆されているような常識への挑戦（Ｅｘ．二重フィルター使用の意外な効用）をやめるつもりはありません。最近は紫外線100％カット機能をもったＣ−ＰＬ開発など、メーカーサイドの問題ですが、ひそかに望んでいるところです。じじかめ　さんの教えに学びたいと思っています。これからはその時々に準備した装備の範囲（その制約や不自由さ）の中で写真をとっていくつもりです。今日は天気もよさそうなので、Ｃ−ＰＬの使い方の練習も兼ねて出かけて見ようと思っています。・・・ならば、そのときにでも「禁じて手（常識）」に挑戦（実験）しろ、ですって。そうですね。

書込番号：2733897

10D愛用者です

今さらですが、
kissデジと、10Dの値段の違いって何故なのでしょう。
単純に軽いからKissデジにしようかしらと思っておるのですが、、

書込番号：2723795

[FIO]

バッファの差
ファインダーの倍率
AFに関する機能制限(サーボとワンショットの任意設定付加なモードアリ)
背面ダイヤルの有無
調光補正機能の有無

値段の差はあると感じます(^^;

書込番号：2723843

[m-yano]

FIOさんの回答プラス、ボディの作りの差。

書込番号：2723880

私はキスデジから１０Ｄに乗り換えましたが、その実力に満足しています。
キスデジも価格から考えると優秀な機種とは思いますが、フォーカスの精度なども差があるようです。
インプレス社から発売されている５月号の「デジタルカメラマガジン」で名だたるデジ一眼のＡＦを検証してありました。それだけでも十分価値があるカメラだと実感しました。

書込番号：2723927

＞私はキスデジから１０Ｄに乗り換えましたが、
[2677056]どこがどう違うのでしょう？
どっちなんだ！！

書込番号：2724553

10Dの内蔵ストロボは極端にレンズを選びますが、
KissDのはポップアップの位置が高めなので、ケラレが起きにくいです。
でも所詮はおまけ。
KissDに魅力は感じません。

書込番号：2724603

KissDを最初に買って、10Dを追加しました。すでにコメントのあった通りですが、値段の差が気になるならKissD。私もそうでしたが、１５万２０万のレンズを買い始めると、あまり差額が気にならなくなります。そうなると10D。というか、レンズ１本追加するつもりでボディの追加も考えられるようになってしまいました。
　シャッター音も違いますね。長く使うなら差額が気になっても質感で10Dでしょうが、実際には３年程度で買い換える運命でしょう。となると、ボディがギシギシ鳴って確かに安っぽいですがKissDの選択もありだと思います。

書込番号：2724661

〉スポーツ写真初心者（別の場所）　さん
〉ボディがギシギシ鳴って確かに安っぽいですがKissDの選択もありだと
〉思います。

こんばんは。
突っ込みみたいになってしまい申し訳ありません。
私はKissDを抱いて寝てます。えっ!
本当に安っぽく見えているのでしょうか?(ゴメンね)
いえいえ・・と言いたいです・・。

書込番号：2729110

私は、１０D購入して、半年後に、新発売直後にKissDを購入したユーザーです。現在の使用頻度は、１０Ｄ中心に、９：１くらいの状況です。

５万円くらいの価格差が妥当か否かは別として、FIOさんがおっしゃてる通り、バッファの差、ファインダーの倍率、調光補正の差等、１０Ｄを使っていれば、Ｋｉｓｓは、ちゃちで使う気がしなくなりました。

やはり、私は、１０Ｄをお勧めします。ものを持つ喜びも１０Ｄの方が上ではないかと言う理由も、（私には、はっきりとは分かってはいないのですが）あるのかなと感じています。

書込番号：2729758

両方の体験者の仰る通りかと。
〉ものを持つ喜びも１０Ｄの方が上ではないかと
この考えだけは素直になれません。
ご一考を・・出来れば。

書込番号：2730022

特に付け加える内容もないのですが，いつもメッセージを読ませて頂いているらん三世さんからのご質問ですので，カメラに対する気持ち的な面を補足しておきます。
　KissDの「作りが安っぽい」と書きましたが，それは確かに正直な気持ちです。KissDを使用していらっしゃる方が気分を害されたかもしれません。でも，急いで付け加えておきたいのですが，個人的にKissDに対して否定的な気持ちはまったく持っていません。私の場合，10Dより先にKissDを買ったわけで，価格と性能面を比較してKissDで十分と判断したということです。AFのことは多少気になりましたが，現実的にそれで我困るということはありませんでした。バッファ不足でも特に困ったことはありません。使い物にならないとか，安っぽくて使う気がしないと思ったのなら，もはや処分していることでしょう。始めから満足して使って来ましたし，今でもそうです。さすがに抱いて寝るほどではありませんが，それは10Dも同じです。また，KissD購入当時は10Dがとても高価に感じていました。比較の候補でさえなかったかと思います。
　約半年使って，レンズも増えました。Lレンズなどを購入しているうちに，カメラはお金をつぎ込んでもかまわない道楽のようになってきたのでしょう，デジタルのボディをもう一台追加したいと思うようになりました。花木を撮影するときには，100ミリマクロと17-40。スポーツの時も，100-400と17-40というように２本のレンズを使いたいことが多いからです。銀塩NewKissを持っていましたから，それを使ってきましたが，銀塩を使う積極的な理由はないし，画角の差もあります（これは逆に有効利用もできますが）。やはりデジタルで統一したい。それで１ヶ月ほど前に10Dを追加しました。実際，KissD追加でもかまわなかったと思います。品薄で手に入りにくく，性能の差も小さいカメラを高いお金を出して買うこともないのではないか，とさえ思っていました。たまたますぐ手に入るという状況もあり，金銭的に麻痺しつつあったのか，差額もさほど気にせずに10Dの方を買いましたが，入手困難であればKissD２台になったでしょう。
　２台使ってみると，レンズだけでなくバッテリも共用できますし，いい組み合わせだと思います（EF-Sは持っていません）。飲み会のスナップに持って行くなら，KissDを選びます。軽いし，17-40を使っても内蔵フラッシュがけられないし，その場で液晶モニターを見せてあげる時にも表示が速いからです。二機種は，実質的な部分では同等で，多少の欠点を補いあっている面もあります。ｌスポーツでは，10Dに100-400を装着して競技を撮影し,広角ズームをKissDに付けておいて集合写真に対応します。表彰式では，両方を使いたいですから，２台あるとやはり便利です。しかし，もし２台にはっきりした性能差があったら，劣っている方を使うことはほとんどないでしょう。乗り換えをされた方にとっては，KissDと10Dの差がはっきりした性能差（あるいは品質差）なのでしょうが，私にとっては両者は同等に捉えることができます。
　10DとKissDのどちらか一つを選択するという場合，どちらでも後悔はしないのではないかと私は思います。KissDを買って後悔される方もいらっしゃるかもしれませんが，その方は10Dよりさらに上位の機種を買うべきなのではないかと思います。
　KissDの安っぽさというのは，私の持っている個体の問題かもしれません（グリップを握るたびにぎしぎしきしむのですけど）。10Dはさすがにかっちりしています。買ってしまえば，使用料を払うわけではありませんから，お金のことは意識しなくなります。お金のことを忘れて，２台を比較すると当然ながら10Dのつくりの良さを感じます。10Dは，買ったことを後悔させないだけのものはあると思います。価格差に納得できなければ，その人はKissDを買うでしょうし，そうすべきでしょう。
　私が今３台目を必要とすることは考えられないのですが，もし３台目を買うならKissDかな。
　　

書込番号：2731526

〉スポーツ写真初心者（自宅）　さん

懇切丁寧且つ理念が伝わってくる回答を
頂けるとは思ってもいませんでした。
今，見てびっくりしました。
遅くなってしまい申し訳ありません。
何とかお許しを。
スポーツ写真初心者（自宅）　さんの
フェアな気持ちを傷つけてしまった様で
申し訳ありません。
全て理解できましたし勉強させられました。
ご勘弁の程を。
今後ともご指導よろしくお願いします。

書込番号：2731603

業務用ストロボ

当方10Ｄユーザーですが、このカメラ（ＥＯＳ-1ＶやＥＯＳ-3もそうですが）はシンクロターミナルは1つしかありませんよね。
業務用ストロボ（モノブロック）を2台同時に使うにはどうすればいいんでしょうか。

書込番号：2728997

[take525+]

こんばんは。

モノブロックタイプは、スレーブ発光させれば大丈夫ですよ。

書込番号：2729034

[take525+]

補足です。

モノブロックタイプは、スレーブ機能内蔵のものが多いです。

書込番号：2729263

[夜間飛行]

反対に質問しますが、シンクロターミナルが複数ある機種にはどういう物があるのですか？
私も長年写真をやっていますが、複数ある機種は見たことがありません。
(plane)

書込番号：2729402

このページにあるようなアクセサリーを活用すると、
多灯ストロボ撮影が可能になるようですが。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/body/10d/lamp.html

こういうのはシンホン　さんのおっしゃるモノとは違いますか？
的外れならごめんなさい。

書込番号：2729483

夜間飛行さんおっしゃるとおりです。
シンクロターミナルが複数あるカメラはありませんね。

take525＋さん
スレーブ発光ですか。勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：2729484

10D購入考えています。

10Ｄ購入を近々考えています。
10Ｄが出てから1年、皆さんのご意見参考にしてきました。
購入に際し、一番関心のあることは今後10Ｄの改良版が、いつ頃出るかということです。どなたか、そのような情報おもちでしたら、聞かせてほしいと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：2606015

今年の秋に発売される可能性は大きい、ってとこでしょう。
半年おきに新発売してきたキヤノンですから。

書込番号：2606127

[モデロン]

私の想像と独断と偏見で除ければ、９月末の発売で８月には発表有ると思います

書込番号：2606969

きりが無いですよ〜。新製品は高いし思い立ったが吉日！
買っちゃお〜う、僕も買ったばかりですけど
５０ミリとの組み合わせでのポートレートは最高ですよ〜
今なら２５６が２枚付くからありがたいですよ〜。
とは言うものの今どき２５６では、ものたりないですけどね〜。
そんなサービスしてるって事はモデルチェンジは
そんなに、先の話には思えないけどね〜。たまたまかな〜？

書込番号：2613395

来年春あたりだと思います。１Ｄｓの改良版が先に出そうだし（＾。＾）

書込番号：2725177