EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

予約し直しました

初めて投稿します。１０Ｄが欲しくなり、最近では毎日のようにこの板を覗かせてもらっています。参考になることが多く、勉強させてもらっています。
発売日直後くらいに、ここで知った情報から、あるお店に174800円で予約しましたが、まだ入荷の連絡は入って来ません。品薄状態なんだろうし、近く（名古屋です）ではそれ以上安く買えるとも思えなかったので、待っているつもりでした。今日、それでも実機を触ってみたくなり、キタムラに行ってみました。案の定、店頭にはなく、諦めて帰ろうとしましたが、念のために店員さんに訊ねたところ、今日予約すれば170800円で、次回入荷で渡せるとのこと、思わず予約しちゃいました。浮気したときのように心が痛みましたが・・（笑）
kakaku.comの最安価格（平均価格）は上昇傾向のようですが、皆さんの周りではどうなんでしょうね。

書込番号：1447299

やっほいなっとうさん、入荷が待ち遠しいですね！
私も、毎日この板を眺めているうちにどんどん１０Ｄが欲しくなったクチ。
勢いに乗ってついに予約をしました。
いつも通っているキタムラ（山形です）で値引きをしてもらい
１６５，０００円＋消費税にて現在入荷待ちです。
次回入荷は、４月１０日前後の予定らしいですよ〜。

書込番号：1447566

えっ、どこのキタムラですか?
僕も名古屋在住で、どうしようか財布の紐と日々格闘している毎日です･･･本体は買えても、超広角も欲しくなりそうなので、二の足を踏んでいるのがお恥ずかしいのですが･･･
すみません、話がずれました。ちかくのキタムラでは予約は一週間(しかも入る入らないにかかわらず、とのことで事実上出来ない)と言われたのです･･･他店1割引と言う話をしてやっとのってきた程度なので、値引き交渉期待薄････名古屋のカメラ屋さんは競争少ないのか知りませんが値段が高いのが気になります。
よろしかったら、名古屋市内か教えてもらえませんでしょうか?

書込番号：1447598

[つてとら嬢]

>いつも通っているキタムラ（山形です）で値引きをしてもらい
>１６５，０００円＋消費税にて現在入荷待ちです。

私とおんなじですね。
ただ私の場合キタムラじゃなくてきむらでしたけど。(^^)

書込番号：1447694

昨日（３１日）、キタムラ小牧店に店頭展示品がありましたよ。在庫が
あるかどうか確認していませんが、名古屋でしたらお隣ですからのぞい
てみてはいかがでしょう。キタムラ同士の店舗間融通もきくと思います
が。

書込番号：1448426

ななあみさん。皆さん情報ありがとうございました。
キタムラ（福岡です）で電話交渉成立。最後の１台を購入してきました。
「桜フォトキャラバン」に参加して10Dが欲しくなり、毎日ここの板を見ていたお陰です。

書込番号：1448611

私も先日の日曜日にキタムラで予約しました。浜松市内のキタムラはどこも店頭表示178000円でポイント１％　値引きは1円も出来ないと
結構威圧的に言っていました。キタムラ店舗により余り接客態度フレンドリ−じゃないですね。ほんとは地元の店に現物何台か有るんですが
192000円から下げないのでここでは諦めました。しかしキタムラはネットでは198000円ですし店舗では店舗間で1万円近くも価格のばらつき有るとは

書込番号：1449360

皆さん、レスありがとうございます。
165000円は、いい値段ですね〜＞ななあみさん、つてとら嬢さん。
ちょっと悔しいかも・・（笑）
でも、地域差もあるだろうし、店の条件とか交渉力とか色々ちがいがあるので、仕方ないですね。
僕が予約したキタムラは名古屋市内の店ですよ＞stage　advanceさん。
キタムラは１回の入荷で各店、３，４台ずつ程度だそうで、その店の予約数が多いかどうかで、強気かどうか違ってくるのかな、とか思いました・・。なので、いろいろ別の支店を当たってみてはどうでしょうか。
今は待ち遠しく、とりあえず、完全ガイドを読みながら待つことにします（笑）この時間が結構楽しいんだな〜。

書込番号：1449946

[つてとら嬢]

やっほいなっとう　さん、こんにちわ。
＞165000円は、いい値段ですね〜＞ななあみさん、つてとら嬢さん。
＞ちょっと悔しいかも・・（笑）

私の場合、完全に父の七光りのおかげなんですぅ。
実家の近くにはキタムラときむらがあるのですが、
父は古くからの写真マニアでして両方のお店に顔がかなり利き
10Dも予約時点で両者から見積もりをとって「安くしなかったらお宅じゃもう買わない」
とか、両店で言った結果（と私は思ってるんですけど）、出た価格なんです。
なもんだからとてもとても私一人でこの金額にはなりませんよ。

で、こないだレンズの１本も貰えないかなぁと、実家に返ったら
なんだか中盤カメラって言うんですか、６４５とか６７とか
そういったカメラが随分増えてました。（蘊蓄がながかったー）
結局「お前にやるレンズなど無い」と収穫は壊れかけた三脚だけでした。(^^;

書込番号：1450705

新宿界隈の価格は？

ＧＷに向けてEOS-10Dを購入しようと思ってます。
新宿界隈のカメラ量販店の価格は、いくらで出てますか？
ヨドバシカメラとビッグカメラで競合させてポイント
アップ・・・とか裏ワザ情報ありましたら、ぜひお知ら
せください。

書込番号：1425746

発売開始以降は、どの店も競合店との価格のにらみ合いが続くもとと思っていたら、「ヨ○バシでいくらでした」って言っても、「人気商品なんで値引きしてません」だって。それでもねっばって１９５０００円だってさ。欲しいやつには高く売ってやろうって感じだったよ。これはビッ○カメラです。どっちも新宿。ヨ○バシもビッ○も１０％ポイント還元だけど、池袋のビッ○は１９４０００円だったよ。ただ、ビッ○の保証は、長く使う人には魅力的。５年間、何度でも使えるんだから、税込み１７００００円で買った人よりも、将来的には安く済むかも。でもねぇ…、５年も使う人いる？、デジカメで。多くの人は、新商品が噂される頃にオークションって感じでさ。とにかく新宿の限界は、今のところマッ○カメラの１７８０００円だと、私の足で探した限り思いました。

書込番号：1426621

なんか、久しぶりに値段の話が出たので、これから購入する人の参考になればと思い書き込みをいたします。
　ヨドバシ、ビック、さくらやなどの都心の大型カメラ店は、一律に198,000円プラスポイントとしているみたいです。ポイントも新製品が故に１０％だそうです。発売前後に電話や実際に店頭に言って聞きました。
　そして、全国各地にあるカメラのキタムラでは170,000円プラス１％ポイントでした。

　数ヶ月後には、先の三者が２０％ポイントとなることが見えているので、どうしてもそこで購入すると損な気がして（１Ｄｓ以外はどれも２０％ポイント還元でしたので）、駄目元で近場の北関東に本社を置くＹＫＫに聞いて見ました。Ｙは198,000円でポイント１３％とのことでしたが、続いて聞いたＹＫＫの中で一番小さなＫでは、何の交渉もせずに「いくらになりますか」と伺ったところ、「ヨドバシやビックではどうせ２０％のポイントが付くようになるでしょうから」と言うわけで、最初から２０％引きプラスいくらか引きで、結局税込みで160,000円で購入することができることになりました。そこはカメラ店ではないので店頭在庫はなく、取り寄せとのことでしたが、一週間ほどでくるとのことでした。ちなみに、契約日はこの間の３連休です。早く届かないかと、首を長くして待っている状態です。

　というわけで、これから購入する人の参考になればと思います。キーワードは、都心からあまり遠くない郊外店と言うところでしょうか。あまり離れすぎると、競合させくくなります。それと、もう一つのＫには問い合わせてません。そこで決まってしまいましたので・・・
　ちなみに、この値段で支払いはカードのボーナス一括です。

　しかし、私自身、電気店なのでＥＯＳは、はじめは取り扱いすらないだろうと思ってました。ほかの電器製品を購入したついでに、コンパクトデジカメでＩＸＹを扱っているので、もしかして取り寄せられるかもと思ったのが幸いしました。ご参考まで・・・・・

書込番号：1428126

すいません。
『ＹＫＫの中で一番小さなＫ』とは具体的に何というお店を指しているのでしょうか？
カードも使えて尚且つ税込み１６万ぐらいでしたら、是非購入したいと考えております。
店名を教えてもらえませんか？お願いします。

書込番号：1429175

Ｋったら、ケーズデンキでしょう。

書込番号：1429976

今晩は、

　ご健闘をお祈りいたします。でも、もうそろそろどこも同じになると思いますよ。今、実質で一番安いのは、大阪のＫかなぁ

書込番号：1430942

ボディだけでもそうですが、レンズとかひと揃い買うとそれなりの
金額になるのでカードを使う予定の方は、この「ポイント還元○%」
が「カード/ボーナス一括払い」にも適用されるか確認しましょう。
私はさくらやで買いましたが、カードだとポイント還元率が下がる
という話を知らなくて少々悔しい思いをしました。
(モノを目の前にしてたので渋々了承しましたけど)

書込番号：1433591

今ヤフオクを検索すると・・・

====新品 キヤノン EOS10D 送料・税込み　即決料金====
￥１６６，０００　数量３　なんてーのがありますね。

でもよく見ると

１．即決料金と言いながら希望落札価格の設定がない。
　　つまり他者が入札すると値段がつり上がる可能性がある。

２．入札前に販売予定数の確認メールを送付することが必須になっている。
　　うーむ？今いちこの意味というか意図することが判りません。

３．商品の発送が4月19日になっており現物を持っていない。
　　世間で言われる「流通ルートに疑惑あり」というやつですね。

さて！あなたは入札する勇気がありますか？
ちなみに私には、ありません（＞＜）

書込番号：1412586

[ＺＺ−Ｒ]

私も無いな〜と言うか悪質ないたずらか
入金させて待たせるだけ待たせるかも〜
或いは逃げるかも〜

書込番号：1412602

[ジェド]

開始日からちょうど１ヶ月くらいですよね？
発送予定日。

この期間設定になにかカラクリがあるのかも？（笑）

書込番号：1412824

[ひろ君ひろ君]

逃げるかは微妙な線ですが
１月以上他の店舗に浮気ができないなら×ですね。
１月あればもっと安い掘り出し物が出てくる可能性もあるのに
手が出せないなんて辛いでしょう。
出品者自身がそんな出タマを当てにしているようだし

書込番号：1412826

この人に連絡を取ったものの一人です。
要は，何処かとつながりがあって安く手にはいるらしいのですが。

確認メールの意味は名ばかりで，ここからオークションとは関係ない取引が進みます。こうすることで，ヤフーに３％払わなくてすみ，証拠である評価やクレームからも逃れられるからです。

で，さらに，もしかすると商品が手に入らない可能性があり，その場合は返金，という処置で終わらせるとのこと。

商品の入手が絶対であるひとにとって，また，先に前まで持っていたデジカメを売り払った人間にとっては酷であること間違い無しです。

ちなみに，彼は自宅の住所や固定電話番号，携帯電話番号を送ってきますが，電話で話をしてもかなり一方的であり，こちらの都合を「私には関係ないことですよね」と決して受け入れず，また，まだ約束を結んでいないのに「他の人に断りのメールを入れてしまったのに」と購入を決定づけようとする，強引さも持っています。

しかも，販売店は教えられない，代引きはだめ，など，いろいろな制限があり，とにかく強引に売りつけようとする感じを受けました。

詳しいメールを本人が特定できない範囲で紹介しましょうか？

書込番号：1413016

今欲しいなら店で買えばいいんだし、ひろ君ひろ君さんの言うように待てるならチャレンジすればいいんじゃないんですか？あるひとさんは結局買ってないんですよね？だったらいいじゃない・・・
あまり書き込むと出品者を弁護してるみたいだから嫌だけど、私もそういう落札者に嫌な思いをされたことがあるから黙ってられなくなりました。落札して連絡無くなって逃げられたら本人特定してでも言うべきだと思うけど、何も無いんですよね？間違ってたらごめんなさい。

書込番号：1413120

私もこの取引を随分と悩んで検討した結果、やめました。
でも、結果的にもっと安く入手出来たので結果的に良かったです。

書込番号：1417731

買ってきました！特価情報！

[まーくんだよ]

今買ってきました。

中野のフジヤカメラ、175000円です！

伝票に178000円と書いてありましたが、本日急遽3000円引いたとのこと。
昨日夜には、178000円って言ってたのに・・・
恐らく、競合他店の情報が開店と同時に知れ渡り、急いで値下げしたものと思われます。

12時の時点で、まだ予約在庫以外に店頭在庫があるそうです。
本日完売する可能性もあるとのこと。
電話予約でもお取り置きできる場合もあるので、これを見た方急げ！

（ポイント入れてもヨドバシより安い！）

書込番号：1410737

大阪のトダカメラでは172,320円です。安い！！

http://www.toda.ne.jp/

書込番号：1410777

新宿のビック、ヨドバシは１０％還元みたいですよ。
ビックは５％の保険料で５年間延長修理保証付くのですよね・・・

書込番号：1410897

[nakae]

自然故障に関してですけどね、2年目以降は。
あと確か償却ぶん自己負担が必要なはず...
私は損保各社に問い合わせて動産保険入るのもめんどくさかったので、いつものパターンでビックで買いましたが(^^;
故障より、初年度の盗難対策ってのが私の入る理由です。(各社そういうサービスがあるのは知ってます)

書込番号：1411566

明日発売！

[まーくんだよ]

今、中野のフジヤカメラから電話あり！

明日午後1時頃、キャノンから入荷するそうで、明後日の発売日を待たず、お渡しするとのこと。う〜ん、予約して良かった。
ここの価格って、結構魅力なんですよね。（ポイント考慮してもヨドバシ等より安い場合も多い）

で、気になるフジヤカメラでのD10価格が発表となりました！
それは・・・・（ちょい得）

ちなみに縦位置グリップや予備バッテリー等も売り切れが予想されるので、今のうちにお取り置きをすすめられました。（ヨドバシ新宿店でも同じこと言われた・・・）

書込番号：1408481

初書き込みになります。

ヨドバシドットコムに予約していましたが、
いつ届くのか気になり問い合わせをしたところ「２１日着で準備中」
との返事。
しかし、いま注文状況を確認したら”発送準備中”！？
ということは、ヨドバシにはモノがすでにあるということ？もしかしたら明日届くか？と、ちょっと(いや、かなり)期待してる(笑)

一緒に注文した EF24-85mm f/3.5-4.5 USM、BP-511、512MB CFはすでに手元にあります (^^;

書込番号：1408573

自分はビックビックドットコムに3月5日に予約しました。
まだ発送しましたメールが来ません。
ビックビックドットコムに注文した人で
発送しましたメールが来ている人いますか。

書込番号：1408688

ヨドバシドットコムに予約していましたが、本日届きました。
発売日はもう少し先と思っていたので、まだレンズを買ってません。

明日はレンズを買いに行く予定。

書込番号：1408922

明日午後手にする方、もうすでに手にしてしまった羨ましい限りの方もいますね。
私はキタムラで予約しましたが、先週しつこいくらい催促をしてやっと２１日販売の情報を聞くことが出来ました。
その際に「２１日の開店と同時に手に出来るの？」って聞いたら「分かり次第電話します」と言っていましたが、今だ電話連絡は無し。
多分、明日の午後入荷してから「明日朝一番でお渡しできます」と言う電話が入ると思います。（入ればよいが・・・）
決して「入荷しましたからいつでもどうぞ」なんてことは無いと思います。
最悪２１日の午前中に電話してきたら、ご立腹モード炸裂しそうです。

今回初めてキタムラでカメラを購入しましたが、もう２度と購入することは無いと思います。
店員の対応は丁寧だけど、消費者の立場にたって物事を考えていないと思わざるをえません。
キタムラ全店がそうだとは言いませんが、自分の予約したお店ではそうでした。

書込番号：1408970

[まーくんだよ]

ゲゲッ！もう入手した方いるの？？
すごーい！うらやましい！

ちなみに縦位置グリップとレリーズをお取りよせしてもらいました。
EOS7を使っていますが、レリーズ共通で使えないんだね・・・

バッテリーの充電器は今回、かなり小型化されたとのこと。1個ずつしか充電できないらしい（80分）。

ちなみに私はSDカード512MBとCFアダプタを所有。これを使用予定。年内に1GB出るようだし、D60での評価では、CFやMDより速いらしい・・・

書込番号：1409121

[masa+]

発売日を21日に設定してあるのに、それを無視して早く売るのもどうかと思いますが。

>決して「入荷しましたからいつでもどうぞ」なんてことは無いと思います。
>最悪２１日の午前中に電話してきたら、ご立腹モード炸裂しそうです。

カメラ屋だっていつ品物が届くかなんてすべて正確にわかる訳がないんですし、そう腹を立てることもないと思うのですが。まぁ、自分もその気持ち分かりますけどね(笑)。
客のことを考えているからこそ、届いてから連絡するのだと思いますよ。

書込番号：1409151

[まーくんだよ]

追加レス！

フジヤカメラ販売価格は、178000円とのこと。

レンズですか？私はEOS100時代から、24-85mm・f3.5-4.5を使用しているので・・・他、手持ちの15mmフィッシュアイの写り具合や100ミリUSMマクロと550EX2本をトランスミッタでワイヤレスして水槽の水草撮ったり、200mmｆ2.8が300mmオーバーに化ける姿も楽しみ・・・


デザイナーならではの情報！（みなさんもう知ってる？？）
Adobeという会社、ご存知で？
「フォトショップ」という、パソコンで画像加工をする有名なソフトがあります。うんうん、パソコン好きなら知ってますよね？銀塩しか使ったことない方、初耳ですね？（違うって？）

フォトショップエレメントはEOS10Dに付属しています。
（スキャナやメーカーの高いパソコンを買ったことのある方は既にこのソフトをお持ちですね？よく付属してますから・・・）
が、一番有名でプロ用なのが、フォトショップ7（96000円）です。

フォトショップ7のプラグインが来月12800円でアドビストアから販売されます。次期フォトショップ8では、正式装備される機能の先行発売です。

なんと、jpeg2000とRAWが扱えます！！
んぎょ〜！！ついに、ついに（プロのみなさん、遅いって？）出ました！

jpeg2000とは？jpegの次世代バージョンですよ、そこの貴方！
2001年には出始めると思いきや、遅かったですね。
「jpg」でおなじみjpegファイルが、いよいよ世界最大の画像加工ソフトによって、始動をはじめます。今のjpgより更にファイルサイズが小さく、なおかつ高画質！おまけに可逆圧縮（劣化なしでファイルサイズを小さくするjpg）や、著作権情報も記述できる、次世代デジカメ・インターネットが採用する画像です。まあ、すぐには移行しないのですが・・・・

RAWもついにサポート！Canonのソフトはクソという方も多いようです。
使いにくいソフトより、使いなれたフォトショップ上で・・・というのが
プロのご意見？癖がなく、あくまでニュートラルなのがAdobeの特徴。だから、ニコンだろうが、キャノンだろうが、もうメーカーの癖を個別につかむ必要もなくなったかも？Adobeが世界標準になる日も近い・・・・EOS10Dユーザー必見！

書込番号：1409209

[ＹＹＺ]

入荷も早い店もあれば、遅い店もあるだろうしね。
こればっかりはどうにも。
どうしても早く欲しいなら当日店で待っているってのもいいかも。

書込番号：1409235

さて、わたしもキ○ムラさんで予約させていただいておりますが、どうなるのでしょう？わくわく（笑
＜もちろんまだ入手しておりません。。。

フジヤカメラさん、、、安いですね〜。。。（汗
私は結局、税込み２０万円。。。（オマケ無し）デス。。。。ふぅ

さて、エレメンツの、しかも２．０（いまは２．０だけだからあたりまえ？）が付属と言うことで、喜んでおります。。
１．０からバージョンアップしなくて、よかったー（ほっ

ちなみに、ｊｐｅｇ２０００対応、イイですね〜。。
でも、ＲＡＷって、Ｃａｎｏｎの１０ＤのＲＡＷに対応、と
言うことでしょうか？？？？

ＲＡＷって本来、統一フォーマットではなく、機種特有の原データと
言う意味だったと、記憶しておりますが。。。。

書込番号：1409280

[まーくんだよ]

実は、フジヤより三宝カメラのほうが安いのが、銀塩の定説。
（私も何度もお世話になっております。）
今回、入荷に対し早期から積極的でなかったようだったので、フジヤで買います。

フォトショップエレメントは、2.0だったのですか？？（CanonHPのスペックには2.0とは書かれていなかったので・・・・）まあいいや、私はフォトショップ7なので。

RAWについては、AdobeのHPに記載があります。EOSD30以降のEOSは今のところ全部対応しているので、10Dも同様でしょうねきっと。（世界標準はフォトショップだあ〜！）←私はエレメントすら使えません、使ったことありません。他の画像ソフトはペイントすら使えません。だって仕事が・・・・

書込番号：1409318

＞フォトショップエレメントは、2.0だったのですか？？

インプレス社　１０Ｄ完全ガイド　の内容を、鵜呑みにしております(^_^)

７ほしいけど、予算が。。。とりあえずエレメントそれなりにツカエルので。。（ＬＥはキビシかった。。(^_^;

地方在住なので、なじみのキ○ムラにお願いいたしました。。
なじみということで、価格的にも期待していたのですが。。。（涙
とりあえず、発売日前後に手に入れられれば、まあ、納得なのですが。。

書込番号：1409370

こんな時間だからなんなんですが昨日の午後9時前に新宿のヨドバシにいって、１０D予約したら何時位になるんですかと聞いたら、「明日渡せますよ」との返事でしたよ。
でも買わなかったけど。

書込番号：1409698

私はキタム○に３月１日に予約を入れました
日曜日に確認したらよっぽどのことがない限り
２１日に渡せると言われました
実は２月の下旬にＤ１００かＤ６０かどちらかにしようと現物を見に
店に行ったのですがものが無く店長に尋ねたらＤ６０はメーカー返品した
とのことちょっと待てば新機種が出ますからそれからにしたらとのアドバイス
発表後速予約を入れました
対応も良かったのでいつもなら東京の量販店で買うのですが
地元の店にしました　198000円の１０％引きですのでまあまあですね
いい店、いい店員に当たるかは運ですね

書込番号：1410169

いまビックビックドットコムの会員ページを確認したところ
出荷完了となっていました。
もうちょっとの辛抱です。
レンズは３本も買っています。

書込番号：1410543

[FIO]

さっき購入してきました(^o^)

ばっちりエレメント２．０が入っていますよ♪
まだインストールしてないので完全版なのか制限版かどうかはわかりませんが・・・(^_^;)

書込番号：1410998

どなたか発売日前に売るのはおかしいというようなことを書いていましたが、なぜですか？別にメーカーが勝手に決めたことで決まりでも何でもない。早く入ればほしい人に早く売ればいいのでは？
なんだかお役人みたいに堅い人がいるんですね。堅いというかなんかおかしい。
俺も早くほしい！

書込番号：1412951

>堅いというかなんかおかしい。
お前がおかしんじゃねぇ？

書込番号：1456684

「EOS 10D完全ガイド」が参考になります

下の方の情報から、書店でデジタルカメラマガジン特別編集「キヤノン EOS 10D完全ガイド」（CD付録）2200円を購入しました。
ムックという性質上、メーカーよりの内容になっているとはいうものの、すごく読み応えのある本です。いくつかの疑問も解決しました。また、付録のCDには本誌に掲載されている実データがほとんど入っていますので、パソコンから自分の目で確認できます。
ほんの少し高めの料金ですが、その価値は十分あると思います。

購入しようかどうしようか迷っている方は一読されてはいかがですか?
私のような初心者にはもってこいの参考書でした。
（あんまり初歩的な質問をここに書き込むのは恥ずかしかったので・・・笑）

書込番号：1401707

[ＺＺ−Ｒ]

私もこの本買おうと思ってますが、
ふと思ったんだけど〜、まだ発売前に
詳しい内容の本が出るんなんて、10Dを
手にしたプロや雑誌社の人が居るんですよね。
（当たり前と言えば当たり前だけど〜）
まあ事前に情報が入るのはありがたいが、
羨ましいな〜、おまけに上手い商売だよな〜（笑）

書込番号：1401715

ほんとですよね（笑）。うらやましい・・・。

ちなみにCDに入っているデータの撮影日は「1月30日」となっています。「2月13日」というのもありました。全部同じ日付ではありませんが、ほぼそのあたりで撮影が行われたようです。

しかしプロのカメラマンはすごいですね。おそらくこの「10D」を渡されて、実際の撮影を行い、検証し、レタッチして、コピーを書き上げて・・・出版するまでの時間は、ごく短い期間しかなかったことを推察します。出版社もすごいですねー。これもデジタル画像だからできる技なんでしょうね。

書込番号：1401800

[ＺＺ−Ｒ]

「1月30日」とな？
ググっとこぶしに力が入ってしまった。（笑）
肝心の10Dですが、今からの予約じゃ4月中旬以降だそうな。

書込番号：1401820

この本はＣａｎｏｎの宣伝の本の内容になっており公平な見方の本ではないと思えて買えませんでした。カメラにも良いところ悪いとこがあるはずです。全て良い内容では嘘としか言い様がありません。ちょっと考え物です。プロが使い評価するのであればそのどちらもあると思いますがその内容がありませんので、メーカのやらせの本としか思いませんでした。皆さんどう思いますか。今庶民はメディアの言い様に操られていると思います。決してカメラのバージョンＵＰで買い替えをすぐされたらかないません。何か最近は間違っているんで無いでしょうか。技術が進歩してモデルチェンジが当たり前だと言うう風にメーカはもって行ってるようです。特にCanonはその線をたどっているのではないかと思います。もっと技術的に完成された時点で製品化されたら良いと思いますが皆さんどう思いますか？新機種がでればただそれだけをもとめ常に新しい物を求めるのが当たり前と思っている方もここにいるようですが本当にそうなんでしょうか、そうだとしたら残念に思います。こんな事だから最近は日本の技術が韓国に追い抜かれてしまいます。もっと誇りを持ってじっくりと技術的に完成度を達成して製品化して貰いたいと思います。Canonは新製品を次々だして日本の技術をだめにしているのでないでしょうか。考え物です。

書込番号：1402795

＞もっと技術的に完成された時点で製品化されたら良いと思いますが皆さんどう思いますか？

青いねえ。技術の進歩は未完成でも他と比べて先進的なものに
興味を示す、イノベータが人柱となって進歩していくもの。
ちなみに、最近のIT関連商品で、完成品と呼べる商品が
ただの１つでもある？

書込番号：1403032

＞今庶民はメディアの言い様に操られていると...
＞日本の技術が韓国に追い抜かれ...
＞Canonは新製品を次々だして日本の技術をだめにしている...
論点がすげ変わり、根拠をあげずに感覚だけで自己主張しているようですね、
その方が考え物だと思いますが？
製品に良い所と悪い所があるのは、当然だと思います。
良い所だけ取り上げている本であることが分かれば、
十分判断材料になるでしょう。
メディアに踊らされず、その本が何のために
書かれているのか理解した上で、参考にしてください。

書込番号：1403069

まいたけ天ぷら　さん へ
あなたはそれではCanonの一眼デジカメの新製品が出るたびに買えますか。かっこいいこと言ってますがＣＰの技術の進歩とはちょっと違うと思います。ＣＰの場合は部品の一部を変えることが出来ますがデジカメは出来ません基本的にＣＰとは違うと思います。

書込番号：1403236

[masa+]

>Canonは新製品を次々だして日本の技術をだめにしているのでないでしょうか。
この根拠も全くないですね。技術と言うものは少しずつ進化していくものであり、急に発展するものではないものですから。キヤノンが技術面でちょっと前に出たら、今度はそれをニコンなどの他メーカーが追い抜き、それをまたキヤノンが抜く、などの競争によって進化していくものです。
その考え自体が日本の技術を信頼していない証拠ですよ。

書込番号：1403252

[nakae]

ん？日本メーカーの技術が韓国(サムスンとか）に、負ければさくっとそっちを買えばいいだけでは?
使う側はナショナリズムに乗る必要はないかと。
いやぁ、サムスンの昨今の勢いはすごい。株式の時価総額はSONYを圧倒してるし、
カメラ部門でも本気出して参入してくれないかしら??
...日本企業ばっかりが主役ってのも、市場としては偏ってますよね？
ドイツをうっちゃってから長いもんねぇ。

書込番号：1403284

今の人はすぐに新製品に変わってもなんともない感覚になっているんですね。技術の進歩というう事ですぐ変わっても満足できるのですね。masa+　さん のようにお金があり変え替えがすぐ出来る人は羨ましいです。製品化のインターバルは技術の熟成度によって出すべきだと考えます。たとえばＤ30から10Ｄ位のサイクルでと思います。Ｄ60の後継機として10Ｄが出たのはＤ60が未完成だったことを今回は証明したようなもので、機器を購入してすぐ新製品が出るのはあまり気分のいいものではないと思いますが。しかし今はモデルチェンジが次々に出ることが何とも思わなくなりこれが良いことのようになっているのでしょうか？　　ＣＰは3ヶ月〜6ヶ月でモデルチェンジしていますのでその感覚に陥っているのでしょうね。

書込番号：1403395

＞RX66の男さんへ

＞あなたはそれではCanonの一眼デジカメの新製品が出るたびに買えますか

買えませんね。お金の問題もありますが、その前に出るたびに買う気はしないと言ったほうが感覚的には近いかな。
自分なりに刺激を受けた商品が出れば、半年でも買い増ししますし、
刺激を受けなければ何年も買いません。
単に新しいだけで刺激を受けない商品は
興味がありません。
だから、新製品が出るたびにくやしい思いを
することもありません。
（くやしいと思う時は買ってしまいます。
それのほうが精神衛生上いいと思っているので）

だから、かっこいいことを言っている
つもりもないです。

技術云々については、masa+さんの
御意見とほとんど同じですので
あえて重複する書き込みはしませんが。

書込番号：1403438

[nakae]

1年って、相当長いよ。時間でいうと。
製造業(伝統系ではないやつね)やソフト系仕事している人ならわかると思うけど、そういうもんです。
古臭い頭で考えてたら、愚痴しかでないですよ(笑)
商品って、発売時点ですでに陳腐化しているのです。
撤退する製品でない限り、開発終了と同時に次の開発が始まってます。
製品製造とはタイムラグあります。
開発時に対応できなかったもの、組み込めなかったもの、あるのは当たり前です。
完璧なんてものが存在するなら、永遠にその製品が続くわけですが、損なのは冗談の世界でなければ存在しません(笑)

書込番号：1403468

本当に悔しい思いをした事がないのですか。すばらしいですね。そうでありたいと思います。

書込番号：1403472

なんでも良いけどCPってなに

実る田がAFを出して独走しているとき、他のほとんどのメーカーは
あり合わせの技術で追従しました。
ところが観音だけは数年送らせて、全く新しいものを出してきました。
出た当初は、互換性のなさを言われましたが、
現在の一眼レフの差はすべてこの時の対応によるものと言えます。

書込番号：1403480

↑たぶん”くやしいポイント”かと（笑）

えーと、みんなこういう会話したかったんでしょうか？

書込番号：1403498

毎年のようにモデルチェンジされるキヤノンのデジタル一眼ですが、まあでも、いたしかたないでしょうね。デジタルの世界は技術の進歩が著しい世界ですから、つねに最高のものを使おうと思うと毎年モデルチェンジされるたびに買い換えるしかないでしょうね。

モデルチェンジされた内容に価値観を見いだせる人は買うだろうし、価値観を見いだせない人は買わないだろうし、使う人によってさまざまでしょうね。

そんなデジタルの世界が許せなければ銀塩カメラを使えばいいわけだしね。

で、私はというと生粋の銀塩派でありまして。
撮影のほとんどを銀塩カメラでおこなっております。

そんな銀塩派の私ではありますが、D30を買い、D60へと買い替え、そして今10Dの購入を検討しております。（たぶん買うでしょう）

キヤノン（特にデジタル）と付き合う以上、買い替えは覚悟しておかなくてはいけませんね。それがいやならキヤノン（デジタル）を買わなきゃいい。それだけの話です。

まあ、デジタルと付き合う以上メーカー関係なしにそれなりの覚悟はいりますな。

書込番号：1403515

[nakae]

たぶん...
「(この記事にかかわったプロは)早くから触れていいなぁ」ってのが始まりだったと思います。
まぁ、彼らはそれがお金になるわけなので、別にうれしいとかそういうのはないんじゃないか、と思ってます。
使い慣れた機材で金もらえる仕事の方がいいよねぇ(笑)

10Dのカタログ(1枚のじゃないよ)が配布され始めてますが、
最近撮ったって写真ばっかりなのがほほえましいですよねぇ。
伊豆の写真(河津桜)なんか、2月下旬でしょ、きっと。
#咲き始めの中旬あたりかもしれませんけど
写真用意してレイアウトして、パンフレット担当の方たちの仕事も大変だなぁ、と思ったのでした。

書込番号：1403536

あれ？『デジタルカメラマガジン特別編集「キヤノン EOS 10D完全ガイド」（CD付録）2200円』の話じゃなかった？

書込番号：1403566

「ＣＰ」はコンピュータの略で書いたつもりでしたが、言葉が足りず失礼致しました。若い人は技術に理解がありいいですね。技術は本当にそう思いますが、製品化された場合に例えばピントがいまいちのものと、しっかり出来るものとは比較されますよね。そういうう所を言いたかったのですが。

書込番号：1403573

＞D30を買い、D60へと買い替え、そして今10Dの購入を検討しております。

をいをい。
ここまで余裕あるんだったら１D系も一度試してもいいのでは
と言ってみる。

書込番号：1403633

DCS3→D2000→DCS1→D6000→1D→1Ds

となるのかな？（笑）＜ちょっと変なのまじってるけど
＃すんませんゴミレスです（＾＾；

書込番号：1403733

技術の進化に逆らおうとしている方が独りいますな。。。
まぁ、自分が買った商品が、性能の良い後継機の登場によって陳腐化して
しまう事に対する憤りは分かります。
でも、次から次へ新しい物が出てきてくれるお陰で、現在の高性能な製品
を手にする事が出来たと思えば、当然の事として納得出来ます。
私はS2Proユーザーですが、キヤノンの10Dを応援していますよ。
一眼市場に活気を与え、より良い製品が今後も出続ける事を望みます。
今私の手元にあるS2Proを投げ捨ててでも欲しくなるような機種が出てくれれ
ば良いですね。

ところで、「韓国の技術」を引き合いに出して話をされている方いますが、
カメラ部門において、いつ日本企業が韓国企業に遅れを取ったのでしょうか？
その「兆し」すら垣間見る事が出来ないのですが・・・

書込番号：1403916

[ＺＺ−Ｒ]

あ〜、何か話があちこち跳んでますな〜（笑）
その後、有るかどうか分かりませんが本屋へ行ったところ有りました。
ごく普通の本屋なので有るなんて思わなかったのですが、3冊置いて有りました。
と言うことはそれだけ関心の高いカメラと言えますね。
もちろん買いまして読んだところますます欲しくなってしまった。（笑）

書込番号：1403944

企業というものは利益を上げてなんぼなんです。ユーザーの声をしっかり取り入れたD60から10Dへの成熟度、価格設定、市場投入のタイミング、どれをとっても一流企業にしかできない技だと思います。そして実際、市場に受け入れられている。いろいろ文句などもあるでしょうけど、文句を言ってる人達程、実はキャノンの手のひらで転がされているような気さえします。

書込番号：1403958

>「ＣＰ」はコンピュータの略で書いたつもりでしたが、

ご自分で勝手に言葉を作られても通じませんからね。
PC（Personal Computer）と書いてください。

書込番号：1403962

RX66の男　アンタ、OLYMPUS CAMEDIA X-2の
[1403045]０９８６　さん 2003年 3月 17日 月曜日 22:17
でしょ？

要は、「キヤノン製品買わなきゃいいだけの話。」
この一言ですべて解決しました！にゃはは＾＾

書込番号：1404227

私も、D30-D100その前にもずいぶんデジカメ買いました。
でも１０D予約しました。その時点でいいものは評価しましょう。
早すぎるという批判はそれぞれの価値観です。
早くてよいと思う人もいれば、そうでない人も。
キヤノンの開発の早さを私はとります。

書込番号：1404465

>>RX66の男氏（の本への意見・キヤノンへの批判について）

この掲示板、しかもデジ一眼を買おうと言う人はそんなこと
百も承知でわざわざ言う事じゃないんじゃないかな。

この本は言わば、バカンスの前の旅行パンフレットの様な物で
みんな気分を盛りげる役割を主に期待してるんだと思う。
これだけネットが進んだ時代に、一つソースで20万弱の買い物
する方が危なっかしくて、厳しい意見は別のところで探し、
自分なりに咀嚼して買うか待ちかの答えを出す。懸命な皆さんは
そこん所分かってますって。
まあ、あなたの20万弱への思い入れと他の人の思い入れも違って
くるしね。

D60が失敗作だとその時見極められなかった人がどうも悔しがっ
てるように見えるけど、その失敗にすぐさま10Dで（マイナー
チェンジにせよ）対応したキヤノンの姿勢に、一定の評価は出来
ると思うんだけどな。
技術が進歩して、それを製品にフィードバックして何が悪いんで
しょうか？
意味の無いモデルチェンジならみんなから総スカンを食らって
撃沈すればいいだけの事だし。
（windowsには止めれないだけに怒りが起こらなくも無いけど）

物事への理解力、対応力は決して年齢のみに左右されものでは
ないと考えますが。
それに韓国に追い抜かれる理由は其れだけでないと言うか、また
別の所にあると思いますよ

それと、公平なんて無いですよ。あらゆる物が恣意的です。
嘘を見破る見識と、それを楽しむ余裕が欲しいですね。

書込番号：1404627

製品の開発が遅い速いより新しい機能や改良された機能が、自分にとって今必要かどうかを冷静に判断したらよいのではと私は思いますがね。
余談ながらキャノンと言うメーカーは昔から花火（世間があっと驚くような、革新的な技術）を打ち上げるのを得意としています。

書込番号：1404634

発売前から、こんな本出して話題を独占し、煽ってる。商売人だよキヤノンさん。Ｄ３０、Ｄ６０を、一年おきに出して少しずつ技術の切り売りをしている。Ｄ３０を出した時には、ＥＯＳ７位の性能のデジカメ作る能力ありながら、ＡＰＳ，ＫＩＳ程度でユーザーを騙した。その恨みが、評価に現れているんだ。
１０Ｄ、来年の今頃この本おまけで、ヤフオクで７−８万。Ｄ６０高く売ったお金は貯金して、コダック、３Ｄに賭けます。

書込番号：1405964

ここの皆さんはCanon信者ですので何を言っても通じないことが判りました。信じることは大切です。これからもこの会社を信じて新しい物がでればそれが一番正しくどんどん商品を買いCanonの会社に貢献しましょう。技術の進歩だから当たり前、変えかえるのが当たり前、の考えの方の人の集まり集団だからしょうがありません。本当に技術の進歩に伴い変え替えが必要で皆さん変えているのでしょうか。皆さんは本質を見失い現象面に踊らされているのでないでしょうか。ここの掲示板の様子が良く判りました。自分に都合の良い書き込みをひた人には同調し都合の悪い意見にはひどく反発する事がわかり公平な評価はこの掲示板では無理なことが判りました。今更ではありませんでしたが。しかしあてにならない掲示板ですね。10Ｄをたくさん買って皆さん頑張ってください。

書込番号：1405990

[nakae]

情けない方ですねぇ...
#他人のせいにしての保身を是とする方なのかなぁ？？

書込番号：1406135

nakae　さん はCanonの信者だからそんなコメントしか出来ないんですね。人を卑下しては良くないですよ。

書込番号：1406150

>>ヒットラー２　さん

一応釣られてあげるけど、お髭さん。

キヤノンが商売人なのは当たり前。だって商売してるもの。
商売人どころか、企業なんで利潤の追求はやれるだけやる。
それで、無意味なマイナーチェンジと捉えられてコケルか
どうかの線引きは彼らの判断。

それとも商売人とか言ってさ、政治家を政治屋と呼んでブッタ
ギッタと勘違いで悦に入る例のあれですか。
一年ごとに出すって分かってたら二年に一回にしとけば？買うの。
自分の思考能力の欠如を相手が騙したとすり替えていけば、
今度の戦争見たいなのは、やはり気分よく始まるしかないん
でしょうね。

発売後半年待って、みんなの評価見てから買えばいいじゃん、
人の後塵を拝すのが身にしみてる奴はさ。

色々言って、結局賭けと言ってしまえる所に信念の欠片も
見受けられないね。また騙されたと言っては嘆くんだろうか。
一年後10Dをこの本込みで13万円で買ってるあなたの姿が
目に浮かぶ。はっきりと。

と、丁寧に乗ってあげました。これでいい？

>>RX66の男　さん

会話にならない会話をしに来てどうするつもりなんだろうか。
理論立った物言いもせず（出来ず）、嫌味の最後っ屁で
何事か出来ると思ったとんでもないルサンチマンだ。

デジ一眼を始めて買う人間がD60でなく10Dを選べる幸せは、
例えD60でしくじった（と思っている）人間にも否定出来ないし、
シャッターには数万の限界があって、それがいつ来るかも正確
には分からない中上級者にとっての『17〜8万でサブが買える』
という有用性（と喜び）は他人にとやかく言われる筋合いの物
ではない。

D60はそれほど買いじゃないって事は、すぐに察しがついたけ
どなー。だから買ってない。それに飛びついたあなたは自分が
今回否定してる『ミーハー』そのものなんですけどね。

あ、それともう一回言うよ、『公平なんて無いですよ。あらゆ
る物が恣意的です。嘘を見破る見識と、それを楽しむ【余裕】
が欲しいですね。』とまたまた乗ってあげました。

書込番号：1406173

＞まいたけ天ぷらさん

う〜ん、1Dですか？
それなら10Dを数台買うかな。

書込番号：1406184

春改→夏恋し　さん なんでそんなに悪たれを言うのでしょうか。まだまだ評論は出来ませんね。もっと冷静になって全体（社会）を見て欲しいと思います。忠告

書込番号：1406198

>RX66さん
>もっと技術的に完成された時点で製品化されたら良いと思いますが皆さんどう思いますか

人間の技術が完成するのはいつでしょうかねェー
１０年後まさか？１００年後まだまだ、１０００年後少しはよくなっているか。１万年後・・・人類が生き残っていればね
完成なんて永久にないってことですよ。結構いい年みたいなのに、少なくともあなたが生きている間に完成しないでしょうね。

書込番号：1406208

[nakae]

で、自分の意にあわぬ意見を「なになにの信者」とかいって(レッテル貼って）自分の心の平穏化を計っているだけ、と。
そういうのが、「情けない人」ってことなんですよ。

書込番号：1406214

ターボ007　さん もっと当たり前なコメントをして下さい。話になりません。本当の技術を判っていませんね。

書込番号：1406218

nakae　さん は人を批判するだけでもっと「情けない人」ですね。成長して下さい。人生はまだまだ長いですよ大人になって下さい。

書込番号：1406248

あ！いけない、ここは若者の広場なんですね。話しが通じないんで、おかしいと思いました。後は勝手に各々批判を続けてください。知識のない掲示板いやCanon信者の場所でした。

書込番号：1406287

そもそも製品の開発サイクルが銀塩カメラとデジタルカメラではまるで違いますよねぇ。

デジタル一眼レフって機構面で銀塩一眼レフに酷似しているけど
開発サイドの感覚としてはまったく別物。そう考えているのではないかな。

機構面の機能（性能）はフィルムとCMOS（CCD）による違いをノウハウとして
身につければ、後は「デジタル」部分の競争になるから、製品のライフサイクルは
今の比じゃ無くなると思うのですが。。。
半年に一回のマイナーチェンジ、年一回のフルモデルチェンジ、といった日が直ぐ来るカモ。
そんな風に私は思ってます。
あっ、10Dで一眼レフデビューです。
２１日が楽しみ楽しみ。(^^)

書込番号：1406450

女性の手にフィットできれば幸いです。持つところが大きいのでしっかり固定されるといいですね。また少し重いので疲れが心配です。

書込番号：1406526

>>RX66の男　さん

思考停止の御老人にわざわざ付き合って、『冷静』に遊んであ
げてる若者に、そんなにツレナクしなくてもいいでしょ。（笑）

あの程度の字面を眺めて『評論』とは、本も評論も読んでない
事が露呈しますな。つまりは芋が煮えたもご存じない。
つまりは言葉遊びの【余裕】も無い。

うだうだ言ってる前に、忠告なら論旨をハッキリさせて具体的
どこが誤ってるのか示して、論破してから対抗してもらいたい
ものですね。負ける気しないけど。

老兵は去るのみって良く言ったものだけど、功労者でも去らな
ければならないのに、無駄に年月を重ねただけの人間はどうし
たらいいもんか扱いに困りますね。（自覚のない場合特に）

負け惜しみだけを覚えるには、人間の脳の領域と可能性は広過
ぎるるんですけど、あなたの脳にはちょうど良かったのかも。
ルサンチマンという言葉を調べて、涙したら一応の合格点をあ
げます。

と、さらにさらに釣りに乗ってあげます。優しい私。

書込番号：1406536

なんだか、結局くだらない荒らしになっちゃいましたね。
ちなみに、俺はキヤノン信者じゃないぞ。
でも、10Dは応援していると書いた。企業同士が競合して、より良い物が
安く手に入るようになれば良いと思っているからね。

>>RX66の男
あなた、10Dの事やキヤノンの企業体質を悪く言う以前に、一眼デジ持っているの？

書込番号：1406639

あのー・・・、私のお知らせした本が、何か、いけなかったのでしょうか?

私としては、ただ参考になれば、と思っただけのことで・・・。
・・・ムチャクチャになっちゃった・・・。
ZZ-Rさん、どうしよう?

でも皆さん、私はこう思います。
「心にとどめておきたいものを写真として残しておきたい。今、この時しかない、我が子の姿を記録しておきたい。」
ただ、それだけ。

私は今回の「EOS 10D」は買います。が、
メーカーに踊らされていようがいまいが、
そんなことはどーってことありませんよ。
所詮は写真を撮るためのツールなんです。
写真を愛する気持ちを第一に生きましょうよ。

あ、それから夏恋しさん、
とても読んでいて気持ちいいけど（笑）
お手柔らかにしたほうがよろしいかと。
（なんだかRX66の男さんが可哀想に思えてきて・・・）

書込番号：1406733

>>流星仮面さん
いえいえ。スレそのものは悪くもなんともないですよ。
ただ、変な方向に話が脱線してしまいまして。。。
俺もちょっと煽られちゃいました。申し訳ないです。

10D購入されるんですか？ 良い写真を沢山撮ってくださいね。

書込番号：1406796

あ、途中で送信押してしまった。

>所詮は写真を撮るためのツールなんです。
ほんと、その通りだと思いますよ。
買ったからには、とことん使いこなして、十分な元を取る事だけを考えて
いれば良いんじゃないかな？
一眼デジって、まだまだ発展途上なので、今後もどんどん新製品が出るでしょう。
製品のサイクルも今以上に早くなると思います。
本当に一眼デジを持っている人って、その辺の事は割り切って買っていると
思うんですよね。
D60の事で「騙された」とか言う人いるけど、そういう人たちは納得して
D60買ったんじゃないのかな？
1年後に出た後継機が前の機種よりも性能が良いのなんて、当然な事だし、
割り切れてないのってちょっと見苦しい気がします。

書込番号：1406823

>あのー・・・、私のお知らせした本が、何か、いけなかったのでしょうか?

そんなこと全然無いですよ。(^^)
少なくとも私には大変ありがたい情報です。
帰宅途中に本屋でしっかり購入し、２１日までの時間をフムフム、ホホーと
ニタニタしながら眺めてます。(^^)

げっ、今主人が帰ってきて「その本買っちゃったの？」
とか言うから詳しくきいてみたら、予約したお店の特典で「EOS 10D完全ガイド」
が貰えるそうだとか。。。

まっ、実物を手にするまでの間のこの気持を、押さえるのに苦労している私には最高の癒し系ムックです。(^^;;

書込番号：1406837

＞S2ProUserさん、
私も「S2ProUser」です（笑）。すごく気に入ってます。
本当はこのS2Proをカタに「10D」を買おうか、なんて考えていましたが、やっぱりやめて、買い増しにすることにしました。
やはりこの1212万画素は、どうしても捨てがたいんです。
で、悩みは、レンズ・・・。1本はすでに用意しました。
EF28-70mm F2.8Lです。あとはEF16-35mmが欲しいんだけど
予算が苦しいので、しばらくはお金を貯めます（笑）。
（ニコンとキヤノンでゴチャゴチャになりそう・・・。）

書込番号：1406842

だいぶ盛り上がっているようなので一言、言わせていただきます。私は
オリンパスを使っていますが、キヤノンのデジ一眼にはとても期待しています。だいぶ安くなったとはいえ、まだまだ私にはとうてい手の出
ない値段なのでまだ購入はできないのですが、各社が力を入れている
おかげで急速に値段が下がってくれるのを待つばかりです。
で、本題ですが、要するにＲＸ６６さんはこの不景気によくそんなに
どんどん買い換えるだけのお金があるのでは？と言いたいのではない
のではないでしょうか？違いますか？

書込番号：1406843

[ＺＺ−Ｒ]

＞ZZ-Rさん、どうしよう?
流星仮面さんは全然悪くないですよ。
時たまと言うかしょちゅうこう言うこと有るんですよ（笑）
ですので気にしなくて良いですよ。
むしろせっかく本の情報を教えたのに、
流星仮面さんの方が尽いてないですね。


自分で話題をそらし振って聞いておきながら、
いざ色々言われると反発するのはどうかと思う。
一言、言ってやろうかとも思ったけど、
こないだのことも有るので相手にしませんでした。（苦笑）

書込番号：1406845

＞つてとらさん

あぁ良かった！
そういうふうに返信が来ることを望んでいました。
ここは「口コミ掲示板」なんですからねー。

ご主人とのやりとり・・・楽しかったです（笑）。

書込番号：1406868

＞ZZ-Rさん
このあいだのバトルは私も見ていました。あれはひどかったですね。「〜のようだ事件」ですよね（笑）。
あれについてはZZ-Rさんに味方していました。みんないいがかりですよ。私も何度か直接HPの方にお邪魔しようかとも考えました。でもこうやって元気な書き込みをいただけて私も嬉しいです。

書込番号：1406896

>>流星仮面さん
お〜！ S2Pro同士でしたか！
撮影後の再生が下手なコンパクトデジよかトロかったり、ファインダーが見辛くて多機種が羨ましかったりしますけど、画質はその苦労に見合ったものだと思いますので、「使いこなしてやろう！」って気にさせてくれるんですよね。

流星仮面さんは10Dと併用ですか〜
羨ましい話です。俺にはS2Proもかなり無理して買ったので、2台目なんてとんでもないです。
キヤノンのレンズの事は全然知らないので、何とも言えないですが、レンズを選びって悩みの種だけど、悩んでいる時って楽しいですよね。

書込番号：1406914

なんか盛り上がってましたね、、参加できずにちょっと残念
流星仮面さんは話題を提供しただけですから、気にしないで良いでしょう。
ちなみに私は10Dの影響で価格の下がった
中古D60+バッテリーグリップ+バッテリー+256CFを
10D定価の1割引きで楽しんでいます。
技術は後退してますが、、

書込番号：1406917

巡恋歌さん

＞要するにＲＸ６６さんはこの不景気によくそんなにどんどん買い換えるだけのお金があるのでは？と言いたいのではないのではないでしょうか？違いますか？

そうかも知れませんが、もういいじゃないですか?
皆さんにはもう答えが出ているようですから・・・。

書込番号：1406925

＞pikkaｓさん

多いに結構ですね。
それでいいと思いますよ。クルマやバイクの世界にも、ちょっと前のものがすごく味があったりしますからね。←ちょっと比較が違うかな?
私もG2が発売された時、なぜかG1を安く買いました。すごい満足度でしたよ。（実際とても良かった）

書込番号：1406952

[ＺＺ−Ｒ]

＞「〜のようだ事件」ですよね
あはは、見てましたか。
お恥ずかしい限りで(^^;;)

次々と新製品を繰り出すのは待ってる人は楽しいが、買って直ぐ
新製品が出て旧式になっては不満も出るのは分からないでもないです。
OSやソフトのようにアップグレード権を作り例えば今回の10Dの場合は、
D30とD60を買ってユーザー登録した方は有る一定期間内にD10を買って
ユーザー登録したらキャッシュッバック出来るような制度が有れば良いと思う。
こないだレンズのキャッシュッバックキャンペーンが有った位だから不可能ではないと思う。
その昔ニコンのマニュアルカメラを買うと旧式レンズのAI方式への改造権が付いてました。

書込番号：1407007

ほー、これはまた！
新しい話の流れになりそうですね（笑）。
果たしてそれはどうでしょうか。
筐体はそのままで、中身のOSをバージョンアップできたら
これは大ヒット間違いなし！かも・・・。

書込番号：1407031

[ＺＺ−Ｒ]

デジカメで中身入れ替は厳しいですね。（笑）
さすがにそれはコストも掛かりそうだし（笑）
昔のニコンのレンズのようには行かないですね。
D30またはD60買った人が10Dを実質安く購入出来る制度が有れば良いかなと思います。
これ以上は長いからここまでします。(^_^;)

書込番号：1407064

流星仮面さんこんばんは
１０Ｄ検討中のものです。私もガイド購入しました。
ひねくれものなのでＩＳＯ５０はないのかい、とか
７点フォーカスになってもクロス測距は１点かい！と
一人つっこみしています。
本の表紙に「魅力」と書いているので悪いところを書くわけなし
読み方次第ではとおもいます。

便乗です。厳しいというより無理でしょうがデジタルと銀塩両方使えるカメラ、またはＣＣＤ、Ｃ−ＭＯＳ入れ替え
あほな書込みですみません

書込番号：1407100

[hp.]

RX66の男さんのおっしゃる、「皆さんは本質を見失い現象面に踊らされているのでないでしょうか。」の「本質｣の部分がポイントですよ。
この｢本質｣が理解できるか否か（賛同するか否かにはかかわらず。)から会話しないと議論は成り立たないように思いますね。
｢本質｣を理解できない人達との会話だから、上のように両者噛み合わず単なる平行線って感じになってしまいますね。
私は医薬品の研究開発から今は特許の仕事をしていますが、私の分野の範囲で｢本質｣を考えると、これを見失うこととんでもないことになることになることは理解できます。ただ、デジカメ（電気の分野？)でこの｢本質｣を問われても理解できないところが多いです。

RX66の男さん、こんな若僧にご教示を。

書込番号：1407123

hp.　さん こんにちは。話のわかる人が来てくれて本当に良かったです。本質は話さなくてもhp.　さん なら良くご存知と思います。発売されましたが下記のような書き込みがすでにあります。初めから判っていたことですね。本質を言わなくても判ると思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｄ６０からの乗り換えでＥＯＳ１０Ｄを買ってきました。

第一印象は「デブ」です。上から見るとすごい。

持った感触、最悪！Ｄ６０の方が良かった。グリップが握りにくい。太いって感じです。

シャッター音、安っぽい。Ｄ６０の方が心地よかった。

等々。

でも、オートフォーカスはいい！暗いところでもバシバシと合います。

Ｄ６０をお使いのみなさん。もし買い換えるつもりなら買う前にお店で触りまくってからの方が良いかと思います。

中身は良くなったかもしれませんが外は私には最悪です。→くそキヤノン！いや、キャノンめ。

Ｄ６０を買い直すか、まじで考えてしまいます

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

でした。

書込番号：1413359

これって単なる購入失敗談にしか見えないけど・・・。

現物を見ず(触らず)HPやカタログを見ただけで買い、自分の予想と違っていたってヤツの典型ですね。
それから、こう言った批判が出るのは当然の事です。100%の人に受け入れられる製品を作ることは不可能ですから。ま、こんな事私みたいな若僧が書かなくても誰でも知っている事ですね。

書込番号：1414028

キヤノンの想定するD10のメインターゲットはD60からの買い替えユーザーではないと思われ。
デジタル一眼に挑戦したい人でしょ。普及クラスだもん。

RX66の男さんの引用も意味不明。
「グリップやシャッター音は気に入らないがAF性能はよい」と書いてありますが、グリップやシャッター音の印象なんて人それぞれ。製品の魅力の一部でしかないわけですよ。
これだけの書き込みで「良くないもの」と判断しろと？
これのどこが本質？

結局消費者それぞれが性能、感触、価格、トータルで判断して買うか買わないか考えればいいだけ。
ただ、現時点では性能、価格とも非常に魅力的で注目に値する製品であることに間違いはないと思いますが。

それとも何か、RX66の男さんは、新規ユーザにもD60を買えといいたいのでしょうか？

もっと本質(製品の位置付け、購入対象、及び掲示板の趣旨)を見極めましょうね。

＃長く生きているらしいのにまったく情けない･･･

書込番号：1415810

本質の意味が判ってませんね。そう熱くならず、10Ｄがよければ買えば良いのでは。

書込番号：1416182

私は、写真を職業にはしてませんが、オリンパスのＣ２５００Ｌを３年くらい前に買った後、Ｆ５を買いました、その後カメラは、買ってません。今度は、ニコンの手ぶれ防止機構付望遠レンズの購入を検討してます。
デジタルカメラは新製品のサイクルが早すぎるという意見には賛成です。
報道機関などのプロの世界でもデジタル化が進んでるようですけど、しょっちゅうデジカメを買い換えてるんでしょうかね。

書込番号：1416187

RX66の男さん、こんばんは
本質の件、私には頭が悪いせいか、わかりません。
hp.さんのご教示をという問いかけに結局お答えになっていませんよね。
ここで私からもご教示をお願いしたい。
またカメラマニア風の様な人の引用ではぐらかすのは無しですよ（笑）

書込番号：1419418

[つてとら嬢]

いまさらなんですけどぉー。

[1407123]hp.　さん 2003年 3月 19日 水曜日 02:18
＞RX66の男さん、こんな若僧にご教示を。

に対しての答えが
[1413359]RX66の男　さん 2003年 3月 21日 金曜日 12:18
i085065.ap.plala.or.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; i-Nav 3.0.1.0F; .NET CLR 1.0.3705)

の内容なの？？

「本質」ってなんなんだろぉ。。。
もしかして理解できない私って　・・・バカ？

私って・・・バカ？・・・・(;_;)

書込番号：1479918