EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

えへん虫

[G3ｋａｒａ10D]

久し振りに青空と飛行機を写し画像拡大したら「えへん虫＝のど飴のCMに出てくる黒い星」が無数表れ、即、キタムラに持ち込んだが多分大阪(2回目）送りで2週間以上かかりしかも有料となる筈。皆様の10Dは如何ですか？

書込番号：4387855

[fio]

ローパス上のゴミが写りこんだだけでは無いかな？
清掃してもらえばバッチリですよ(^ー^)

書込番号：4387866

[じじかめ]

絞りの設定はいくつでしょうか？（絞り過ぎかも？）

書込番号：4388902

[ＦＶ３]

G3ｋａｒａ10Dさん　こんにちは。

２週間というのは、「最大で」のことではないでしょうか？
私もキタムラさんによくお願いするのですが、キタムラさんに言うと、
簡単なものでも２週間。
調整もので３週間、
分解が必要なものになると１ヶ月。
と相場が決まっているように思います。
SSに持っていけば２０分くらいでクリーニングしてくれるそうですが。

私の場合、キタムラさんの５年保証がありましたので、オーバーホールのつもりで気になるところを全部直してもらいました。
もちろんローパスフィルターも。

ちなみに修理項目は、
１ミラー取れたので修理（これがメイン）
２シャッターボタンの反応が悪いので交換
３プレビューボタンの反応が悪いので交換

さらに、修理を終えて戻ってきたら、ピンズレになっていたので、

手持ちのレンズ６本すべて調整してもらいました。

結果、隅々まで綺麗になって帰ってきました。　
全部で５週間程かかりましたが、満足しています。（無料）

書込番号：4389390

[ＦＶ３]

ところで、ローパスフィルターの清掃はどのようにしていますか？
私は、マウント面を下にし、シャッターを開けて、掃除機のホースをを近づけながら、ブロアしています。

これでだいたいは何とかなりますが、以前、どうしても取れなくて、綿棒で取ろうとしたら、油か何かで跡がしっかりと付いてしまいました。

前述の修理で綺麗になりましたが、焦りましたね。
触らない方が無難です。

書込番号：4389512

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

オリンパスのダストリダクションのカタログやＳＰツールほどの大きさの
ゴミだったようですね。

書込番号：4397795

[G3ｋａｒａ10D]

アララ・・・また復活しましたね。

消滅していましたのでKDNへ退院とキタムラカメラ5年間保証で修理代無料との報告書き込みました。08年4月まで有効期限があるので後2回は清掃に出せます。
ありがとうございました。

書込番号：4432910

10Dを使い続けます

[G3ｋａｒａ10D]

20Dの購入を見送りD3またはD60の後継機を狙っていたら5Dが出た。
素人ながらフルサイズは魅力はあるが34万〜37万では買えない。
地上デジタルに備えてテレビの買い替えをワイフにせがまれているし。
deまたまたパス。
06年3月新機種(20万以下）が出るまで、南北アルプスを共にした傷だらけの10Dを使います。
但し、3億当たれば｢買い」

書込番号：4373145

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞deまたまたパス。

ほとんどおんなじ。σ(^^;)
20Dがモデルチェンジで防塵防滴ボディになってくれれば、
それだけでそっちの方が良いかな？と感じている私です。
もっともAPS-Cサイズでオーバー1,000万画素になったらフルサイズに行くとは思います。^^;

書込番号：4373167

[masa+]

自分の場合、APS-Hで十分なんですよね。
20Dの後継がAPS-Hで、縦位置も考えられた設計(EOS 5のような)で、ファインダーも見やすく、20万円を切れば買いです(笑)。

それまで、自分も10Dを使い倒します。

書込番号：4373280

[くろこげパンダ]

＞20Dの後継がAPS-Hで･･･

私もそっちの方向性が頭に浮かびました(^^；)。 でも、EF-Sレンズを販売している手前、
ＫＤＮだけにAPS-Cを割り当てる戦略は無理があるような気がします。で、考えついたのが、
２０Ｄの兄弟モデルの追加です。1DMkIIＮをスペックダウン（秒５コマ）して、撮像素子だけ
そのまま使えば面白いモデルが出来上がると思います。もちろんストロボ内蔵で･･･(^^；)

書込番号：4373314

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞もちろんストロボ内蔵で･･･(^^；)

もちろんバッテリーグリップ別付けで･･･(^^；)

書込番号：4373326

[くろこげパンダ]

＞もちろんバッテリーグリップ別付けで･･･(^^；)

そうでした。フォローありがとうございました(^^ゞ)

書込番号：4373336

[じじかめ]

20Dの後継機が、防塵・防滴になる可能性より、APS-Cのまま1000万画素以上に
なる可能性のほうが高いような気がします。
（なにしろ、入門機でも800万画素ですから・・・）

書込番号：4373455

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞防塵・防滴になる可能性より、APS-Cのまま1000万画素以上になる可能性のほうが高いような気がします。

げっ!!　(-_-;)

書込番号：4373471

[くろこげパンダ]

＞APS-Cのまま1000万画素以上になる可能性のほうが高い

ニコンユーザーですけど･･･ ゲゲッ！(ﾟＯﾟ;)

２０Ｄの評判が良いのは、「低ノイズ＋高速連写」 だと思います。
キャノンがその事実（？）を把握しているなら、２０Ｄを細分化して、
「高感度高速連写APS-H＝兄」、「２０Ｄを？？APS-C＝弟」の方が
望ましいような気がします。というか、ニコンがそうなって欲しい(^^；)

個人的にはＫＤＮ-Ｈ（＝秒5コマ）が登場すると、マウント乗り換えもアリ？かも(^^；)
伏兵が現れたりして･･･ ＞ コニミノ、ペンタ･･･ ＞ APS-H

書込番号：4373531

[pyosida]

G3ｋａｒａ10Dさん、06年03月新機種のこと、詳しく教えてくれませんか。CMOSのサイズを初め、どのような内容なのでしょうか。

　5D、298000円あたりから実売開始だと、よりのぞみが出るのですが。

書込番号：4380118

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞pyosidaさん。
＞06年03月新機種のこと、詳しく教えてくれませんか。

たぶん、来年の３月だと、今の20Dが発売されて1.5年になるので、
過去の傾向から、20Dの新型がこのころに出ると推測しての発言だと思います。

書込番号：4380151

[pyosida]

Ｆ２→１０Ｄさん、ありがとうございます。
　たまに、7Dとかフルサイズで5Dより格安などと見るので、気になっていました。

書込番号：4383767

[G3ｋａｒａ10D]

pyosidaさん　すいません。推測で書き込みしました。

F2→10Dさん　ホローありがとうございました。

書込番号：4383861

[鉄道野郎]

5Dを予約した裏切り者ですいません（＾＾；）
一応、20D後継機が出るまでは10Dを引き続きサブ機として使っていくつもりです。
20D後継機に期待すること
・980万画素APS-CサイズCMOS
・6fpsでJPEG30枚、RAW14枚
・2.5型23万画素液晶
・ピクチャースタイル搭載
・シャッター音の改善
・ファインダーの改善
・9点AF＋6点アシスト
・内蔵ストロボ
・BG-E5(?)をMg製に
・発売開始価格は15万以下
この条件を8割以上満たしていれば「買い」かな？

しばらくレンズは我慢です（＾＾；）

書込番号：4387162

[後藤警部補]

本体よりもレンズの方が大事だと思いますけどね。

僕は400万画素〜500万画素の間で初代1D並（画角1.3倍の）性能を持った
カメラがいいな。
高画素はもう結構！
プリントする事なんて滅多にないし・・・
プリントするなら10Dを使います。
カメラ部の性能を上げてしかも安いデジ１を僕は希望しますね。

書込番号：4387815

30Dに期待するもの

[ＦＶ３]

撮影スポットに行くたびに、２０Ｄを見かけるといつの間にか目が追っています。
１０Ｄの後すぐに２０Ｄを買う資金もなく、せっせと３０Ｄのために貯金している毎日です。

そこで、この掲示板を見ている（と思われる）キヤノン関係者に期待も込めて、３０Ｄに期待するものを大いに語りませんか？

で、ＦＶ３こと私の希望
２０Ｄからの更なる改善要望
１　９点視線入力ＡＦ
２　中央５点はクロスセンサー
３　２インチ以上の液晶
４　安っぽいシャッター音の改善（静音化と切れの良さ）
５　ダイナミックレンジの拡大

書込番号：4260394

[take525+]

わたしなんか、D60ですョ。

でも、20Dどころか１Ds 来ても平気です。(^_^;)☆＼（- - ）

・MFしやすいファインダ
・ダイナミックレンジの拡大　　　かな。(^^)

書込番号：4260445

[Ｆ２→１０Ｄ]

私はレンズ集め（集めです）に夢中でボディは目に入りません。今のところ。(^_^;)☆＼（- - ）

30Dへの希望でしたね。^^;
防塵防滴ボディと視線入力。(^_^)v
出来れば、ダイナミックレンジ拡大の為の1.3倍CMOS搭載。σ(^◇^;)ゞ
これじゃぁEOS-1D Mark IIを追い越しちゃう。(-_-;)

書込番号：4260498

[マリンスノウ]

視線入力システムを搭載してくもらえれば文句はありません。

おっと、もう一つ！　α７に負けないようなファイダー

ＡＰＳ−Ｃサイズのフォマットも何とかしてほしいかな。

書込番号：4260500

[明日への伝承]

＞ＡＰＳ−Ｃサイズのフォマットも何とかしてほしいかな。

全く！　いつまでたっても違和感がありますね。

ところでマリンスノウ　さん！　再登場遅かったじゃないですか。
元気でしたか？

書込番号：4260539

[マリンスノウ]

伝承師匠ご無沙汰です。

実は，閉鎖中にＰＣがちょとご機嫌斜めになったのと，育児に費やす時間がながくなったのと，もう一つナイショにしていたのですが転職したりして・・・夜１０〜１２時位でないと登場できないような状況です。
新しい仕事でも写真を撮る機会は多いので，ある意味趣味を兼ねることができていてラッキーです。

しかし，今までのような口実で機材の買い換えができなくなりそう・・・（爆）

書込番号：4260603

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

画素数は１０Ｍピクセルもあれば十分過ぎるかな。
ＡＦ測距点は多くを求めませんが、せめて横３点はクロスセンサーになって欲しいですね。
また、背面液晶の大型化は、サブダイヤルの位置（横撮影、縦グリ装着での縦撮影両方で
使える位置）の問題で、大きくできても２型までかなと思いますが、して欲しいですね。
あとは、縦グリップ装着した時に一体感のあるデザイン。
防塵・防滴は、Ｌレンズでも一部しか対応していないので、マストではないですね。
それより値下げしてもらいたいです。（ボディのみで１２万円くらい。）

書込番号：4260795

[ＴＡＣ１６４５]

ダストリダクションシステム搭載…切なる願いです。あと，ＦＶ３さんと同様に，中央５点のクロスセンサー化。防塵・防滴もいいですね。

書込番号：4261106

[じじかめ]

1Dmk2ga1500万画素、30Dが1000万画素、KissDは800万画素と、プロ用、中級機、入門用で差をつけたほうがいいかも？

書込番号：4261390

[くろこげパンダ]

ユーザーインターフェースをもう少しシンプルにして欲しい。
画素密度アップはもう要らないです。更なる感度比ノイズの低減に努めて欲しいです。
撮像面を大きくするなら、APS−Cサイズのクロップ機能が欲しいかな･･･。
価格も安くして欲しいです。KissDNの秒間５コマバージョンが出せるなら、そちらでもいいですが･･･(^^；)

書込番号：4261628

[ＦＶ３]

久しぶりに１０Dの掲示板が盛り上がっていますね。
嬉しい限りです。

私は画素数Upはあまり希望していないんですよ。
１０Dの６２０万画素で十分かと。
まあ、８００万画素までいってしまったので、下げることはないでしょうけど。

書込番号：4261825

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞私は画素数Upはあまり希望していないんですよ。

私もそう考えています。

＞まあ、８００万画素までいってしまったので、下げることはないでしょうけど。

でしょうね。これ以上は上げないで欲しいです。メディアも大変だし、保存も大変です。
A3以上のプリントなんで出来ないもん。σ(^^;)

書込番号：4263394

[ｈｏｔman]

とりあえず、ファインダーだけは何とかして欲しい。

自分には、それだけで充分．．．。

書込番号：4263903

[HARIMAO]

20Dですが、結構満足してしまっています。

強いてあげればファインダー内のISO表示。
せめてISO設定ボタンを押した後だけでも
表示して欲しいです。

書込番号：4264079

[cf8028]

はじめまして
某所で噂は流れてますね。
なんでも、フルサイズor1.3になるかもって。


私が20D後継機に期待する事は、
1:スポット測光の搭載
2:ミノルタのアキュートクラスのファインダースクリーン
3:ファインダー倍率向上
4:シャッター音を10D並みに
5:大きさも10D並みに
の5点かなあ。

書込番号：4283798

[nanki]

＞なんでも、フルサイズor1.3になるかもって。

これはありえない。
コストの概念が頭にない人の妄想です。

書込番号：4289057

[鉄道野郎]

私も１０Ｄ購入半年後に２０Ｄが発売してしまい、購入資金０の人です。私の周りでも２０Ｄオーナーが増えてきてしまい、時代の流れに乗ってない感（？）を受けます。

来年春には２０Ｄ後継機が発売されるでしょう。
鉄道好きの私としては
・連写→８コマ／秒が無理でも、６コマ／秒くらいには
・画素数→1000万画素期待（次の１Ｄもそうなるでしょう）
・11点ＡＦ
・ファインダー（視野率９８％くらいに）
・スポット測光の追加
・ノイズ低減
・縦位置グリップもＭｇ製に
の７点です。少し欲張りかも。

書込番号：4290476

[エムピーブイ]

ひと〜つ！２０Ｄで発生したような初期不良のない事！（フリーズ現象、バッテリーを差し替えると解消したみたいだが）

　ふた〜つ！液晶の拡大！（老眼がちょこっと入ってきた私には見づらい！）

　みっつ！ＥＦ（−Ｓ）レンズにあるＩＳ（イメージスタビライザー）機能を３０Ｄ本体に内蔵することをを希望する！

　よっつ！入荷までの期間を短く！（客をじらすな！１０Ｄ，２０Ｄでずいぶん待たされた客がどれだけいたことか！欲しい客がたくさんいることはＣＡＮＯＮさんは、知ってるはずでしょ！もっと大量に生産しなさい！）

　以上！　ＣＡＮＯＮさん！どうかひとつ御願いいたします！！

書込番号：4295479

[cf8028]

20Dスレが盛り上がってますね

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4295844

噂だとあと一週間で発表。
ちと楽しみ。


まともなファインダでありますように。。。

書込番号：4321771

ミラーはずれた。

[ＦＶ３]

２００３年の９月に購入して１年半余り。すでに３万ショットを越えました。

３ヶ月くらい前から、シャッターボタンが接触不良気味となり、修理かな〜と思っていましたが、なかなか決断がつかないでいました。
昨日、バスケの試合を連写中に、ファインダーが真っ暗になり、「とうとうミラーが降りなくなったか」と思い、レンズを外したところ、ミラーボックス内に四角のミラーが転がっているではありませんか。

早速、購入したキタムラに５年保証で修理に出しました。

ところで、体育館のナトリウム灯はホワイトバランス調整が難しい。（カメラでは不可能です）
PhotoShopElements2.0で調整しましたが、完全には無理ですね。

以上報告と、愚痴まで。

書込番号：4228962

[swd1719]

ＦＶ３　さん、こんにちは。

WBですがRAWで撮りSilkyPixで現像するとかないイイ線行くと思います。

書込番号：4229045

[さうすべあー]

＞ミラーが転がっているではありませんか。

あまり見たくない光景ですねぇ。(x_x)
３万ショットあたりでシャッターユニット交換やミラー脱落が起こるのなら、転ばぬ先の杖でキタムラの５年保証は入っておくべきですね。
私は一年ほどの使用でまだ6000ショットもいってないので、５年保証も切れるかも知れませんけれど。

書込番号：4229057

[ＦＶ３]

久しぶりの書込です。
ミラーはずれの修理は２週間程で完了しましたが、
ん？
ピントが合わない。70-200ｆ2.8ISはものすごい後ピン。

結局、レンズ一式と本体は再びピント調整へ。

返答は、「本体は基準値の中心で問題なし。70-200ｆ2.8ISを調整しました。他のレンズは問題ありません。」
とのこと。
今のところは順調です

書込番号：4239368

[ヤマキツネ]

購入して2年目かと思います。エラー９９でシャッターと思い、上野の持ち込みサービスセンターへ。。７万３千回超えていました。良く持ちこたえた物だと関心。預けて１０日も掛かって見積もりが４万！！D30の時は１万６千円だったと記憶していたので、ちょっとびっくりでしたが、買うより安いかと。。。修理が完了したのがさらに１週間後。修理内容はシャッターユニット３，０００円、前板ユニット１０，１６０円、技術料２４，０００円、、、、合計で３９，０１８円（税込み）。こんなもんなんですかね？技術料って高いですね？

書込番号：4285402

の

[富士山大好人間]

リチウムイオン電池の模造品について朝日新聞土曜版（be）
に載っています。模造品をオークションで競り落としている
とか粗悪品は火を噴く危険があるとか？
それにしてもリチウムイオン電池は高すぎるのが模造品がでる
ひとつの原因のような気がします。消耗品を独占して売りたい
がために殆ど同じ仕様のものを少し形状が変えたりシールを
貼ったりして1000円くらいのものを5000円とか8000円と
かで販売しているとしか思われません。

書込番号：3919027

[みなと神戸]

カメラメーカー純正のリチウムイオン充電池の価格は高いですね。
でもある程度容認しなければならない点もあります。
たくさんのお店の店頭在庫で購入できる、古くなっても注文で取り寄せ可能です。このサービスに対するメーカーの経費と店頭在庫する販売店の利益も考慮しなければなりませんね。
ネット情報に長けた方は商品を見つけたり出来るので安く購入できますがほとんどの方は店頭で購入されるので、いつでも安心して買えるサービスの方がありがたいと感じると思います。もっと安く販売されたらとは思いますが、２個バッテリーがあればカメラの寿命まで使えるなと思ってしまいます。

書込番号：3919754

[R/W]

すでに1月28日付でキヤノンのホームページで注意喚起されてますが
得体の知れないバッテリーで本体が故障しても保証されないでしょうし
リスクは避けないといけませんね。

＞1000円くらいのものを5000円とか8000円とかで販売
これは明確な根拠がないとちょっとマズイのではないでしょうか。

書込番号：3919782

[HARIMAO]

私はＲＯＷＡ製のバッテリーを使用しています。
メーカー純正の半額以下のＲＯＷＡ製でも
何の問題もなく使用できるのですから、
富士山大好人間さんのような、

>殆ど同じ仕様のものを少し形状が変えたりシールを
貼ったりして1000円くらいのものを5000円とか8000円と
かで販売しているとしか思われません。

といった意見が出るのは仕方ないと思います。
でも、1000円くらいのものを5000円で販売してたとしても、
各メーカーさんは厳しい経営をしているようです。
それなりの根拠があっての価格設定ではないでしょうか。
悪意のある意見は慎んだほうが良いのでは？

書込番号：3919803

[みなと神戸]

カメラメーカー純正のリチウムイオン充電池の価格は高いですね。
でもある程度容認しなければならない点もあります。
たくさんのお店の店頭在庫で購入できる、古くなっても注文で取り寄せ可能です。このサービスに対するメーカーの経費と店頭在庫する販売店の利益も考慮しなければなりませんね。
ネット情報に長けた方は商品を見つけたり出来るので安く購入できますがほとんどの方は店頭で購入されるので、いつでも安心して買えるサービスの方がありがたいと感じると思います。もっと安く販売されたらとは思いますが、２個バッテリーがあればカメラの寿命まで使えるなと思ってしまいます。

書込番号：3919855

[夜間飛行]

でもそんなに頻繁に買うものでもないですから。
これが乾電池なら安いに越したことはないですがね。
(plane)

書込番号：3922115

[GAL3]

1,000円を5,000円とか8,000円と言うのは言いすぎだと思います。
3,000円のを5,000円くらいと言うのならわかりますが。
KenkoやROWAなどがそのくらいの値付けですし。

純正品は確かに割高ですが、単価の高い会社なのだからある程度は仕方が無いところ。
現在市場には安い互換品があるのですから、メーカー保障などが不要であれば、そちらを購入するのがいいと思います。

なお、

>それにしてもリチウムイオン電池は高すぎるのが模造品がでる
ひとつの原因のような気がします。

　これは違いますね。
　模造品ではなく「互換品」が出る原因でしょう。
　模造品は、ロゴや特許を勝手に使った、あきらかな違法品です。

　それと、互換品が出るのは高いから、だけが理由じゃ有りませんよ。
　互換品作るところも結局は「儲かるから」作るわけで、それだけ需要があるから作るという理由もあります。
　いくら高くても、需要の少ない電池は互換品が出ません。
　…そうです、私の持ってる某社カメラの電池は出なかったんですよ(T-T)

書込番号：3926361

話を蒸し返すようで申し訳ありませんが、私は別モデルのリチウムイオン電池のセル交換を自分で行いました。理由はやはり正規品は値段が高い為です。リチウムイオン電池は出力3.6vでどれも同じですからセル形状が合えば交換可能です。私は秋葉原JANK屋で1個　300円で1850mAh品を購入し結果的に定価の15％位で交換できました。現在使用しても特に問題ありません。
こう書くと良いこと尽くめの様ですが実際はとんでもありません。セル交換はまずカラ割と呼ばれるケースの分解から始めますが、非常に強固に出来ている為、カッタナイフやドライバーを駆使し手に小キズを負いました。又オリジナルの配線も非常に強固で分解すると専用冶具がないと組みあがりません。　仕方なく自分で配線を全てやり直ししました。
割ったケースも専用の溶剤が入手出来なかった為、テープを巻いて固定し何とか使えるようになりました。
ここで重要な事は、もし、万が一にも自分でセル交換をしたいと言う時には、セルの値段以上にリチウムイオン電池の特性を知っておく事です。リチウムイオン電池は大電流が流せる為、ショート等起きた時は爆発の危険があります。これは電池単体の破損にとどまらず、カメラ本体の破損、また身体障害の危険さえあります。後、使用済みのリチウムイオン電池の廃棄の際、適正な処理をしないと爆発の危険があります。
バラして判った事ですがさすがにメーカーの完成品はこの点非常に配線周りなど強固に出来ており絶対に事故のおきない構造になっています。私は自分でリチウムイオン電池を組み上げましたが半年位はいつもひやひやしていました。
確かにリチウムイオン電池単体の値段からすると何倍もの値付けかも知れませんが（私の電池では6倍）電池周りの安全性を含めた強固な配線周り、構造を考えるとやむを得ない物だと思います。
それからセル交換はいくら安くても上記の理由でお勧めできません。
私も次回はメーカーのリチウムイオン電池完成品を買います。

書込番号：3928825

落下損傷のその後

[R/W]

[3513156]落下損傷のその後ですが、修理に出してからちょうど2週間、傷付いて下地の
マグネシウム合金が見えていたファインダー側と上面のパネルが交換され、一見新品かと
思うくらいきれいになって戻ってきました。要した日数も予想より短かったです。修理費は
27000円くらい掛かりましたが、全額掛けていた動産保険から出ました。やはり掛けて
おいて正解でした。
この間20Dしか使ってなかったので、久々に触る10Dは故障かな？？と思うくらい起動や
確認画面表示がやはり遅いし連写も性能も劣っていることを改めて認識させられました。
下のスレにも関連しますが、これから買われるなら予算が許せば20Dをお勧めしておきます。

書込番号：3579864

[ふくびと]

R/W　さん こんばんは。

私も最近２０Ｄユーザーになりました。
まだ、使いこなしておりません。

落下は怖いですね。
でも、２台体制はうらやましいです。
KissDの新型が出たら、欲しくなるかもしれませんが。

書込番号：3579944

[R/W]

＞ふくびと　さん　　　こんばんは

20Ｄ購入時点で10Dを下取りに出す方も多いでしょう。2台体制ででしか
出来ない撮り方に下取りの数万円の価値があると見なすかどうかですよね。
私はあると思いましたし、折角馴染んできた愛機を手放す気にならなかった
ということも大きいです。持ち替えながら撮っていても、ダイアルなど操作
系がほとんど同じなのも非常に使い勝手がいいです。20Ｄは使い込むほど
面白くなりますからどんどん撮って下さいね。

書込番号：3580901