EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

購入しましたっ！

カメラのキタムラさんで予約してたのですがまだ届かず、ビックカメラ専門館に在庫があり、198000円と割高でしたが、ポイント10%を考えると、こんなもんかなぁって感じで、色々まとめて購入しました(＾＿＾ゞ
これでやっと皆さんの仲間入りができたかな？ (照)

これから早速充電して、説明書読んで、じっくり眺めて。。。と忙しくなりそうです^^;;

あまりにも嬉しくて書き込みしてしまいました。すいません。。。
それではこれからもよろしくお願い致します ｍ（＿.＿）ｍ

書込番号：1507797

あっ、因みに私は一眼カメラは始めてで、レンズを持っていませんでしたので、皆さんの意見を参考に、以下の機材も購入しました。

・EF24-85mm F3.5-4.5 USM
・SanDisk 512MB CF（ほんとはTrancendが欲しかったなぁ）
・Kenko C-PLフィルター
・Kenko Protector wp(薄枠)
・トーリ･ハン防湿庫 TS-81B

早く撮りたいなぁ o（ ＾ 。＾）o" わくわく♪

書込番号：1507824

いいな〜。おめでとうございます。こちらも4月7日にキタムラで予約してるけど入ってきません。いったい何時入荷になるのやら。。。

書込番号：1507893

こうkohさんこんにちは。

入手できてよかったですね。
＞早く撮りたいなぁ o（ ＾ 。＾）o" わくわく♪
なんて書き込み見るとこっちまで嬉しくなります。

それに防湿庫までどどーんと買ったところなんか二重丸ですね。

いい写真とってください。

書込番号：1508334

[鉄腕アトム２]

こうkoh　さんご購入おめでとうございます。
私も本日Ｄ１００と１０Ｄを比べて、トータルでやはり１０Ｄだなと再認識してきました。ボディは決まりましたがレンズをＥＦ１７−４０Ｌ４発売まで待つか、ＥＦ２４−８５にするか決めかねています。ＥＦ２４−８５の画像をアップしてくれると参考にしますので是非お願いします。それから良い写真をいっぱい撮ってくださいね。

書込番号：1508537

夢中でいじってたら、もうこんな時間だぁぁあ！！
仕事は大丈夫かい。。。汗
普通のサラリーマンの私は寝るべき時間ですね、だはは。。。

●Rbellerophonさん、初めまして＾＾
すごい待ち遠しいでしょうねぇ。
本当に欲しいものを買う時のこの待ち遠しさってのは、なかなか味わえないものですので、私ももう少しこのじれったい気持ちを楽しもうと思いましたが、目の前に転がってる10Dの誘惑に負けて買ってしまいました^^;;
キタムラの店員さんは非常にいい対応をしてくれたので、バックとかそういったものをそちらで購入しようと思っています。
でも↑の書き込みで 神輿好きさん が1週間待ちくらいで入手されているようなので、もうすぐなのかもしれませんね？
Canonからも、だんだんと安定供給の軌道に乗ってきているとの報告が入っていると店員さんが仰っていました＾＾

●みっちゃ２さん 初めまして＾＾
カメラは使ってナンボですが、いい道具ってのは、眺めてるだけでワクワクしますよねっ(*＾ー＾*)
撮影できない時でも防湿庫の10Dを眺めてはニヤニヤ、取り出したりしてニヤニヤ しようと思ってます。 ちょい危ないですか？ ^^ヾ
少しでもいい写真が撮れるように頑張りますね ｐ(￣o￣)ｑ

●鉄腕アトム２ さん初めまして＾＾
D100は ISO 100 からしか設定がない事、それから実機を見た時の惚れ具合と、手にした時の感触から10Dに決定しました。
確かにレンズのチョイスは1.6倍の画角を考えると迷いますよねぇ。。。
EF24-85は価格も安く、評判もそれなりに良いようですし、10Dにとっては1本持ってても損のないリファレンス的なレンズと判断して購入しました。
今週はなかなか時間が取れないのですが、近日中に何とか時間を作って撮影してみますね。いいロケーション見つかればいいなぁ。。。
ど素人なので参考にならないと思いますが、取れたら写真をアップしたいと思いますので、暫くお待ち下さいね＾＾

それにしても 鉄腕アトム２さん の作品は素晴らしいでした＾＾
私の写真なんてはずかしいなぁ・・・（oー＿ーo）えへっ

書込番号：1509116

訂正です。

D100は ISO 100 からしか => D100は ISO 200 からしか
でした。

失礼しました。

書込番号：1509124

[bluesboy]

こうkoh　さん。
防湿庫まで！やりますね。
ところで、トーリハンと東洋リビング。
どっちがいいんでしょうか？
（除湿方式、微妙にちがいますよね　ライバル？）

違う話題ですが、最近気になってます。

書込番号：1511044

bluesboy さん こんばんわ。

防湿庫の比較ですが、私の購入したトーリハンのものでも、TSシリーズとHDシリーズでは、除湿方式に違いがあるみたいですね。
実は私、、、bluesboyさんに指摘されるまで気が付きませんでした ^^;;

私の購入したTSシリーズの場合は、

結露 => 庫外まで吸湿財で水滴を誘導 => 外部の放熱板で蒸発

といった非常に原始的な方式のようですね 笑

この上位のHDシリーズでは特殊乾燥剤で水分を吸収させて、自動でシャッターが開閉して、庫外へ蒸発させるといったハイテクな奴のようです^^;;
東洋リビングもこのシャッター開閉方式みたいですね。

ですがシャッターが壊れて開かなくなるといった非常事態を考えると、
布に吸い込ませて、そのまま庫外へ導く方式ってのは、案外信頼できるシステムだったり。。。^^;;

いずれにせよ、手垢の処理とか、接点部を触らないとか、レンズを大切に扱う気持ちこそが、長持ちさせる秘訣なのかもしれませんね。^_^

書込番号：1513974

念願のD10来ました〜♪。待ってる間は辛かった〜。
しかし、ここが随分↓になって探すの苦労しました。
レンズはEF28-135 f/3.5-5.6ISとEF50f/1.4にしました。
広角ズームはそのうち購入する予定です。
こうkohさんD10で沢山撮影しましたか？。良い写真が撮れたら是非見せて下さいね。では取説と睨めっこしまーす。

書込番号：1516329

bellerophon さん、ご購入おめでとうございますぅ〜（＾＿＾）ノ"

＞しかし、ここが随分↓になって探すの苦労しました。
10Dの板は活発ですので、すぐ下に潜ってしまいますもんね ^^;;

＞レンズはEF28-135 f/3.5-5.6ISとEF50f/1.4にしました。
＞広角ズームはそのうち購入する予定です。
レンズ2本ですかぁ。。。いいなぁ。。。
10Dだと、28-135は結構な中望遠になりますね。 私も28mm以下の広角レンズを物色中です。 っとなると、17mm以下じゃないとダメなんですよねぇ。。。なかなか難しいなあ（￣へ￣;

＞こうkohさんD10で沢山撮影しましたか？
仕事が忙しくて、まだ説明書さえもロクに見れていないへなちょこ状態です^^;;
今日(昨日？)も12時過ぎの帰宅でした。。。
明日から4連休なので、よし撮るぞぉ！ ・・・といきたいところですが、かみさんの実家で法事の為の休暇ですので、なかなかそういった訳にもいかないかと（＞＿＜、

＞良い写真が撮れたら是非見せて下さいね。
＞では取説と睨めっこしまーす。
はい、ちゃんと撮影したらアップしますね＾＾
お互い楽しみながら頑張りましょう！

書込番号：1520431

買っちゃいました

はじめまして。
昨日、買っちゃいました。先週日曜日にカメラ屋に行ったら、「週末には入るから予約だけでもしといたら？」と言われ予約し、予約した勢いで買っちゃいました。GWまでに手に入りラッキーでした。
価格は「並み」でしたけど。手持ちのレンズは
EF28-105 3.5-4.5
EF75-300 IS 4.5-5.6
TAMRON 19-35 3.5-4.5
の３本です。
パシャパシャと試し撮りをしてみましたが、今のところ特段不具合は無さそうです。あいにくの雨模様で残念。
来週は１０Ｄ持って、出かけようと思ってます。
もう少し早く手に入れれたら、サクラ写せたんですけど、新緑を撮りに行ってみようと思います。

書込番号：1503098

とっらきー７７　さんご購入おめでとうございます。
私は連休中に帰省（神戸）したときに購入（予約）しようと思っています。
現在レンズい選びで迷っているのですが、望遠レンズは７０−２００Ｆ２、８Ｌ　ＩＳは手が出ないので、７５−３００ＩＳを考えています。もしよろしかったら、写真のアップや使用感のレポートを是非お願いします。

書込番号：1503127

[pyosida]

私はTAMRON 19-35 3.5-4.5が気になります。写真のアップ、とくに19ミリで使用したものを拝見したいです。

書込番号：1503386

>鉄腕アトム２さん

まず、、、
名前間違えてるわけじゃないですよ　笑
多分ローマ数字は機種依存文字だと思う（フォトグラファーにはマカー
が多いですよね^^;）ので・・・

75-300ISですけど、田中希美男氏のThis is tanakaというページの
4月1日のPhoto of the dayで酷評されています、、、

そういう僕も1本持ってまして、10Dに装着して撮ってみましたけど
やっぱり解像度や収差などは元レンズ（EF75-300/F4-5.6USM初期型）
のまんまです、、、ちょっとディスプレイ上に等倍表示するには
しんどいかなってところです。。。

そうは言っても三脚が使えない状況で・・・かつIS付きのLズームが
買えない経済状況の元では、ブレブレの写真になってしまうよりは
何倍も美しい写真が撮れると思います。10Dの場合、感度400ぐらい
までは実質上常用できる画質が得られますから、これぐらいのF値の
レンズ（をさらに1段絞って使うぐらい）はISとの併用で十分実用的
だと思ってます。でも、ピントあわせがUSMのくせにかなりマイペース
なところがちょっと不満かも。

基本的にEOS Kissクラスのカメラで、運動会で小学生ぐらいの我が子を
お父さんが（手持ちで）撮る程度の使用を想定して作られたレンズだと
思うので、画質的なことよりも「気軽に失敗しない写真を撮る」ことが
このレンズの性格です。
たまに高画質の写真を・・・とお思いでしたら、ぜひ単焦点の中望遠
レンズあたりを1本併用されることをオススメします♪

書込番号：1504278

とっらきー７７さん、はじめまして。
ご購入おめでとうございます(^o^)
＞もう少し早く手に入れれたら、サクラ写せたんですけど、新緑を撮りに行ってみようと思います。

私も悩んでいたおかげで桜を撮り逃してしまいました。^^;
でも、皆さんの書き込みを見ると結構品薄の様なので、お互い入手
できて良かったですね。
ところで既に色々とレンズをお持ちなのでフィルム一眼でバリバリ
撮られておられるんですね。
私の方は判らないことだらけですが、今後ともよろしくお願いします。

書込番号：1504299

>TAMRON 19-35 3.5-4.5
これに反応してしまいました。
使ってみてどうですか?
私はトキナーの19-35を使用していまして、
開放ではAFが合いにくく、絞っての使用限定になっています。
タムロンレンズはどんなものなのか興味があります。

よろしければ使用レポートをお願いいたします。

書込番号：1504922

いやー、やっぱり一眼はいいですね。撮ってるときの感触が違いますね。
雨だったので家の中でシャッター押しまくって遊んでます。
TAMRONの19-35の画像のリクエストがあったので、ベランダから撮った夜景を載せてみました。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=118607&key=765551&m=0

AFは早いと感じました。広角〜標準のレンズだったらほとんど迷うことなく合っています。ただ家の中で望遠は迷いまくってますけど・・・
早く屋外で撮ってみたい。
でも、やっぱりレンズが安いと、こもった画像になるんでしょうか？？？
誰か安いレンズで撮った画像があれば、載せてみてください。
ではでは。

書込番号：1508664

10Dとタムロンレンズの適合性

[nature lover]

タムロンレンズの10D適合性が発表されましたね。
完全に適合するSP AF14mmF/2.8Aspherical[IF]　SP AF90mmF/2.8 MACRO1:1
　SP AF300mmF/2.8 LD [IF]　はどれも欲しいレンズです。もう少し安ければ良いのですが、それでも純正を買うよりもマシですか。
待っているのはレンズ地獄、昔、マツダ地獄の落ちた悪夢を思い出します。

http://www.tamron.co.jp/data/dsc/eos10d.htm

書込番号：1503080

[spa055]

24-135mmがMFのみ対応となっているのがショックです。
実はこの前このレンズの中古を通販で買ったばかりなのですが、忙しくて試し撮りすらできていません。なんのために買ったのやら…

書込番号：1503401

実際の所、対応表でアウトになっていても、なんとか使えているという
話もありますよ。ひとまず、試してみてはどうでしょうか？

書込番号：1504046

[spa055]

IMATION　さん＞
ようやく家に帰ってきたので、さっき試してみました(^_^;)
そうしたら、なんと使えました。
私は中央１点AFで使っているので、他の測距点はわかりませんが、中央は何の問題もなく合焦しています。

とりあえず、ホッとしました。

書込番号：1504468

[kunissa]

AF28-300mm Ultra Zoom XR
F/3.5-6.3 LD Aspherical [IF] MACROを使っています。
中央のフォーカスフレームのみでご使用ください。ということなのですね。最近はずっとそうしていましたけど、正解だったようです。

書込番号：1506403

販売価格が変わるかレポートお願いします

４月３日に地元フジヤカメラで予約したのですが未だ手元に届かない10Dであります。その際、店員氏が｢この金額は4月20日まで有効の仕入価格を元に決めた販売価格ですので、それ以降は下がる可能性があります。」と言ってました。ここまで待たされれば、価格が下がってから手にしたいのですが、皆様の行き付けのカメラ屋や量販店の情報がありましたら、是非教えて下さい。
（ちなみに「上がる」可能性もあるそうです。）

書込番号：1501648

[ＺＺ−Ｒ]

都立家政さん
首を長くしてお待ちのようですね。(^_^;)
確かに価格.COMでの価格は登場当初より上がってますね。
ただフジヤカメラ辺りなら大丈夫では思います。
ちなみに今、某カメラで聞いたら在庫有りで178000円です。

書込番号：1503017

こんばんは、ZZ-Rさん。待ちきれずに本日ヨドバシカメラ新宿本店で買ってしまいました。金額は発売当初と同様(198,000円−3,000円引き)×1.05％−8％ポイント還元(クレジットカード使用のため)です。予約していたフジヤカメラには1台も入荷しなっかたのですが、ヨドバシ本店には大量に在庫がありました。流通力の違いなんでしょうか。フジヤカメラさんには丁重に謝りながら予約を取り消しました。
明日は雨ですが、駅撮りでデビューです。

書込番号：1504157

千葉県の某カメラ店では（有名チェーン）、１６９５００（税別）で注文できましたよ。（4/13）
交渉しだいじゃないですか？
ここに掲載されている最安値より安いですよね。
ただ、入荷は、３〜４週間待ちとのことでしたが。。

書込番号：1504533

[ＺＺ−Ｒ]

都立家政さん
おお！待ちきれず買ってしまいましたか（笑）
何はともわれ購入おめでとうございます！！
やはりヨドバシの流通力と言うのは有るでしょうね。
それにしても明日の撮影が楽しみですね！

書込番号：1505166

4/13注文、4/21に入荷しました！
早速、引き取りに行ってきました。
柏市の家電量販店とカメラ専門店Kのあいみつで値段交渉できますよ。
今なら１３〜１５％OFFくらいじゃないかと。。
同じ家電量販店のK島は扱ってないので没。
レンズは、KムラかKタムラで購入するとあとあと良いと思いますね。

書込番号：1514423

買いました！！

秋頃イオス３のデジカメも出るらしいが、お金もないので安い？？
１０Ｄにしました、今回から配列が独自でカメラ機能の操作が７と異なり使いにくくダイヤルも５のようにめりこんでて、回しにくい！！
あとパワーセーブ時から撮影まで、こんなに時間かかって良いの？？
画質は最高だが、フイルム１眼派の私にはまだまだ不満がいっぱい
慣れるしか無いと、お友達に言われた！！
さくらや浦和店で１９８０００円ポイント１０％にて在庫３台も有った

書込番号：1492552

はじめまして。連休までに手に入れたかったので私も買いに行ってきました〜。
カメラのキタムラへ行き、店員さんに在庫を聞いてみると
「丁度２〜３日前に入荷した物が１台残ってますよ。」
とのこと。
値段は税抜きで175,000円（＋ポイント１％）とのことでしたが、
「税込みで18万円ジャストにしてくれたら、買います！！」
と値切ってみたらＯＫだったので、気持ちよく買うことができました。(^o^)
ちなみにポイントの１％を使って５年保証に加入したのですが、いつのまにか
保証内容が変わっていて、破損には対応してくれなくなったのは残念です。(TT)

あとカメラの腕の方は超初心者なので、デジ一眼を買うなんて無謀かとも思い
ましたが、どうせ買うなら良い物を買って長く使おうと思ったので思い切って
買いました。
初心者故、これからも何かとお世話になると思いますが、今後ともよろしく
お願いします。m(__)m

書込番号：1492923

＞今回から配列が独自でカメラ機能の操作が７と異なり使いにくくダイヤルも５のようにめりこんでて、回しにくい！！

Ｄ３０からすると特別使いにくく変わったようには思いませんが。
今までＥＯＳ７準拠のデジ１眼がありましたか？
何のダイヤルが回しにくいのでしょう？よく分かりません。

＞あとパワーセーブ時から撮影まで、こんなに時間かかって良いの？？

これまでも重々言われてきたことです。かまえる前に半押しするようにしておけば、そんなに待つ必要もないとの話もありましたし、工夫すれば何とかなるのでは？ここに重点を置くのなら、現状Ｄ１００の方がいいでしょうね。
あ、もちろんわたしとしても今後の改善があれば大歓迎ですよ。

＞画質は最高だが、フイルム１眼派の私にはまだまだ不満がいっぱい
＞慣れるしか無いと、お友達に言われた！！

不満を並べるより、長所を生かして撮りまくる方が幸せだと思いますけど。

書込番号：1492995

[み〜くん]

＞画質は最高だが、フイルム１眼派の私にはまだまだ不満がいっぱい

デジカメと銀塩を同等に考えている人いるんですね。
たしかにデジカメは銀塩に追いつきましたが、それは超ハイスペック機種の話。
一般庶民が買える価格帯ではまだまだ追いついてません。
そーゆーことで
銀塩一眼レフと同等の性能を求めるなら、ＥＯＳ−１Ｄｓ買いなさいって…
こんな安物デジ一眼に銀塩並みの性能を求めてはいけない。

もちろんデジカメの長所や短所を理解した上で使うのであれば非常に良いカメラですよ。

書込番号：1493132

＞画質は最高だが、フイルム１眼派の私にはまだまだ不満がいっぱい

よい写真を撮るためには、画素数とかカメラの性能基本ではないと僕は思います。。。10Dだって、10Dしか知らなければ十分いいカメラです。若しくはG3からの乗換えなら、とってもすばらしいカメラです。
世の中、便利になると、その分、人間の能力が落ちる。。。気がします。１Ds持っていたって、いい写真が撮れるとは限らない…と思います。やっぱり気持ちが入っていないと、よい写真は撮れないと最近感じ始めました。気持ちが入っていて、よい機材があれば勿論いいんですが。。。生意気言ってすいません。。。（僕はまだまだ初心者です。）
１Dsは高くて買えない。。。その分、１０D＋気持ちでカバーです。

書込番号：1493474

[み〜くん]

いちおー誤解を招くといけないので…

「銀塩一眼レフと同等の性能」＝カタログスペック

ですよん。写真はカメラの性能ではありません。それ以外の
ライティングや構図なんかの要因のほうが大きいです。
CANON FAN　さんの言うとおりです。高機能機は便利ですが、
入門機でも工夫次第で高級機と同等か、それ以上のものが撮れたりもします。
その「工夫」が大事。

そういう私のカメラは EOS KissIII （笑）

書込番号：1493620

不満だろうとなんだろうと、意見が言えるだけうらやましいです。
地方なので、近所のカメラ店の店頭にデモ機はなく、
直に触ったこともない。
もちろん、見たことすらないです（汗；）

予約していいもんだか・・。
ここを見ても皆さんがいろんなことをいうので、
決まりません！！（号泣）

書込番号：1495638

＞予約していいもんだか・・。
＞ここを見ても皆さんがいろんなことをいうので、決まりません！！（号泣）

欲しいと思えば、また、必要性があれば予約してでも購入して使い倒すでしょ。正直、掲示板に書かれていることで迷って決まらない程度であれば、もう少し待つ方がいいような気がしますよ。

書込番号：1495766

[つてとら嬢]

さちん　さん、こんにちわ。

＞地方なので、近所のカメラ店の店頭にデモ機はなく、
＞直に触ったこともない。
＞もちろん、見たことすらないです（汗；）

実物を手に出来ないのは辛いですね。
私は発表当日新宿のデジタル01で実物を手にしてそのまま予約。
いわゆる一目惚れってやつです。
なんとか手に出来れば良いのですが・・・。

＞予約していいもんだか・・。
＞ここを見ても皆さんがいろんなことをいうので、
＞決まりません！！（号泣）

ならば・・・、それドン。
背中押してみましたが、どお？(^^;

書込番号：1496030

[つてとら嬢]

ありゃ？　なまえが・・・
ひさちん　さん　ごめんなさい。

書込番号：1496040

ひさちんさん、はじめまして
やはり決め手は自分で触って納得した上で購入するのが一番だと
思います。
多少交通費や時間がかかっても、触らしてもらえるお店を探して
みてはいかがでしょう？

書込番号：1496575

1477418の件 結果報告

[1477418]スキャナとカメラウィザード
で以下の件を書きましたが、CANON様に問い合わせた結果、
そうなる事があるそうで、詳しくは「WIA Driver README」を読んで下さいとの回答がありました。
よく読むと、「Windows Me」では以下の操作をすると時間がずれることがあると書いてありました。また、コピー貼り付けもしない様にと書いてありました。
本件、自己完結型で申し訳ありません。
いろいろと調査してくださった親切な皆様
どうもありがとうございました。

以下「1477418」の内容
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
撮影時間についてＰＣへ取り込んだ後、変な現象が起きております。
皆さんの環境ではいかがでしょうか？

�@１０Ｄで数枚撮影。（２２：３０分から数枚撮影）
�A１０Ｄで再生。ＩＮＦＯで撮影時間を確認。２２：３０分から数分刻みで撮影されていることを確認。
�B１０Ｄの電源ＯＦＦ
�CＵＳＢケーブル接続
�D１０Ｄの電源ＯＮ
�EＰＣで「スキャナとカメラウィザード」が自動的に立ち上がる。
�F「スキャナとカメラウィザード」の「カメラの探索（詳細）」をクリック
�G＊＊＊ＣＡＮＯＮフォルダをクリック
�Hメニューの「編集」→「全て選択」
�Iマウスの右クリック→「コピー」
�J任意のフォルダで「貼り付け」
�Kすると不思議なことに貼り付けられたファイルは全て撮影時間が翌日の７：３０台から数分刻みに変わってしまいます。

・ＰＣの環境はWindows　ME　Pentium3　１GHz（自作パソコン）メモリ512MB
・ZOOM　Browzer　EXその他では正しい時刻でPCへ取り込み可能。
・１０Ｄ、ＰＣの時刻設定はもちろん正常。

これって「スキャナとカメラウィザード」のバグでしょうか？
それとも私のＰＣの問題でしょうか？
理解不能です。

皆様のPCではいかがですか？

書込番号：1489754

返信でした方がいいんじゃない。
あと、機種依存文字は使わない。

書込番号：1489763

[bluesboy]

そ！
前のスレでも申し上げました。
（読んでない？）
機種依存文字は使わない。
（わかってます？）
よろしくお願いしますよ！！

書込番号：1489925

皇帝　さん bluesboy　さん 了解いたしました。
新たにスレ立て恐縮です。
お詫び致します。m(..)m

書込番号：1490132

機種依存文字がなんなのか分かっていない・・とか。
私はMacなんですが、Windowsでも月曜日とか火曜日になって見えているんですか?（笑）
・・・でしたらご自分でも気づくはずなのにね。

書込番号：1490153

いえいえ、「機種依存文字」承知しております。
ただ、なーんにも考えず貼り付けてしまいました。
以後気をつけます。
実は私も隠れアップルファン（Macファンでなくてすみません。）
ついこの間も、私のAPPLE 2e（完動品）の二十歳のお祝いをしたばかりです。

すみません。１０Ｄに関係ないってまたお叱りを頂きそうなので、この辺で失礼します。

書込番号：1490211