EOS 10D DIGITAL ボディ のクチコミ掲示板

どっちでもいいではないですか

Ｋｉｓｓ−Ｄ、１０Ｄ、どちらでもいいではありませぬか。
私はそう思います。
機能的には大差がある訳ぢゃない。
単に、「１０Ｄを持っているか」「Ｋｉｓｓ−Ｄ」なのか。
という問題でしょう。
大差無いですよ。
１０ＤとＫｉｓｓ−Ｄ。
私はそう思います。
だから、Ｋｉｓｓ−Ｄで撮影しているから「カッコ悪い」なんて話は有り得ないし、考えても馬鹿馬鹿しい。
どちらでも、写真が好きなら、良いではありませぬか。

書込番号：1881025

[ＺＺ−Ｒ]

酔っ払ってるんですか？
機能の違いは大きいと思うんですけどね・・・
WBマニュアル設定出来るかどうかとか
ファインダー倍率とか
まあ後悔しないのならKiss Digitalでも
どちらでも良いんじゃないですか

書込番号：1881096

> 酔っ払ってるんですか？

えっ！？　何故！？
それさておき、

＞　ＺＺ−Ｒ　さん
> 機能の違いは大きいと思うんですけどね・・・

そうですか。

> WBマニュアル設定出来るかどうかとか
> ファインダー倍率とか

そうですか。
それを「大きな機能的違い」と思われるのであれば、そうでしょう。
しかし、私には「大きな機能的違い」と思いませぬ。

> まあ後悔しないのならKiss Digitalでも
> どちらでも良いんじゃないですか

その通りと私も思います。

書込番号：1881124

[ＺＺ−Ｒ]

℃さんが納得して買われるなら全然OKですよ。
ただ色々と気にする人も居ます、それを考えると
やや無神経な書き込みかな〜・・・とね。
私は個人的には無理しても10Dの方が良いとは思ってます。

書込番号：1881145

せっかくスレがたってるので質問させてもらいます。
　新しくスレたてるほどのものでもないので（＾＾；

　10ＤとキスＤのスペックを見比べていたんですが、ファイルサイズの欄で同じサイズを見たときに両者で違いがあるのはなぜなんでしょうか？
　たとえば、ラージファインで両者を見ると10Ｄでは2.4Ｍ、キスＤでは3.1Ｍ。
　二つとも画素は3072×2048ってところは変わらないし、もしかしたらキスＤの方がノイズが多いとかそういうことは考えられませんか？
　この疑問、答えがわかる方いらっしゃいましたらご教授お願いします。
　

書込番号：1881152

っていうか、有意義な書き込みしませんか？

℃さんの個人的意見ははっきり言って有意義とは言い難い。
レビューならまだしも、根拠の無い独り言ですから。
荒らしと言われても仕方の無い書き込みが多いように感じます。

独り言は他所でどうぞ。

私もこんな無意味な書き込みしたくないのですがねぇ…

書込番号：1881154

[おきらくごくらく]

ファインダー倍率は　大きな違いだと思うんですけど
1
0D以下のファインダーはいやだな　個人的には
10DのファインダーでMFでピンをあわせろっていわれても
ミリ単位のピンの微調整なんて　わたしには出来ない
あのファインダーより小さい　KissDigitalでMFなんて　わたしには不可能だな

書込番号：1881155

あら、顔がやけに若返ってしまったなぁ（笑

　私も見れば見るほど10Ｄの方がいいと思いますが。
　ただ、これからデジ眼入門される方にはキスＤっていいカメラだと思いますけどねぇ。
　そこまで作品作りに徹することなく普通に写真を撮ろうと思われる方、小さいカメラが好みの方にとってはこのくらいでちょうどいいのではないでしょうか？

書込番号：1881162

後ボディーの材質もぜんぜん違いますしね。
１０Ｄだからカッコイイとかｋｉｓｓだからダサい
とかは言う必要はないと思います

ただ自分で露出とかあわせる人は、kissだとしにくそうなんで
個人的なら私も１０Ｄですね。
まぁ実際手にとってみんとわからないですけど、
後写真の色とかも気になりますし。

どっちにせよ、ｋｉｓｓ−Ｄは注目ですね

書込番号：1881175

＞　銀塩はＥＯＳ7　さん
> 　10ＤとキスＤのスペックを見比べていたんですが、ファイルサイズの欄で同じ
> サイズを見たときに両者で違いがあるのはなぜなんでしょうか？
> 　たとえば、ラージファインで両者を見ると10Ｄでは2.4Ｍ、キスＤでは3.1Ｍ。
> 　二つとも画素は3072×2048ってところは変わらないし、もしかしたらキスＤの
> 方がノイズが多いとかそういうことは考えられませんか？

う〜む。
確かに。
ここら辺が価格差なのでしょうか。。。
私も分かりませんが、やはり、ここら辺が価格差なのでしょうか。

>　この疑問、答えがわかる方いらっしゃいましたらご教授お願いします。

すみません。答えられません。
答えられるとしたら、Ｃａｎｏｎ開発陣と思いますが。

書込番号：1881183

銀塩はＥＯＳ7さん、それはきっと圧縮率の差じゃないですか
ラージでもファインでも、元々ラージならこの圧縮とか決まってたら
話は別ですけど、決まってないのだとしたら１０Ｄの圧縮率
ＫＩＳＳの圧縮率って感じじゃないでしょうか？

ノイズばっかりは、実際の写真をみんことには
僕にはわかりません　　すんません

書込番号：1881185

カメラっていう道具は、基本性能よりもその操作性を考慮して選ぶものだと思います。

たとえばKiss　DigitalとEOS10Dどちらも露出補正できますが(ステップは違うようですが)、その操作性は大きく異なると思います。
＃Kiss系使ったこと無いので言い切るのは強引かもしれませんが…

過去の書き込みにもあったと思いますが、カタログスペックに表れていないところを見ないと機種選定は難しいのではないでしょうか？
すくなくともサブダイアルに慣れきった私はKiss Digitalは選ばないと思います。
数万円の価格の違いで慣れ親しんだ操作系を捨てるのはちょっと…
＃10Dで満足しているのでKissの発表見てもなんも感じなかったし(笑


これから機種を選ぶ方には、製品の機能の優だけでは無く、自分にとって使いやすいか否かのも考慮していただきたいですね。

書込番号：1881189

すんません。

> カメラっていう道具は、基本性能よりもその操作性を考慮して選ぶものだと思います。

基本性能は重要でした。
「基本性能だけではなく」と言いたかった(汗

書込番号：1881194

＞　ＺＺ−Ｒ　さん
> 私は個人的には無理しても10Dの方が良いとは思ってます。

一応自分は１０Ｄ所有者・愛用者です。
すみません。

書込番号：1881203

[ひろ君ひろ君]

まだ現物を見てないのですが
私はＭ露出しか使わないのでサブダイヤルは気になります。
ファインダーも現物を見てみないとなんとも
ただ、２台運用時に広角側
（シグマ１５−３０とか）を担当させるなら
すこし安いボディという考えもありだと思います。
銀だからとかＫＩＳＳマークがあるからとかは気にしませんね。

書込番号：1881242

℃さんの書き込みを見て思ったことは、kiss-Dを使用していても、恥ずかしがらずに、堂々と取っていて欲しいと呼んだのですが。
私もそう思います、折角購入したのならば愛着を持って使用して欲しいと思います。確かに10Dに比べれば安っぽいかもしれません。でも、機能的には過不足なく使用できると思います。ファインダーが見づらいとは思いますが、AF中心で使用していれば、問題ないと思います。この機種でどんどん一眼デジカメ使用者が増えればいいと思います。
ちなみに私はFUJIの一眼デジカメを使用しています。CANONからこんなにいいデジカメが出たこと羨ましく思い、欲しいなーと思っています。

書込番号：1881280

まだKiss-Dの書き込むところがないので、ここに書き込ませていただきます

歴代のE-Kを何台か使用した経験から言いますと、動きものを追わないかぎり機能的な不足感は殆どありませんでした。

しかしカタログスペックには出ていない、いやなところ、それはミラーショックです、ボディーが軽量の分、手ぶれし易かったです。
実機触られた方その辺レポートお願いします。

書込番号：1881350

この、"ファイルサイズが大きい=ノイズが多い"も短絡的すぎですね。圧縮率設定が違えば変わるし、
カメラのシャープネス等の設定が違えば変わってきます。もちろん、被写体によっても違ってきます。

書込番号：1881354

三脚担いでさんの言われる通りだと思います。普通の写真愛好家が、同じ被写体を10Dで撮ったものと、kissDで撮ったもので画質にどこまで差がある、もしくは差をつけて撮影出来るのでしょうか。それより、広角、望遠など自分の撮影目的によって自在なレンズを使える一眼レフを、気軽に？入手できる条件が整いだしたということだと思います。℃さんの言われるところもそこだとおもいます。

書込番号：1881364

jpeg圧縮率の話ですが、10D本体で現像した場合圧縮率高すぎの気がします。
一度だけ、画像にブロックノイズが出てしまったことがあります。
もしかするとkissDでは、その辺が考慮されてるかもしれませんね。

書込番号：1881569

[ＺＺ−Ｒ]

あくまで推測ですが、Kiss DigitalのユーザーはJPEGで撮影し
直にプリンタに繋いでプリントする人が多いと予想されるので、
JPEGの画質を上げてるのかもしれませんね。

書込番号：1881599

Kiss-D安いですよね

Kiｓｓ−D安いと思いませんか？
予想実売価格が12万円前後って言ってるから、恐らく10万切るくらいの価格で販売する店も出てくるんじゃないかな？レンズ付きでもそれに＋3万くらいでしょうから。
１０Dより機能は若干落ちるとは言うものの、性能はほぼ同等。

これくらいの値段で一眼デジが出てくると、「Coolpix　５７００」とかああいうカメラの存在はどうなっちゃうんでしょうね？動画とか撮れるっていう利点はあるものの、画像は断然一眼の方が良いでしょうからね。

EF-Sってのが単品で買えないということは、やはり３５ｍｍフルサイズが最終的なゴールってことなんですかね。コスト的なものがクリアーできれば３５ｍｍサイズの方がベターですからね。
早くフルサイズのセンサーを持ったデジタルカメラが10万円台で買える時代が来るといいですね。

書込番号：1880827

EF-Sレンズは銀塩には使えないって確か書いてあったけど、これは１０Dとかにも使えないのかな？
そうだとしたらセットオンリーというのは納得できますね。

書込番号：1880876

[ＺＺ−Ｒ]

KissDigitalは確かに安いですが作りもそれなりです。
EF-Sレンズは今の所KissDigital専用です。

書込番号：1881042

まだ出てもない機種を、よくもそんなによく知ったように言えますね……。

みなさんの心臓には、感心しますわ。

書込番号：1881267

[★ ZERO ★]

vogel　さん、オハヨウ！（＾＾）

昨日さわってきましたよ。
ボク的には作りはチープ。
バッファが少なく連写は実質６コマ？くらいだけど、サブとしてはイイカモ？(^^;ゞ

書込番号：1881278

キヤノンのデジタルハウスゼロワン（新宿、銀座、梅田）で、２１日から展示されて
います。すでに触られた方も多いのでは。

スペックについては、かなり詳しい部分まで公開されています。

書込番号：1881548

[ＺＺ−Ｒ]

vogelさん
私に向けた言葉ですよね。
先日、新宿の三井ビルに行ってPENTAXの*istDとKiss Digitalを触って来ての評価です。
ファインダー倍率の差は大きかったですよ。

触ってきての評価かも知れないのに良く言えますね〜
vogelさんの心臓には感心しますわ
つ〜か発売前の展示と言うのを知らんのでしょうか？

書込番号：1881554

[kunissa]

私も、昨日、新宿でさわってきました。kiss-Dは２台おいてあり、次々と試す人いて、あいている時がないといった感じでした。隣においてある銀塩kissをDと間違う人もいました。
カタログとL版の画像サンプルももらってきました。kiss-Dのサンプルだけは２種類ありました。

書込番号：1881652

[つてとら嬢]

私は品川ショールームで触ってきましたが、土曜日のビジネス街と言う事でガラガラ。その上Kiss D が５・６台置いてあったから、好きなだけ試す事が出来ました。土曜日は空いているので週末なら品川ショールームはおすすめカモです。

書込番号：1881718

コダック、商業印刷参入 縮小のフィルム事業から脱却へ

コダック、商業印刷参入　縮小のフィルム事業から脱却へ．．．

以前銀塩か、デジカメか、と話題になっていましたが、
あのコダックがとうとうフィルム事業から撤退することに．．．

すぐに銀塩がなくなるということはないでしょうけど、
時代はデジカメへと流れていっていますね。

書込番号：1877837

[おきらくごくらく]

それって　どこに書いてあったんですか？
コダックがフィルムから撤退するのは　寂しいなぁと思って
KODAKのHPを見てたんですけど　載ってない？

8/22付けのニュースレリースNo.03-044GEには
プロ用フィルム製品、一般用フィルム製品、一般用現像処理サービスは、引き続き多額のキャッシュを生み、コダック全社の新規事業への資金源となります。
って書いてあるから　続きそうなんだけど。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/nav/index.shtml

もし　ママさんフォトグラファさんの言うとおりに　フィルムから撤退するなら　E100VSやDYNAハイカラーを使ってたので　ちょいとショックだな
まぁKODAKのHPを見ると　撤退なんてことは当分なさそうなんだけどね

書込番号：1878282

自己レスです。

NEW YORK (Reuters) - Eastman Kodak Co. (NYSE:EK - News) said on Thursday it would push aggressively into the commercial printer market, pitting itself against the likes of IBM and Hewlett-Packard Co., as it moves further away from its shrinking consumer film business.

おきらくごくらく　さん
う．．．やばい．．．撤退とは書いていない．．．
早とちりしてしまったか？？？
よく読むと「縮小」のほうが適切のようですね。

コダックは新しいフィルムを発売したばっかりなので、あれって思ったのですが．．．お騒がせしました．．

書込番号：1878375

KISS

やっと貯めた２０数万円で１０Dを買う予定でしたが、KISSにすることにしました。１０万円近く浮くことになりそう。これをどうしようか考えるのも楽しみ。ありがとう、キヤノンさん。

書込番号：1875629

[ＺＺ−Ｒ]

浮いたお金でなるべく良いレンズ買いましょうね。

書込番号：1875828

今まで、一眼デジカメは高くて購入する気持ちになれませんでした。一応、気にはなっていましたが。
Kiss Digitalは10Dから多少のスペックダウンがあるようですが、これなら買おうかという気になってきました。
もちろん、レンズセットの方を（後では単品で買えませんからね）。

書込番号：1875867

[初期不良にご注意を]

値段さえ高ければ必ずしも良いレンズとは限りませんので自分の目的に有ったレンズを選定しようね。

書込番号：1876143

[デ〜ジカメ]

初心者なので教えてください。
私が見たところ、１０ＤとＫｉｓｓの違いがあまりわからなかったのですが、大きくはどこが違うのでしょうか？
一眼は持ったことが無く、ＦＺ−１からの買換え検討中です。当社は１０Ｄは高いので無理かなっと思っていたのですが、Ｋｉｓｓなら何とかなる金額のようですので、非常に魅力的なんですが。

書込番号：1876214

[初期不良にご注意を]

キヤノンホームページから両デジカメの主要諸元をプリントアウトして比較すると良く分かると思うよ。
自分で最低限の努力しようね。
初心者を名乗っている以上はぐーたらせずに。

書込番号：1876290

[初期不良にご注意を]

但し、主要性能比較表見たけれど
フアイルサイズがＲＡＷ＋ＪＰＥＧが無くなっているとか。
視野率が同じだけど倍率が０．８８から０．８に変更になっているが、どういう影響が出てくるのとか具体的な事を遠慮なく質問するのは良いと思うよ。
大抵諸先輩方が懇切丁寧にレスして頂けると思うよ。

書込番号：1876362

[FIO]

ＲＡＷにはミドルサイズ・フアインのＪＰＥＧが埋め込まれるみたいですよ(^_^)

書込番号：1876482

いや、魅力的な値段ですね、これで十分です、Ｄ６０がヤーフのオークションで10万くらいで落ちそうなので、KISSにしようかな、

書込番号：1876813

KISSできまりでしょう。

書込番号：1876820

10DやD60からの大きなスペックダウンで撮影に即影響しそうなのが、
連写の秒間撮影可能コマ数が3コマから2.5コマにダウンしたことと
最も影響が高そうなのは連続撮影可能コマ数が４コマになり
１０Ｄや６０Ｄの９コマ／８コマから大幅にダウンしていることです。
内蔵バッファーが１０ＤやＤ６０の半分以下ということなので、
１０ＤやＤ６０で撮っていた人は結構頻繁に書き込みのため
シャッターが降りない時間を体験すると思います。

書込番号：1876869

[初期不良にご注意を]

それと視野率は同じだけど倍率が１０％程度ダウン（０．８８→０．８倍）している事が気になるね。
ちなみに同時期頃発売されるPENTAX *ist Dの倍率は０．９５倍だよね。
うーん　ここが意外と大きな差となるかも。

書込番号：1877237

バッファが4コマ分との事ですが、D100をRAWで使っていた人間からすれば、4コマでも、まぁ、何とかなるでしょう(笑)。

書込番号：1877435

私はバッファー４コマは辛いと思います。
現在Ｄ６０を使っていて８コマでも時々書き込みのため待たされる事が
あり、４コマならばたぶんかなりの頻度で待たされイライラすると
予想できます。Ｄ一眼レフにしてやっと書き込み待ちやAF速度などの
ストレスから解消されたので、やはり買い換えなら１０Ｄの後継機まで
待ちですね・・・お金貯めないと。

書込番号：1877554

補足
＞それと視野率は同じだけど倍率が１０％程度ダウン
＞（０．８８→０．８倍）している事が気になるね。
これも痛いですよね、MFでのピント合わせは辛そうですね。

それとどうやらCMOSの性能も１０Ｄよりも劣るという情報も有るので
（ノイズが多いとか）１０ＤとKissデジタル、すこし予算があるなら
１０Ｄが良いようですね。

書込番号：1877630

EOS KISS

ここは10Dの掲示板なので書くべきじゃないのはわかってるんですが他に書くところがなかったので勘弁してください。

EOS Kiss、ちょっとだけさわってきました。品川のショールームに数台おいてありました。見た感じは思ったより大きいって感じでした。10Dより一回りだけ小さいくらいかな。でも重さは嘘みたいに軽いです。やっぱり10Dのズッシリ感の方が好きかなってちょっと自分を納得させてきました（＾−＾）

あまり時間がなかったのでちょっとしか触れなかったけどAFが結構早い気がしたのはレンズのせいでしょうかね。

書込番号：1875484

tell_xxx 　さん
はじめまして。もう触られてきたのですね。
AF早かったですか？　となると次期発売モデルに大期待です。

あとカメラは自分の手になじむのが一番いいですよ。
重過ぎず、軽過ぎず．．．
自分のまわりは銀塩のkissを購入されたほとんどの方が上位モデルに買い変えています。kissをサブ機に使っている人もほとんどいませんね．．

書込番号：1875706

書くところは、もうありますね。

ここを見ると、分かります。
http://www.kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14


EOS Kiss デジタル ボディ
http://www.kakaku.com//bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+Kiss+%83f%83W%83%5E%83%8B+%83%7B%83f%83B&CategoryCD=0050

EOS Kiss デジタル レンズキット
http://www.kakaku.com//bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+Kiss+%83f%83W%83%5E%83%8B+%83%8C%83%93%83Y%83L%83b%83g&CategoryCD=0050

書込番号：1875904

tell_xxx さん、こんばんは。
すでにＫｉｓｓＤの掲示板があるようですよ。
検索から入れます。

すでに気の早い方がカキコしてましたよ（＾＾）

書込番号：1875930

昇華伝　さん、内容が被ってしまいました。
申し訳ありません（＾＾；

書込番号：1875947

Kiss Digitalのカタログとマニュアルはこちらで見られます。

[ひ@NY]

米国版EOS Kiss Digital、EOS REBELのカタログを見ることができます。
(見るにはAdobe Readerが必要)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf

またマニュアルもすでにアップロードされています。機能など確認したい方はどうぞ。
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

書込番号：1874597

zdnetにあたらしい紹介記事が載ってました。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/20/nj00_eoskiss.html

書込番号：1875525