EOS Kiss デジタル レンズキット のクチコミ掲示板

チェックするポイントは？

今月、給料日に待望のキスデジを購入する予定です。
色々と初期不良が報告されていますが、ご購入の際にチェックするポイントを教えてくれないでしょうか？これから購入される方の為にも宜しくお願い致します。又、同時に購入するお薦めのオプション(レンズなど)などお教え下さい。私は主に、風景写真をメインに撮影しております。お願い致します。

書込番号：2037709

[FIO]

とりあえず標準のレンズセットを購入して少し撮影をしてみて、次に買うレンズを決めると言うのはいかがでしょうか？

もっとワイドに！
もっとマクロを！
もっと望遠を！
もっと明るさを！

撮影していく中で、欲してくるものが見えてくると思いますよ♪
必要なレンズについては、百人百様です(^^)

また、レンズより先に大容量のＣＦ（またはＭＤ）とか、外付けのスピードライトや、しっかりした三脚、カメラバックなど欲しい物は色々と出てくると思います(^^)

書込番号：2038190

[goodidea]

やはり標準がスタートでしょうね。

書込番号：2038210

先日KissDを購入しました。嬉しくて休みのたびに撮影に出掛けて
います。

私は風景、静物メインに撮っていますので標準レンズと
望遠（EF90-300mm F4.5-5.6 USM ）の２本を使用しています。

望遠で撮影する時はかなりブレますのでしっかりとした三脚が
必要です。（レリーズまでは要らないですけど）

あと個人的には超広角レンズも面白そうなので購入を検討しています。

書込番号：2038403

皆さん、ありがとうございます。早く購入したいです。

書込番号：2041353

望遠ズーム

[なんとかかんとか]

キスデジのレンズキットを購入しました。画質、性能はデジ一眼初心者の私にはとても満足です。標準に加えて少し望遠のズームレンズが欲しいと思っています。ここではAF28-300mm Ultra Zoom XRの評価が高いようですが、純正のEF55-200mm F4.5-5.6 II USMはどうなんでしょうか。個人的には35ｍｍ換算で320ｍｍもあるなら、200ｍｍぐらいで十分かと思っているのですが。あまりこのレンズは出てきませんので、ご意見を伺いたいと思います。

書込番号：2038058

EF７０−２００mm F４L USMなんてどうでしょう
少し高価ですが、画質はとてもいいですよ。
EF55-200mm F4.5-5.6 II USMはF値が暗いので、あまりお勧めできません。

書込番号：2038271

EF55-200mm F4.5-5.6 II USMを使用したサンプルが数枚あるので参考にしてみてください。私自身まだあまり使用していないのではっきりした事は言えないですが、EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USMと同等の画質のようです。デジタル用の設計みたいですし、EOS Kiss DigitalのWズームセットの様なものかと思います。

書込番号：2038282

[とかちったよくん]

かず〜〜　さん
アングル、ピント、コントラスト他すばらしいですね！
レンズも？？？？かも知れませんが撮影テクニックとレタッチが
すばらしいのでは！！！

書込番号：2038473

とかちったよくんさんへ
そんな事ないですよ。まだまだ勉強中ですから。
レタッチはコントラストの補正とレベル補正をしています。

書込番号：2039105

かず〜〜さん、
私が撮りたい！と思うような構図があってとても楽しく拝見しました。
ところで、サンプル３〜５のような湖面が多い場合や、サンプル９のように
空を見上げる場合、露出はどうされてますか？

今、露出の勉強をしてるんですけど、コントラストの強い場面だとなかなかうまくいかなくて・・・(^^ゞ
やっぱり評価測光＋露出補正が王道なんですよね。私はついAEロックを多様しちゃうんですけど・・・

書込番号：2039662

ショコラBBさんへ
私はまだ初心者で現在のところは構図のみに気を使ってます。露出の問題はPhotshop Elements 2.0で補正を加えているのが現状です。
露出に関しては現在勉強中でして、ヒストグラムを確認しながら適正露出を身に付けていこうと思ってます。またC-PLフィルターを用いるのも効果があります。お互いに頑張りましょう！！

書込番号：2040086

[なんとかかんとか]

レス有難うございます。かず〜〜さんの写真も拝見しました。見事なものですね。こんな写真がとれるのですね。少しこのレンズに傾きました。たるやんさんのおっしゃるレンズもよさそうですが、確かに値段の面で少し思い切りが必要ですね。EF55-200mm F4.5-5.6 II USMで少し腕を磨いてからもう少し良いレンズを考えたいと思います。

書込番号：2040384

なんとかかんとかさんへ
＞EF55-200mm F4.5-5.6 II USMで少し腕を磨いてから
＞もう少し良いレンズを考えたいと思います。
高価なレンズじゃなくても、構図や露出などがしっかりしている方が良い写真だと思うので私も勉強中です。ただ明るいレンズが必要な場合は別ですが。

書込番号：2040503

かず〜〜さん、

ご返答ありがとうございます。
初心者だなんて、構図だけでも私からみればとっても参考になります(^^)
そうですね、せっかくのデジカメですから、フォトショップも有効利用したいですね〜。（グラフィック系のソフトは昔から苦手なんですけどね(^^ゞ
みなさんに負けないようがんばらねば！

しかし、銀塩から引き継がれた露出等カメラ本来のテクニックに加え、デジタルならではのヒストグラム（これ、便利ですよね）やソフトでのレタッチなどなど、デジタル一眼は奥が深いですよね(^^)

書込番号：2041081

このカメラと私の技術で使いこなせるレンズは？

こんにちは。Kissデジタルを今月中に購入予定の者です。
まず私の一眼レフ暦ですが、AE-1、EOS650、EOSkissIII、
保有レンズは、EOS650付属の暗いズーム、EF50F1.8II、EF28-135F3.5-5.6IS、
腕は全然大した事が無くて、大抵はオート撮影で時々シャッター優先を利用するだけ、
主な被写体は、旅行に言った時の子供のスナップか運動会であります。
運動会は人と人の隙間から撮影する事が多いので100％手持ち撮影です。

保有のEF28-135はIS付きで、とても気に入っているのですが運動会などでは135mmでは全然足りないので、割と評判の良いEF70-200F4LUSMをカメラと同時に購入しようと思っています。
しかし考えたのですが、このカメラの画角は1.6倍で200mmは320mmに相当する訳ですよね？
デジカメは手ブレにうるさいと聞きますので、300mm以上相当のレンズをIS無しで、私ゴトキのウデで使いこなせるものでしょうか？
体育館、ホールでの撮影も有りますので高速シャッターばかりに頼れないし。
ちなみに20万近いIS付きのレンズを買う財力はありません。
どう思いますか？

書込番号：2037209

[かま＿]

ＩＳを切って撮影して、パノラマサイズにプリントして両側をちょきちょき切ってみれば、自分の実力でもうちょっと望遠レンズを使ったらどうなるかは、わかるのではないでしょうか？

書込番号：2037236

運動会については、日中の晴天であれば、f4.0でもISO400で1/500〜1/1000位は軽く切れますので、手ぶれについては、それほど心配ないのではないでしょうか？もし心配であれば、一脚があれば更に良いかと思います。
但し、室内（体育館、ホール）は厳しいかもしれませんね。
因みに私は明るい望遠レンズは持っていないので、去年の子供の学芸会は潔く（？）デジタルムービーだけにしました（笑）

今年はどうしようか、思案中です（^^；

書込番号：2037288

結構一眼の経験を積まれているようなので大丈夫だとは思いますが、不安ならまずカメラの構え方から練習されてはいかがでしょうか？脇をしめて、カメラを顔に押し付けて、望遠レンズの先の方を持つ。足は肩幅、シャッターを切る時は半押し状態から軽く押し込む。（縦位置については省略）などですが、練習するならフィルムコストのかからないデジタルは最適でしょう。まず購入しても問題ないのでは？

書込番号：2037491

[じじかめ]

一脚の利用をお薦め致します。設営、撤収がすばやく出来ますし、三脚ほど
近所迷惑になりません。
室内等で一脚も使えない場合は、手持ち一脚（アルバムの１ページ目にあり）
を使われれば良いと思います。なお、一眼用はラジオペンチ用のホルダーが
サイズ的に良いと思います。（銀塩一眼にて使用中です）

書込番号：2037582

純正以外に選択肢として、APO 70-200mm F2.8 EX HSMもあると思います。F2.8と1段明るいのでISO400と組み合わせれば、シャッタースピードの問題は解決できるかも。

書込番号：2037597

皆々様、多くのアドバイス有難うございます。

ボディだけ購入してEF28-135のテレ側で試し撮りをしてみる、というのが本当は正解なのでしょうが、性格的に高価な買い物は一気に買ってしまわないと、結局買いそびれてしまう･･･、と言いつつも不安なので質問しました。
長さの有るレンズは使った事が無いので「望遠レンズの先の方を持つ」とは知りませんでした。
28-135を伸ばした状態で使う時も、真ん中辺を持っていました。
お二人の方が勧めてくれましたので、一脚はゼヒ買ってみます。
なるべくコンパクトな奴を。

他社のレンズですが、無論検討してます。
同予算でも1段階以上高いスペックの物が買えますからね。
かず〜〜さんのおっしゃったレンズも検討しています。
しか〜し、白いレンズを1本で良いから欲しいのですよ。
それも運動会のような、一眼レフを持ったオヤジ達が沢山集まる所で使えるようなヤツを。
わかって頂けます？このくだらない心理を。

みなさんの暖かいアドバイスで85％購入する気になりました。
有難うございました。
でも考えてみると135�oでも216mm相当になるのですね。
更にデジタル一眼もボディ側に、1.5倍程度のデジタルズーム機能があれば良いのに。

書込番号：2037702

＞しか〜し、白いレンズを1本で良いから欲しいのですよ。
＞それも運動会のような、一眼レフを持ったオヤジ達が沢山集まる所で使える＞ようなヤツを。
＞わかって頂けます？このくだらない心理を。

くだらないとは思いませんよ。私もお金さえあればLレンズ欲しいですし。

あと余計なお世話かも知れませんが、レンズキットのレンズは（現在のところ）後からは購入する事が出来ませんので。たいしたことないですが、サンプルがあるので参考にしてみてください。お金があればEF17-40mm F4Lが欲しい・・・

書込番号：2037849

＞1.5倍程度のデジタルズーム機能があれば良いのに。
パソコンでトリミングすればデジタルズームの代わりになりますね。

書込番号：2037855

白レンズでなくてがっかりかもしれませんが、ＥＦ２００ｍｍｆ２.８Ｌ�UＵＳＭはいかがでしょうか。中古の出物に当ると幸せになれるかも？
単焦点のＬレンズですがら、描写にがっかりという事は無いと重いますが。
手軽にサンニッパを実現されてはいかがでしょうか。

書込番号：2037916

重い→思い　ですね。お恥ずかしい。これの前身、ＦＤマウントの物が鉄チャンの間で評判が良かったのを思い出したもので・・・。

書込番号：2037937

300クラスの望遠なら、禿三太郎さんは一眼レフ初心者ではないので、ちょっと使えば直ぐに慣れるでしょう。
135mmF2.0Lとエクステンダー×1.4の組み合わせも面白いですよ。

書込番号：2038214

＞しか〜し、白いレンズを1本で良いから欲しいのですよ。
気持ちすごくよく分かります。
EF70-200F4LUSMは評判も良いし、値段も安いし私も欲しいです。
ただ、KISS Dにつけると、メチャカッコ悪いという話なので躊躇してます。

書込番号：2038619

みなさん、ありがとうございます。

レンズキットは実に評判が良いですね。
レンズコレクションが増えるのも楽しいし、考えてみます。

単焦点の望遠も価格+描写の面で考えたんですが、やはりズームでないと他のレンズをもう1本持ち歩く事になるじゃあないですか。
デジ一眼は運動会のようなホコリっぽい所(すごいですよ)でのレンズ交換はマズクないですか？

＞ただ、KISS Dにつけると、メチャカッコ悪いという話なので躊躇してます。
まぁそう言わず、ゼヒ明日にでも買って先に試してみてください。
「異彩を放つ」ってのもイイモンだと思います。
私なんかＬレンズをKissIIIにも使ってやろうと思っているくらいです、ハハ。

三脚担いでさんのアルバムは、暫く前からチェックさせて頂いています。
EF28-135ISをもっていらっしゃるのですね。

書込番号：2038849

＞ホコリっぽい所(すごいですよ)でのレンズ交換はマズクないですか？
レンズ交換なしでほとんど賄え、映りも良いタムロンの28-300mmが評判ですが、売れまくってメーカー在庫切れ、量販店で手に入れるのは奇跡に近いとお店の人に聞きました。皆さんKiss Dと一緒に購入していくみたいです。1週間近く探してますがあきらめました。

＞まぁそう言わず、ゼヒ明日にでも買って先に試してみてください。
10Ｄも一緒に買っちゃいそうです！

書込番号：2039408

舞台写真家です　舞台？学芸会　本来　プロに依頼して頂きたいのですが
撮影方法は問い合わせ頂くとしてEOSkissIIIとおなじ条件で撮影出来ます
それ以上に利用価値はあります　ご安心ください　
なお　画角は1.6倍　です　２８mmレンズ　の方が　使用頻度が多いですが
望遠は　われわれも３００mm以上は三脚必要です　ただ流し撮りだけ勉強下さい　電車の中　車の中からでも　ぶれない撮影が可能です

書込番号：2040319

レンズについて

タムロンのAF24-135mmF/3.5-5.6の情報と比較画像は多いのですが、
今年７月発売のシグマのAF24-135mmF/2.8-4.5の情報が多く得られ
ません。どなたかすでにご使用の方、感想をお聞きしたいのですが？
タムロンと比較撮影された結果が拝見できると尚、幸いです。
特にAF性能について知りたいです。

書込番号：2036646

このレンズはTamronより明るいので良いと思いましたが、ワイド（24mm）側でAFが合いませんでした。カメラは1Dsです。2度調整に出してかなりよくなりましたが、EF28-135ISの様に完全にAFでは合いません。MF中心で使用される方には良いレンズだと思います。TamronもD60で使っていましたが、その時もAFが合わない問題がありました。現在は改善されているのかもしれません。

書込番号：2037312

ご情報ありがとうございます。少し心配してることなのですが、もともと
これらのレンズは通常の一眼レフカメラで正常に動作できる設計に対し
一眼デジカメでは撮像素子の位置がフィルムよりも前側にあるのではない
かと思います。それで、バックフォーカスの仕様などとの絡みでこの様な
結果となっているのではないかと思うのですが？デジカメ用のスペーサ
リングでもあればうまくゆくのかなあ〜？

ありがとうございました！

書込番号：2037401

1回目のレンズの修理の依頼の時、Sigmaのサービスで応対に出た方は、デジタル一眼では合いにくいという発言がありました。むしろ合わなくて当たり前と聞こえました。これからはデジタル一眼の方が、増えるはずなのにこの人は何を言うのか？と正直思いました。反論としてはCanonのEFレンズでは問題なく合う。Sigmaはなぜ合わないのか？というとデジタル対応です。調整しますと言う。しかし1回目の調整ではまったく不満で2回目の調整に出しましたが、完全ではありません。MFでピントを合わせるとピントの合う範囲が非常にシャープです。一方EFレンズではピントの合う範囲が広い。AFの精度が低くてもそれ程ずれません。Sigmaの方が設計に無理があるのでしょうか？

書込番号：2037473

私も気になってました、明るいレンズなんで残念です。

書込番号：2039900

赤い点が？！

先日、出先で撮った写真です。中心付近に赤い点があります。
http://www.imagegateway.net/a?i=27JCZBHFoJ
そこに赤いモノがあったのでしょうか？
そうであれば、安心（？）できるのですが。
他の写真にはありません。２０枚中の１枚です。
解る方教えてください、お願いします。

書込番号：2032119

■【　】■
…ザク？

御免

書込番号：2033124

[鞍馬天狗]

私は、フローリアンかベレットかヒルマンかと思います。＾＾
はたまた陸王かライラック、井セキのコンバインかとも・・・？。
１００歩ゆずってF4ファントムかも？。ミッドウエーもありえる？

書込番号：2033506

丸型テールですと小型車にも色々ありますよね〜。トヨタのスターレット（一部車種）とか、ダイハツのコペン、はたまた・・・

あれれ？
ストロボ「発光」になってますが、単純に何かに反射したという可能性は？

書込番号：2033518

せっかくかま＿さんに話を振っていただいたので、私なりの考えを書かせていただき
ます。

まずこの光点ですが、周囲の画像に比べてエッジが非常にはっきりしています。従っ
てこれは小さく強い光を発する物がボケて写っているのだと思います。

２００ｍｍのＦ５.６ですから、無限遠でのボケの大きさはピント位置での被写体の大
きさに換算して、２００÷５．６＝３６ｍｍ相当の画角になります。光点の幅をピント
位置の子供の大きさと比較すると、ほぼこの大きさだと思います。

縦に長い楕円形になっていますが、ほぼピント位置にある補助取っ手付きの自転車に
上下の手ぶれが見えますが、ほぼ同じ方向と大きさですからこれによるものでしょう。

エッジ部分の光が強くみえるのは、周囲との対比によるものですね。実際に画像編集
ソフトのスポイトツールで、光点内の各位置のＲＧＢ値を確認してみると、Ｒ値はほ
ぼ周辺部近くまで最大の２５５になっています。また、周囲の白い支柱（？）と重な
る部分は黒い背景と重なる部分に比べてＢとＧの値が上がっています。

気になるのは、６０分の１秒の間ブレの最初から最後まで強い光が写りこんでいるよ
うに見えることで、フラッシュの発光時間が千分の１秒レベルなことを考えると、フ
ラッシュの反射が原因ではないように思います。（ぶれではなく、縦やや斜めに細長
い反射物があったとすれば別ですが）

書込番号：2033597

だんご山さん！すごい！

書込番号：2033640

ブレーキのようですね。

心霊写真のアップを見てみたいのですが、どなたかもっていませんか？

書込番号：2034017

[かやちろ]

チャリンコのリフレクター（反射板）だと思うなぁ。
これだと形状的にも縦楕円だし、自転車の車体だと細し。

書込番号：2034124

フォトショップでちょちょいと消しちゃいましょう。

書込番号：2034324

[雪国のさむがり]

かま＿さんの
＞１００ｍでも明るく反射する・・・・　ような気がします　
に同意。
さっき、ストロボ焚いて自転車の反射板を撮ってみました。７０ｍ位からでも結構光ってみえますね。
ちょっとずれただけで光具合もちがうなあ。

書込番号：2034595

会社帰りに現場！！に行って来ました。
みなさん流石ですね！！あの場所には自転車が置いてありました。
色々と勉強になりました、ありがとうです！！

書込番号：2034658

[かま＿]

たびたびこんばんわ。
だんご山さん、期待通り（？(笑)）の、数字での説明、ありがとうございました。
雪国のさむがりさん、実験ありがとうございます。

ちいさなリフレクターがボケてある程度の面積で写っているので、
テールランプの形状ではないので車種の特定はできないと思っていましたが、
縦長なので自転車だという発想はなかったです。　自転車乗らないし　(^^;;
最後にかやちろさんにやられたという感じです。くやしい・・・(笑)

書込番号：2035173

[雪国のさむがり]

当たったら何かもらえるの？（笑）

書込番号：2035425

せっかくガキおばさんに誉めていただいたのに、外してしまいましたね。
括弧内のコメントに免じて、４５点ということにしておきます。(^^;

書込番号：2035686

もう時効かも知れませんが、私の名前が出てきたので一言。
私がだんご山さんがすごいと思ったのは、ストロボの発光時間が1/1000秒レベルなのでブレて写らない事を指摘されたからです。
今回はあそこに自転車があったと言う事で全員が納得してしまいましたが、実は私は納得していません。
一眼デジカメ初心者さんから自転車が置いてあった旨の報告があったとき、あの報告では不十分なのでモット詳しく報告するようにお願いのレスを入れようかと思っていました。
すなわち、その自転車のリフレクターの形と大きさ、そしてあのように見える方向で置いてあったかどうかです。
仮に偶然ピッタリ方向が合っていたとしても、あの角度になるためには可成り斜めに置かれていることになり、あれだけ強力に反射光が帰ってくるかなと思っています。
それに第一、大き過ぎます。
左側の男の子の自転車のペダルや、他の三輪車のリアリフレクターからストロボからの反射と思われる光がありますが気が付かないレベルの量です。
後ろが駐車場だそうですが、アパート？の陰から自転車越しに車のストップランプの一部が見えた・・と言うのが私の考えです。（確信がありますが自信はありません）
多分、だんご山さんも同じように考えて居られると思うのですが如何でしょうか。
一眼デジカメ初心者さん！申し訳有りませんがもう一度レポートをお願いいたします。

書込番号：2036665

すみません。アイコン間違えました。
私はあんなにガキではありません。

書込番号：2036673

[かやちろ]

かま＿　さん、イイ所持っていちゃってすみません（笑）

私が自転車じゃないかなと推理したのはこんな理由なんです。

1.縦長の楕円形状に光っているので反射材もそれに近い形状である。
　（ほぼ同心円状に光の変化があるように見えるから。）

2.光源がハッキリ見えるので、短い時間で比較的大きな光量であった。
　（長時間発光している物であれば、1/60のSSの影響でブレが大きくなり、ブレの方向から上方向に帯が残るように写ると思ったので、フラッシュの反射光だと推理した。）

3.赤い光の位置が左の青い家のバルコニーの下にあり軒下に置いてある物だと推理した。　自動車にしては光源が小さいし車体らしき物がみえない。
　（洗濯物から見ると小さいお子様いる家庭のようなので子供用自転車もしくはママチャリではないかと想像した）

などなどイロイロ考えて、雪国のさむがりさんと同じで自転車の反射板じゃないかと想像したんです。（笑）

ちょっと探偵気分だし、1枚の写真で盛り上る、こういう話題も結構楽しいですよね。(^_^)

書込番号：2036785

ガキおばさんへ。
自転車の反射板（楕円形）を確認しました。大きめのが付いてました。
自転車の奥に車が止まっていました。左と奥は突き当たりです。
車だとすると洗濯物の下にタイヤ等の車の一部が写ると思われます。
なんだかお騒がせしてすいません。

書込番号：2038281

一眼デジカメ初心者さん、お手間を取らせました。
赤い光は実際より近くに見えますので、あの光がアパートのベランダの下にあるように見えても、もっと奥のはずだと考えて自動車説にしたのですが。
往生際の悪いのもみっともないのでお終いにします。
でも楽しませて貰いました。皆様有り難うございました。

書込番号：2038466

[かま＿]

＞赤い光は実際より近くに見えますので

確かに、現実の世界ではそう言われてますね。信号機の止まれが赤なのも、実際より近くみえるので、早めにブレーキを踏むのを狙っているとか。
理屈としては、赤い光は屈折しにくいので、ピントを合わせようとするために、水晶体を膨らませ、その緊張感から近距離と判断するという事で、理屈通りだと思います。
ところで、パソコン画面や印刷物などの赤も、近くに見えるからホントは遠くにあると言っていいのでしょうか？
だって、同一平面上の赤が、眼の緊張感から近くに見えるとすると、単に赤が浮き出て見えるだけで、現実の世界で近くに見える＝ホントは遠くにある　のと違うような気もするのですよ。
言いたい事わかるかな？　(^^;;
もしかしたら、現実の見え方がそうである事から、勝手に遠いとイメージしてしまうのか？？
ホントのところはどうなんでしょうね？？

いやいや、ガキおばさんを否定しているわけでなく、自分自身、わからないという意味です。

ついでですが、一眼デジカメ初心者さんは反射板が楕円であると確認されたのでいいのですが、
もし真ん丸であっても、リフレクターの構造や取り付け時の歪みなどから、楕円形状で強く反射する事もあると、言い張るつもりでした(笑)

かやちろさんのおっしゃる通りですが、今回の推理はホント面白かったです(^^)

書込番号：2038579

かま＿さん、お早うございます。
こう言う話は比較的好きなのでお付き合い願います。
別スレッドにした方がよいかも知れませんが、面倒なのでこのまま行っちゃいましょう。

かま＿さんは「理屈としては・・」と書かれて居られますが、実際に赤いモノが近くに見えた経験をお持ちではないのでしょうか。
私の連れ合いは小さいときからド近眼で自分の目でピントを合わせる努力をしていなかった為か、やはりその様な事はないそうです。
先日今話題の火星の大接近で空を見たら、丁度月が火星の直ぐソバをが通過しました。
この時、実際には150倍も遠いはずの火星が月よりも近くに見えました。
連れ合いは、眼鏡を掛けても判らないと言っていましたが、娘はその様に見えたらしく、「火星は赤いからだよ」と、かま＿さんの書かれているような説明をしました。
昔、私の住んでいた田舎で数キロ離れた町にネオンサインが出来ました。
赤と青のモノでしたが、私は赤い色が手前にあり青が少し奥にあるような立体的な作りだと思っていたところ、ある時実際にそばまで行ったときに平面だった事が判り大変不思議に思え、以来この様な事に興味を持ってきました。

さて、かま＿さんの書かれているように　＞パソコン画面や印刷物などの赤も、近くに見えるからホントは遠くにあると言っていいのでしょうか？＜　の件ですが、確かに赤いランプの部分がパソコン画面よりプックリと出っ張って見えたのならば理屈通りですが、そうは見えませんね。
これは「だまし絵」の様なモノで、目を凝らして色々考えながら見ると、女の子の頭飾りが飛び出した様にも見えるし、ズッと奥の駐車場の車のストップランプにも見えてしまうと言う具合です。
結局、本人の過去の経験からの思い込みで、他人がどのように見えているかは解らないのかも知れませんね。

問題の赤ランプの部分は解りにくいですが、手前の女の子の三輪車のリフレクターの赤い部分が5から10センチ手前に浮いているように私には見えますが、かま＿さんは如何ですか。

今回の件は、往生際が悪いと思われるかも知れませんが、現場に行ってトコトン解析してみたい気分です。

書込番号：2039454

在庫と値段in東京

いつもROMなのですが、お世話になってます。
この機種を買おうと近所を当たったのですが在庫切ればかりです。
今週末に新宿方面へ行こうと思っていますが、ヨドバシやさくらやの在庫や値段は最近どうなのでしょうか？
うちの近所の家電店では12800円の10%ポイントです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：2036609

[じじかめ]

＞うちの近所の家電店では12800円の10%ポイントです

安すぎて、皆さんが買占めてしまったのでは？
ヨドＸＸは「在庫あり」になってます。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/st_10/moid_all/sr_nm/1582708.html

書込番号：2036686

すみません、一桁違っていました。
128000円です！これに10%ポイントなのですが、安いんでしょうか？
ただ、カメラを家電店で買うというのも抵抗があります。
でわ

書込番号：2036773

[goodidea]

まあ、いいところってもんじゃないですか。
それより気に入った機種があればば多少高くても買います。それよりも早くかって慣れることの方が大事に思います。
買っちゃいましょう。

書込番号：2037705

こんにちは天体親父さん。
私は家の近所のノ○マ電気で10％ポイント還元でしたが、
ヤ○ダ電気では15％でしたよ〜と店員さんにゆった所、
ポイント還元は出来ないが、15％引きで良いですよとのことでしたよ。

書込番号：2039439