EOS Kiss デジタル レンズキット のクチコミ掲示板

測光が選べればな〜。

サルパパと申します。

先日中国にキスデジとEF28-135mmISを持って行ってきました。
撮影結果にはまずまず満足しているのですが、建物などの撮影時に広角側が不足して苦戦しました。望遠側には魅力的な1.6倍（35mm換算）ですが、広角レンズを持って行くべきだったと反省しています。
また過去スレにもあったように思いますが、測光の選択が出来ないのは使いづらいとつくづく感じました。どうしても明るい箇所に引っ張られるようで、全体が暗く写ることが良くあります。特に曇りの日などにその傾向が出るように感じます。
次期後継機種で測光方式が選択できるようになりませんかね〜キャノンさん。

書込番号：3412710

私は部分測光でAEロックすれば問題ないと思いますが・・・
全体の暗めの場所に米印ボタンでロックしてその後、構図を変えて普通に撮影してもダメですか？？

書込番号：3412748

[Pompoko]

KissDと20Dを使っています。

選択が出来る20Dですが、それは９％の部分測光か中央重点です。
今回のサルパパさんの問題解決には９％の部分測光が良いかと思いますが、KissDの場合、それは？？-？？さん が書かれているAEロックと同じ測光方式です。

一回一回モニター見ながら切り替えて使う20Dより、部分測光にボタンひとつで切り替わるKissDの方が便利と感じることがありますよ。

AEロックと露出補正（慣れるとここは補正入れとくかみたいな）とあわせて撮ると、選択のないKissDでもそんなに困らないと思いますが、いかがでしょう？

書込番号：3412814

？？-？？さん、Pompokoさん、有難うございます。

私の勉強不足でした。確認したら取説のＰ７６、Ｐ８２に書かれていました。
キスデジでは測光の選択が出来ないと思い込んでいました。これがわかっていれば何枚かの失敗が防げたのに・・・。

いずれにしても、もう一度取説を読み直す必要がありそうです。
レスをいただいたお二方、有難うございました。

書込番号：3412892

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは、サルパパ　さん。

しっかり取説読んで下さいね。(^_^)/~　（←人のこと言える筋合いではないのですが ^^; ）

＞先日中国にキスデジとEF28-135mmISを持って行ってきました。
え゛〜！何でキスデジなんですか？
EOS-1Ds Mark II はお留守番してたんですか。

書込番号：3413160

[goodidea]

中国の砂漠地帯へ行ったとすれば怖くて私もEOS-1Ds 持っていけないです。持ってたとしても。
あの砂、ちょっと郊外出た時のほこりっぽさはすさまじいものあります。

書込番号：3413569

Ｆ２→１０Ｄさん、こんばんは。
行き先の治安に対する不安と、自分の泥酔が予想されたためマーク２はお留守番になりました。
撮影技術の前に自分の生活を見直さないといけなそうですね。

書込番号：3413601

goodideaさん、こんばんは。
砂漠の付近には行きませんでしたが、埃っぽいのは市内でも同じだと感じました。埃っぽい事は事前に聞いていたので、掃除の簡単そうなキスデジを選択したのも事実です。それでも現地のガイドは見通しが良く埃っぽくない方だと言ってました。

書込番号：3413643

[goodidea]

お疲れさまでした。
私銀塩もって行った時、カメラのボディがじゃりじゃりとしてクリーニングするのに苦労した思い出があります。市内でもすごいところはすごいですね。クリーニングセット持っていけば良かったと思いました。

書込番号：3413925

EOS Kiss Digitalを買う前に！

もしくはもうお持ちの方へ！
今、株式会社トリワークスの「デジタルイメージマガジン」（ダウンロード無料）で、
EOS Kiss Digitalの実写データを見ることができました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/22/301.html

プロカメラマン３名の写真集をパソコンで無料で見て、印刷もできます。
もう入手している私も、自分のカメラがあんな風に取り上げられているのを見ると
つい嬉しくなってしまいました。
ただ相当混んでいるようで、ダウンロードに一苦労でしたが。

書込番号：3412190

買ってしまいましたぁ

嬉しくて誰かに聞いてほしくての書き込みです。
コンパクト高倍率か一眼かで悩み、先日もご相談しましたが、勢いついてキスデジ ウエルカムキット ブラック買ってしまいました！
北海道内のキタムラでMCプロテクタ２枚と液晶ガードフィルムも買って、124011円。(本体は１２万) おまけは三脚等の応援グッズとデジタルフォト三昧。５年保証はポイント。
もう少し下がらないかと店長相手に粘りましたが限界のようで、一旦店出たものの十分後には買ってました。
キャンペーンで５千円戻るし、まぁいいかと。
初心者なので、また色々教えて下さいね！

書込番号：3373747

二週間ほど前に僕も同じくキタムラでブラックを五年保証ありの130000円（256MBCF付けてもらいました）自分にとって満足の値段だったので即買いでした。共に一眼デジライフを楽しみましょー！！

書込番号：3374459

[Ｆ２→１０Ｄ]

ご購入おめでとうございます。
Welcomeキットで 120,000 円ならお買い得ですよね。

購入したからには、どんどん撮影して下さい。
そして、速くイメージゲイトウェイに登録して、写真をアップして下さい。
楽しみに待ってま〜す。

書込番号：3374471

私も今日買ってしまいました。なかなかいいですね。あまり大袈裟な一眼ではないのでどこへでも持っていけそうですね。それに今まで使っていたコンパクトデジカメに比べて基本がいいです。ISO400やISO800でも充分実用の範囲のような気がしました。あと考えていたよりマクロが寄れるのもいい感じです。ボケ味も最高です。残念な所は測光方式やAFモードが任意で設定できない事くらいかな。でもその分撮影に専念できそうな気もするので我慢できます。これから暇があればガンガン撮りまくりますよ。

書込番号：3375444

ハイクオリティ極小画素ビュアー

[FlatPick]

EPSONからPhoto Fine Player P-2000が出ます。
キスデジで撮影してその場で見ても1.8インチだと小窓では拡大してみてもいまひとつイメージが掴めにくいですよね。
P-2000はキスデジのRAWも簡易再生して3.8インチとそこそこの画面で確認できるのですが、驚くべきはその画面解像度、212ppi！！
ロースペックのインクジェットプリンタ並みの細やかな解像度なので出先での撮影画像の確認に重宝しそうですね。もちろん40GBのストレージなのでマイクロドライブを何枚も持たなくても、コンパクトフラッシュ1枚とこいつだけで長期旅行もこなせそうです。
問題は実際の画質と前モデルからバッテリー駆動時間がどう改善されているかですね。

書込番号：3327324

板違いでは・・・

書込番号：3361565

体当たりレポート

[えころじじい]

例のロシアンファーム入れました。カメラを買い換えたようないい感じで、いまのところ満足しています。で、この状態のままゼロワンショップにCMOSの清掃に行きました。どれぐらい怒られるのかドキドキしていましたが、普通に清掃の終わったキスデジを受け取って終了しました。特に何も言われませんでした。

書込番号：2928276

[dj-hiro]

僕もこのファームに入れ替えました。
不具合も無く満足です！

＞ゼロワンショップにCMOSの清掃

キャノンSSやQRセンターでなくてもCMOSのｸﾘｰﾆﾝｸﾞは
出来るんですか？

今度試しにファームをそのままで？CMOSのｸﾘｰﾆﾝｸﾞに出してみたいと思います(汗)

書込番号：2928540

＞今度試しにファームをそのままで？CMOSのｸﾘｰﾆﾝｸﾞに出してみたいと思います(汗)

興味ありありです！
人柱になる決心がついて実行されましたら報告をよろしくおねがいします。
ドキドキ…

書込番号：2928986

[えころじじい]

すいません、私の出したところは梅田のキヤノンサービスセンターです。デジタルハウスゼロワンっていうのが隣接していて、あのマークが付いているところはみんなゼロワンショップだと思っていました（汗）
モノを知らなくてすいません、訂正します。

書込番号：2929050

こんにちは。お暇なときで構いませんので、ロシアンファームへの満足度についてもう少し詳しく教えていただけませんか？お願いします。

書込番号：2930515

[えころじじい]

まだ入れたばかりですが、私の場合フォーカスモードが選べることにつきます。従来ピントが動くのでどうしても日の丸的構図になりがちでしたがこれからのびのび構図作れそうです。気分がいいので広角レンズでも買おうと思っています。ダイヤルでパラメーターが選べるようになるのも手っ取り早くていい感じです。まだ活用していませんがネットでの書き込みではストロボの光量を調節できたり、後幕シンクロが出きるようになるのも大きいって書いてありましたね。あんまり盛り上げるのもアレですが比較的簡単に純正状態に戻せるのも素晴らしいです。

勝手に名前出してもうしわけないですがHARIMAOさんところに詳しく載ってました。http://harimao.ndap.jp/camera/setting2.htm私も参考にさせていただきました。HARIMAOさんありがとうございました。

書込番号：2930591

エコロさんの体当たりレポート、敬服いたします。
私も例のファームを入れたくちです。ピント固定ができて（こんなの
普通はできてあたりまえなのですが）嬉しさの余り新しいレンズ欲しい病
が再発しだしました。
でも、もし買ったレンズがハズレだった場合。裏ファームを入れたまま
調整に出したらどうなるのでしょうかね。
純正にもどさないとダメかなぁ〜。

書込番号：2931026

[えころじじい]

何度もカキコしてすいません。私だったらキヤノンにカメラとレンズを預ける場合、純正に戻して出します。レンズの調整は技術者の方が手作業してくれるみたいです。たぶん大変な作業だと思うのですが、技術者さんも人の子です。気分良く調整したいのでは、と勝手に考えているのが純正に戻す理由です。どちらにしろファームの書き換えは簡単みたいですから書き換えて出す方が平和感があると思います。だったら清掃も純正で、となりますがそれは個人的にはめんどくさいと思っています。勝手な意見すいません。

書込番号：2931050

自己責任チャレンジャーのみなさん、こんにちは

えころじじいさん、レポート参考になりました〜。
海外サイトだと、カスタムファンクションをいじり
まわされて返ってきたとか、オリジナルのファームに
書き戻されて返って来た等のレポートがあるみたいです。

ここで自己責任チャレンジャーズの皆さんに情報です。
下記サイトにロシアファーム(B7)の改訂版(B71)が
アップされています。機能は全く一緒。
ストロボ調光とＡＦモード選択時の表示が
分かり易くなりました。詳しくはHARIMAOさん
とこのBBSにてレポートしています。御笑覧くださいませ。
いつものお約束、「自己責任」にてよろしくです。

http://satinfo.narod.ru/en/index.html

※HARIMAOさん、私も勝手に名前出してすいませんm(_,_)m

書込番号：2931211

本題の件ですが、私も修理に出すときは純正ファームに
書き換えて出すと思います。理由はえころじじいさんと
一緒の気持ちです。（ただし、もし私がサービス担当なら
冒険者だな〜（ニヤリ）ぐらいで済ますところですがｗ）

書込番号：2931232

ダウンロードしてみましたが、解凍したらファイルの中味が０バイトとなって何も表示されないです。
ダウンロードは本家が超混んでいましたので、ミラーで行いましたがこれが悪かったのでしょうか…?

書込番号：2931602

[キャノンノンノ]

こんにちは。私も裏ファームの最新版(B71)をダウンロードしましたが，解凍したところフォルダができ中身は０でした。eoで解凍したらヘッダが壊れています･･･とでました。なぜでしょうか？ちなみに私はミラーではなく本家からかなりの時間をかけてダウンロードしました。

書込番号：2931812

[kakko]

私も「ＡＦモード選択時の表示が分かりやすくなる」とのお言葉につられて「B71」ダウンロードしてみました。
ファイルは1815KBなのですが、拡張子が「rar」です。「fir」でないのが気にかかります。問題ないのでしょうか？

書込番号：2932105

[kakko]

↑失礼しましたm(__)m
解凍すれば良かったんですね（大汗）

書込番号：2932129

>キャノンノンノさん

報告です。
解凍ソフトをWinRARでやってみたら解凍できました。
RAR形式対応でもソフトによって解凍失敗するものもあるんですね。
ではでは。

書込番号：2932335

ダウンロードしました。ただ、Kiss　DigitalのファームウエアがVer1.1.1になっています。ロシアンファームもVer1.1.1のようですが、このままアップデートしても大丈夫でしょうか？

書込番号：2932512

[matusyou1]

皆さんがこのファームをインストールし、楽しんでおられるようで羨ましく拝見しております。さて、何点かお聴きしたいと思います。
1　過去レスをざっと見たとことでは、3回目（あるいは2回目？）のバージョンでもっとも新しいバージョンが（Ｅ3Ｋｒ111Ｂ71．rar）のようですが、よろしいのでしょうか。
2　The latest version from june 16th,2004 とMirrorの違いについて。同じものですか。
3　かなりの方がインストールされているようですが、目立った不具合はないですか。また、そのような情報を聴かれた方いませんか。
　大変有意義なファームウェアと思っていますが、意気地がないためインストールがなかなかできません。皆さん方のような方が、いるおかげで技術は進歩していくものだと言うことが良くわかりました。忌憚のないアドバイスよろしくお願いします。　

書込番号：2932697

zip版をリアップしてみました。
DL、解凍できないヒトどうぞ。

http://boboster.hp.infoseek.co.jp/f.html

書込番号：2932709

>X仮面　さん

純正のVer1.1.1で使っていましたが、先ほど入れてみました。表示はVer1.1.1のままですよ。

書込番号：2932779

[kakko]

とりみんさん、ありがとうございました。
解凍できなかったので助かりました。

ワンショットＡＦが「Ｂ７」では「ＰＡ−１」だったのが「Ｂ７１」では 「ＡＦ−ＯＳ」になり分かりやすくなりましたね。はじめは「ＯＳ」が「０５」に見えてなんなんだろうと思いましたが（笑）

書込番号：2933073

＞matusyou1さん
1と2についてはmatusyou1さんの認識で正しいと思います。
3は、現在わかっている範囲では実害報告はないみたいです。
SETボタンに機能を割り当てて酷使して壊れたという
話はあったようです。あとメニューの言語選択を変えたり
設定を初期値にかえた直後にカスタムファンクションを
変更しようとすると20秒くらいフリーズして勝手に再起動
します。

書込番号：2933184

[キャノンノンノ]

AAYVパスワード忘却　さん
報告ありがとうございました。ぜひやってみたいと思います。またいろいろよろしくお願いいたします。

書込番号：2933851

生男　さん、ありがとうございました。
1.1.1でも大丈夫なようですね。今度、トライしてみようと思います。
今後とも、よろしくお願いします。

書込番号：2935160

[matusyou1]

りきや（40）さんありがとうございます。特に不具合がなさそうなので導入したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：2936300

[matusyou1]

ロシアンファームをダウンロードしたのですが、解凍できません。解凍するためのソフトが必要のようですが、どのようにしたらよいのかわかりません。お分かりになられる方教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：2937923

上で紹介しているWinRARで解凍できました。フリーソフトも2つ試しましたが、だめでした。

http://www.diana.dti.ne.jp/~winrar/

書込番号：2937968

さきほど、やっと解凍できました。ロシアンファームにした場合の使い方（フォーカスモードの設定等）はどうするのでしょうか？設定の仕方など教えていただけないでしょうか？

書込番号：2938250

[matusyou1]

生男さんレスありがとうございます。ｗｉｎＲＡＲは使用に当たって何か制限があるのでしょうか。例えば使用料がかかるとか。またその場合はおいくらぐらいなのでしょうか。教えてください。

書込番号：2939087

[matusyou1]

バージョンアップできました。いろいろお世話になりました。ありがとうございました。ＷｉｎＲＡＲは40日の試用期間が設けられているようなので、1度ダウンロードし、解凍後削除しました。無料で使う場合、このような方法でよろしいのですよね。もし間違っていたらご指摘願います。よろしくお願いいたします。

書込番号：2939400

X仮面さん、こんにちは

左カーソルボタンを押してみてください。
AF OS, AF SE, AF AI, AF OF のいずれかが液晶窓に
表示されると思います。表示されている間に、サブ
ダイヤルを回すとAFモードを変更できます。

AF OS → ワンショットＡＦ
AF SE → AIサーボＡＦ(動体予測ＡＦ)
AF AI → ＡＩフォーカスＡＦ(応用撮影ゾーンのデフォルト)

AF OF → マニュアルフォーカス

書込番号：2957007

■こっそり追加

改造ファームをzipで再圧縮したものと、運用マニュアルを
用意してみました。これからKissＤを購入される方の
役に立つと良いのですが。

http://eos-digital-rebel.hp.infoseek.co.jp/index.html

書込番号：3354253

[na_star_nb]

■こっそりレス→常連さんには100%ばれますね^^
実はまだインストールしてませんでしたのでやってみます。
お気に入りに追加しておきます(^o^)/

書込番号：3356563

キャノンさんへ

２５年前からずっとＦ−１のみを使っていましたが、子供を撮る機会が急増したため、現像費用を節減しようと、去年Kiss digital+５０ｍｍF1.4（ポートレート用８０ｍｍに相当させる。）を購入しました。設定は、深度を浅くするため絞り優先、ほとんど開放値、フォーカスは中央１点ロック。これ以外では使用しません。たまにスポーツモード（開放値を確保したいため。）にする程度です。購入直後、ピントが甘いためメーカに送り、調整されて返ってきました。
使用した感想です。
・オートフォーカスの合致が遅く、シャッターチャンスを得にくい。
・シャッターボタン押下から撮影までのタイムロスが大きい。
・このため、撮れても、半数がピンぼけ又はチャンスを逸している。
・上記事象解消のため、マニュアルフォーカスにしても、フォーカシングスクリーンが小さく、フォーカスリング操作性も相まって迅速なフォーカシングが不可能
・中央部分測光固定としたいが、その都度ＡＥロックさせる必要がある。
・彩度、明度及び色相の調整並びにトリミングがパソコン上で手軽に出来るため、フィルムを選んだり、ラボに指定する必要が無い。
キャノンさん・・・「Ｆ−１の裏蓋をＣＣＤに変えただけの製品」は作れないのでしょうか。こいつは一眼レフとして具備すべき条件に欠けています。１０万円だとこんな物でしかないのですか？超音波モーターが実現されてから一体何をしてたのですか？また、画素数競争はいい加減やめるべきです。

書込番号：3282850

[ぼくちゃん.]

＞キャノンさん・・・「Ｆ−１の裏蓋をＣＣＤに変えただけの製品」は作れないのでしょうか。こいつは一眼レフとして具備すべき条件に欠けています。１０万円だとこんな物でしかないのですか？

多分ＮＩＫＯＮに関しても同じ事思って居られる方、
少なからず（？）おられるんではないでしょうか？

書込番号：3282880

ニコンでもそういう傾向があるのですか。
所詮３５ｍｍクラスの話なのですが、最近の売れ行きから察すると、メーカはそちらへ流れすぎなのでしょうか。

書込番号：3282981

できればベテランさんらしく、使いこなしてお手本を見せてもらいたいなぁ(^^;　KissDじゃ無理ですか？？？

満足のいく機種がないなら、今のところF-1を使い続ける方が節約以前に幸せなのではないでしょうか？！高価な機種なら色々ありますが、それこそ節約にはならないですからねぇ。

書込番号：3282994

[ぼくちゃん.]

確かにプロでしか買えないような値段なら、
満足いくかもしれませんが、
（アマでも持って居られる方居られるので何とも言えませんが）
銀塩並の値段より少し高い位で、
銀塩並の性能、レスポンスのあるカメラが、
出たらと思っているだけです。

書込番号：3283082

そのとおりなのです。現実はネ！
これ売ってフィルムスキャナ買ったほうが環境は良いと思っています。
高価な機種はこの問題がクリアされているのでしょうか・・・知らないのです。
でも、これは大好きな「観音」への問題提起なのです。

書込番号：3283086

F-1との比較ならEOS-1が相当では？
値段は別として(^_^;)
FTb辺りと比較すると、どうでしょうか？

Kissはフィルム版でもデジタルでも、
名前の通りファミリー向けカメラと思います。
値段は別として(^_^;)

書込番号：3283437

[じじかめ]

奮発して、1Ｄｍｋ�Uを購入してみては？

書込番号：3283735

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞奮発して、1Ｄｍｋ�Uを購入してみては？

　↑　これっきゃない。(^^;)

キスデジは、価格はそれなりだけど、性能は、あくまでも銀塩のキッスだもん。(^_^)

書込番号：3283788

[2nd kiss]

>tartarosさん

私もkiss-Dに同じような不満を持っています。

このカメラで動く被写体を上手に撮影するには設定などに対する知識も、撮影のスキルも要求される、と約1年使用して感じました。私のようなシロウトが使うにはやっぱり1眼レフってむずかしいなぁ。実は上級機のほうが動く被写体の撮影は簡単にうまく撮れるんじゃない？じゃあ20Dのほうがゼンゼン kiss じゃん。もしかして1D Mk�Uはもっと kiss かも、でもMk�Uは簡単撮影モードがないからファミリー向けじゃないのか・・・

20Dだったら・・・
（私はキャノンの思うツボ？）

書込番号：3283918

え〜っと1Ｄｍｋ�Uは・・・よっ４９万円！！！
ぜ〜ったいに予算要求が通らないです。(x_x;)
おしゃるとおりkissは所詮kissなのかも知れません。
私が設計者だったらな〜。シンプルandベーシックにしたい。
多彩なモードを詰め込まれても使わないからね。
定年までＦ−１を使うことになりそうです。

書込番号：3284238

＞じゃあ20Dのほうがゼンゼン kiss じゃん。もしかして1D Mk�Uはもっと kiss かも

これってとても面白い考えですね。20DのほうがKISSのコンセプトに近い感じがします。
1D Mark２は重過ぎるので、却下でしょう。

いずれにせよ明るいレンズの開放値で撮影する場合、シビアなピント合わせが要求されます。これをカメラまかせで撮影できる機種が「誰でも簡単に撮れる普及版モデル」なのか、
それとも難しい条件でも撮影を可能にする機種を「上位機種」と考えるかの違いですね。

書込番号：3288554

[2nd kiss]

>私が設計者だったらな〜。シンプルandベーシックにしたい。

簡単撮影ゾーンの設定を変更できる様にして、思い切って応用撮影ゾーンは無し、バッファ容量も、書込み速度も連写速度も現状で我慢してでもAFは最高のものを！

私だったらこんな感じ？使えるかな？

書込番号：3290755

>AFは最高のものを！

そうです。まずこれがなければ、写真は画像として成り立ちません。
他の機能はバッサリ削ぎ落とすべきです。
私の絵づくりは、９割方が
　対象　３歳児（よく動き回る！！）
　距離　数十センチ〜２メートル未満
　絞り　１．４〜１．８（２．８以上だと、背景がくっきりしすぎて
　　　絵になりません。なので最も明るいレンズを使います。）
　晴天屋外では、ＰＬフィルタを常用します。
目にピントが合うと、耳たぶがボケるような条件です。
この条件でのフォーカシングを確実に満たしてくれるカメラが欲しいなな。
子供のくるくる変わる表情は１回きり、２度と得られないチャンスなので絶対に逃したくはないのです。
欲を言えば・・・、
子供の目線の高さにカメラを構え、会話しながらファインダーを覗かずに撮る事が多いので、アイレベルファインダーか、液晶常時モニターを上部に付けて欲しいな。（無理か・・。）

書込番号：3302014

↑「アイレベルファインダー」を「ウエストレベルファインダー」に訂正します。<(_ _)>

書込番号：3302111

DIGITALのKISSは、肉眼でのピントあわせが不可能なので、レンズ交換ができるバカチョンカメラといった程度です。
私は、ピンボケの失敗写真が多くて使えないので、塩銀のKISSに戻ってしまいました。
塩銀のKISSは、いいカメラです。F-1並に取れるカメラと思います。
塩銀の一眼は、たとえKISSであっても既に完成域にあります。
一方、デジタルの一眼は、まだまだ発展途上です。
やはり、塩銀は解像度も高いし、デジタルとは比べ物にならないくらい、美しい写真がとれます。
みなさん、塩銀フィルムカメラをもう一度使ってみてはいかがでしょうか。
今のところ、「お手軽ではない」かもしれませんが、「確実に」「デジタルより美しい」写真が撮れます。

書込番号：3314678

私もKISS-D、20Dのピンぼけが気にいらず、銀塩ＥＯＳに戻りました。
KISS-Dは持った感じも気に入らないです。どうしても銀塩ほどは写らないですね。やはり遅い感じがします。デジタル必要なときはＦＵＪＩの方が性に合う感じです。ＥＯＳ−Ｄはどっちつかずでレタッチしにくい感じです。できれなデジタルで行きたいので次世代機に期待ですね。

書込番号：3331673