EOS Kiss デジタル レンズキット のクチコミ掲示板

ありゃ、値段が上がった・・・。

こんにちは。

まだデジイチ購入していないんですけど、EOS Kissの値段が安くなるのを待っているうちに逆に値段が上がっちゃいました〜。六万円台に行ってくれるかと思っていたんですけど。じゃあE300に期待したほうがいいかな。まだE300よりかは EOS Kiss のほうが安いか。

初心者なのであまり機能の違いは分からないと思うので、値段が魅力になってしまいます。

書込番号：3976851

[マリンスノウ]

ここの鉄則です。

「欲しいときが買い時」

「買ったら振り返るな」

です。

書込番号：3976884

[じじかめ]

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210636#ShopRanking

ここのグラフでは、下がっているようですが・・・

書込番号：3977031

[ぼくちゃん.]

EOS Kissの轍を踏まないように、
おおおうにして、そう言う事もありなん。

書込番号：3977104

後々交換レンズ買うと思うからそこまで考えてトータルで予算
みるといいかも
あなたにはオリンパスＥ-１が合うと思います

書込番号：3977152

[写画楽]

こんばんは
価格だ安くなってきたので、デジ一でも買うかという移行ユーザーの方が増えてきました。
でも、一眼レフの最大の魅力がレンズ交換できるところにありますから、どんなレンズを使って、どんな写真を撮りたいかが、ある程度イメージできるくらい研究してからでも遅くはないですね。
被写界深度と聞いて、正確な意味がピンと来るようでしたら、このアドバイスは読みとばしてください。

書込番号：3977233

[Jin Yee]

あらら、また値段が下がった。誰かが書いてましたが「潮時」というやつかも。

みなさん、早速のレスありがとうございます。ここの書き込みはすごく勉強になりますね。

たけみんＣ　さん
E-1は全く頭にありませんでした。また調べてみようと思います。ご推薦ありがとうございます。

写画楽　さん
＞被写界深度と聞いて、正確な意味がピンと来るようでしたら…
その言葉は初めて聞きましたがサンプル写真（被写界深度の深いものと浅いものの比較）を見て意味は分かりました（そのつもりです）。写画楽　さんの作品も見させていただきました。いい写真がいっぱいでしたね。ハイ、そのような（どのような？！）背景のぼけた写真が撮りたいと思っております。

書込番号：3977871

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

今からでしたら、私は多少価格が高くても少し待って、EOS KissデジタルN を買います。
その価値は十分あると思います。

＞どんなレンズを使って、どんな写真を撮りたいかが、ある程度イメージできるくらい研究してからでも遅くはないですね。

これを読んだときはどきっとしてしまいました。σ(^^;)

＞被写界深度と聞いて、正確な意味がピンと来るようでしたら、このアドバイスは読みとばしてください。

ここまでよんで胸をなで下ろしました。f(^-^)

書込番号：3977882

[元鉄のＭＴ]

jinyee　さん
初心者であれば初代KISS-Dはやめたほうがいいでしょう。所有者が言うことですので間違いありません。
ＡＦ選択など初心者に不向きな機能が付いていますので使いにくいのです。これに混乱した初心者はここの板だけでも随分といました。
ロシアンファームを入れると使いやすくなりますが自己責任で・・・。

背景のぼけた写真はレンズの選定と絞りの設定しだいでどのカメラでも撮れますよ。

書込番号：3978374

元鉄のＭＴさん
＞ＡＦ選択など初心者に不向きな機能が付いていますので使いにくいのです。

僕は初心者で使いましたが上記の記述の意味がよくわかりません。
ＡＦの選択で迷うような事がありましたっけ？？？
どのような点ですか？　僕がまだ使った事のない機能かも知れませんので教えて下さい。

書込番号：3979946

[Ｆ２→１０Ｄ]

私も、一撃必殺ピンぼけ　さんの言う方が理解できます。

フォーカス方式が選べないとか、設定に機能制限が多いと思う人は、すでに初心者ではないと思います。
初心者では、どのようなときにどのフォーカス方式が良いのか、どんな設定が良いのか判りません。
ですから、カメラが人に変わって自動で行ってくれるのです。
キスデジタルは本当の意味で初心者用の優しいカメラです。

キスデジタルの発売当初は、それまでデジ一眼が高くて手を出しそびれていた中堅ユーザーも飛びつきました。
そして、その人達のブーイングがここで沢山聞かれたのです。
今回のキスデジタルＮの発表記事にも明確に書いてあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/22/1026.html
もっとも、今回はかなり機能制限は無くなっていますが、それでもターゲットは、
あくまでも初心者です。

書込番号：3980337

[元鉄のＭＴ]

一撃必殺ピンぼけ　さん
自分の文章をよく読み見直すとちょっと変ですね。
「ＡＦモードの選択が任意にできない」が正です。
ピントを合わせてからカメラを振ってフレーミングし直すとワンショットが動態予測に自動で変わってしまいます。なのでピント合わせとフレーミングという撮影する上での基本動作がしにくく初心者には不適と思っています。

Ｆ２→１０Ｄ　さん
中途半端に違った文章でフォーカス方式が選べないと分かるのはさすがに常連さんですが、常連さんならもう少し踏み込んだ回答を期待したいものです。
引用先も説得ありますが、まずはご自分で各種制限のかかったカメラを使用し、どのような現象が起きるのか、その現象が初心者にとって本当に使いやすいものかを書かれてはいかがでしょう。
＞カメラが人に変わって自動で行ってくれるのです。
この自動で行うというのがかえって混乱を招いているのですが。

書込番号：3982487

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞この自動で行うというのがかえって混乱を招いているのですが。

ですから、これで混乱をする人は、すでに初心者ではないと思っています。
初心者は、そんなもんかなと思うだけです。
少なくとも、私が初心者の時はそうでした。σ(^^;)ゞ
現に、今でもフォーカス方式は自分で選んでいますが、フォーカスそのものはカメラまかせです。
まだまだ、マニュアルフォーカスの域には至っていません。(-_-;)
もっとも、昔はすべてマニュアルでしたけどね。
そのころの写真より、よっぽど今の方が、ピントのヒット率は高いです。

書込番号：3982607

[元鉄のＭＴ]

＞ですから、これで混乱をする人は、すでに初心者ではないと思っています。

つまり、初心者は混乱する。ってことですね。
そのつもりで書きましたが、Ｆ２→１０Ｄさんも文章読んで混乱している？？

書込番号：3982647

[元鉄のＭＴ]

＞初心者は、そんなもんかなと思うだけです。
思った後が問題です。肝心の撮影結果はどうなのでしょう？
ピントが外れているとカメラが悪いのか自分が悪いのか判断つかないと思います。色々と調べて「実はカメラの仕様です」と分かったときには初心者でも怒るでしょう。

書込番号：3982743

元鉄のＭＴさん
僕も初心者です。ちょっと意味不明なので教えて下さい。

＞ピントを合わせてからカメラを振ってフレーミングし直すとワンショットが動態予測に自動で変わってしまいます。なのでピント合わせとフレーミングという撮影する上での基本動作がしにくく初心者には不適と思っています。

これってシャッターの半押しの事ですか？それならコンパクトデジカメでもその機能はついてますからデジカメ一眼初心者でも別に悩む事でもないように思いますがどうでしょう？？？
ごめんなさい。初心者の意見ですから意図が違ってたら申し訳ないです。
もっと難しい事なんですか？

書込番号：3983344

[Tochiko]

>コンパクトデジカメでもその機能はついてますから・・
コンデジでも出来る事がデジ一で出来ないって事で・・(^^ゞ
あ、でも実機見てきたけど僕は買う気が無くなりました。
何より小さすぎて持ち辛い(女性には良さそうですが)。
それと軽いお散歩レンズじゃないとバランスが悪すぎだと思ったので。

書込番号：3983886

[sanjose]

私も品川で実機を触ってきました。
Tochikoさんとほぼ同じ理由で買い替えは全く感じませんでした。

あと、鉄のＭＴさんのお話が発展しているようですが私も鉄のＭＴさんに賛成ですね。

＝＞現kiss-d　＋　ロシアですよ。（超安上がり）

書込番号：3984111

[ゆうおじさん]

デジ１眼を選んでいた時に、キスＤを止めた理由は最終的にはそのままではシャッター半押しでのフォーカスロックが出来ない事でした。実際に撮影すると気にならないと言われたけど、店で触って「え〜！」って感じになりました。初心者だから大丈夫って事とは違うような気がしますけど・・・何を撮るかによるんだと思います。実質ＡＦ−Ｃしか無い状態（極論ですが）で撮影するとものすごくイライラしますからね〜

価格的にはＤ７０がコストパフォーマンスで一番だと思います。キャッシュバックがありますしね。キッスＤが欲しいのなら多少価格の上下に左右される事より購入して楽しむ事をお勧めします。と言っても今ならキッスＤＮの方を勧めますけどね。

私は昨夜からの騒動でキッスＤＮの購入ボタンを押してしまいました。このまま購入できたらキヤノンユーザーの仲間入りです。

書込番号：3984536

[Jin Yee]

いやぁ、みなさん、熱いトークをありがとうございます。

そうなんです、実機を店で触ったときにフォーカスロックができなくて自分の使い方がおかしいのかなと思ったのでした。ロシアンファームを入れれば解決できるのですね。

入門機としてはKissはちょっと使いにくい印象を受けました。でも以前からキャノンは好きなので、2台目、3台目にはキャノンも考えてみたいです。

結局初めてのデジタル一眼レフは、手にフィットして持ちやすかったE300に決めました。直感的に使いやすい感じがしましたし、シーンセレクトモードなんかも多くあるようですのでここからはじめてみたいです。皆さんの貴重な意見、ありがとうございます。皆さんのように、他の人にもいろいろアドバイスができるように勉強して、一眼レフのある生活を楽しみたいと思います。

書込番号：3987586

速報チラシ

昨日、ナニワで速報チラシをもらってきました。
黒バックに大きくＫＩＳＳのロゴが、その下には
「ＷＥ　ＮＥＥＤ　ＫＩＳＳ」と描かれてありました。
実物もカタログもいけど外観はほとんど変わってないのが見てとれます。
小変更はあります。
モードダイヤルがグッと厚みを増しています。
「ｋｉｓｓ　ｄｅｇｉｔａｌ　Ｎ」のエンブレムがついています。
世界最軽量とのことですが私としては重くなっても２０Ｄに限りなく
近づけてほしかったです。
でも、この値段でこの性能はスゴイです。

書込番号：3976085

＞この値段で・・・

なんか、気になりますね。おいくらくらいなんでしょう？

書込番号：3976103

[じじかめ]

ネットショップには、新機種の価格は出てないようですが、店頭ではどうだったのでしょうか？

書込番号：3976209

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ネットショップには、新機種の価格は出てないようですが、店頭ではどうだったのでしょうか？

ヨドバシのネットショップ ^^; だと、予約の段階で99,800円ですね。
*ist DS や E-300 を追い抜くことは出来るんでしょうか？

キヤノンはせこいから、売れている間は、価格下げないだろうな。(-_-;)

書込番号：3976416

[じじかめ]

＞ヨドバシのネットショップ ^^; だと、予約の段階で99,800円ですね。

Ｆ２→１０Ｄさん、価格情報ありがとうございます。ヨドバシのネット価格は毎日見ていますが、ナニワはネットに旧機種の価格しか載っていませんので、
店頭には表示されていたのか知りたかったのですが・・・

書込番号：3977077

Ｆ２→１０Ｄさん
＞キャノンはせこいから、売れている間は、価格下げないだろうな。
キャノンは価格より技術で勝負するいう方針を知っていてこんな発言するのかな？

書込番号：3985106

[美恵ちゃんが行く]

＞価格より技術で勝負する方針

　そうだったんですか。
　価格戦略でも達人だと思っていました。

書込番号：3986692

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞俺って・・・　さん
＞キャノンは価格より技術で勝負するいう方針を知っていてこんな発言するのかな？

当然知ってますよ。σ(^_^)
知ってるからってなんなの？
キヤノンは以前 *ist D の発表に合わせるかのようにキスデジの発表をしました。
10D 以外はほとんど 1.5 年サイクルかそれ以上の間隔で発表してますが、
10D だけは 1 年で発表です。
これは、たぶんニコンの D100 が発売になり、D60 の性能では太刀打ち出来ないので、
急遽モデルチェンジしたのだと私は思ってます。
これらのことは、企業の戦略として当然と捉える人もいるでしょう。
しかし、私には『せこい』と感じてしまいます。
価格設定もそうです。
上手いと言えば上手いのでしょうが、これも私には『せこい』と感じてしまいます。
人の感じ方にとやかく言われても困りますね。(-_-;)

ところで、
＞キャノンは価格より技術で勝負するほうしん
と仰ってますが、価格より技術で勝負してるのはキヤノンだけではないでしょう。
デジカメメーカーだけで考えても、技術より価格で勝負している会社ってあるのですか？
全部の会社が技術で勝負していると私は思ってます。
今時、技術より価格で勝負するなんて、私には想像もつかない。
是非、技術より価格で勝負する方針の会社を教えて下さい。
これも貴重な情報になると思います。
念のため、ここは伏せ字は御法度ですから、実名を書いて下さいね。
答えられないのなら荒しと思いますよ。

書込番号：3986816

新製品＆キャンペーン速報

今日、近くのキタムラにいったら、キヤノンから正式な「新製品＆キャンペーン速報」New Kiss Digital　Nのチラシが出てました。
早速、店長さんに価格は？と尋ねたところ、今日正式リリースでまだいくらかは・・・でした。
とうとう来ましたね！

書込番号：3950212

すいません、焦っちゃって
３月１７日発売ですって。

書込番号：3950228

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2005-02/pr-eoskdn.html
ですね。

書込番号：3950265

[RHP]

上記ページみて知ったんですけど、もう日本語製品紹介ページも出来てるみたいですね。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/
(やっぱり日本語ページの方がわかりやすいわ^^;)

で、"KissDN"が日本での正式略称(?)なんですね〜。

書込番号：3950397

＞新製品＆キャンペーン速報

キャンペ−ン内容は？？

書込番号：3950695

＞新製品＆キャンペーン速報
内容はフォトブックお試しキャンペーンだけ！！みたいですね。
ストラップ、ＥＦレンズ本等は無いみたいですね。

書込番号：3951265

http://www.computernews.com/DailyNews/2005/02/2005021818058DB2918A2020.htm
ボディのみで10万円弱、「レンズキット」で12万円弱、「ダブルズームレンズキット」で14万3000円弱のようです。

書込番号：3951530

[デジパパママ]

ヨドバシカメラのHPで予約販売を始めていますね。
本体のみ99800円のポイント10％還元みたいです。
レンズキットは119800円、ポイント10%還元。

書込番号：3951635

ヨドバシですが、現在ステップアップポイント還元を2月一杯やってます。
予約で有効なんでしょうか。
昨年末のときは、２０Dは対象外だったので多分だめでしょうけどねえ。

書込番号：3952346

カメラの話とはカンケーないですが、かつて大好きだった
ロックグループ「KISS」のロゴとくりそつです。

若い人はわかんないだろーなぁ。

KISSにはロゴの了解とってあるんでしょうか。

書込番号：3952410

同感すね。

書込番号：3952656

[ブルーミングとスミア]

20Dの板でFIOさんが紹介されていましたが、

＞ロックバンドKISSのイメージをプロモーションに

ということのようですね。

書込番号：3952820

あぁ、キッス世代の私はロゴにもひかれて衝動買いしそうです・・・。
強力モデル投入で他メーカーはどう出るでしょうか。

書込番号：3953283

[ひよこちゃん大好き]

アメリカのバンドのKISSのロゴそっくりじゃなくて、
あれはKISSのロゴですね。

KISSのロゴを使って30代後半から40代の人に
興味を引かせようという作戦でしょう。

おそらくKISS側に対してロゴの使用料かなりの金額を払ってでも
今回の新機種を売ることに力を入れてるのでしょうね。

KISSが大好きだった人、今でも好きな人はあのロゴを見ただけで
反応しちゃうでしょうね。

僕もKISS大好きですので、ロゴを見ただけで
D70を使ってるけど、新しいKissDN欲しくなりました。
レンズの件があるから、我慢します。

書込番号：3954175

ＫＩＳＳのファンではないのでどんな曲が有名なのかもわかりませんが、あのロゴ見ただけで興味をそそられます。なんか、昔どっかでみたことある〜って感じで。
そう思った瞬間、キャノンの思惑にはまっっちゃたのかなぁ。
ＫＩＳＳを知らない世代にとっても、あのロゴと子供たちのフェースペイントはインパクトあると思いますよ。

書込番号：3954193

そっかー、KISS（ロック）とタイアップみたいなもんなんだね。

うーん、それならボディーのロゴも同じにしてほしかったな。
ブラックのボディーにKISS（ロック）のロゴならCOOLで
結構良かった鴨。

いままでKISSのネーミングがいやだと言っていた人たちも
むしろ飛びついてたりして。

書込番号：3971649

もう一歩だなあ

元来はキャノンファンなのですが、デジ一眼はニコンに
しました。（D70)、一番の理由はバランスの良さと
何よりも電池の持ち（公称2000枚？）の良さです。
ニューKISSにもその点期待していたのですが、電池の
持ちはあまり改善されていないような感じですね。
1月に海外旅行に行きましたが、電池の面では不安が
ありませんでした。引き続いてキャノン頑張れ！！です。

書込番号：3960104

[じじかめ]

50%ストロボ使用で約400枚なら、予備電池を1個準備すれば、十分ではないでしょうか？
デジ眼としての完成度は、まだわかりませんが、前機種に比べて改善されている事は
間違いないように思います。

書込番号：3960159

[デジやん]

予備電池は追加投資ですね。
細かく言えば充電も２回しないといけない。
デジキスＮも、従来電池を継続すれば予備電池不要のスタミナになれただろうに・・・
最軽量にこだわって小型電池の採用したっぽいですね。
４００枚って自分の使い方では微妙な数字なんですよね。

書込番号：3960348

[take525+]

メーカとしては、Kiss-D の大多数のユーザは400枚で充分、それよりは小型軽量の方が受けるという考えなんでしょうね。
また、ビデオカメラと共通のバッテリという事なので、その辺の利便性もセールスポイントかと。

書込番号：3960563

銀塩の初代キッスを持っていますが、キタムラでＤ70の連射に引かれて（もちろん20Ｄにはかないません）、購入しようか、それともキッスＤの後継機を待つか悩んでいるうちに、出ましたね。
　しかも、やはり連射はＤ70と同じ3コマ/秒だし、キッスＮのレンズキットを購入し、望遠だけ今の資産を使おうかなーと思っていたら、バッテイリーがビデオカメラと共用だとの情報で決定です。
　昨年の12月にキタムラでビデオカメラを購入した際に、予備バッテーリーが付いていましたので、大助かりです。デジ一眼は持っていないもんですから、あんなに大きいものを付けてるとは思いませんでした。

書込番号：3962438

>ビデオカメラと共通のバッテリという事なので、
>その辺の利便性もセールスポイントかと。

デジタルビデオの機種によって、バッテリーが違うようなので
注意が必要です。
私の場合は、ビデオはFV40でしたので、BP512、BP511が、
ビデオとキッスデジタル、20Dで共有できて便利です。
旅行の際も充電器が共有できますし。

書込番号：3962508

[うる星かめら]

バッテリーグリップBG-E3は一万円なら買いたいです。なんかプロっぽいで、
イベントや花火会場での場所取りの時も少し強気になれるかも知れません。
後は白くてダサイな十字キーも黒塗りしたいです。キーの材料はなんでしょう？

書込番号：3964826

[Jin Yee]

PowerShot30を使っています。

私は純正電池を二つ持って海外旅行に行きましたがやはり一日使えば充電しなければいけないくらいでした。10日の旅行で2つの電池はあまりにも少ないので、前回のミスを教訓に今回は充電器と変圧器も持って行きました。CyberShotでは単三電池も使えるモデルもあるみたいですね。単三電池なら現地でも調達できるので、キャノンの電池も単三電池と同じ形にしてくれるとありがたいですね。所詮充電池の中身は単三電池二つ並べたような形をしてるんだから…。

あ〜あ、早くデジ一眼レフ欲しい〜。

書込番号：3967789

[GALLA]

＞うる星かめら さん

Canon が頑張って、最小・最軽量を作ったのに、なんでわざわざ大きく重くする・・・・・
って私は思ってしまうのです。

＞Jin Yee さん　

今時の充電器はほとんど 100-240V 対応の筈、海外旅行に変圧器は不要と思います。
充電器の裏を見てみてください。

各国コンセントの形状が違うので、プラグアダプターは必要でしょう。

書込番号：3970287

新型KISS

[比較ドットコム]

おはようございます。

新型が発表されましたね。
ヨドバシドットコムで99,800円（税込み）ポイント10％で予約開始してました。

12月に20Dを買ったばかりの私は買うつもりは全くないのですが、スペックと価格のバランスを皆さんはどう評価されるのでしょうか。

書込番号：3954440

[比較ドットコム]

wasabieさんが[3951001]で書き込んでいらっしゃいますね。
この板は忘れてください。
失礼しました。

書込番号：3954455

残念じゃな。　目に見える差はないかも知れんな。　２枚の写真を素人が見たら、どちらが、２０Ｄの絵か判別できんじゃろな。　これからは、手ぶれ防止じゃ。　次は、　ダスト問題、ぐわははは！

書込番号：3961383

本当でしょうか？

[ずーっとキャノン]

本日キタムラにＮｅｗＫｉｓｓのパンフレットをもらいに行ってきました
その時店長と販売価格の話を少ししたのですが
レンズキットのメーカ希望(オープンなので実際は希望価格ではないのですが)は
１０万円以下で出してくるらしい、そこで店頭の実売価格は7〜8円位で出す様子
この値段なら安くなった現行Ｋｉｓｓでもまって新型の方が良いような気がします
旧型の本当の底値がわかるのは来月でしょうか

書込番号：3957764

完全にネタです。
ヨドバシ価格で本体が99,800円+10％ポイントです。
キタムラでも89,800円がやっとでしょう。
価格コムも8万後半の争いになると思います。
特に発売当初は品薄になるので値下がりもしばらくはないと思います。
すぐ欲しいなら今予約する方が良いでしょう。

半年待てるなら待った方が良いかもしれませんが・・・。

書込番号：3957882

[take525+]

オリンパスE-300 やペンタックス*ist Ds に対抗させるでしょうから、かなり安くは出すと思いますが、いきなりその値段はないでしょう。

それから　もうKiss-D N の板できてますから、そちらに書込みましょうね。

Kiss-D N ボディ
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210807
Kiss-D N レンズキット
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210808
Kiss-D N Wズームキット
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210809

書込番号：3957917

[take525+]

ヨドバシでも

Kiss-D N ボディ　99,800円（税込み）ポイント10％

Kiss-D N レンズキット　119,800円（税込み）ポイント10％

Kiss-D N Wズームキット　142,800円（税込み）ポイント10％

ですから、キタムラはそのポイント分を現金値引きという線では？

書込番号：3958004

[goodidea]

私の地元のキタムラではＥ３００レンズセットと対抗価格で出したいといってましたのでその線かと。本体価格。

書込番号：3958199

[デジやん]

ヨドバシ価格１５〜２０％引きの現金価格が攻防戦だと思います。（期待含む）

書込番号：3958304

[裕次郎1]

早速近くのキタムラへ行って店長と話をして来ました。
レジのモニターを見ながらレンズキットで98000円、ブラックボデイのみなら84000円と言いながら他店、この地区ならヤマダ電器の価格を見てから・・・と曖昧な返事でした。
このぶんならボデイのみなら79800円になりそうな感じの話からもう少し様子を見てから３月の上旬に予約するわ！と言ってパンフレットだけ貰って帰ってきました。

書込番号：3961219