EOS Kiss デジタル レンズキット のクチコミ掲示板

KissデジタルとEOS7で迷っています。

はじめまして。
カメラは全くの初心者ですが、周囲のアドバイスでEOS7を買おうと思っていました。が、Kissデジタルの発売でどちらにするか迷っています。
初めての一眼でデジタルは無謀なのでしょうか？
どなたかアドバイスをいただけたらと思い、投稿させていただきました。

どうぞよろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：1944790

[CT110]

別に特別な操作が必要では無いし無謀でもないですよ。
あなたの今後の使い方でフィルムにするかデジタルにするか決めたらよろしいのでは？

書込番号：1944843

[ジェド]

無謀ではないけど、価格がだいぶ違いますよ。約２倍（本体価格）ですからね。
その辺は覚悟しておいてください。

書込番号：1944855

撮影する分にはほとんど一緒です。
イニシャルコストはデジタルのほうが高い。
ランニングコストは銀鉛は青天井です。
メディアの管理はデジタルは楽チンです。

どうしても銀鉛というなら...コンタックスでツアィスが...（独り言です）。

書込番号：1944927

[元鉄のＭＴ]

銀塩ならあと５年くらいは古さを感じずに使えます。ＭＦ機なら２０年は大丈夫かと。。。
デジタルは２年で買い替えたくなります。２年前のデジカメを見てみましょう。すっごーく古く感じます。写りも２年間で格段に良くなっていますし、値段も安くなっています。

書込番号：1945246

銀塩ではフィルムも楽しいチョイスです。あと現像所選びも．．

＞ランニングコストは銀鉛は青天井です。

ということなので、個人的には銀塩のほうが腕が上達するかな、と思っています（笑）
デジカメは何枚でも撮れるので失敗も考えて撮影できるので便利ですけどね。

ジェドさん
こんにちは。別件ではお世話になりました。とりあえず作ってみてものの、移動にちょっと無理があるみたい（笑）
しかしお庭のお花でテスト撮影しましたが、効果は絶大ですね。

書込番号：1945615

[み〜くん]

フィルムを月に数十本単位で消費しないのであれば、ＥＯＳ７を買った方が良いと思います。
（理由）
Kiss-Dは高価ですが、カメラとしてはＥＯＳ７よりもランクダウンになるので、
ＥＯＳ７を検討していたのであれば、Kiss-Dを買ってもすぐに上位機種が欲しくなる可能性大です。
ＥＯＳ７である程度カメラに慣れてレンズも揃った頃に、安くなったKiss-Dを買うと良いでしょう。

もし、ガンガン撮影されるタイプなら…最初からデジタルの購入をお薦めします。(^^;;

書込番号：1945653

アハハハハハ....（ハァ）。

CONTAXのNX（50/1.4、データバック付）をさっき買ってしまった...。
KissDを買うつもりだったのに...、目の前に格安であったがために...。
20年来の”ツアィス欲しい病”にものの10秒も効し切れなかった...。
やっぱり写真はレンズです。ハイ。

書込番号：1945727

[ジェド]

ママさんフォトグラファ　さんへ

＞別件ではお世話になりました。

えっと、、、（＾＾；どの件でしたっけ？（笑）
あちこちで書いているので、よくわかりません。
それはともかく、親ばか写真拝見しました。可愛い男の子ですねぇ、、、って思ったら女の子でした（笑）失礼しました。
今の子供は幸せですね。デジタルだからバシャバシャ撮ってもらえる。
私なんかは２人目だったから、姉に比べると写真が少ない（＾＾；
親がケチったようです。＜姉はアルバム１冊分なのに私は数枚。＜幼児期の写真＞

とりあえず、突っ込んでおきますが、カウンタックと書いていたクルマはカウンタックじゃありませんよ。
同じランボルギーニですが、最新型のムルシエラゴという奴です（＾＾

書込番号：1946222

迷うくらいなら、両方買いなさい．．と言ってみたりする(笑)。初めての一眼こそ心おきなく一杯撮れる
デジタルにすべし。1年後に上位機種を買うつもりで、どうですか。

書込番号：1946355

無責任な発言の数々お許しください。

rfmsHalfさんが一眼レフカメラを購入される動機がわからないので
アドバイスしづらいのですが...。

写真がうまくなりたいと考えておられるのなら、
今ならKissDの方がよいのではと考えます。
デジカメは写したその場で画像が確認できますから、
同じ被写体を構図、絞り、露出等変えながら撮影し、
撮る毎に画像を確認することによって写し方、写り方の
理解がすすむのではないでしょうか？
銀鉛の方が一球入魂でとれると自分も考えますが、
そのあたりは気持ちの問題ですからね。
イニシャルコストの問題は授業料だと思えばトントンだと思いますよ。

書込番号：1946654

みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございますm(__)m
今日の午前中にご相談をしたにもかかわらず、こんなにお返事があって
ちょっとびっくりしていますが、すごく嬉しいです(^^)

皆さんがそれぞれいいところを教えてくださったので、ずいぶんと頭の中の整理がついてきました。

やはり購入後、自分がどういう風にカメラを使いたいかが一番問題となってきそうですね。
価格の方はがんばって貯金をしているので、高い方を欲しい場合は購入予定がちょっと遅くなるだけなので問題はないかなと思います(笑)
本当はすぐにでも欲しいんですけど・・・

もう少し相談にのっていただきたいのですが・・・よろしいですか？

Kissデジタルに惹かれるのはやはり何度も撮れるというところです。フィルムと比較して。あとは人に送るのが(パソコンで)容易ですよね。
しかし、EOS７よりも下位の機種であるということと、フィルムのカメラよりも画質が劣ると聞いたこともありまして、そこが気になります。

どうでしょうか？

それと本当に初心者で申し訳ないのですが、
KissデジタルとEOS７って、同じレンズが使えるのでしょうか？
もしも両方とも同じものが使えるのであれば、
デジタルの方を買って練習して、そのあと７を買うのもありかな？
と思ったのです。

すみませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：1946772

[み〜くん]

この比較は難しいんですよね〜。
ランニングコストではKissDお薦めなんだけど…
ＥＯＳ７と比べると機能的にはおもちゃですから、そっちの方で不満が出る可能性が…
ＥＯＳ７を買った場合、サブ機としてガンガン撮れるKissDを欲しくなる可能性が…

両方欲しくなると言う前提では、ＥＯＳ７→KissDがベスト。年明けにはKissDの価格が１０万以下に下がっていそうなので。

一台をじっくり長く使いたいのであれば、ＥＯＳ７がベスト。家電製品KissDは陳腐化が激しいです。

現像/プリント代を気にせずにガンガン撮りたいのなら、KissDお薦め。
ただし、一つ問題としては…rfmsHalfさんのＰＣはWindows98みたいだから
KissD購入の場合、ＰＣのスペックによってはＰＣ買い替えも視野に入れる必要あり。

書込番号：1946774

み〜くんさんこんばんは。
アドバイスありがとうございます。
カメラの価格変動って知らないのですが、結構下がったりするものなんですね！
そういわれるともうそろそろ買えるEOS７が先に欲しくなってきました(笑)

ところで私のパソコンのOSはWindowsMeです。これって勝手に表示されるのですか？もし自分で表示設定を選択したりしなければいけないのであれば分かりませんでした。すみません。
でも、このパソコンもそろそろ３年前のモデルになるので、
やはりKissDを買ってもパソコンが対応できない、何てこともあるかもしれませんね。

まだ学生でなかなかお金もたまらないのでそれを考えるとEOS７を先に買うのもありですね。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：1946800

[み〜くん]

＞KissデジタルとEOS７って、同じレンズが使えるのでしょうか？

えーと、製品名に「ＥＦ」と付いているレンズはどちらでも使えます。
「ＥＦ−Ｓ」と付いているレンズはKissD専用になります。

具体的に言うと、ＥＯＳ７で使えるレンズは全てKissDで使えます。
今回発売の「EF-S18-55ｍｍ」だけはKissD専用なのでＥＯＳ７では使えません。

書込番号：1946815

み〜くんさん、たびたびありがとうございます。

レンズはEOS７の方で使えるものはKissデジタルでも使えるんですね！
ならばどちらから買ってもデジタル専用レンズ以外を買えばよいですね。
なるほど。

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：1946848

[み〜くん]

＞ところで私のパソコンのOSはWindowsMeです。

あ、Ｍｅなら大丈夫です。ＵＳＢの対応の関係で、KissDの対応ＯＳがWindows９８ＳＥ以降という事になっています。

＞これって勝手に表示されるのですか？
勝手に表示されます。表示の間違いはここのプログラムがヘッポコなだけなので大丈夫です。

学生さんならば、現像代を気にしなくて良いKissDがいいかな？
その後、上位機種が欲しくなったら中古でＥＯＳ７クラス買っても良いと思いますよ。中古価格は４万円ほどです。
フィルムカメラは劇的な進化がない分、中古でも長く使えますので…

書込番号：1946873

み〜くんさん、ありがとうございます。

なるほど。パソコンの方はデジタルを買っても
とりあえず問題なさそうですね(^^)vやった★

少しずつ、デジタルの方へ傾きつつある私の気持ちです。

全くの初心者で、質問しようか迷ったのですが、
思い切って質問してよかったです！

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：1946889

こんにちは。わたしもデジカメ多用していますが、銀塩を処分しきれないでいるのは、モノクロ撮影のためです。
こればっかりは今のところデジカメでは太刀打ちできないですね。

デジカメを購入されて色々試されてみながら、モノクロに興味をもったり、ポジのビビッドな色彩に魅力されてから、EOS-7購入するのもいいかもしれません。

学生さんということで友達と一緒に撮る分にはデジカメが最適だと思いますよ。

Ｙ氏の隣人さん
あ、Contax NX購入されたのですね。Nシリーズの50mmプラナーはいい色だしますけど、ズーム系のレンズはどれもいまいちです。
17-35 F2.8がキャノンのものと比べてすばらしい描写をしますが、重いし、高いし．．で．．そっちまで購入しちゃいます？？

ジェドさん
す、すみません。人違いでした。わたしがお世話になったのは「ジャド」さんでした。ほんとすみません。
ランボルギーニのカウンタックでしたね。全然縁がないので、知識が．．
ちなみに、写真のムルシエラゴは「３３３」の番号をつけていますが、実は「４４４」がありまして、ムルシエラゴの黄色版でした。それだけでもすごい！！のですが、その他「１１１」がロールスロイスの見たこともないモデルだったり．．．他の連番ナンバーもいっぱいあるのかな．．と．．本当世の中想像もつかないと〜〜〜〜んでもないお金持ちさんがいるんですよね。

書込番号：1946971

ママさんフォトグラファさんこんばんは。

モノクロやポジを使った撮影・・・なるほど。
そういうのはやはり銀塩カメラが強いんですね。
ポジにはちょっと憧れがあるので、そうなるとEOS７もいいです。

気持ちがあっちへ行ったりこっちへ行ったりですが(笑)
楽しく悩もうと思います♪

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：1946996

17-35 F2.8 ＞

ですか...。
どんどん深みにはまっていくような...。
実売20万！でもお宝だしな...。
秋季ニンジンプロジェクトの結果次第かな？

書込番号：1947417

rfmsHalfさん、こんにちわ。
　最初に言っておきますが、お節介と感じたら許してくださいね。
　カメラは全くの初心者とありますが、これは謙遜ですか。それとも、本当に撮ったことがないのでしょうか。使い捨てカメラや簡単に写せるコンパクトカメラなら使ったことがありますか。
　まずお店に行って、１眼レフデジタルカメラで撮らせてもらうと良いです。２８ミリ程度でパチリ、５０ミリ、８０ミリと撮り、画像を見せてもらうことです。カメラの構え方がしっかりしており、ぶれたりしていなければ大丈夫です。たとえ、うまく撮れていなくても、何回か繰り返したり、店員さんのアドバイスが負担に感じないようならば、１眼レフは大丈夫です。
　でも、とても扱えないと思ったら、コンパクトデジタルカメラをお勧めします。
　周囲のアドバイスも２つ思っています。rfmsHalfさんなら大丈夫というアドバイスと、rfmsHalfさんのことを抜きにした使っている人の基準からくるアドバイスです。
　写真に対してとてもこだわりがあれば別ですが、ホームページに載せたり、友達に送ったりする程度ならば、コンパクトで広角、標準、望遠と撮れ、何とかセカンドバックに入るデジタルカメラもあるので、実際にお店に行き、様々な機種を手にとって試してください。

書込番号：1947822

pyoshidaさんこんにちは。
丁寧なアドバイスありがとうございますm(__)m
全然おせっかいなんかじゃないです！本当に嬉しいです。

>カメラは全くの初心者とありますが、これは謙遜ですか。それとも、本当に撮ったことがないのでしょうか。

本当に撮ったことはありません^-^;
使い捨てとかコンパクトカメラ、あと普通のデジカメ(300万画素とかのコンパクトっていうのかな？)ではよく撮っています。
一眼レフカメラで撮ったことは今まで2枚ほどです(笑)
知人に貸してもらって撮りました。

>まずお店に行って、１眼レフデジタルカメラで撮らせてもらうと良いです。
>２８ミリ程度でパチリ、５０ミリ、８０ミリと撮り、画像を見せてもらうことです。

この28ミリ・・・というのはレンズのことですよね。レンズをいくつか替えて撮ってみましょう、ということですよね。

>店員さんのアドバイスが負担に感じないようならば、１眼レフは大丈夫です。

店員さんのアドバイスってすごいんですか？
確かに以前一度行ったとき、専門用語をたくさん言われたり、突然「はい」と持たせてもらったりしてもどうしていいか分からなくて恥ずかしいと思いました(苦笑)
謙遜と取られてしまったのかもしれませんね^-^;

>写真に対してとてもこだわりがあれば別ですが

私が一眼レフカメラを欲しいと思ったのは、知人が一眼レフで撮るところを見てあこがれたのがひとつ(レンズを交換したりしておもしろそう)、
それから色んなものを撮りたいとは思いますが、一番撮りたいのは人です。
背景がボケた写真など、一眼レフって見るからに普通の使い捨てとかの写真よりキレイですよね。素人目にも。
それとお花とかを接写？してみたいです。よくありますよね。すごく花が大きく写っている写真が。

そういった撮り方のできるものは一眼レフしかない・・と思い込んで、
これは一眼レフ買うしかないーと思ったんです(笑)
もしかしてこういう撮り方は他のカメラでもできるのでしょうか？

EOS７を選んだ理由ですが、もしも今後カメラにのめりこんでいくことになったとき、Kissなどを購入したらすぐに買い替えたくなるよ〜と言われたため
少し高くてもよいものを・・・と思ったからです。

ただ、同じKissでも、デジタルはまたちょっと別格ですよね。今回その存在が私の心をゆるがせています。

私のないに等しいカメラ歴(？)と、一眼レフを買おうと思っている理由はこんな感じです。
読まれてさらに何かアドバイスがありましたら、ぜひお願いしますm(__)m

長くなりすみません。

書込番号：1947960

rfmsHalfさん、読んで下さり、ほっとしました。
　まず、目で見て下さい。私のホームページ（手前みそ）で恐縮ですが、今となっては古いと言われるオリンパスのE100RS（150万画素38mm-380mm）で、人物と花を撮ったのがあります。
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/7013/
　の私の写真集１「人物アルバム」「２５１歩の世界」「コンバージョンレンズをつけて」「我が家の四季−２」http://photos.yahoo.co.jp/pyosida
　室内はストロボなしで撮っています。手ぶれ補正というものがついていて、少々の手ぶれがあっても綺麗に写るので、便利です。花は、そのままでも撮れますが、コンバージョンレンズというレンズを１枚つけています。かなりのアップが撮れます。
　広角、標準、望遠のズームがついて、花などのマクロも撮れるデジタルカメラは他にもあります。
　私はこれで、鳥や風景なども撮り、室内でも撮りました。ほぼ、万能選手ともいえます。

　いまはCanon10Dという１眼レフタイプのデジタルカメラを使っていますが、花の接写は慣れていたはずなのに、当初は手ぶれとピンぼけのオンパレードでした。６００万画素の１眼レフは、練習が必要です。
　しかし、デジタルの場合は、試し撮りをしても、フィルムのようにフィルム代数百円、現像プリント代安くて５００円程度、店に持っていき数時間あるいは１日の待ち時間はいりません。しかも２４枚撮りや３６枚など枚数は制限されません。
　撮った瞬間、自分の目で確認できます。必要があれば、部分的ですがズームアップしてピントの合い具合も確かめることができます。ヒストグラム（不可解な名称ですが、露出がオーバーか不足しているか、グラフで表示してくれます。付属のマニュアルに説明されていますが、デジタルカメラにだけついています。）

　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/7013/
　の写真集３、http://photos.yahoo.co.jp/midyoshidam
　の「梅雨の合間」では花を撮っています。55mmに接写リングをつけていて、よりアップして撮れるものです。「６月の我が家のアジサイ」では、どのレンズで撮ったかを表示しています。

　比べて下されば、なんとなくわかられるのではないでしょうか。
　コンパクトデジタルカメラは、より簡単。１眼レフタイプは、より楽しいです。

　８０ミリと書いたのは、望遠になるほど、ピント合わせが難しくなのからです。２００ミリ３００ミリをつけて撮ったらよくわかります。
　お店としては、カメラの専門店での説明がいいです。実際に撮らせてくれる所を勧めます。自分で実際にしないとよくわかりませんので。

　10Dとほぼ同じ性能のKissDigitalなので、マニア的な人でなければ、価格が安くなった分、得ですよ。こういう私も、サブに購入するつもりです。

書込番号：1948205

一眼レフはレンズもボディも交換できます。
時代の趨勢がデジタルに急激に流れているのでそれを薦めるわけですが、
レンズにさえ注意していれば、最初は中古でも、50ミリ一本でもいいわけです。
自分がコンタックスNXを買ったのも同様の理由からです。
よい写真を撮るには”腕”と”感性”です。”機材”はその次ですよ！

これから写真を撮るにはいい季節です。
同じ瞬間は二度と訪れません。
カメラを持ってあっちこっち飛び回りましょう！！

書込番号：1948341

◆pyoshidaさん、Ｙ氏の隣人さん、お返事ありがとうございます。

pyoshidaさんの写真、拝見させていただきました！この写真を撮られたときのカメラは一眼レフではなく、普通のコンパクトデジタルカメラなんですよね！？
こんな風に撮れるなんて知りませんでした^-^;
もしかして私が持ってるデジカメ(ソニーのサイバーショットDSC-P50とフジのFinepixA303)でもできるんでしょうか・・・？
なんだか話がずれてきそうですけど(苦笑)

pyoshidaさんのサイトを拝見していると、たくさん撮りたい→デジタルとなります。
しかしＹ氏の隣人さんのアドバイスにあるように
>これから写真を撮るにはいい季節です。
>同じ瞬間は二度と訪れません。

そう考えると、今すぐにでも買えるほう＝EOS７になりますね^-^;

コンパクトでもpyoshidaさんのような写真が撮れるものがあると知り、興味がありますが
やはりレンズを交換できる一眼レフへの憧れが捨て切れません(T-T)

ということで、ずいぶんと迷っていますがとりあえずEOS７を買って、
その後価格の下がってきた頃Kissデジタルを考えるのがいいかな・・・
という気持ちが強くなってきました。
でもここで決めてしまう前に、一度お店の方へ勇気を出して行ってみようと思います(笑)

ありがとうございました。

書込番号：1948878

ちょっと乗り遅れちゃいましたが、おもしろい、そしてある意味究極の選択ですね(^^)

　私的には、この２０年間に撮影したフィルムの山（まさに山です（笑））を目の当たりにし、その山の中から必要な一枚を探す・・・まるで金鉱掘りのような苦労のことを思うと、デジタルＥＯＳのこの画質を見てからはこれから買うなら多少のコスト高を圧してもデジタルを選びます。　最初のコストを支払えばあとはいくら撮ってもほとんどお金がかからないのも魅力ですね。

　ただ、部屋のスペースと整理する時間にもっとゆとりがあるならば、多少の不便はあるもののフィルムの種類によっていろいろな画質・色合いを試せる銀鉛にもまだまだ深い魅力を感じますね。デジタルも撮った後で色合いなどはある程度加工できますけども(^_^)


　ところで、レンズの互換性のことですが、ＥＯＳシリーズはＫｉｓｓ−Ｄ専用のものを除いて基本的にすべて互換性があるのですが、デジタルと３５ｍｍ銀鉛では同じレンズでも映り方（画角）がかなり異なることを念頭においておいてください。

　同じ銀鉛でも３５ｍｍフィルムとＡＰＳフィルムではフィルム面積がちがうので差が出ましたが、デジタルの場合はもっと大きな差になり、ＥＯＳの場合は１．６倍程度の差になります。よくデジカメで「３５ｍｍ換算で・・・」という表示があるのはこのためです。

　簡単に言ってしまうと、同じレンズを使った場合、銀鉛ＥＯＳよりデジタルＥＯＳのほうが１．６倍望遠になるということです。望遠になると聞くとなんとなく得したような気分になりますが、レベルアップしてくるとだんだん広角に挑戦してみたくなるものです。
　しかし残念なことに望遠と比べると広角レンズは選択肢が多くありません。
　３５ｍｍでなら人間の視野をほぼすべてカバーできて大判焼きにすると圧倒的な広がりのある画像を楽しめる超広角１８ｍｍクラスでもデジタルに付けると２８ｍｍとひかえめな広角にしかなりません。
　いずれデジタルが普及し市場の要求が高まればデジタル市場向けの魚眼ではない超超広角レンズが普及価格で登場するかもしれませんが、まだそれは数年先のことになるでしょう。あるいはカメラの画像素子が量産化によって安くなり３５ｍｍと同等くらいに大きくなるのが先か・・・。

　現在のデジタルにはこのようなデメリット（？）もあります。レンズ交換できることが魅力とはいえ、今のところ望遠側ではイヤになるほどの豊富な選択肢がある反面、広角側ではほとんどといって良いほど選択肢が無いということは念頭に置いておくべきでしょう。

　既にご存じでしたらすみません。(^^)ゞ

書込番号：1948975

越後光恵モンさん、お返事ありがとうございます。

デジタルの方が1.6倍望遠になるφ(．．;)
そういう違いもあるのですね。全然知らないのでとても参考になりました。
一度EOS７を見せてもらいにお店へ行った時、
レンズは標準セットのズームではなく、24mm〜のズームレンズの方がよいとお店の方にも言われました。
やはり越後光恵モンさんがおっしゃるように、ワイドな(？)写真を撮りたいと思う人が多いようですね。
そう考えたときはEOS７の方が現状では有利ですね。
人や植物の接写と上の方で書きましたが、母親が花好きで、できれば
ひまわり畑とかそういうのも撮りたいなと思っていますのでEOS７・・・惹かれます^-^;

EOS７にしたらフィルムの山はできるかどうか分かりませんが(笑)遅かれ早かれそうなりますね。

それぞれの良いところがどちらも魅力的で、本当に迷います。
やはりいつかは両方持つという気持ちで考えた方がよさそうですね(^^)

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：1949088

[み〜くん]

rfmsHalfさん、こんばんは。
色々な意見が出て迷っていると思いますが、具体的な話をしますね。

買うレンズは「EF24-85mm/F3.5-4.5 USM」とします。初期導入コストは、
（１）KissD ＝１５万円
（２）EOS7（新品） ＝１０万円
になります。ボディの価格差がそのまま反映されます。

１５万円まで近いうちに貯める見込みがあるならば、ちょっと待ってKissDで決まりでしょう。

「そんなに待てない！」とかならば、ＥＯＳ７で良いと思います。
デジタルにシフトすることを念頭に置くなら、ボディは中古でも良いと思います。

今の時代、デジタルの方がウケが良いです。またKissDは操作が簡単で
写真がすぐ見れるので、友達同士で遊びに行ってみんなで楽しむのにも向いています。

どちらにしても、後から買う機種はボディのみの投資になるので、一から揃える時より楽に資金を貯められると思います。

お花の撮影をするならば、レンズは、上記ではなくSIGMA AF28-200mm を購入すると良いでしょう。
デジタルで使う場合に広角が弱いですが、非常に使いやすいズームレンズです。
間近で接写することは出来ませんが、５０cmの距離からこれくらいの撮影が出来ます。
http://p-paradise.web.infoseek.co.jp/flower_park.htm

（参考）
Canonレンズ EF24-85mm F3.5-4.5 USM（実売35,000円）
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef24_85_f35_45.html
SIGMA COMPACT HYPERZOOM 28-200mm F3.5-5.6 ASPHERICAL MACRO（実売24,800円）
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/28_200f35_56com.html

書込番号：1949626

み〜くんさん、たくさんのアドバイスありがとうございます。

やはり今すぐ欲しい・・・となると、
EOS７の方が購入しやすいですね・・・KissDを買うにはあと半年くらいは遅くなりそうですし。
価格が下がるかもしれませんし、ここはEOS７にするべきかもしれません。

ところでレンズですが(ちょっとずれてますけど質問してよいでしょうか？)

初心者なので、キャノンの純正で50mm1万円くらいの単焦点レンズありますよね、
それを使ってまずは練習しなさい・・・というお話を知人から聞きました。
しかし「最初からズームレンズ1本でとりあえずOKだよ」という声もあります。
み〜くんさんが教えてくださったレンズの中のEF24-85mm F3.5-4.5 USMは
カメラ屋さんでもオススメされたもので、親近感(？)があります(笑)

まぁ高い買い物なので、レンズ1万円ほどで1本買えるならあまり迷うこともないでしょうかね・・・

ちょっとずれた質問ですみませんが、簡単にアドバイスいただけたら嬉しいです。

カメラの方はほぼEOS７に決まりそうです･･･まだ迷ってますけど(笑)


ありがとうございました。

書込番号：1949855

[み〜くん]

こんばんは。
EF50mm F1.8IIは私も持ってますよ。
明るくて、廉価版ズームよりもシャープに写ります。
主な被写体が人物やスナップ的な物なら８割くらいはこの一本でイケますよ。
ズームレンズに比べて、単焦点は不便ですが５０ｍｍの単焦点で何でも撮れる様になれば確実に上達しますよ。

どちらが良いかというと一概には言えませんが、私個人的にはまずは50mmレンズを買って練習して、撮影の幅が広がると、どうしても他の画角のレンズが欲しくなるのでその時に買い足せば良いかと思います。

学生さんなんだし、まずは無理の無い範囲でシステムを組んだら良いかと思います。

ちなみに私の場合、一番最初のレンズが、EF35-80mm F3.5-5.6III ＆ EF75-300mm F3.5-5.6 IIでした。（いわゆるＷズームセット）
EF50mm F1.8IIを買い足した後は、EF35-80mmの方は全然使わなくなりました。35-80mmの範囲がほとんど50mmで出来てしまうからです。
標準ズーム域をカバーできるくらい５０ｍｍは良いんですよ。(^-^)

書込番号：1950113

[いわな坊主]

rfmsHalfさんこんばんは。

みなさんのアドバイスの後でおこがましいのですが・・・。

私は最近EOS7からEOS10Dに乗り換えました。
(と言ってもまだ納品待ちの状態ですが・・・)

カメラには色々なノウハウが有ります。
たとえば、背景をぼかすには絞りを開放にして望遠気味で撮る
とか、絞ると被写界深度が深くなって色が濃くなるとか・・。

撮影時は、これらの定石に則った上で、更にその時の状況に
応じて、わざと露出をオーバーにしたりアンダーにしたりと
工夫するところに面白みが有ると思っています。
（もちろん、構図や素材が一番大切ですが）

ところが銀塩だと、撮影時には「これでよし！」と思っても、
現像から上がった写真を見て、イメージとの違いにガッカリ
なんてことがよくあります。
その時になって撮り直したい！と思っても時間はもどせません。
EOS7には、少しづつ露出を変えて撮る「オートブラケット」など
という便利な機能も有りますが、フィルムだとコストがかかって
しまうので気兼ねなく使えません。

その点デジタルなら、撮ったその場である程度の判断が可能です
ので、イメージに近づくまで何回でも取り直しができます。
私のように才能の無い人間が、銀塩で10年かかってやっと撮れる
「作品」が、デジタルなら1年で撮れるようになります。

銀塩のEOSKissに不満でEOS7に惹かれるこだわりを持った方のよう
ですので、Kissデジタルを買われてもいずれ上位機種が欲しくなる
とは思いますが、その場合でも同じメーカーを選べばレンズや外部
フラッシュ等の資産は無駄になりません。

少なくとも、Kissデジタルにして後悔する理由はないのではないで
しょうか？

書込番号：1950263

[ジェド]

＞わたしがお世話になったのは「ジャド」さんでした。

へぇ〜、そんな名前の人がいるんだ（＾＾；
確かに間違えるね。でも、僕が真似ているわけではないよ。
向こうもそうだろうけど。

トピずれスマンです。

書込番号：1950352

いわな坊主さんこんにちは、
アドバイスありがとうございます。

>少なくとも、Kissデジタルにして後悔する理由はないのではないで
>しょうか？

確かにそうですね！後悔はしないかもしれません♪
価格が下がって後悔することはあるかもしれませんが・・・(笑)
ただ、今すぐほしい〜という気持ちが強くなってきました。
そうなるとEOS７しか買えません。
うーんもっと慎重になるべきですかね。。。

ありがとうございました。

書込番号：1950651

続けてすみません、み〜くんさんへのお返事をとばしてしまいました。

み〜くんさんレンズのご指導ありがとうございます。
やはり最初は50mmのレンズ1本でがんばってみようと思います。
それを使って勉強(？)しながら、お金も貯めつつ数ヵ月後に
最初に教えてくださったレンズを購入しようかと思います。

ところで更にずれてしまう質問で申し訳ないのですが、
一眼レフカメラ本体を買うときに、一緒に買わなければならないものなどが
分かるサイトか本がありませんでしょうか？
カメラ屋さんで聞けばよいのかもしれませんが、
なんだか不要なものまで買わされそうなので、予め勉強してから買おうと思います。

すみませんがどうぞよろしくお願いします。

書込番号：1950658

話がまとまったみたいでよかったですね。

カメラ以外に最低限必要なものは、
レンズ先端に取り付けるフィルター（スカイライトというので十分）、
バック、クリーニングキット（2〜3000円程度）とフィルム、でしょうか。

余談
私の予定
次回、17-35ミリ/2.8（デジタル一眼レフで28-55ミリ相当）
その次、デジタル一眼レフボディ
望遠は使わない人なので購入予定はありません。
50ミリはデジタル一眼レフで80ミリ相当となります。

書込番号：1951810

>レンズ先端に取り付けるフィルター（スカイライトというので十分）

レンズ保護用だと思うのですが、スカイライトフィルターを保護用に使うのはいかがなものでしょうか。ちょっと目的が違うような気がします。

書込番号：1951976

[み〜くん]

Ｙ氏の隣人さんの補足です。

＞レンズ先端に取り付けるフィルター（スカイライトというので十分）
スカイライトだと若干色が付いているので…「プロテクトフィルター」と言うのを買っても良いです。

＞バッグ
ボディー１台、レンズが３本が入るしっかりした物。５〜７千円
ポケットがいっぱいあると便利です。

＞クリーニングキット（2〜3000円程度）
（１）ブロア（手で握ってシュポシュポするもの）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_2184298/1217836.html
（２）クリーニングクロス
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/426947/445210/521755/
（３）レンズクリーナー（汚れがひどい時に使う。）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_8584458/1512519.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_8584158/1218336.html
＞フィルム

お掃除キットとフィルムは「おまけして！」と言うとただでもらえるかもしれないです。

本はこんなのがお薦めです。
◆１５日でわかる撮影の基本（学研 CAPAカメラシリーズSP）
http://www.clubcapa.net/cgi-bin/ap/db/dsp.cgi?BBSID=254&SEARCH=t&item10=M000051&SORT=item12&SORTORDER=0&DSPNUM=100&TEMPLATE=/clubcapa/mook/mookdsp.tmpl

その他
◆防湿ケース
衣装ケースのようなヤツです。乾燥剤を入れて使います。湿度計付きが良いですが、別途カメラ屋さんに湿度計も売っているのでそれを入れてもＯＫです。
保管湿度は大体４０％〜５０％がベストです。それ以下だとゴムの部分が劣化してしまうかも…
こんなヤツ↓
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0000116250

あと、お手入れ方法です。
http://members3.tsukaeru.net/hajimeyou/photo_school_maintenance.htm

書込番号：1952548

Ｙ氏の隣人さん、ニャン太１１さん、み〜くんさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。

レンズの保護用のフィルターもあるんですね、ちょっと検索してみました。
スカイライトフィルターというのは紫外線を吸収？するんですか(調)
なるほど、フィルターというものについて勉強になりました。
ありがとうございました。

み〜くんさんが教えてくださったサイト、行ってみました！
すごく細かくお手入れの方法などが書いてあってとても参考になりました。
カメラを買ってからもこのサイトに頼らせていただこうと思います。
その他の紹介についても全てリンクを貼ってくださり、分かりやすかったです。ありがとうございました。

今日ちょっと時間があったので、思わずカメラ屋さんへ行っちゃいました。
田舎のお店なのであまり安くはないと思いますが、
EOS７のボディが67800円で、Kissデジタルはたしか118,000円くらいだった気がします。
EOS７はこちらの最安値に比べるとかなり高いのですが(平均よりも)
それでもやはり地元、近所のお店で買ったほうが何かと便利ですよね。

みなさんのおかげで思いのほか早く、結論を出すことができました。
親身になって何度もアドバイスをしてくださり、ありがとうございましたm(__)m

相談して本当によかったです・・・本当にありがとうございました。

書込番号：1952860

みなさん初めまして、そしてrfmsHalfさん、こんばんは。
さすがに発売前の人気モデルだけあって活気があり、おまけに、ここの方々は親切ですね。いつも、楽しく拝見しております。面倒くさがりなので、書き込みなどは考えたこともないのですが、今回は自分のつたない意見ですが、申し述べさせて頂きたくなりました。
枚数も経験も大したことはないのですが、へぼな写真を撮り続け年数ばかりがたちました。それでも、随分ネガフィルムで残しておきたい風景を撮ってきましたが、満足のいく物はほとんど撮れませんでした。特に花の色や紅葉などは、写真が上がってくると「えーっこんな色だったったけ？」とがっかりし、人にみせる時は口でその時のありさまを補足説明しなければならないことがほとんどでした。しかし数年前に大した期待もなく１０９万画素のデジカメを購入してから、「あーこの色だった」という物が撮れるようになったのです。その次は大きな期待を込めてキャノンのパワーショットＧ２を購入しエプソンのＰＭ８９０Ｃプリンターで打ち出したときは、思わずニヤケてしまうような夕焼けが写っていました。ちょっと赤が誇張されてる、何かヨイショされているような写真でしたが、補正は簡単ですし、ほかのシーンでは、ヨイショ的な誇張はほとんどなく、期待を遙かに上回る物でした。それからは、デジカメ一辺倒で、焼き増しが何枚も必要な場合をのぞいては、すべてデジカメを使用しています。多分もう、フィルムカメラには戻らないでしょう。
　ところで、月刊「デジカメマガジン」読者投稿写真を見るとカメラを始めて間もない方々でも、すばらしいシーンを多くものにしています。これはフィルム代を気にせず、シャッターを押す回数が必然的に増えたからではないでしょうか。フィルムカメラではとても短期間のうちに撮れない、もしくは撮らないようなシーンが多々みうけられます。というわけで私としては、デジタルの方を強く推薦したいのですが。
それ以外に大きな利点は、ほかの方々もご指摘されていますが、
・古い写真をいつでもパソコンで鑑賞できる
・写真をＣＤにコピーしておけば２度と拝めなくなると言うことはまず無い。いや、多分無いと思う。
欠点は、
・磁気データなので、無くなるときは、あっという間にこの世から消えてしまう（注意していたのに一回やってしまい泣きました）
おすすめするレンズは、セットで付いてる１８−５５です。これはデジカメ１眼で泣きの広角域をカバーし中望遠域までカバーする画期的なレンズだと思います。単焦点の標準レンズは、それからでも遅くないと思います。とにかくズームが付いていると便利だしおもしろいですよ。
Kissデジタルで一つだけ気になるのは、７点あるフォーカスポイントを撮影モードによっては、任意に固定できないかもしれないと言うことだけです。実機もカタログも見てないので、この点はちょっと不明ですが、任意固定できれば、自分も速攻レンズセットで買おうと思っています。この点、ご存知の方がいればご指摘いただけるとありがたいのですが。
それから、買い換えたくなるかもと言う件ですが、満足いく性能の物が手元にあれば、多少の性能アップも気にならないと思います。値下がりもキャノンの売り方を見ていると人気のあるうちに次期モデルを投入してくるので、それほど、下がらないのではないでしょうか。
最後になりますがＥＯＳ７は自分も大好きなカメラです。あのままで、デジカメになってくれたらと思っています。デジカメの世でなければ、私も迷わず購入したでしょう。
以上、長々と失礼いたしました。

書込番号：1953027

うわっ！！rfmsHalfさん、なんか買っちゃったみたいですね。
書き込みしたあとで気がついて、とんだおバカで失礼いたしました。

書込番号：1953040

オリハルコンさんこんばんは。

カメラ、まだ購入していませんよ！アドバイスありがとうございました。
デジタルのよさを実感なさったお言葉ですね(^^)
私は今まで一眼レフで撮ったことがないので、カメラと言えば
ほぼ見たままで写るだろう・・・とうようなイメージが強いです。
そういう私にとって、オリハルコンさんのアドバイスはありがたいです。
他の方も同じようなお話をしてくださいましたが、
オリハルコンさんはなんだかかなりデジタルで撮った時感動されたみたいで
非常に心を打たれました！

やはりもう一度よくよく考えてみます（笑)

アドバイスありがとうございましたm(__)m

書込番号：1954282

かなり意見が出尽くしていますが、違った視点からコメントします。
女性で学生さんでＥＯＳ７って、なかなか渋くて格好いいですね。
しかし中級機って女性にはちょっと重いようで、一日ぶら下げていると、肩こりになりやすいそうです。ボディの大きさとしてはＫｉｓｓクラスがバランスが良いかもしれません。
カメラの機能としては、ピントがそこそこ合って、絞り優先ＡＥが使えれば、問題ないと思っています。シャッタースピード優先ＡＥの効果を即時確認できるメリットもありますので、ｋｉｓｓデジタルがお薦めのような気がします。

書込番号：1954792

[み〜くん]

＞しかし中級機って女性にはちょっと重いようで

いや〜KissDって意外と重いのよ。
私もCanonの新宿サービスセンターで持ってみてビックラしたんだけど。
Kissのくせに５６０ｇもあるので、ＥＯＳ７との差は２０ｇ…(^-^;;
メディアとバッテリー入れたら変わらん気がする（苦笑）
ＥＯＳ７とKissDの比較では重さは考慮に入れなくていいかも。

書込番号：1954921

ああ〜な〜〜んて激しいスレなんだろ〜！
乗り遅れてしまった〜！！

そんなわけで、みなさんこんばんは！！
rfmsHalf　さん　への親切なレス上からじっくりと拝見させていただきました。

ここは、やっぱり一眼デジタルにされてはいかがでしょうか？
ネガでガシガシ撮るのもありかもしれませんが多少(かなり)
露出がオーバーだったりしてもOKな同プリなんかでは、いつまで経っても
上達が、望めません。ポジで撮りまくる？そのポジどうします〜？
ダイレクトプリント？スライドビュアーで観る？とりあえず置いとく？
いずれにしてもrfmsHalf　さんの撮影後の楽しみ方がわからないので
ちょっといじわるに感じたらごめんなさい。

EOS-7とkissDの価格差5万円強、この差はリバーサルフィルム100本分
これくらい月、20本720カットしか撮らなくても5ヶ月で埋まります。
私も学生の頃は、フィルム代がもったいなくてフィルムの入っていないカメラで
フレーミングの練習とかよくしたものです。

デジタルだったらラチチェードもポジに近いので露出の勉強にもなりますし
何枚撮っても最終的にプリントしなきゃほとんどコストもかかりません。

すこ〜しだけ無理して、がむばってkissDをGET！！

書込番号：1955369

muhyoさん、み〜くんさん、1Ds欲し〜！！さんこんばんは。
アドバイスありがとうございます。

重さについてはEOS７とあまり変わらないということで、今回はあまり気にしなくて良いということですが、私は「一眼レフなんて重いものなんだろう」と思い込んでいたので(苦笑)重さについても考える、ということに気付かせてくださりありがとうございました。

それから1Ds欲し〜！！さん、
みなさんの熱意あるアドバイスをすべてお読みになられたと言うことで、
とてもストレートかつ力強いアドバイスで、私も「そうだ！！」なんて納得しちゃいました(笑)

たしかにフィルム代や現像代のことを考えると、おのずとシャッター回数は減ると思います。そう考えるとやはりデジタルの方がよさそうですね。

みなさんのご意見を参考にしていきながら、デジタルの方が私にとっては有利でありそうなのですが、躊躇していた理由が2つわかりました。

ひとつはEOS７、普通の一眼レフカメラへの憧れ
もうひとつはデジタルカメラに対するイメージが悪かったことです(苦笑)

しかし、デジカメといっても私は過去にコンパクトデジカメしか使ったことないですし、300万画素の私のデジカメとは全然別格ですよね(笑)
なのでやはり少しがんばって、Kissデジタルにすべきかもしれません。。。

ちなみに私の持っているプリンタはEPSONのPM-900Cです。
このプリンタでの印刷では力量不足でしょうか？
もしもこのプリンタでうまく印刷できるようでしたら、デジタルを買わないわけには行きませんね(笑)

あっちへ行ったりこっちへ行ったり、優柔不断な私の質問に、みなさんお付き合いくださいまして、本当にありがとうございますm(__)m非常に参考になりました。今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：1955562

[み〜くん]

こんばんは。

プリンタはそれで大丈夫ですよ。充分すぎるかも…
いよいよ明日発売ですから、手にとって比較してみてはどうでしょう。
KissDは良いカメラですよ。(^-^)

あとは、初期導入資金の面ですね。
もし、実家で暮らしているならば、「家族共用カメラ」として購入するのも良いと思いますよ。
ただし、家族イベントの時にはカメラ係をやらなくてはいけなくなりますが…

どちらにしても、ＥＯＳ７とKissDを実際に触ってみて気に入ったカメラを選んでくださいね。(^-^)
実際に使う道具なので、性能云々よりも、気に入る/気に入らないという方が大事ですよ。

書込番号：1957889

み〜くんさんこんばんは。

プリンタもばっちり使えるみたいで安心しました。
明日(というか今日)発売ですねー。
Yahoo！ニュースに「一眼レフデジカメ 値下げ加速」なんていう記事が出ていて
買った直後からどんどん価格が下がると思うと少し悲しいですね。

最後はやはり触って比較して、「やっぱりこれが気に入った！」と思った方を
直感で買おうと思います。
楽しみですね♪

いろいろと親身に相談にのってくださり、本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：1958039

みなさんプリンターどうしてますか

KISSDの購入に合わせてプリンターもいいやつをそろえようと思ってます。相性や機能的な使いやすさからいえば当然CANONプリンターになると思うのですが、ちまたの評判聞いているとEPSONのPM−4000PX（来週のPC-EXPOで最新機種が出るようですが。。）の評判が高いようで、どちらにするか迷ってます。皆さんどうされていますか？

書込番号：1942300

別にデジカメとプリンタのメーカーをそろえることのメリットって無いと思いますよ。
単純にプリンタの善し悪し判断されるのが良いかと思います。
駄レスですみません。

書込番号：1942661

プリンターは、毎年10月になると新型が出てきます。選ぶのはそれからですね。

書込番号：1942692

＞毎年10月になると

年賀状商戦用ですね(^.^)


以下はあくまで個人的な見解としてお聞きください。
キヤノンの950iは出力サンプルを見ても粒状感を確認できないほど
滑らかで密度の濃い印刷でしたが、それ以下のモデルだと粒立ちが
見えてくるように思いました。インク交換はキヤノンの方が経済的
なのですが、EPSONの方が下位モデルでも粒状感の目立たないかな。
ま、4000-Xとかのレベルだとこういう話の枠の外かも知れませんが。
私も（無意味だと解っていますが）カメラもプリンタもキヤノンで
揃えてしまいたい派です。良いモノ（＆先立つモノ）さえあれば。

書込番号：1943082

キヤノンにしておけば、パソコン無しでも印刷できるはず。
ピクトブリッジだったっけ？
スナップ程度なら、結構使い勝手がいいかもしれません。

書込番号：1943653

>キヤノンにしておけば、パソコン無しでも印刷できるはず。
>ピクトブリッジだったっけ？

連携出来るのは下位モデルだけです。上位機 950iは対応外です。
意外な事に。

書込番号：1943725

キャノンの印刷サンプルは、日本最大の広告写真の画像処理専門会社が
総力をあげてプリントしていますので、抜群に綺麗です。
普通のユーザーがそこまでプリントするのは不可能でしょう。
ちなみに、その会社のRGBプリンターは、PM4000PXです。
（アイコンが泣ける、、、、）

書込番号：1946287

昇華型プリンターCP-200を使ってます。
粒状感もないですし、インク詰まりも無いですよ。
買って以来、インクジェットプリンター使わなくなりましたよ。
ただ、L版までしか印刷できないですけどね。
コストもインク込みで1枚27円位ですからそれほど高くないです。

書込番号：1951155

キヤノンの１０月に出るプリンターは、CanonUSAのＨＰを見る限り全機種PictBridgeに対応していると予想できます。

PictBridgeに対応していれば容易に高画質プリントが出来るので、非常に便利になると言えます。
色空間もsRGBではなく、それよりも広いCanonのデジカメが持つsYCC色空間から直接プリンターが持つ色空間にデーター処理される為、より多くの色情報をそのままプリンターの色に反映させる仕組みになっていると考えています。

PictBridgeについてのＨＰです。
http://www.cipa.jp/pictbridge/index_j.html

色空間については、CanonのＨＰに参考になる事が書いてありました。

書込番号：1967875

全て、ピクトブリッジになるとは。
ＥＰＳＯＮに傾いていたけど、やっぱりキヤノンですかねえ。
でも、ＥＰＳＯＮの顔料系インクは捨てがたいです。

書込番号：1975125

Kiss Digital フライング発売

[ひ@NY]

どうやら米国では9/20発売のはずがこの週末から店頭にならんでいて、普通の電器店でも購入できた、という書き込みがdpreview.comに相次いでいます。(噂ですが日本でもこの週末に手に入れられるところがあるとかないとか。)

その中でユーザサンプルがあがってきているので、参考までにどうぞ。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1031&message=6087897

書込番号：1941145

当方米国在住ですが今日買っちゃいました。
まだ夜の室内で撮影しただけですがかなりいけます。
というか画質にはかなり感動しました。
コンパクトデジカメとはレベルが違う！！
明日、日中でテストしますが、今のところ大満足です。
買ってよかった。

書込番号：1941973

nekonekonyanさん、是非レポートして下さい。
そう言えば、一ヶ月位前F700買われて、レポートして頂いた様な・・。もう新しいのを買われたのですか？う〜ん、財政力と決断力が、私とは違いすぎる・・・。

書込番号：1942103

ラピッドさん、F700は実はオークションサイトで売っちゃいました。
売ってこのカメラの購入資金の一部にしました。

F700はISO400でもなんとかいけるかな、という感じで
そこがよかったのですが、KD（米国ではDIGITAL REBEL)は
ISO800常用できそうです。もちろん解像度は比べるまでも
ありません。アメリカの室内は一般的に日本より照明が
暗いので高ISOが使えるのは助かります。外部ストロボ(420EX)
も買おうと思っていたのですが、今日テストした限りでは
必要ないかな。

あと、セットのレンズ(18-55mm)もわりといいと思います。
厳密にはLレンズ等に比べて劣ってるのでしょうが、
普段使いには十分な性能だと思います。

書込番号：1942193

[ひ@NY]

nekonekonyanさんは日本人では初かもしれませんね。
どうやらBestbuyで一足先に売り出したようです。うちの近所(NY)にもあるんですが、どうやらNJやMAでは店頭に並んでいたとか。

>暗いので高ISOが使えるのは助かります。外部ストロボ(420EX)
ちなみにナイトショットのサンプルをすでにアップロードしている方もいました。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1031&message=6091731

書込番号：1942210

ひ@NYさん、私もBestBuyで買いました。場所はベイエリア（CA)
です。私が行った時点で在庫２台だと言われました。各店数台ずつ
入ってるという情報もありますね。

で、もう１台を先客の方がいじっていたのでこりゃすぐに売り切れるな、と思って即決しました。
初期ロットなのがちょっと気になりましたが、F700に続き人柱に
なってます（笑）。

書込番号：1942246

ひ＠NYさんに提示して頂いたユーザサンプルなのですが、レンズについての情報が書かれていない様なのですが・・・。私が見落としているのでしょうか（特に猫の画像について知りたいです）。付属のレンズなのでしょうか？
それともやはり、私が英語の読解力がないだけでしょうか（笑）
もしお分かりならば、教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号：1942532

さすが、自由の国アメリカですね！国も広いし、国の中に３時間の時差（ハワイは含まず）もある国ですものね・・・
日本ではだめでしょう？・・・9/20の午前０時には発売する店はあるかもしれませんが・・・
話は変わりますが、バッテリー寿命についてG2で実験をしました。
マイクロドライブの1GとCFの1Gで１枚目から終わりまで連続してシャッターを切って見ました。・・・どちらも最後の１枚まで撮影しましたが、バッテリー残量は余裕で残りました。
MDはバッテリーの消費が大きいと聞いていましたが、あまり関係ないようです。（通常の使用においては？）

書込番号：1942952

[ひ@NY]

ラピッドさん、こんにちは。
僕も画像をダウンロードしてEXIFを読もうとしましたが欠落してますね。
その後のフォローアップの書き込みがありました。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1031&message=6093671

これによると付属レンズ18-55のようです。(ただし米国版は日本レンズキットと違ってUSM無し)

nekonekonyanさん、ゲットおめでとうございます!
ベイエリアということでもしチャンスがあればそのあたりの景色など撮ってどこかに公開していただけると「Kiss Digitalの一足早いユーザサンプル」と「ベイエリアの風景」の両方が見られて嬉しいのですが。

書込番号：1943662

ひ＠NYさん、回答して頂き有難うございます。あの猫の画像に個人的ではありますが、ゾッコンになってしまったので、どうしてもレンズの情報を知りたいと思いました。ひ＠NYさんに質問させて頂いた後、自分でも探してみたのですがダメでした（恥ずかしい限りです。）

＞景色など撮ってどこかに公開していただけると・・・
実は私もnekonekonyanさんに期待しています。きっと、裕次郎2さんもそうして頂く事を望んでると思います！？。F700の時、ベイエリアを公開して頂いたと思うので、私たちの期待に答えてくれるのではないでしょうか？　
nekonekonyan　さん 、図々しいお願いですがよろしくお願いします。

書込番号：1943938

ひ@NYさん、ラピッドさん
遅くなりましたが、アップしました。
http://www.pbase.com/nekonekonyan/300d
参考までに。

書込番号：1948000

今回も人柱・・・いえいえKissDigitalのuser代表としてサンプルを出して頂、ご苦労様です（笑）。
早速、拝見させて頂きました。画像一覧では、543番の画像が、ちょっと暗いかな？と思い543の画像をクリックしてみました。でも、画面下にある画像のサイズをオリジナルに変えて見させて頂くと・・・・う〜ん綺麗に撮れてるな〜。と言う印象に変わりました。付属のレンズで、ここまでの画が撮れると言う事が判った事にも驚いています。この画を見てしまうと、更に欲が出てLレンズが欲しくなる〜〜〜。

書込番号：1948294

これまでの最安値は？

本日入っていたYAMADA電機のチラシには118000で3000割引チケット
ポイント１５％（実質１０万くらい？）
消費税分にポイントが付くかとか覚えてないんですが、115000に
１５％より安い情報ってありますか？

書込番号：1940303

近くの大手カメラチェーン２店で以下の状況でした。とにかく出費を抑えたかったのでき○○で予約しました。

きた○○　１１８，０００→１１３，０００（２５６MB　CF付き）
き○○　　１００，０００
いずれもボディのみです。レンズセットはどこも２万高でした。

書込番号：1941386

ヤ○ダ電機でレンズキットがチラシ価格は138,000円でしたが、19日まで有効のクーポン（マイナス3000円）が使え、さらに最終価格から１５％ポイントバックとのことでした（114,750円?)。　但し、申込（予約）金として５％相当分の支払いが必要とのこと。　電話では更に値引きしてくれそうな雰囲気でしたので、明日直接交渉して、また結果をお知らせします。

書込番号：1942628

確かにヤマダって安いですよね。
自分の近所のヤマダでは、普段はまったくデジ一眼を扱っていないため、もしもの時にいろいろと面倒くさそうなので、今回はカメラ専門店で購入することとしました。
普通のコンパクトデジカメであれば、単に金額で判断するのもいいですが、デジ一眼に関してはそれなりの知識を持った店員のいる店で買う方が良いような気がします。

書込番号：1942673

>が、デジ一眼に関してはそれなりの知識を持った店員のいる店で買う方>が良いような気がします。

why? 店員よりも、友人やネット情報（要選択）の方が正確で
しょう。自信の無い方はお店を頼っても良いですが、大きな要因
にはならないと思います。

書込番号：1943735

Lay_2001さん、購入する店というのは大きな要因の一つだと思いますよ。
買ってそれで終わりならいいですけど、もし一眼デジのカメラの知識のまったくない店員にあるメーカーのレンズを付けた時に・・・・・というような症状がでるんだけどっていうような説明をして、まったく理解できない可能性があると思います。
扱っているからといってこちらの話が100%通じるとは言いませんが、やはり知識のある店で購入するメリットは多少の購入価格が上がってもあると思いますよ。
修理やその他の事は二の次という人や知識のない店員に根気よく説明する自信がある人は安い店で購入すれば良いと思います。
所詮、機械は壊れる物なので多少の差であれば、一眼デジを積極的に扱う店で購入するのがベストだと思います。
メチャクチャ金額が違うのならば考えてしまいますがね。

書込番号：1947924

キ０００でボディのみ　１１８，０００に　５１２MBと、キャノンオリジナルバッグ付
５年保証付、デジカメプリント１００枚無料券付でした
因みに　５１２MB　１６、８００円の物でした
５年保障費は価格に含まれるとの事、これってかなり徳じゃ無い

書込番号：1974774

追記です。
価格だけでは無く、この店の店長さん自身が　１０D、６０D、３０Dをマスターした方で、自分の写真も飾って、撮影データーの説明もあり
レンズも、シグマ、タムロン、の交換レンズに　２倍のテレコンも付けて
実写もさせて頂き、本当に親切な店長さんでした。
クレジット１０回払い、金利手数料無しで販売してくれて、泣ける購入でした。こう言う買い方が真の幸せでしたよ。

書込番号：1974810

予約しちゃったよ

子どもの成長記録用に予約してしまいました。とても楽しみです。
専用ケース、予備バッテリー、ワイヤレスリモコン付きで138,000円でした。ポイントも20％つけてくれるので、ＣＦ買おうと思ってますがどれくらい買えばいいのでしょうか？

書込番号：1938187

[まこと＠宮崎]

予算が許す限り、大容量のやつ。

書込番号：1938229

[ぬちゃ]

LARGE/FINEモード(3.1MB)で使うなら・・・
256MBのCFだと80枚そこそこの撮影枚数になりますよね。
128MBだと40枚程度なので、とりあえず256MBか、余裕を持って512MB(160枚)か、予算が許せば１G(320枚)・・・
こんな感じで計算して見ればいいのではないでしょうか。

書込番号：1938255

大は小を兼ねる！・・・から言えば最低でも512MB！ポイントが20%もついたのなら迷わず1GBでしょう。私の場合S10⇒S40⇒G2⇒EOS Kiss Dとカメラはグレードアップしても1GBのMDは故障知らずでそのまま使ってます。

書込番号：1939267

[初期不良にご注意を]

そうですね。
今後ＣＦを購入する場合はＧＢ単位の物になるでしょうね。
最初購入する場合は最低でも１ＧＢで１年後は２又は４ＧＢに移行しているでしょうね。

書込番号：1939605

[と〜てん]

マイクロドライブ１Ｇでしたら、同じ容量のＣＦよりもかなり安いと思います。
一考の価値ありです。

書込番号：1939828

大容量のＣＦは取り替えずに大量枚数とれるのですが、ＣＦが壊れたり誤消去してデーターが飛んでしまうリスクも大きいことを考えておく必要有ると思います。

私なら256MBか512MBのものを２〜３枚使用します。

書込番号：1941291

[take525+]

＞子どもの成長記録用に予約してしまいました。
＞ＣＦ買おうと思ってますがどれくらい買えばいいのでしょうか？

この質問の内容から、写真を撮ること自体が趣味の方ではないと勝手に判断して、ぬちゃ　さん　の回答に一票。

これを機会に写真を趣味にしちゃおー、というのなら話は別ですけど……。

書込番号：1942416

G2で実験しましたが、マイクロドライブの1GでもCFの1Gでも一回の充電で500枚前後連続撮影してもバッテイリーは余裕で残りました。連続撮影をしない人ならマイクロドライブの1G（定価16000程度）でも十分では？
私の場合は、途中でCFの入れ替をするのが面倒くさいので、さっそく、2.2Gのマイクロドライブ（定価26000程度）を予約しようと考慮中です。

書込番号：1943030

2.2GBのMDでエラーが多いという報告が他の掲示板であったような…

書込番号：1943080

そうですね！マイクロドライブの4Gが発売になるので、もう少し待つことにします。
・・・MDの2.2G使用している人いませんか？

書込番号：1943463

>マイクロドライブの1G（定価16000程度）でも十分では？
>私の場合は、途中でCFの入れ替をするのが面倒くさいので、さっそく、>2.2Gのマイクロドライブ（定価26000程度）を予約しようと考慮中です。

細かい事ですが "定価" ではなく、"実売" ですよね。

書込番号：1943760

マイクロドライブの4GBはEOS Kiss Dには使えないようです？
これまで使ってきた1Gは買ってから（３年ぐらい）故障知らずなので
１２月発売の2GBのを待つ方が（信頼性とスピード70%アップ）・・・？ GS-MAGICSTORの2.2GBの最安価格\25999も魅力ですが・・・？すべてはEOS Kiss Dを入手してから考えた方が良いかも？？

書込番号：1944164

まま撮ってどうすんの？さん、こんにちは。
私も子供の成長記録用にほしいと思っています。今もっているIXY DIGITAL 200では子供の動きのためにぶれまくりなので（笑）、シャッタースピード優先で撮りたいと思っています。
ところで、この価格提示はどちらのお店なのでしょうか？ヒントだけでも教えていただけるとうれしく思います。
よろしくお願いします。

書込番号：1945842

まま撮ってどうすんの？　さん どこ行っちゃたのかな

書込番号：1948579

つぶやき

私の経歴は下の方の２カ所をご覧ください。それを読んでいる前提で勝手につぶやきます。

１．下の方に「AFスピード」のスレッドがあります。
　丁寧に説明されているものもありますが、次のキーワードが抜けていると思います。
　　　ハーフミラー
　KISSDのspec.によると
　　ミラー･･･(透過:反射=40:60)
となっています。反射の60%は勿論ファインダへ行くわけですが、残りの40%の光はどこへ行くのでしょう。ここまで書けばわかりましたか。
　「ハーフミラー」というキーワードなしの説明では説得力が低いと感じます。

２．10Dの掲示板の方に「ファインダ倍率が低い」という不具合？のスレッドがあります。
　次のキーワードが抜けていると思います。
　　　屈折率
　*istDのファインダ倍率が高くて、KISSDのファインダ倍率が低いことを説明するには必要なキーワードだと思います。ちなみに
　　*istD：ペンタプリズム＝光学ガラス
　　KISSD：ペンタダハミラー＝空気

３．「デジタル一眼」という表現。
　KISSDは「デジタル一眼レフ」です。
　コンパクトデジタルカメラで、かつ、液晶ファインダの付いているものは、液晶ファインダで見ている限りでは、「デジタル一眼レフ」ではないけれども「デジタル一眼」です。ファインダで見えているものがそのまま写んだから。逆に「デジタル一眼レフ」の液晶モニタはファインダにはなりません。
　ちなみにKISSDの液晶モニタは
　　視野率･･･約100%
となっています。撮影中には使えないけど視野率約100%のモニタ（ファインダ）ってすごいと思いませんか。

　以上は、光学は専門でない私のつぶやきだから、「バカなこと書いて」って笑われているかもしれません。

４．ＣＦの寿命について。
　どこかに「ＣＦの書込み回数は何回か」というのがあったと記憶しています。フラッシュメモリについても当てはまるかは不明ですが（私が作っているようなものには高価でフラッシュメモリなんて使った経験がなかった）、似たような電気的書込みのメモリと同様との前提で説明します。
　UVEPROM(紫外線消去型電気的書込み読み出し専用記憶素子)
　EEPROM(電気的消去型電気的書込み読み出し専用記憶素子)
　FLASH MEMORY(一括電気的消去型電気的書込み読み出し専用記憶素子)
括弧内は、朝日新聞的日本語の説明です。ちなみに「フラッシュ」とはストロボのようなものです。「パッ」と一瞬に消去できるので名付けられたそうです。（確か東芝の人の発明です）

　ここからが本題。
　まず「消す」とは電圧（電位）の低いものを高くすることをいいます。通常電位の高い方を１、低い方を０に定義します。つまりデータを１にすることを意味します。UVEPROMでは紫外線を照射してそのエネルギーで誘電体（半導体？）の電位を高い方へ遷移させて全てのデータを１にします。（誘電体の説明までは許してください。）
　つぎに「データを書く」とはビット毎に
　　１を書く：１--->１
　　０を書く：１--->０
にすることを意味します。通常はバイト（＝８ビット）毎にアクセスするので、「１１１１１１１１」を書き込む場合には何もしないで書込み速度の向上を図ります。
　EEPROMの半導体メーカの技術者に寿命100万回の定義を説明してもらったことがあります。簡単にいうとメモリ上の同一ビット（同じアドレスの同じビット）に
　　０を書く：１--->０
の回数を意味するそうです。

　電気が専門だといいながら、「バカなこと書いて」って笑われているかもしれませんが・・・。
　少しは技術的にまともなことも参考にしてください。

　以上

書込番号：1937291

[ひろ君ひろ君]

>ミラー･･･(透過:反射=40:60)

ここから何を導きたいのですか？
測距輝度ＥＶ０．５ならば
ＡＦセンサーには必要十分な光量はあると判断できるでしょう。
通常撮影でのＡＦスピードは最低照度に影響されるよりも
他の処理／駆動系に影響される所が大きいです。

あとフラッシュメモリは初期（インテル）の物でも
消去（ここが重要）回数が十万回を保証しています。
一日に１０回フォーマットするような使い方をしても
３０年くらいは持つ計算になりますが
現実には端子やコントローラーチップの耐久性が心配されます。
実際には端子は５万回のテストしかしてないハズ

書込番号：1938046

[ひろ君ひろ君]

＞撮影中には使えないけど視野率約100%のモニタ（ファインダ）ってすごいと思いませんか。

撮影中には使えないものをファインダって呼ぶ感覚ってすごいと思いませんか。

書込番号：1938048

液晶モニターは、１００％が普通なんでは・・・

書込番号：1938058

CFの寿命を説明するときは、「消去回数の平均化」に触れないと、説明になりませんよ。
ご存じないなら、"フラッシュメモリ"と"コントローラ"をキーワードに、検索して下さい。

書込番号：1939580

予想されたres:ありがとうございました。全然res:つかないかなと思っておりました。

　理系なためか個人の能力の問題かわかりませんが、つぶやきたいことの真意が伝わらなかったようです。（後者が大きそう）

　ひろ君ひろ君　さん が技術には一番詳しそうですね。コネクタ（端子）の件は送信してから書いておくべきだったと気づきました。
　ここをROMしている人全てが、ひろ君ひろ君　さん 程のレベルではないということを前提につぶやいてみただけです。

　笑っている方やお気にさわった方がいられれば、つぶやいた価値があったと思います。

　以上

書込番号：1941079

私はつぶやきよりもつぼ焼きの方が好きです。

書込番号：1942686

[ひろ君ひろ君]

>お気にさわった方がいられれば、つぶやいた価値があった
>と思います。

これほど失礼なヤツとは思いもよりませんでした

書込番号：1942766

＞真意が伝わらなかったようです。
文書力が無いんじゃないの。だいたい長すぎ。

書込番号：1943151

>あとフラッシュメモリは初期（インテル）の物でも
>消去（ここが重要）回数が十万回を保証しています。

ちなみに、最近のメモリは大容量化のために書き換え回数が
犠牲になっていて、ものによっては１０万回も書き換え（消去）
できないものがあります。
（スペック値１０万回でも、品質のバラツキによっては２万回でアウトとか）

このへんはアーキテクチャが変わらない限り、大容量化に伴って
書き換え回数が減ることはあっても、増えることはないでしょう。

まあ最近はいろいろな「イヒ」で新しいアーキテクチャがいろいろ
発表されているようですので、はやく普及して安くなってほしいですね。
（安く、早く、大容量に）

書込番号：1943273

[ひろ君ひろ君]

そなの？
ＣＦを起動ＤＩＳＫにするのは危険が危なそうですね。

まあ、デジカメなら大丈夫かな

書込番号：1943328

"技術的にまともなこと"と書いている割にPoorな内容だったのですが、"つぶやき"なら取り合うことも無いと思っていたのですが。。。

> >お気にさわった方がいられれば、つぶやいた価値があった
> >と思います。
>
> これほど失礼なヤツとは思いもよりませんでした

に同感です。Replayついでに誤りを指摘しておきます。
１．AFスピードに"ハーフミラー"が抜けていては説明不足であるという意見。
　結論から言うとハーフミラーが決定要因ではありません。
　確かに、AF一眼レフはハーフミラーを用いて一部の光をAFモジュールに分けています。　最初のAF一眼レフPentax "ME-F"とかキヤノン "T-80"もハーフミラー(正確には少し違うが)を持っていましたがコントラスト方式でした。　この頃出たミノルタα7000は位相差方式を用いており、AF速度差は圧倒的でした。
　つまり、AF速度差はハーフミラーの有無ではなく、コントラスト方式と位相差方式の差、要するに最初のAF演算でピントのズレ量まで分かるかどうかの差です。

２．ファインダ倍率に"屈折率"
　屈折率は性質の異なる媒体間を光が通過するときのことでは？
　ペンタプリズムとダハミラーの差は反射率の差、つまり明るさには影響するが倍率には関係しないと思います。

４．ＣＦの寿命（誤りというわけではありませんが説明が複雑なので)
　寿命はメモリセルのゲート絶縁膜の耐久性によります。
同じセルばかり書き・消しをすると他のセルが大丈夫でもメモリとしては使えなくなります。・・・各社工夫していると思います。
某メーカ製でメモリセルではなく読み書きの電源(チャージポンプと言います)の絶縁低下で使えなくなった例もありましたが。。。

書込番号：1943743

この人（Seisei）って、最初の段階（「私の経歴は下の方の２カ所をご覧ください。それを読んでいる前提で勝手につぶやきます。」という書き出し）からヘンでしょ。相手にしなければいいのに、見事にハメられちゃいましたね。皆さんも、もう少し学習しましょうよ、無駄な時間使わないように。

書込番号：1944118

>そなの？

はい。初期の頃ならスペック値１００万回のメモリとかもあったんですけどね。
デジカメ、携帯電話、ＰＤＡなどの用途では、大容量化、低価格化、物理サイズ
の関係で市場的に淘汰されています。

まあメモリチップとしては１０万回ですけど、メーカーによっては
内部の制御方法を工夫して、ある特定のブロックに集中して書き込み（消去）
が発生しないようにするなどで、寿命を伸ばしたりしてるみたいです。
（ＦＡＴ３２などの下位で動作している、メモリチップを直接制御するためのファイルシステムなどで。
　ＣＦはスマートメディアなどと違ってコントローラ内蔵なので、そのへんは自由度が高いです。）

>ＣＦを起動ＤＩＳＫにするのは危険が危なそうですね。

スワップもＣＦにある場合は、頭痛が痛いです（＾＾；
そんな場合はＭＤのほうが安心ですね。

>まあ、デジカメなら大丈夫かな

ですね。

書込番号：1944709

面白い「つぶやき」だったのでわたしも参加！というかつっこみさせてください。

＞10Dの掲示板の方に「ファインダ倍率が低い」という不具合

不具合ではなくそういう「スペック」なのでは。
不具合とかかくとサービスに直してください、と言う人もいるかもしれないのでご注意を．．
＞コンパクトデジタルカメラで、かつ、液晶ファインダの付いているものは、液晶ファインダで見ている限りでは、「デジタル一眼レフ」ではないけれども「デジタル一眼」です。ファインダで見えているものがそのまま写んだから。

「一眼」の意味はそのまま、「レンズが１個ついているから」です。

＞逆に「デジタル一眼レフ」の液晶モニタはファインダにはなりません。

一眼レフにはファインダーがついていますし．．
液晶モニタはその言葉の通り確認モニターでしかありません。
なんかファインダーとモニターがごちゃまぜになっていません？？

他の方もおっしゃっていますが、CFの寿命については接触部分の端子の割合のほうが大きいかと思います。
端子むき出しのスマートメディアは２年でパーになっちゃいました。
使い方にもよるでしょうが．．

こういう書き込みは10DやD100のほうに書き込みされてみてはどうですか？
こちらは初心者のほうも多いと思いますから、なるべくなら避けられたほうがいいかと思います。

書込番号：1945778

[ひろ君ひろ君]

>こういう書き込みは10DやD100のほうに

駄目だーーーー召集なんかかけちゃ

書込番号：1945823

> こういう書き込みは10DやD100のほうに
>
> 駄目だーーーー召集なんかかけちゃ

ワハハ。　受けました！

>相手にしなければいいのに、見事にハメられちゃいましたね。
>皆さんも、もう少し学習しましょうよ、無駄な時間使わないように。

私もそう思っていたのですが、
>お気にさわった方がいられれば、つぶやいた価値があった
>と思います。
という馬鹿にしたReplayと不確実な技術論を間に受ける方がいないとも限らないので書いてしまいました。

ところでスレ主さんどうしたんでしょうね？
勝手な"つぶやき"だったので放言で終わったのでしょうか。
できたらfj.engr.elecあたりで放言してくれないかな。

書込番号：1947013

もうひとつ、つっこませて。最近歳を感じるのんで、こういうのにはすごく敏感！

＞ちなみに「フラッシュ」とはストロボのようなものです。「パッ」と一瞬に消去できるので名付けられたそうです。

逆だと思いますよ。「パッ」と一瞬に「記憶（メモリ）」できる．．
消去も間違っていないとは思いますけど、面白い発想だと思いました。

Seiseiさん的に言わせてもらえば、最近のわたし、フラッシュメモリ状態です（笑）

書込番号：1947366

[ひろ君ひろ君]

もともと
紫外線消去（専用のオーブンのようなものもあるよ）から
きているので　
専用機械不要で　パッ　消せるです

書込番号：1947487