EOS Kiss デジタル レンズキット のクチコミ掲示板

一眼がほしい！

はじめまして。
以前から一眼が欲しくて仕方なかったのですが、
とうとう今回抑えられず購入しようと思います。
色々サンプルを見てこの機種が値段的にも好み的にもぐっと来ました。

そこで質問なのですが、当然マニュアルを色々いじれると言うのが
魅力の一眼だと思いますが、私以外の人間も使う予定で、
おそらくフルオートで撮るだろうと思います。

フルオートで撮影しても、その辺の6Mコンパクト機等よりも
趣ある写真を撮ることは可能でしょうか？
もちろん好み、被写体、その人のセンスによって変わるとは思いますが、
漠然とした感じでも結構ですので、ご意見お願い致します。

また、この機種の良い点は割と知ることができました。
できたら「ここが気に入らない」と言う点も教えていただければ幸いです。

宜しくお願い致します。

書込番号：3168119

[写画楽]

こんにちは
一眼レフを使用するメリットが、レンズ交換ができるという点にあることは言うまでもありません。
撮像素子や処理エンジンによって絵づくりは変わりますが、基データを取り込むレンズの良し悪しで描写の基本部分が決まります。
レンズは嘘をつきません。良い絵が欲しければ良いレンズを使う、これが原則です。
高くても良いレンズは長期間満足して使えるので、これにお金をかけることが最も合理的ではないかと思います。

書込番号：3168183

コンパクトカメラとは解像力が決定的に違うと思います。
気に入らない点はAFロックが暴れるって事でしょうか。（笑）

書込番号：3168264

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

焦点距離の長いレンズや口径の大きなレンズを使っての、ボケをいかした撮影は、
コンパクトデジカメではまねが出来ませんね。

書込番号：3168335

[ワカワカ]

皆様のご意見通り、レンズ交換と言う点が、コンパクトカメラより、利点で撮影範囲が広がりますし、画質がコンパクトより、数段上回りますね、また、デジキッスはコンパクトで軽いので、使い勝手が良いですね、

書込番号：3168358

[えころじじい]

オートでもキスデジの魅力は十分発揮できると思います。
私の場合なんかオートで撮っても考えて撮影してもほとんど差がないです。

書込番号：3168407

コンパクトデジカメと比較するほうがおかしいとおもいます。AF速度、シャッタレスポンス、絞りが１０以上にできる、レンズ交換できるなど比較になりません。自分で考えて写真を撮ろうと思う人には、是非デジ一眼の世界に入って欲しいと思います。

書込番号：3168532

ボケ味や高感度で、ノイズのない（少ない）撮影は、
コンデジには、マネできないです。。。。。ね♪
一眼を買うと。。。紀香ぢゃーなく、大きい、高い、重いの三重苦がもれなく
付いてきま・・・・・す♪
前の大戦の時秘密偵察部隊にいたって本当かな？＞Ｆ２→１０Ｄ　さん

書込番号：3168656

初めまして。キスデジタルはとても良いカメラです。
私はデザイナーですが、仕事に使っています。
　フィルム一眼と遜色ありません。

　一眼レフはオートでそれなりに撮れ、マニュアルでも室内では１／９０〜絞り解放４．５〜で　、きれいな写真が撮れます。
　屋外で１／２５０　絞り５〜６位ですか。

　写真の善し悪しというか「趣のある」となりますと、実際、際限がなくとても奥が深い分野です。
　私も痛感しています。
　撮り方よりも「光」です。”写真は光の芸術”とか言われている所以です。
　その辺りが　判ってくるととても、面白くなります。
　趣　は　経験がある程度モノを言います。
　上達するには沢山撮ることです。

書込番号：3168876

皆さん本当に有難うございます！
ちょっと感激してしまいました。。

レンズ交換、レンズは嘘をつかないと言うのはかなりぐっと来ました！
購入の決心が付きました。
これからもっと光の使い方を勉強したいと思います。

有難うございました！

書込番号：3169414

[ゆうおじさん]

デジ一眼は難しいですよ。
それは被写界深度が浅い事です。

コンパクトデジカメは、明るいレンズを使ってる物で
絞り開放で（ｆ２．８）花をマクロで撮っても
よほど大きい花で無い限りシベだけにピントが合って
花びらがボケボケって事は無いですが
デジ一眼では背景がボケるってイメージより、合わせた所以外、全部ボケるって感じになります。

花全体にピントを合わせようとすると
かなり絞らなければなりません。
そうなるとシャッタースピードは遅くなり手ブレなどが多くなります。
だから頑丈な三脚も必要になり、撮影のたびに三脚をお供にする事になります。ちなみに三脚は安くても２〜３万は覚悟してください。

私はボケを求めてデジ一眼にしたのに
その事でずっと苦労しています（汗）

どのモードで撮っても被写界深度は気を付けなければならないので
慣れるまで時間が掛かるんじゃないでしょうか。
イメージ通りに撮れるようになるまで根性がいりますよ。

自分がどんな写真が撮りたいかって
はっきりとするまで購入は待った方が良いと思います。

ボケが欲しいならデジ一眼が良いですが
被写界深度の深い写真が撮りたかったら
コンパクトデジカメが良いんじゃないでしょうか。

書込番号：3169558

画像アップロード掲示板の集合サイトです。
Canonの掲示板もありますので、宜しかったらご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

書込番号：3169753

KISS＝Dの気に入らない所は・・・
バッファーが遅い所ですね。

撮る物でレンズをかえれるのは大きな利点

画質的にCanonのLレンズ（EF17-40ｍｍ、EF70〜200ｍｍIS）を使ってリバーサルで海や空など青い物を撮影すると綺麗なマゼンタ青色を表現してくれますが
同じレンズを使ってもKISS＝Dでは青くならないもしくは水色

たむろん90ｍｍマクロ（旧型）で撮影すると柔らかい表現になる。

機能的にレンズ交換の出来るコンパクトカメラと割り切れば満足してます。

連射が4コマしかないのは駄目

花などシビアにピントを合わせてる時に露出のサブダイヤルが無いのでカメラが微妙に動いてしまう。

記憶色に関して
撮影して店頭プリントを持って一週間後に同じ場所にいくと色がきちんと表現されてるのは利点

書込番号：3173891

次の企画

今度のキスデジキャンペーンは5kキャッシュバックだそうです。
welcomeを買うとポーチと三脚とDVDもついてくるそうな。
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/campaign/index.html

デジ１をねらっている人の，予想しうる今後の流れ
(A)20Dが予想より高かったので，値崩れ気味＋キャッシュバックのキスデジを買う。
(B)welcomeキットを買えば，三脚もついているし，5kでCFを買えば子どもの運動会に間に合うぞ。
（200じゃ足りないでしょ？）
(C)冬のボーナスを当て込んで20Dを買う。

今日発売の雑誌にも一切20Dの話は出ていないし，やっぱりレンズやボディのレビューを見ないと（さわってみないと）なんとも。

書込番号：3164479

私の個人的な今後の流れ…
　これからこつこつ貯金をし、「20D」ではなく「30D」の発売に資金調達を間に合わせる。

書込番号：3167401

30Dにあわせるですか！！！新しい発想ですね！！
過去に発売されたD30と30D・・・。
ややこしい世の中になってきそうですね（笑）

書込番号：3167843

[dj-hiro]

こんにちは！

デジキスをこれから購入する方は（Ａ）か（Ｂ）でしょうか？

すでに持ってる方だと（Ｃ）ですかね
僕は２０Ｄにかなり惹かれてます。

書込番号：3168025

なんか，実際に触られた方は文句なく「イイ！」という感想なんですよね。
特にファインダーは見やすくなっているようで。
私の場合，写真好きというよりも機械好きなもんで・・・・・。

書込番号：3171143

ストロボ

[明日への伝承]

古いタイプのストロボ、５４０ＥＺ,４２０ＥＺはキスデジに使えないんですね。発光しないので修理に出して初めて知りました。
当然互換性があると思っていました。

キャノンさん、なんで？。

書込番号：3161909

[CT110]

マニュアルでなら使えますよ、デジタルの利点ですぐ結果がわかるので光量を調節して使用してます。

書込番号：3161963

[FIO]

A-TTLはフィルム面の反射で調光制御
E-TTLはプリ発光によって調光制御

キスデジにはフィルム面が無いので、うまく動作しないから互換性をもたせてないみたいですね(^^)

書込番号：3162302

[明日への伝承]

今日カメラ屋から帰ってきました。カメラ屋もうっかりしていたと恐縮していたみたいですが、しっかり送料を請求されました。（泣）

初めから皆さんに質問とか、自分で調べるとかしておけばよかったんですが、思い込んでいたもので・・・。

自分的にはマニュアルはきついので、当分ＡＦはきかなくとも古い他社の外光オートと内蔵ストロボの併用でいきます。

書込番号：3172261

FIOさんへ

あっ！ということはフィルム時代、E-TTLモデルに切り替え出したのは、
デジタル対応を見越してだったのですね！
当時「捨てられた？ユーザー」である私は気が付かなかった。

書込番号：3175461

銀塩ＥＯＳ１０時代に買った３００ＥＺが、ＫＩＳＳ−Ｄで全く使えないので、下記で評価の良いサンパックＰＺ４０Ｘを買いました。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0404/16/news079.html

書込番号：3211489

ファームは出んかな？

前に，10Dの後継が出たらキスデジのファームが出るかも（でてほしいかも）という話がありましたが，
20Dのスペック見ると，10Dとあまり位置づけが変わってなさそうなので，キスデジのファームはきっと出ないんでしょうね・・・・・。
別にキャノンがそういったわけではないが，キスデジからのステップアップ組をねらっていそうなので，ここであえてキスデジのスペックをあげる必要もないんだろうな。

ところで
> 希望小売価格
> EF-S 17-85mmF4-5.6 IS USM　\87,000
> EF-S 18-55mmF3.5-5.6 USM 　\30,000
> EF-S 10-22mmF3.5-4.5 USM 　\98,000
一番興味あったのは17-85ですが，この値段じゃ萎え〜ですね。
むしろタムロン28-70F2.8の方が魅力的。（オカシイデスカ？

書込番号：3161517

え，これ本当ですか？

もし本当だとして…10DとかD60で使えるんでしょうか？
もし，kissD，20Dでしか使えなくて，Lでもないとして
この値段はないんじゃないの？？？

書込番号：3161795

[おきらくごくらく]

EF-Sですから、10DとかD60では使えませんね。
使えるのはKiss Digitalと、20Dだけでしょうね。

書込番号：3161828

おきらくごくらくさん,こんばんは．
EF-Sの定義って良く分からないんですが，イメージサークルが小さい+後玉が出っ張ってる，ってことなんですかー．
イメージサークルが小さいだけでもずいぶん有利に設計できそうですけどね．まあ，そうであればkissD買った方は先見の明があったということですね．

書込番号：3161880

[kitayanm]

EF-S= 安物というイメージが強いんでしょうか？
(初代EF-Sレンズ(セットレンズ)が安かっただけに)
デジタル設計を本気で造ると値段は、こんなものなのかもしれませんね。
特に広角は、光の入射角がシビアになりますから
EF-S 10-22mmF3.5-4.5 USM 　＼98,000
このスペックでこの明るさであれば妥当な値段のように思います。
後は、F11以上に絞り込んだ時の画質の低下がどれほどなのか？
サンプル画像次第でしょうか？

書込番号：3161882

でも35mm換算での画角，ボケ味は16-35 f5.6-7.2相当ですよね？（シャッター速度は3.5-4.5額面通り得られますが）
レンズとボディで，30万弱とすれば，10Dからの買い換えは，ちょっと考えるところもあります．

書込番号：3161962

あれ，画角は16-35，ボケ味は10-22　f5.6-7.2相当でしたっけ？

いずれにしても，EF一本立てで行くか，EF+EF-S二本立てで行くか，思案のしどころではありますね．まあ，安ければそれだけ気楽に行けるのですが．

書込番号：3162036

[kitayanm]

レンズの性能は、ぼけ味だけではなく
絞り込んだときのシャープさも重要な要素と思います。
特に広角よりのレンズはもともとぼけ味に期待できないですから、
専用設計レンズの強みとして絞り込んだときと開放時の画質の低下が実用範囲であれば
実用的には、Lレンズより使い勝手やサイズ、重量の面で有利になりますね
ただ互換性の問題はありますからこれから買い替える方にのみのメリットになる
というところがデメリットですね（変な文章表現ですね）

書込番号：3162053

[kitayanm]

画角は16-35mm、ぼけ味は10-22mmF3.5-4.5です

書込番号：3162060

EF-Sが増えるのは銀塩にも手を出してしまった私としては複雑な心境です。とはいえ、CANONさんの企画力、開発力には頭が下がります。

EF-S 17-85mmF4-5.6 IS USMは、35mm換算で28-136となるわけですが、この画角はまさに理想的と思います。D70の付属レンズにISがついた感じでしょうか？値段さえこなれてくれば稼ぎ頭なレンズになるでしょうね。

書込番号：3163013

ISつけたのは、ミノルタ対策ですか？

書込番号：3163455

>ISはミノルタ対策？
もう，海外版のレビューが掲載されていますが，海外版のレンズセットはEF-S18-55ですね（1559ドル）。
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/default.asp
17-85ISがキットレンズになるわけではなさそうで，一安心（何が？）
だけど，日本版はわかりませんねぇ。日本はミノルタ対策のゴージャス仕様？で出てきそうですね。

ボディは1499ドルだそうですよ。思った通り？思ったより安い？
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/page2.asp

書込番号：3163499

↑
撤回です。
販売予想価格は本体１９万，18-55付きで２１万，17-85付きで２５万て，アンタ，高すぎますから！！！残念！
>新製品 "EOS 20D" は、従来機種「EOS 10D」（2003年3月発売）の優れた基本性能を継承しつつ、高画質と高レスポンスを高い次元で両立させた、ハイアマチュアからプロまで幅広く使用できるデジタル一眼レフカメラの新世代モデルです。

10Dよりも位置づけ上がってませんか？切り！！
っつーか，素直に，高い。

書込番号：3164433

0.2秒の高速起動時間ひかれるな〜。
25万（予想）は確かに高すぎますね〜。

書込番号：3165736

新フォームが出たら、我慢できるのですが
起動の速さと、バッファ容量は魅力ですね。
この２点でシャッターチャンスを幾度も逃してきたので
値下がり傾向にあるＫＩＳＳを早く下取りに出しで２０Ｄに乗り換えた方が良策かな？

ちょっと高いが、キタムラでＫＩＳＳを下取りして１０万以下にしてくれると言ってくれたので検討中です。

書込番号：3170645

[もん助]

ルシ坊さん、キタムラで１０万以下とはボディーの追い金の事ですか？
私はＫｉｓｓＤ下取り４．５万と言われ、２０Ｄをあきらめましたが、ｋｉｓｓＤの下取り相場はいくら位なのでしょうか？オークションに出したほうが良いなー？？

書込番号：3171041

＞もん助さん
追い金です。
私のところは、今決めれば（購入は冬のボーナスでもＯＫとの事）
本体を６万で下取りしてくれると仰ってました。
私の場合、まだ半年しか使ってませんし、Ｌレンズを２本同じ店舗で購入してます。

書込番号：3173427

[もん助]

ルシ坊さん情報ありがとう御座います。
私もキタムラではデジカメ３台とレンズ２本、その他買っています、再度交渉してみます。

書込番号：3176827

リサイザーソフトを作ってみました

EOS Kiss Digitalなどで利用できるリサイザーソフトを作ってみました。
特徴は、リサイズしてもEXIF情報を残してEXIFフォーマットでリサイズするので、IMAGAGATEWAYなどのEXIF表示機能付の画像掲示板などにリサイズして掲載すれば、EXIF情報がそのまま反映されます。
よろしかったら使ってみてください。
感想などを頂けると幸いです。

http://www.geocities.jp/anmaki_2k/Software/Software.html

書込番号：3159175

シンプルで良いと思います！
私もVC++を勉強中です。何か作ってみようかなぁ(^^;

要望として
・出力先の指定を可能としてほしいです。

気づいた点をして
・スピンクリック時にラジオボタンのタブインデックスが進んでしまう。

その他
・再リサイズのエラーは仕様でしょうか？

気づいた点はそのくらいですかねぇ。

書込番号：3159381

Hakさんありがとうございます。

＞・出力先の指定を可能としてほしいです。
これは是非対応したいと思います。

＞・スピンクリック時にラジオボタンのタブインデックスが進んでしまう。
これは単純にバグですね！次期バージョンで修正します。


＞・再リサイズのエラーは仕様でしょうか？
再リサイズは思ってもみなかったです。
JPEGのリサイズは他のＤＬＬに頼っているのでそれ次第です。
検討はしてみます。

バージョンアップした際には再度よろいくお願いします。

書込番号：3162737

旅行時のレンズは？

8/30日より、北海道（道南）に3泊4日で旅行に行くことになりました。
そこで、キスデジを持っていくのですが、どのレンズを持っていくか、悩んでいます。持っているレンズはEF28-80mm、標準キットの18-55mm、最近買った28-135IS、80-300mmです。私としては、28-135mmIS　１本を持っていこうと思っていますが、やはり広角側も欲しいので、18-55も持っていきたいけど、荷物になるので、ちょっと考えてしまいます。皆さんは、旅行などでは、どんなレンズをもっていかれますか？そんなのは、自分で考えろ！と言われそうですが、優柔不断な私に経験談など教えてください。

書込番号：3158054

[FIO]

KissDは個人所有ではなくて社の所有で使っていますが、旅行に持ち出す&出来れば少ない荷物・・・という事ならば、個人的にはEF-S18-55mmかな?と思います。

どういう写真を撮るのか?によると思います。
私は北海道の広大な花畑(富良野とか)ならば、出来るだけワイドで撮ってあげたいな〜なんて思いますし・・・友人との旅行ならば背景も入れたスナップは広角の方が便利です。
＃望遠はトリミングとかで誤魔化せますが、広角は厳しいですし(^^;;;;

逆に普段から望遠で切り取るような写真ばかりならば28-135mmISがメインとなるでしょうが・・・


旅行が、もう少し先ならば今度出る(予定?)のEF-S17-85mmISとかがピッタリなんですけど(^^;;;;

書込番号：3158134

17-85はキットレンズ扱いで、カメラ本体と抱き合わせでないと入手できないものと思っていました。
　単品で発売されるのなら垂涎ものですね。

書込番号：3158158

[FIO]

>17-85はキットレンズ扱いで、カメラ本体と抱き合わせでないと入手できないものと思っていました。

ドキッ! (^^;;;;
そ、そこんところ　どうなんでしょ(^^;;

でもEF-S10-22mmとかも出るみたいですから、単品で出てくれそうですが・・・

書込番号：3158170

EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS will be sold with 20D also like the 300D.

とあるので…。

書込番号：3158192

[FIO]

Σ(゜□゜;)ガーン(。□。;)ガーン(;゜□゜)ガーン!!

書込番号：3158262

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

EF-S17-85mmIS 良いレンズですね。キスデジユーザーでなくても欲しくなりますよ。
今度は使えるカメラが２機種になるからキット専用ということは無いと思いますよ。
すっごく魅力のあるレンズだから売れますよ。
商売上手のキヤノンがキスデジユーザーに売らない訳がない。(^^;)

書込番号：3158271

[take525+]

もし、そうだったらキヤノンは商売上手を通り越して○○○だ。(^_^;)

ようやくAPS-Cカメラの標準ズームなんだから。

書込番号：3158279

[Ｆ２→１０Ｄ]

げっ！げっ！げっ〜！！！！！

美恵ちゃんが今日も行くさんのレス
＞EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS will be sold with 20D also like the 300D.
英語なもんで、良く見ないでレスしちゃった。(^^;)
like the 300D.の 300D って、日本名 EOS Kiss デジタルのことですよね。
だとしたらやばいかかも。(^_^;)
誤報であることを祈ります。

書込番号：3158300

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞もし、そうだったらキヤノンは商売上手を通り越して○○○だ。(^_^;)

伏せ字はマナー違反です。な〜んちゃって(^^;)
これは、伏せ字にしなかったらもっとマナー違反かも。f(^◇^;)

書込番号：3158326

Ｘ仮面さん
北海道なら広角系も持っていかれたほうが後悔しないと思いますよ。
18-55なら小さい、軽い、ですから。

（ひとりごと）20Dに走ってしまいそうです・・・

書込番号：3158843

行き先は違いますが、私も日曜から一泊二日で旅行です！！

今回はEOS7のみもって以降と思います（予定^^;）
レンズは、28-135ISのみの予定です。作品撮りの予定はないので。

20Dの写真はこの辺りのものでしょうか？！　すっごい広角レンズの写真も載っていますが(^^;　７で使えないからなぁ・・・。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=9923086

書込番号：3159162

[100-400IS]

Ｘ仮面さん、こんばんは。

キスデジだと28-135、だけだと広角側が44.8mm相当なので、
風景やスナップなどを撮るのなら、18-55も持っていったほうがいいと思います。
個人的にもキスデジに28-135と18-55のセットにします。
ただ旅行中に撮影できる時間が少ないのなら28-135一本にして
広角が欲しい時は後処理でパノラマの合成をつくるとかはどうでしょう。

こういう時はシグマの18-125が欲しくなります。

書込番号：3159718

[かま＿]

ワタクシ事ですが、８／６〜１７　125ccのスクーターで内地合わせて3780km走って来ました。
小樽−稚内−知床−根室、あとぐちゃぐちゃ、苫小牧　で、思いっきり道南をはずしてますが(^^;;
カメラはコンパクトカメラでフィルム換算36-108mmですが、何げに1010枚撮っていました。
３６mm（まぁ一般的な刻みでは３５mm）あれば広角は足りたというのが、個人的な正直な感想です。
望遠は、遠くの看板や動物なんかを撮りたい時には、何mmあっても足りないという感想です。まぁ、日頃慣れてブレない焦点距離というのが持ってく目安でしょうか？

ちなみに車で行く時は持ってる機材全部、持っては行きますので、フィルム換算２８mmも、あったらあったで使うのですが、
なかったらなかったで何とかなってしまうというお話でした(^^;;

書込番号：3159825

[Pompoko]

18mmの広角レンズとして、キットレンズは持っていかれたほうが良いと思いますよ(^^)v

書込番号：3159846

X仮面さん、おはようございます

私も「キットレンズも持っていく」に一票です。
通常の手持ちスナップはISでＯＫだと思いますが、風景を含むと
すると18mmは持って行ったほうがよろしいかと。
（軽いレンズですし持ち歩く負担は最小限だと思います）

書込番号：3160072

X仮面さんこんにちは。
北海道にいかれるんですね〜。私も過去に行きましたが、広角まで写せるレンズがあったほうがいいと思いますよ。
多分わたしが同じ立場なら、あれこれ考えた末、全部もって行きそうな気がします（笑）。

それと、人吉の花火大会にいってきましたよ〜。
花火撮影は難しいですね〜。

書込番号：3160808

Ｘ仮面さん、こんにちは。

1本という制約がある前提では、私なら18-55mmを選択します。
または、シグマの18-125mmを購入するかもしれません。

私なら、あまりかさ張らないので、18-55mm＋55-200mmを持っていきます。

書込番号：3161337

追加です。

Ｘ仮面さんがお持ちのレンズの中だと、18-55mm＋28-135mmISを選択すると思います。

書込番号：3161345

みなさん、たくさんの意見ありがとうございました。皆さんの意見を参考に28-135と18-55を持っていくことにします。やはり、ワイド側も欲しいですしね。あと、夜景・洞爺湖の花火を撮影するために、三脚を持っていく予定です。

書込番号：3162517