EOS Kiss デジタル レンズキット のクチコミ掲示板

7点フォーカスとAIサーボの関係（旧KissD）

[yama_kiss]

yama_Kissです。
度々すみません。

例の7点フォーカスでピントをどれかに合わせて、半押しで被写体を別の被写体に動かした場合に、どのような理由で動き出すのか未だにわからないのですが、勝手にAIサーボAFに入り込んで、レンズが適当に動き始めて、固定もしないし、また、どこにピントが合うのか不明なんです。

確認１）AIサーボオンリーの簡単撮影ゾーンの走っている人の漫画のダイヤル位置だと7点のうちのどこにピントが合うのかは、カメラまかせなのですか？また、撮影者側には教える機能は何も無いのが各モデル共通で普通なのでしょうか？　信じてシャッターを切ればピンボケありえない物なのですか？

確認２）全自動とか他の応用ゾーンでレンズはゴショゴショと動いているけど、シャッターを切ればしっかりと被写体でピントがあっている。切るだけでOKなんでしょうか？

確認３）悩まずにシャッターを押せば、全て万事丸くおさまるはず。悩みを捨てれば救われるのでしょうか？

なんとなく、？ロシアン入れ込んで、ワンショットで固定、ピントも中央に固定！シャッター速度と絞り値に注意して強制的にストロボ使用判断を行う事になりそうですね。

電気製品じゃないけど、少しの機能差が大きく影響する感じですね。大昔にF1なのか？F2なのか？を悩んでも、好みの差ですみましたからね。

書込番号：4132494

[かず〜（＾＾）]

おはようございます。

＞半押しで被写体を別の被写体に動かした場合に、
＞どのような理由で動き出すのか未だにわからないのですが、
カメラを動かす事によって被写体が動いたとカメラが判断したからです。
カメラにはカメラが動いたのか被写体が動いたのか、また被写体が代わった事も判断できないので。

＞確認１
スポーツモード（AIサーボ）では、始めに中央で被写体を捕らえて半押し、その後は７点何れかで被写体を捕らえていれば良いことになっています。

＞撮影者側には教える機能は何も無いのが各モデル共通で普通なのでしょうか？
20Dでは中央固定でAIサーボが可能です。キスデジＮでも同様に出来ると思います。

＞確認２
＞全自動とか他の応用ゾーンでレンズはゴショゴショと動いているけど、
レンズはゴショゴショと動く？ピントを合わせているのではないですか？

＞確認３
＞悩まずにシャッターを押せば、全て万事丸くおさまるはず。
そんなことは無いでしょう。

書込番号：4135465

[ゆうおじさん]

こんにちは。

旧キッスＤの欠点ですね。約１年前、これが理由で購入候補から外れました。当時はロシアンファームなかったし・・・買ってしまった物は使うか買い換えるしかないのですが、使う予定ですよね？でしたらあきらめてたくさん撮影する事です。同じ構図で何枚も撮っておけば、中には狙った所にピントがきてる物もあるかもしれません。

それと中央１点で使用し、できるだけカメラを動かさないで日の丸構図で撮影する事でなんとかなる気がします。私はｓ２ｐｒｏでＡＦ−Ｃに固定されたトラブルが起きた事があるのですが、その時は構図を変えるとピントはどこに行くか予想もつかないのであきらめて真ん中に被写体を固定して撮りました。まあカメラの楽しみが半分以下になりましたけど・・・

ロシアン入れる事で解決できる問題ですので、旧キッスＤを今買ったのでしたらこの道が一番ではないのでしょうかね。

書込番号：4135983

[かず〜（＾＾）]

こんにちは。

＞中央１点で使用し、できるだけカメラを動かさないで
＞日の丸構図で撮影する事でなんとかなる気がします。
AFフレーム任意選択でほぼ解決します。

書込番号：4136092

[ゆうおじさん]

かず〜（＾＾）　さんこんにちは。

一応奥様がオートでの撮影を前提にして見える（前スレ）を見ましたので、設定等いじらないでシャッターを押すだけの方法を考えてみました（汗）

任意選択を使用すれば可能ですね。ＡＦロックして構図を変えるか、任意選択をして撮影するのか、どちらかを選べば良い事ですが、旧キッスＤはＡＦロックがロシアン入れないと無理（絞込みボタン使用もあるかな）なので、色々工夫してみたら良いのではないでしょうか。

私はカメラが違いますが、基本的に中央１点での撮影しかしません。私ならロシアンファームを入れると思います。メーカーのサポートにも影響しない事が以前からここの板では書かれていますしね。

カメラのナニワ事件でキッスＤＮが買えなかったので、安くなった旧キッスＤ＋ロシアンファーム＋５０ｍｍＦ１．８狙ってます。ボディーのみで４万円台にならないかな〜

書込番号：4136498

[yama_kiss]

こんばんは。色々とアドバイスありがとうございました。

＞スポーツモード（AIサーボ）では、始めに中央で被写体を捕らえて半押し、その後は７点何れかで被写体を捕らえていれば良いことになっています。
なるほど、でも、被写体に対して奥か？手前か？は撮った後でしか輪kらないのですよね？・・・ちょっと怖い感じがします。

＞20Dでは中央固定でAIサーボが可能です。キスデジＮでも同様に出来ると思います。
旧Kissには無いモードですね。ロシアンで回避可能なのは応用モードのみだし、、、、。困っているけど、買っちゃったので慣れる？我慢するしか無いですね。・・・でも、Nは小さくなりすぎて駄目だな、、。見た目ではわかりにくいです。持つとわかります。

＞レンズはゴショゴショと動く？ピントを合わせているのではないですか？
このゴショゴショなんですが、化石時代のカメラで言うと最後のピンあわせの量程度動くんですよ。そこが気になって困ってます。それに、AF一眼は750しか経験ないです。コンパクトカメラでは、壊れて買い替えもありますが、中には、必ず何枚かピンボケが必ず入るので数ヶ月で手放した物もあります。（実はキャノンです。750が良かったのでコンパクトもキャノンでと買い換えたら失敗でした。）

他の方が含めて、色々とアドバイスいただきありがとうございました。

今晩の結論：娘の入学式なんですが、色々と話し合った結果、750を持って行く！と女房が決めたのでKissは待機状態になりました。現時点でも色々と写している物を見て非常に綺麗なのには家内も満足はしているのですが、、、。熟練度低い現状では安全パイを取っちゃいました。

書込番号：4145146

Eos kissデジタルとNikonD70初心者が使うとしたらどちらがよい？

Eos kissデジタルとＤ７０どちらがよいのでしょうか。
使い易さ・写真のきれいさなど初心者にはわかりません。
どなたか教えてください。

書込番号：4081769

[じじかめ]

keisuke89529さんに聞いてみては？

書込番号：4083148

[Ｄ７０にはまりかけ]

どちらも初心者向きの機種ですよ。
使いやすさはわかりませんが、
ＫｉｓｓＤＮの方が簡単に一般的にキレイな写真を撮りやすいみたいです。
Ｄ７０は使いこなしていく楽しさがあります。

書込番号：4084451

楽しく簡単に写真を撮れればよいというのであれば、Ｋｉｓｓ
この先写真を趣味として色々と勉強したいのであればＤ７０かな

例えると、旅行するのにカメラを持っていくタイプであればＫｉｓｓ
写真を撮る為に旅行にいく人であればＤ７０がお勧めです。

あと予算に余裕があれば、ＫｉｓｓＤｎも検討してみてはいかがでしょうか？
上記のどちらのタイプでもそこそこ満足いくと思います。

書込番号：4086912

写りだぜんぜん違う！
プリンタでＡ３ノビに印刷したらド素人でも判ります。
デジカメはＣＡＮＯＮしか使う気になれない。
ボランティアで雑誌の写真撮るのに、
普段使っているＤ２をより、Ｄ６０を選びます。
理由は簡単、ソフト技術が高いＣＡＮＯＮのほうがキレイ！

もっともKissクラスではシャターの反応が遅くで話にならないけど･･･
本格的に写真をやりたいなんて考えるんだったら、
最低でも２０Ｄクラスにしたほうが良いと思います。

私が相談を受けたら、適当なIXSYＤ（スペルあってる？）か
２０Ｄをすすめますね。
少し言い過ぎだけど、KISSも70も安物買いの銭失い！
ただし、「ちょろっと写真撮る」レベルで買、
自分でイイと言うのなら、どちらでも良いけどね。
キレイに撮るんだったらKISS、安い専用レンズとの相性は
70のほうが良いかもね。

書込番号：4091715

[HARIMAO]

うーん、ワタシはＫｉｓｓＤもＤ７０も
画質はそんなにかわらないと思います。
並べて見比べれば差が出ると思いますが、
どっちが良いか悪いかを判断できるかどうかは？ですね。

ＫｉｓｓＤもＤ７０もどちらも良いカメラです。
でも、ＫｉｓｓＤを買えばキヤノン、
Ｄ７０を買えばニコンのレンズが増えます。
すると買ったレンズは資産ですから、
キヤノンはずーっとキヤノン。
ニコンはずーっとニコン。
どっちかとずーっと付き合っていくことになります。

そんな事も考えて選んでみてください。

ちなみにＫｉｓｓＤで撮った写真はワタシのブログに
サンプルがありますので、良かったら見てください。

書込番号：4094239

[kent〜〜]

ん〜kissDとD70ですか・・・

実は私はkissDユーザーなのですが何の不便もありません。
確かにD70の高速起動＆連続撮影は魅力的ですが。
簡単にきれいな写真が撮りたい場合はkissD
機能を使いこなして凄い写真を撮りたい方はD70ですね。

書込番号：4144247

発色について

[イナジイ]

キスデジを手にしてもうすぐ一年の素人です。

板違いかもしれませんが、プリント時の色について質問させてください。
手持ちのレンズは
　　７０−２００F4L
　　１８−５５
　　シグマ１８−５０F2.8
　　　　　１２−２４

プリンターは　　ピクサス９９０ｉ

以上の条件でいろいろ試していますが、なかなか満足できるプリントの色になりません。
特に、赤系統のプリントに悩んでいます。
赤の多い構図だと赤紫になり（アルバムの最後の梅）、緑の入る構図だとオレンジ色になります（ベトナムの提灯）。

これは、カメラのせいなのかレンズのせいなのか、プリンターの問題なのか、緒先輩方のアドバイスをお願いいたします。　　

書込番号：4132304

[10Dマッキー]

イナジイさん、こんばんは。

>特に、赤系統のプリントに悩んでいます

私も赤の発色については長い間悩んできました。特に紅葉の赤や赤いシクラメンなどがオレンジがかってプリントされます。プリンターはBJF930とip8600を使っていますがどちらも同じです。

大変難しい問題ですが最近はかなりマッチングが出来るようになり、普及価格帯の液晶モニターではここまでかなと思っています。

まずは、モニターの発色がどうかですが、モニターの色温度は5500〜6500kに合わせます。AdobeRGBの画像なら5000〜5500、sRGBなら6500kが良いでしょう。Photoshopをお持ちならAdobeGammaで調整して見て下さい。または、雑誌などのサンプルデータでモニターの発色を調整したり、そばの花などを撮ってモニターと見比べながらの微調整とかもありかも・・次に、プリンターの設定ですが　http://bj.canon.co.jp/japan/colormanagement/
などを参考にICCプロファイル・あるいはアプリケションカラーマネージメントを使ってプリントして見て下さい。

私が是非お勧めしたいのは、もし現在普通の蛍光灯下で色を評価されているなら
色温度5000K〜5500kの蛍光灯に変えると全く違った色に見えます。別に高価なものでなくても普通に市販されてるものでも赤の見え方が随分違って見えますよ。詳しくは長くなるし何分素人ですのでこの辺でご勘弁ください。

書込番号：4132632

[絞ってもＦ５]

ものすごく難しいご質問ですね（笑）。

満足できるプリントの色というのは、モニタでご覧になっている色のことなのか、きれいに見える色なのか、それともご自身が見たような色という意味でしょうか。

アルバムの最後の梅は、私の環境（大雑把に調整済み）ではかすかに青みのある透過光が見えます。また、ベトナムの提灯はややオレンジがかった赤に見えます。

してみると、プリントの色とおっしゃっているのは、ホワイトバランス全般のことなのか、それともプリントすると色の傾向が誇張されたり、くすんだりしてしまうということでしょうか。

いずれにしても、赤系統の再現性は難しいですね。赤が飽和しやすい（デジタルで表現できる光の範囲いっぱいになっしまいやすい）のと、人が赤に対して非常に敏感だからなのでしょう。

問題がホワイトバランス全般（というか、写真の色合）のことでしたら、AWBやマニュアルホワイトバランスの段階的な調整で実現できることよりも、イナジイさんの色に対する感覚のほうが繊細になってしまったのかもしれません。

もしそうなら、レタッチや現像といった工程をいれて、ご自身で調整されるしかないと思います。

プリンターが色の傾向を誇張してしまうと感じられるようなら、10Dマッキーさんの紹介されているカラーマネージメントを導入するのが王道だと思います。

ちなみに、自分の環境でもセピアとかちょっとくすんだ緋色（くすんだら緋色って言わないですかね？）のような、ベトナムの提灯に類似した色は、プリントよりモニターの方がきれいに見えることが多いです。

それと、カメラやレンズによっても、色はちょっと（ときにはかなり）変わります。それはカメラやレンズのせいというところもありますが、各々傾向があるということでもあると思います。

書込番号：4133021

[イナジイ]

１０Dマッキーさん
ご紹介いただいた「キャノン　マネージメント」、
かなり専門的で難しいですが、しっかり勉強させていただきます。
ありがとうございました。

絞ってもF5さん
説明が不十分でした。
自分の目で見た色と比較して、モニター、からプリントまで少しずつ違うようで、特に赤の状況がかなり違うときがある、ということです。

１０Dマッキーさんもおっしゃられているように、赤系統の再現は難しい事は何となくわかるのですが、・・・・。

キスデジは初めての一眼で、プリンターも含め私にとってはかなり高額の買い物でした。
何年か前の使い捨てカメラの写真と赤系統を比べてみて落胆しています。
今度、カメラ店でプリントしてみようとも思っています。

書込番号：4134812

これからデジタル一眼レフデビューなんですが・・・

初めてということでレンズキットの購入を考えています。
そこで、KissDの購入を検討しているのですが、KissDNが発売されるとの情報を得て迷っています。
KissDNが発売されればKissDは生産中止になると思うのですが、今後値段は今より下がるのでしょうか。
もし6万円台で買えるのならKissDを買おうかと思っています。
現在の値段のままならあと3万円ためてKissDNの購入も考えています。
初心者の場合どちらがよいと思いますか？
3万円余計に出してKissDNを買うほどの魅力があると思いますか？
皆さんの意見を聞きたいです。

書込番号：4081692

[take525+]

新しい方をおすすめします。

新型は　かなりスゴイよーですよ。(^^)

書込番号：4081787

[FIO]

私もDNをPUSHしておきます(^^)
カメラに詳しくなって、やりたい事が増えてきたときにKissDの機能制限は少し勿体ないと思います。

書込番号：4081840

[Ｆ２→１０Ｄ]

新規に買うなら、断然新型でしょうね。
あきれるほど違いますよ。残念ながら。(^^;)

書込番号：4081894

[マリンスノウ]

新し物好きなわけではありませんが，本当に同じ「キス」でも別物です。
キスＤＮの方が良いと思いますけどね。

書込番号：4083114

同じく新型のKissDNをお奨めします。
ただ．．．先日ヤマダ電機でKissDがポイント換算で5万円台半ばでした。
新品が4万円位で叩き売られれば．．．いや、独り言です．．．。

書込番号：4083158

どう考えてもＮでしょう！
もしKissDを購入されたらしばらくこのようなサイトは覗かないほうがいいでしょう！
Ｎがほしくなりますよ。

書込番号：4085253

やはりNのほうがいいというのが皆さんの意見のようですね。

じゃあもうちょっと頑張ってNにしようかな。
いくらぐらいまで下がりそうですか？
9万台はもうすぐでしょうが、もしかして8万台なんてことはないでしょうか。

書込番号：4088040

測光モード、AFモードを選べるようですね〜。
それだけでも買いですね〜。いまならNikonＤ７０の方が安く買えていいかも？　私も旧キスデジをレンズごと下取りに出してＤ７０を買い、Nikon一辺倒にしようか思案中です。でもキャノンやっぱりいいんだよね〜。悩みます。

書込番号：4088373

KissN優勢のようなので．．．
Kissデジをロシアンファームに書き換え！
これでかなりイケますよ。
画素数や起動時間、測光はどうにもなりませんが^_^;
値段との勝負ですね。
まぁ、ファームの書き換えは自己責任ですけど(*^_^*)

書込番号：4094752

[yama_kiss]

起動時間はたしかに魅力です。

でも、新型はシャッター下側のグリップがかなり薄くなり、私の手の大きさではしっくりとしたホールド感が取れなくて、かなり気になりました。・・・新旧のボディをレンズ付で必ず持ち比べてみてください。標準ズームは非常に軽くできているので、他の重たいレンズとかでも確認してください。

私はホールド性の差と旧型の標準ズーム付で6.5万少し越える程度価格だったので旧型で行きました。５％ポイント分は本体、レンズの5年保障延長に使ったのでポイントはゼロでしたけどね。

もしですが、EFレンズをお持ちでないのと、予算に余裕があればニコンも薦めます。同クラスのカメラを各社持ち比べてみてくださいな。

書込番号：4121541

[yama_kiss]

追加です。
何も気にせず撮るのならばKissでも良いです。
例の7点のピン位置表示とAIフォーカスが曲者です。何枚か予想しないピンであいます。肝心のものは当然ピンボケです。ワンショットとAIズームが自動から手動切り替えであれば薦めます。出ない場合には他のメーカーも良く研究してください。

書込番号：4131263

KissDの後面カバー、簡単に外せませんか？

[mura74]

mura74と申します、こんにちは。

EOS KissDの液晶画面ですが、屋外など明るいところで使用するとき、画面内の
ホコリが目立ち気になります。
十字キーやCFスロットなどから侵入するようです。

2ヶ月位前、保証がある内にサービスセンターで CMOSと液晶画面内を清掃して
もらいました。
液晶画面内の清掃は預かりになるとのことだったのですが、1時間位待てればと
いうことでその場で実施してくれました。（タイミングや状況がよかったのかも知れ
ません）

そのときに聞いたのですが、カメラをグリップしたときに右手親指に当たる丸いフタ
（直径 3mm位）の下にあるネジを外すのがポイントのようです。
後は底面や左側面ゴムカバーなどのネジを外せば、後面カバーが取れそうな気が
します。

後面カバーが外れれば、自分で簡単にホコリを清掃できると思います。
自分でやってみればよいのですがその前に、もし外された経験のある方がおられ
ましたら、その方法を教えてください。

書込番号：4130796

ピントが合わせ難い？合わない？何かコツがあるのですか？

[yama_kiss]

はじめまして。
在庫処分の価格に負けて旧KissDを買っちゃいました。価格的には非常にうれしいし、写りも個人的には満足しているのですが・・・・・。

実は、適当に写して物をパソコンで眺めだすと、ピンが前とか奥とかかなりの枚数が自分の要望と反した位置にピンが来ている事がわかりました。その後、注意して例の7点のフォーカス点を観察していると・・・、

極端例１：7点中6点が目的とする被写体に意識的に合わせても、外れた1点だけが、しっかりと奥の壁で赤ランプ。3回押し直してもガンとして壁にピンしたままで動きません。
極端例２：中央5点を被写体に向けても、外側2点が両サイドの家の壁で点滅してピンが前に、、。カメラを立てるけど、1点が地面にピン位置・・。地面を外す事でなんとか目標物に3点かな？がピントが合います。
壊れているようにも思いますが、このような事象は普通なんでしょうか？

標準ズーム、トキナーの12−24広角ズーム、残りは銀板EOS時代の28−105のF3.5/4.5 、70−210のF4ですが、かなりの確率で目的と違う位置でピンが合い。非常に困ってます。

申し訳ありませんが、撮りたい物にピントを合わせるコツがあるのでしょうか？条件は全自動です。気分的には中央部の1点のみでピントが合えば良いのです。

宜しくお願いします。

書込番号：4129299

[fio]

全自動でストレスイためるより、Pモードで中央1点の方が楽なような・・・(^^;

書込番号：4129395

[fio]

>全自動でストレスイためるより、Pモードで中央1点の方が楽なような・・・(^^;

ストレスイって何だ→俺 (--;;
ストレスの間違いです。

全自動にこだわる理由は何でしょう?

書込番号：4129402

[マリンスノウ]

多点エリアフォーカスのオート撮影ほど信頼できない撮り方はないと思っています。どこにピントが合っているのか分からないんだもん。赤ランプが一斉に光るし，被写体とその近辺の距離の差まで計算しているかどうか疑問です。というより中間点とってるんだっけ？

フォーカスエリアは背面ダイヤルでグルグル回したり（またはプッシュしたり）して自分で決めないとこのテの撮影は不安で仕方がありません。

アイコン搭載しているカメラっていいですよ。（脱線）

ただし，中央１点でもピントがきていなかったりしたら，レンズに問題ありかも？

書込番号：4129436

[sanjose]

yama_kissさん

泣き顔辛そうですね。
おそらく、現在そしてこれからも旧KISS-dを貫く方々は「Pモードで中央1点＋ロシア」を設定されていると思います。

ロシアは非純正なので公にはお勧め出来ませんが、中央一点は良いです。
非公式＆無責任モードではロシア無しの旧KISS-dはもったいないですね。

書込番号：4129453

[na_star_nb]

こんばんは

全自動では、ピントを合わせる仕組みの差はあれ、どのカメラでも似たようなものでしょう。
アバウトに撮って満足できる人なら全自動でもよいのですが...
全自動って初心者向きの機能じゃないのかな？
脱初心者が全自動を使用するのは、どこにピントが合うか予測できる場合位かと思います。

アバウトに撮って満足できないなら、中央一点を選択されるのが幸せになれるかと思います。
普通は中央一点です。

書込番号：4129757

[yama_kiss]

どうも。色々とありがとうございます。

あれからも、色々と試してますが、全自動側の多点はうまくないですね。コツみたいなものも微塵に無い感じであきれてます。

たしかに応用モードの1点ですね。しばらくは、P基本で家内が使えるようにコツを伝授するしかないようです。

実は、全自動にこだわるのは、家内が使う事前提です。（私も楽に慣れると古いカメラを持ち出すのも疲れるので・・。）オバカな７５０QDを愛用してましたが、ピンボケ経験は一回も無いです。家内は子供のイベント物には望遠ズームにDムービーも抱えて出かけますので、、。

カメラ屋さんでは他社含めて色々と試して特にピンに悪い感じは無かったのですが、今となってはKissのこれは？？？？の感じです。じっくりと比べればわかったのでしょうかね？？？（遅い後悔です。）

自分も応用ゾーンは特に考えてなかったです。使うのを前提に試してたらどうだったのでしょうかね？使い良いのか？普通なのか？悪いのか？わかりません。高級機だと多分？使いやすい配置なのかな？　

ロシアンなんたらは研究中です。・・・たしかに良いような雰囲気あります。（自分のKissでうまく書き換えできれば良いけど、、。最近買ったものなのでCANONが書き換え防止の細工しないこと祈るだけです。）

しかし、素直に撮りたい物にレンズを向けて撮りたいです。関係無いものにピントが合ったりするのは悲しいですね・・・・。

アイコン表情は何を選べば良いのかわかりません。「悩」の表情ないかな？？？

皆様、どうもありがとうございました、、、、。

そうか、悩みは吹っ切れたと考えれば「喜」か「楽」の表情でも良かったかもしれませんね。

それでは、、、。

書込番号：4130549