EOS Kiss デジタル レンズキット のクチコミ掲示板

１０Ｄとのファイルサイズの差はなぜ？

カタログスペックで記録ファイルサイズにかなり差がありますがなぜ？

Ｋｉｓｓ　　Ｌａｒｇｅ／Ｆｉｎｅ　　約３．１ＭＢ
１０Ｄ　　　Ｌａｒｇｅ／Ｆｉｎｅ　　約２．４ＭＢ

同じ対象を同条件で撮影時に実差は有るのでしょうか？

書込番号：1897703

[ＺＺ−Ｒ]

それはKissDがノイズが多いからだとか画質を向上したからだとか、
他にも色々言われてますが発売前だし真相はキヤノンに聞いてみるしか
ないと思います。

書込番号：1897748

[じじかめ]

10DではRAWを使う人の比率がかなりあり、一眼入門用のKiss-DではJPEGでの利用が多いとメーカーが判断し、圧縮率を変えたのでは？

書込番号：1897796

Exif情報をみると、
画質モード:Large-fineで画像圧縮率:3.0(bit/Pixel)なので、
10Dと圧縮率は同じという事になりますね。

とすれば、ノイズの差か、もしくは、キヤノンが公表数値に余裕を持たせたか、どちらかでしょうね。

書込番号：1898098

[つてとら嬢]

KissDは現像パラメータが +1、+1、+1、 0 を標準にしているので、その分余裕を持たせているのではないかと。

試しに10Dで現像パラメータ標準と上記の設定で撮り比べてみたら、ファイルサイズは後者の方が大きくなりました。といっても、パラメータ設定の差だけで
＞Ｋｉｓｓ　　Ｌａｒｇｅ／Ｆｉｎｅ　　約３．１ＭＢ
＞１０Ｄ　　　Ｌａｒｇｅ／Ｆｉｎｅ　　約２．４ＭＢ
ここまでの差は出ませんでした。

いずれにしても、ＺＺ−Ｒ　さんが書かれているように、キヤノンに聞くのが一番だと思います。

書込番号：1898345

kissDではＩＳＯ４００を想定したファイルサイズなのではないでしょうか。
簡単撮影ゾーンではＩＳＯ１００〜４００の範囲で自動設定なので。
１０Ｄは多分ＩＳＯ１００での表示でしょう。
（いずれにせよファイルサイズは絵柄によって相当差があります）

書込番号：1898405

[nakae]

＞キヤノンが公表数値に余裕を持たせたか
これかなぁ？なんて思ってます。
デジタルカメラ初心者に、カットによって1,000KB程度から5,000KB程度までばらつくJPEGデータ、
ある程度撮ってて、「残り枚数が予想より相当少ない！！」ってのはクレームモンでしょうし...
なーんて思ってます。


10Dで広角系のレンズ使ってると、1カット4MB後半のサイズになることってありますよね？(ISO100設定でも)
#自分の場合、SIGMA 15-30mm使っているときによく出会います。
標準から望遠になると、あまり大きなサイズには出会わなくなるけど。

書込番号：1898932

Kiss Dは、コンパクトデジカメのG3などから買い替えたり
するのを予想しているでしょうから、JPEGを低圧縮にしたんで
しょうね。そういう層は、RAWでなくて、JPEGで撮る人が大半ですから。

JPEGは、低圧縮にするほど画質が上がるので、JPEGの画質を10Dより
も上げたんでしょう。

でも、コンパクト機の、S-FINE相当の低圧縮がないですね。
6メガ機なら、S-FINE記録で1枚5メガを超えてもおかしくないですが。
コンパクト機のS-FINEは、記録画素数のフル近くの容量になること
さえもありますね。
3メガ機の、S-FINEが1枚3メガくらいになることもあるので、
それを考えたら、Kiss Dの圧縮も、コンパクト機よりも圧縮している
ことになりますね。

ニコンは、E5000でもJPEG圧縮率が1/4だったと思いますので、
ニコンはコンパクト機でも、画質優先ならJPEGでなくてRAWで
撮れっていうメッセージですかね。

書込番号：1899502

皆さん　こんばんは〜！

KissDのjpegサイズが大きいのは再生時用(サムネイル)の
データを同時に記録しているからです。

10Dで撮影した画像を液晶で表示させる(再生)には
時間が、かかりますが(一秒位？)
KissDでは最初からシャープな画像で表示されます。
これは再生用画像(サムネイル)専用のデータをファイル内に
同時に記録しているためなせる業だそ〜です。
ちなみに圧縮率とかは、10Dと全く一緒だそ〜です。

いろんな所で、圧縮率が低いとか、ノイズがのってるとか
話題になっては、おりますが・・・
なかなか親切な、機能でではありますね〜。
10DでもファームUPとかで、こんな風にならないかな〜。

書込番号：1899804

「1Ds欲し〜！！」さまを始め、皆様有難うございます。

サムネイル画像が付属されているためとは----わかりました。
それにしても約７００ＫＢもあるとは、きっと美しいサムネイルですね。

書込番号：1899861

全く不用な機能です。一体何を考えているのでしょう？
もちろんそんなアポーン機能はオフできるのですよね？
もしできないのなら、01ショップに行って大暴れします。

書込番号：1900083

＞無駄は無くしましょうね。さん

＞もしできないのなら、01ショップに行って大暴れします。
不覚にもモニタの前で笑ってしまいました（変な意味でなく、単純に面白くて笑っただけです）

＞サムネイル画像が付属されている
KISS-Dはコストダウンの過程で、本体のCPU性能やメモリ容量を抑えているのではないでしょうか？故に、撮影した大容量サイズの画像を、本体液晶で描画するのは結構つらいので、本体液晶でサクサク表示できるように、専用のサムネイルを利用するのではないかと推測しています。

書込番号：1900293

1Ds欲し〜！！さん
>
>KissDのjpegサイズが大きいのは再生時用(サムネイル)の
>データを同時に記録しているからです。
>

これは正確な情報ですか？
って思ったのは、あちらこちらで出回っているサンプルを見る限り
実際のファイルサイズは１０Ｄとほとんど変わらないからです。

もしかしたら、再生用に別のファイルを作成しているという事ですか？
つまり1枚撮影するごとに、撮影画像とサムネイルで2つのファイルが保存されるという考えでよろしいでしょうか？

書込番号：1900545

SV_DRAGON　さん おはようございます〜！
>これは正確な情報ですか？
>って思ったのは、あちらこちらで出回っているサンプルを見る限り
>実際のファイルサイズは１０Ｄとほとんど変わらないからです。

新宿SSで確認しました〜。

mcore21　さん おはようございます〜！
>もしかしたら、再生用に別のファイルを作成しているという事ですか？
>つまり1枚撮影するごとに、撮影画像とサムネイルで2つのファイルが保
>存されるという考えでよろしいでしょうか？

そうゆう事だと私は、理解しましたが・・・

>KISS-Dはコストダウンの過程で、本体のCPU性能やメモリ容量を抑えて
>いるのではないでしょうか？故に、撮影した大容量サイズの画像を、本
>体液晶で描画するのは結構つらいので、本体液晶でサクサク表示できる
>ように、専用のサムネイルを利用するのではないかと推測しています。

私は、コストダウンの過程の副産物ってゆうよりも
コンパクトデジタルを使ってきた初心者ユーザーにも使いやすい
10Dユーザー側から言えば、実質機能UPと考えます。
私の場合10Dでは基本的に、RAWでしか撮らないので、液晶表示用の
サムネイル画像をどこから抽出しているのか、わかりませんが
実際のところ、表示が遅くてイライラすることは、よくあります。

そんなわけで、リアルタイムに液晶表示できない一眼レフの特徴
(あえて欠点とは言いません)を少しでも補い、コンパクトデジカメ
からの買い替えユーザーに対しても違和感なく使用できるように
配慮した機能だと私は、考えます。

書込番号：1900809

Kiss Digital サンプル

[ひ@NY]

ショウルームでの写真持ち帰りができなくなってしまったそうで、限られたサンプルしか見ることができなくなってしまいましたね。
Kiss Digitalは米国では300DまたはRebelという名前で販売されますが、その300Dで撮った写真が何枚をアップロードしている人のアルバムを見つけました。作例として参考までにどうぞ。レンズは18-55mm EF-S zoomです。

http://www.pbase.com/image/20736179&exif=Y

http://www.pbase.com/image/20758521&exif=Y

http://www.pbase.com/image/20757245&exif=Y

書込番号：1895450

JPEGクオリティ（６）って、圧縮かけてるのかな？

あくまでも、参考程度に留めておきます（＾＿＾）

書込番号：1896797

[ひ@NY]

もう少し追加です。こちらにもサンプルが載っています。

http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_300d

書込番号：1898135

[ひ@NY]

連続書き込みで済みません。
ちょっと面白いものを見つけました。無数のKiss Digitalを使っての高速撮影です。果たしていくつのKiss Digitalが使われているのでしょう?(笑)
(見るにはQuick Time Movie Playerが必要です)


http://213.247.48.188/images/timeslice/seq01/test_day_canon_1.mov

http://213.247.48.188/images/timeslice/seq02/test_day_canon_2.mov

http://213.247.48.188/images/timeslice/seq03/test_day_canon_3.mov

http://213.247.48.188/images/timeslice/seq04/Final_Night_Canon_1.mov

http://213.247.48.188/images/timeslice/seq05/Final_Night_Canon_2.mov

http://213.247.48.188/images/timeslice/seq06/Final_Night_Canon_3.mov

http://213.247.48.188/images/timeslice/seq07/Final_Night_Canon_4.mov

http://213.247.48.188/images/timeslice/seq08/Final_Night_Canon_5.mov

http://213.247.48.188/images/timeslice/seq09/Final_Night_Canon_6.mov

書込番号：1898237

品川ショールームで、撮らせてもらいました．
被写体は「造花」と「他の商品」のみに限定された他は
お姉さんはにこやかにデータ持ち帰りにOKしてくれましたよ．

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=36837&key=195066&m=0

ちなみにjpegの一番大きいサイズで、一番圧縮率の低いモードで撮りました．ストロボはOFF。他は基本的にオートで．
ノイズも気にならないし、EF-S 18-55が暗い他は、大変美しいと思います．

書込番号：1900520

Kiss Dは月産7万台？

いろいろな人に教えてもらって、日経のサイトに行ったら サンプルの写真だけでなく、キャノンの社長の新製品発表で月産7万台が目標と書いてありましたが、さすがに儲かっている会社は違いますね！10DとKiss Dで
デジカメ一眼レフのシェアを一気に業界NO.1にするつもりですね（すでにNO.1だけど２位との差を阪神ぐらい広げるチャンス！）運動会、秋の旅行シーズンetc...キャノンはやることが憎い！月産７万台と言われても、発売日が9/20だけど、品薄状態になるのでしょうか？

書込番号：1894361

[goodidea]

こればかりはでてみないと分からない。欲しいなら予約を。

書込番号：1894819

ちなみにCanonの発表ではこうなっています。
○カメラ売上高
http://www.canon.co.jp/finance/conf2003q2/p10.html
○売上高最新予測
http://www.canon.co.jp/finance/conf2003q2/p21.html

書込番号：1898024

金無人Hさん ありがとうございます。キャノンのデジカメが売れているのは新聞等で知っていましたが前年の２倍なんですね。G3やG5を持っている人はまだしも、G1や私のように性能の面からG2からG5に乗り換えるのをためらっていた人がKiss Dを買うので9/20の発売から１ヶ月程度は品薄状態になるような気がします。（あくまでもG3発売の時の再現かなと思う私の予想ですが良く外れるので間違いかも？）
・・・話は変わりますが、私にとっては書き込んであったサイトに行く方法やその上、音声まで入っている事の方が驚きでした。

書込番号：1899746

コンパクトフラッシュについて

EOS　Kiss予約しちゃいました、このクラスのデジカメは初めてなので教えてください、
このクラス使ってる方は、どの位のCFを使ってますか？またそれぞれ何枚位撮れますか？

書込番号：1895067

[瑞光３号]

メーカーのＨＰ・主要性能の所に、それぞれの記録サイズごとのファイルサイズ（目安）
が記載されていますよ。参考にして下さい。

ちなみに何枚でも撮りたくなるのがデジタルカメラ。予算の範囲内で出来るだけ容量が
大きく高速なＣＦがいいですよね（笑）

書込番号：1895125

[瑞光３号]

リンクを貼り忘れ。失礼しました。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html

書込番号：1895130

ＣＦの相性と速度だったら下記のサイトが参考のなるよ。
Ｋｉｓｓのはまだ無いけどたぶん１０Ｄと同じような感じだと思う。

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6111

ちなみにＺＯＡの秋葉原店でハギワラの１ＧＶが￥１９８，０００と安い。
ハギワラのＶはニコン系カメラでは激遅いけどキャノン系ではまあまあだ。
上記サイトのＫｉｎｇｓｔｏｎ１０２４ＭＢがハギワラの１ＧＶと同じ物。
実力９割位で価格は２/３位だからコストパフォーマンス高いよ。

書込番号：1895301

[FIO]

KissD予約中さん ハギワラＶシリーズ１Ｇの値段 ０が一つ多いっす。
(;^_^A　汗汗

書込番号：1895372

ごめんなさい。

それと実力９割というのは、ハギワラＺやトランセンド×３０
あたりと比べてと言う意味です。

書込番号：1895394

おじさんは電池の撮影時間も気にしています。

１Ｇだと約３００枚くらいですかね、電池は十分持ちそうですね。

書込番号：1896093

Kiss D を予約した者です。現在はG2でMDの1Gを使用し、511枚撮れますが、Kiss Dだと約300枚らしいので、このさいCFの1Gを買おうと思っています。最安値で19800円ぐらいですかね！

書込番号：1896407

みなさん有難うございます、参考になりました。
1G19800円のを買う事にします。
予約中のみなさん9/20が待ちどうしいですね。

書込番号：1896846

ハギワラの1Gが、19,800円だそうですが、
高速版はもっと高いですよね
kissに使った時、効果ありますか？

書込番号：1897643

ＥＯＳ　１０ＤでのＣＦ書込み速度の比較
銘柄、倍速、容量、書込み速度、価格の順に表示

ハギワラＺ　５１２ＭＢ　１１９８Ｋ/ｓｅｃ　￥１４，９００
ハギワラＶ　１Ｇ　　　　１０８２Ｋ/ｓｅｃ　￥１９，８００
トランセンド×３０　１Ｇ　１２２７Ｋ/ｓｅｃ（５１２）￥２９８００
レキサー×３２　１Ｇ　１２７４Ｋ/ｓｅｃ　￥４４，８００
レキサー×４０　２Ｇ　１２８４Ｋ/ｓｅｃ（１Ｇ）　￥８９，８００
（ハギワラＺは５１２ＭＢが最大容量のはず）

書込番号：1899519

シャッターの反応速度は

オリンパスのS-85を持っていますが、シャッターを押してからのタイムラグがあり、「だからデジカメは嫌いだ」といつも思っています。Kissデジタルはその点どうなのでしょうか？銀塩のカメラのような感覚でとれるのでしょうか？
現物を触れたことのある方、教えてください。

書込番号：1885811

銀塩EOS Kiss → EOS D60と機種変更致しましたが、特にｼｬｯﾀｰ反応速度に違和感はありませんでしたよ。　同じCANONで操作系ﾚｽﾎﾟﾝｽに差があったら、それこそ問題かも知れませんね。

書込番号：1885871

ほぼ同じと思ってよいです。

書込番号：1899160

質問です。

前前から気になっていたことがあるのですが。
レンズのこの手のデジタル一眼のレンズ交換の際にごみのことは
考えていますか？
この機種に心ひかれているのですが、どうしてもごみがカメラ内部に
入るのが心配です。
ショップの方の話では、交換しないようにレンズをチョイス
する必要がありますと、いわれました。
皆さんはどのような対策をしてますか？

書込番号：1896640

[nakae]

ゴミが気に出したら、ブロアで吹き飛ばす。

これくらいしかやってません。

必要以上に気にすることはないと、私個人は思ってますが...

書込番号：1896833

[瑞光３号]

撮像素子にゴミをつかないようにしたり、カメラ内部のシャッターユニットからゴミが
出ないようにする技術はカメラの“写り”の部分の性能とは直接関係ない上に価格を
上げる要因になります。

よって今後もカメラ側でゴミ混入対策をする機種は少数でしょうし、ゴミ対策はユーザーの
責任とされるような気がします。

ではユーザーはどのような対策が出来るか。レンズ交換時に十分に注意を払う事、
そしてメーカーのメンテナンスを定期的に受ける事ぐらいでしょうか？
（個人でのメンテナンスは保証外ですし）

書込番号：1896838

[FIO]

私はＤ３０→１０Ｄですが、、、
両方のカメラとも特に埃に対して神経質にはならなかったです。
私自身Ｆ2.8〜絞ってもF8くらいなので写りこまなかった可能性も否定できませんが、このシリーズのＣＭＯＳは他のＣＣＤ機よりも埃の写りこみに対する影響は軽いみたいです。
＃知り合いのＣＣＤ機は品番に清掃に出されています。

もちろんゴミが入るのを軽視してはいけないと思いますが、
・レンズ交換の際はレンズを素早く入れかえる。
・埃の多いところでは交換の時にバックの中で交換したり工夫
・交換の際には電源を切っておく
　＃雑誌でレポートが載っていましたが　効果は？
　＃でもなんとなく実行しています(笑)

書込番号：1897122

[FIO]

品番に　→　頻繁に

(--;;

書込番号：1897130

> ショップの方の話では、交換しないようにレンズをチョイスする必要があります
> と、いわれました。皆さんはどのような対策をしてますか？

まったく気にしないで、頻繁にレンズを交換しています。(^_^;)　せっかくのレンズ交換式カメラなのですから、ゴミの侵入を気にしてレンズ交換しないというのは、本末転倒という気がします。かなり絞り込むとゴミの痕が目立つことがありますが、開放からF5.6あたりまでなら目立ちません。FIOさんが触れてらっしゃるように、D30/D60/10DではローパスフィルターとCMOSとの間に比較的間隔があるため、1Dに比べるとゴミがシャープには写り込まないようです。

書込番号：1897153

[nakae]

実際、どれくらいのゴミがついて手も撮影ではあまり気にならないかの例として、サンプル画像を(^^;
10Dです。

撮影時に１週間ほどのラグがありますが、この間のクリーニングはしてません＆カット数で間に１５０程度しかないので、
撮影素子上のゴミの状態には差があまりないと思います。

絞りF8で撮影。
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/10D_23531.JPG

CMOS上のゴミ確認のため、自宅にて上質紙越しに蛍光灯に向け撮影。絞りF18。
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/GOMI/10D_23689.JPG

これだけゴミがあっても、実際の撮影でF8程度だとあまり気にならないんですよね。

なお、これをブロアでクリーニングした後はこんな感じ。（F14)
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/GOMI/10D_23693.JPG

相当数のゴミは飛んでますけど、まだ結構残ってるようですね。


明日は、先日北海道でファインダー内に虫が入り込んじゃった（今はどっかにいっちゃってるようで見えないけど）ので、
新宿のSSで清掃してもらうつもりです。
きっとファインダー内視野外で死んでるはず（笑）

書込番号：1897253

[つてとら嬢]

埃対策は特に気にしていません。
レンズ交換も手際よく出来ない私は、結構ゴミは入り込んでる気もしますが、私の撮影スタイルだと写真にあまり影響が無いので気にしていないです。

ずぼらな私は撮影から帰宅したらクリーニングモードにして、ブロアーでシュパシュパする程度です。(^^;

書込番号：1897729

本当にゴミの影響が少ないですよ。これが1Dsになると、撮影前に毎回ブロアーで飛ばしてなんとかしのいでますが、
それでも撮りきれない場合が多いので、空が大きく入った風景などは殆どレタッチしています。
10D板にも書きましたが、ミラーボックスのサイズが撮像素子に最適化されて小型になっているので、
CMOSとローパスフィルターの距離が離れていることがゴミに強い理由です。これは、他の35mm銀塩ベースの
デジタル一眼には無い特徴です。

書込番号：1897730

もしスプレー式のブロアーで吹くときは一緒に付いてくる赤いストローは使わないで下さいねー。
赤いストローが至近距離からローパスフィルターに向けて発射されます(^^ゞ。

書込番号：1898444