EOS Kiss デジタル レンズキット のクチコミ掲示板

ドット欠け！

皆さん、こんにちは。
以前、液晶画面のドット欠けは保障対象になるのか？と相談させていただきましたTommyです。
さて、発売日に購入し、二日目にドット欠けに気づいて、お店に相談してから３週間ほど経ちました。そして今日、ようやく神○川県厚○市のヤ○ダ電機に交換の品が届きました。早速、店頭に伺って、確認のために今まで使っていたキスデジの電池を入れてみると・・・ な、なんと、今度もまた､ドット欠けがあるじゃぁ あ〜りませんか！！それも最初に購入したキスデジより中央で目立つところにあります。現在、希少なキスデジですが、私が出会った２つのキスデジは共にキズデジでした。。。。
皆さんのは、いかがですか？
ちなみに、お店の人が親切で､もう一度､交換品を取り寄せてくれることになりました。

書込番号：2020530

[初期不良にご注意を]

私の場合はＰＣで使用している液晶モニターの場合だとドット欠けは大変気になりますが、デジ一眼の液晶モニターは重要視していないのでドット欠けは気になりません。
それよりデジ一眼の場合はＡＦ精度、レンズとの整合性等もっと重要な関係に視点が移ってしまいます。
常に該当する器具（カメラに限らず）の本来の目的に支障来す関係の瑕疵の有無の方に気を取られます。
いずれにしても私の場合に於いては、デジカメの液晶モニターは各種情報を確認する程度で写した写真そのものの鑑賞の為に利用していないからも知れません。
勿論、総てに於いて瑕疵が無いのが一番理想である事は言うまでも無いです。
しかし、敢えて言うなら瑕疵の順位付けをした場合にどこまでが許容範囲かは各人それぞれですから、これ以上何も言うことは出来ません。
順位付けそのものが各人違いますからね。

書込番号：2021157

スピードライト 220EXについて

スピードライト 220EXの使用感についてお伺いしたいのですか。
幼稚園の教室の後ろから前（教壇くらい）までを撮影する場合
光量は充分でしょうか？あいまいな質問で申し訳ありません。
暗くなってしまうだけは避けたいのですが。よろしくお願いします。

書込番号：2019070

[松下ルミ子]

ガイドNoからISO４００で撮ればなんとか大丈夫かもしれないですが
そのような用途なら４２０EXがよろしいと思います
こっちもよいかも知れませんね　　Rumico
http://www.sunpak.jp/products/pz40x/main.html

書込番号：2019123

松下ルミ子さん、ありがとうございました。
やっぱり420EXですか。PZ40Xは、まだ発売になってませんよね。

書込番号：2019432

[かま＿]

とりあえず、新宿のヨドバシでは売っていました。＜ＰＺ４０Ｘ
個人的にはシグマのＥＦ−５００ＤＧ　ＳＴの方が割安な気がするのですが、kissデジでうまく動くかは、すいません、調査してください。

あいまいな質問というか、ストロボの光量と撮影距離と絞り値とＩＳＯ感度には明確な計算式があります（全ての環境に当てはまるかというと厳密には違うのですが、一応、一般式であります）ので、勉強されてはいかがですか？
（と言って、式を書かない私。　今東北道で一服中なので(笑)　）

書込番号：2019484

EF-500 DG SUPERなら正常に動作しますよ。420EXよりは調光補正の出来るこちらをお勧めします。

書込番号：2019629

みなさん、ありがとうございます。
店頭に行って見てきたいと思います。

書込番号：2019830

どのような状況で撮影されるのかも知らずに的外れかもしれませんが、大光量のストロボで撮影するのは迷惑なのでは？私が娘の保育所で行事を撮影する時には、明るいレンズ（F２.8あるいはそれ以上）で、感度を上げて撮影します。ぜひご一考を。

書込番号：2020013

＞個人的にはシグマのＥＦ−５００ＤＧ　ＳＴの方が割安な気がするのですが、
＞kissデジでうまく動くかは、すいません、調査してください。

動きますよ。近所のキタムラは、スーパーの在庫が無く、こちらだけだったので、店頭でテストして購入しました。
ちなみにサンパックの４０００AFは使えませんでした。AF補助光は出るのですが、フラッシュが発光しないのです。

書込番号：2020015

[とかちったよくん]

三脚担いで　さん が以前　純正５５０ＥＸとシグマEF-500 DG SUPER
について比較してれた写真がイメージゲートウェイにありますが
シグマのストロボなかなかいいですよ！
４２０ＥＸはストロボ単体に機能がほとんどついていないので
補正とかがまったくできなくなりますので要注意

書込番号：2021141

交換レンズ

先週の休みに娘と自然公園に行ったのですが、
レンズキットのズームレンズで撮影してたとき、うっ・・・。
娘に届かない・・・。
という訳で交換レンズを購入しようと思い、目をつけたのが
タムロン２８−３００ｍｍＸＲ(Ａ０６)と
シグマ　２８−３００ｍｍＭＡＣＲＯです。
タムロンの評判は結構書き込み等で拝見するのですが、
シグマのレンズの評判が気になります。
どなたかお持ちになっている方のインプレッションが
あればうれしいのですが、他にもおすすめのレンズが
あれば教えて下さい。
予算は３万円前後です

書込番号：2020474

もし、お店で試し撮りが出来れば、比較確認されたら良いと思います。

書込番号：2021046

迷ってます。

迷ってます。キスデジ購入を・・・
軽い趣味程度の者です。現在所有のカメラは、昔買ったＥＯＳ１０ＱＤとパワーショットＧ２の２台で、所有レンズはＥＦ５０ミリ１．８・とＥＦ７５ー３００ミリ　４ー５．６・です。あっ、あと標準で付いていたＥＦ３５ー１３５ミリ　４ー５．６もあります。２年位前からＥＯＳ１０ＱＤの調子が悪く、一眼レフの買い換えを考えてたりしていたところにキスデジの登場！　「待ってました！」と思っていたのですがちょっと冷静になっていろんな情報を（特にここの掲示板など）収集
しています。「初期不良」や「価格なりの精度」等いろいろ参考になります。そこで４つの選択肢が浮かびました。
１．迷わずキスデジを購入。
２．すごく無理して（私にとってはすごく）ＥＯＳ１０Ｄを購入。
３．デジタルではなく他のＥＯＳ１眼レフを購入。（デジタルはＧ２で　　
　　我慢）
４．キスデジ２を待つ。
そろそろ紅葉が綺麗な季節（京都に行く予定）なので本当に迷っています。つまらない書き込みでスイマセン。気軽に意見などを聞かせていただければ幸いです。宜しくお願い致します。

書込番号：2018830

[CT110]

軽い趣味程度とのことなので「３」に一票！

書込番号：2018841

軽い趣味程度だったら元（フィルム代）が取れないで次期機種の発売になるかもしれませんね。毎月フィルム＋現像代にどれくらいかけてらっしゃるのでしょうか？
半年で７〜８万円かけてらっしゃるのでしたら、KISSDを購入されてもいいのでは？半年で１万円程でしたら、もったいないかな．．．

あとホームページで作品公開されるでしたら、デジタルのほうが便利ですよね。

書込番号：2018946

[じじかめ]

Ｇ３またはＧ５に買い替え（Ｇ２から）に一票。（軽い趣味ということで）

書込番号：2019036

軽い趣味程度ということであれば、私も３に一票(笑)

私も銀塩EOS-10QDを保有していますが、10Dは「カメラとしての性能」は丁度10QDと同等レベルと感じています。
それゆえ、ガンガン撮るのでなければ、高額な金額を出しても、「ん？こんなもの？」と思われる可能性が大だと思います。

書込番号：2019091

僕は迷わず１番に一票！
＜理由＞
１）便利この上なし！
２）コンパクトデジカメと一眼デジカメはやっぱり違うと思います！
３）早晩デジタルカメラの時代になります！
４）ボディよりもレンズの方が重要！それにデジカのメボディはまだこれから
　　どんどん進化しますので、１０Ｄを後生大事にの考え方は不要！

以上ですが、１０ＤとKiss Digitalの性能差を許容できないならどちらも
止めた方が良いかも？

書込番号：2019137

[初期不良にご注意を]

＞軽い趣味程度の者です。
これが本当であるなら出来るだけカメラ関係に投資しない方法がベターだと思います。
＞そろそろ紅葉が綺麗な季節（京都に行く予定）
多分、旅行の際にカメラをいじる位だと思いますから尚の事だと思います。
そこで、Ｇ５（それでも７万円の出費）の購入か又は４.の購入せずに先延ばしの方法で取り敢えず出費０にし、旅行の充実の方に予算を廻しておく。
もし半年〜１年後にもカメラ関係に関心を持っていたら、そこでデジ２なり或は他のデジ一眼の購入を考えれば良いと思います。
いずれにしても一時だけの気紛れな趣味（カメラ関係）であるなら余分な投資はしない事です。

書込番号：2019245

G1⇒S40（少し綺麗）S40⇒G2（レンズが良い分少し綺麗）G2⇒G3（ほとんど変わらない、と言うより肉眼では分からない）G3⇒kiss D（ものすごく綺麗、これぞ一眼、素人でも分かる）
もうG3やG5には戻れない！レンズキットの18〜55で十分に綺麗です。
今月から毎月１万円の積み立てを始めて、KissD2〜3と毎年新しいKissD
を追いかけます。ボディのみですが！
↓トルコ周遊の旅８日間すべてKissDで撮りました。よろしかったらサンプル画像を見てください。
http://www.imagegateway.net/a?i=JCuhcLeCoJ

書込番号：2019496

みんな最初は軽い趣味程度だったんてすよ、きっと(笑)。旅行で使いたいから、というのは
良い購入動機ですね。

書込番号：2019577

[goodidea]

軽い趣味なら、使う予算も軽い方が他に投資できますのでコンパクトカメラでもいいでしょう。コンパクトデジカメでもいいかも。
ＫＩＳＳ　デジはゆっくり考えましょう。

書込番号：2019670

G2は未だレンズ一体型デジカメのなかでは画質はかなりいい方ですよね。
フルオートでスナップを撮り、ハガキサイズにプリントする分には
G2は十分な画質を提供してくれると思いますよ。

その画質に不満で、デジタルへの移行を検討し、
且つ、懐具合に余裕があるならば、レンズ資産もあることですし、
サクッとKissDを購入されることをお勧めします。
一番悩みが少なく、満足度が高いかと思いますよ。

書込番号：2019672

本当にたくさんの皆様の意見、ありがとうございました。
とりあえずもう少し考えて、そして写真の基本的な勉強やたくさんの写真を見て、「軽い趣味程度」から脱却しようかなと思っています。
本当にありがとうございました。

書込番号：2019911

当然1です！
軽かろうが、重かろうが、趣味としてやるなら妥協せずに上を目指したいです。できれば2にしたいくらい。
一眼は決定のようですから、コンパクトカメラ買っても満足できないでしょう。
所詮、趣味＝道楽ですから、多少の出費を楽しむくらいの余裕が欲しいですね。
「京都の紅葉を撮る！」なんて羨ましい！夢のようなお話です。それこそコンパクトじゃもったいない！

書込番号：2020925

最近デジタル一眼レフが安くなっていますが…

こんばんは、デジタル一眼レフにあこがれ続けているカメラ小僧（かつては）です。
質問の前に長い前置きをお許しください。

私が初めて使ったAF一眼はEOS-10ですが、それが壊れるまで約４年間ずっと銀塩で撮り続けていました。

ところが、そのうちCASIOからデジタルカメラなるものが発売されパソコンいじりの好きな私は買ってしまいました。（１３０万画素で内蔵メモリのみと、今と比べればかなり見劣りしますし、写真としてはいまいちでしたが）
ついでにこのときEOS-5も買いました。
あのとき写真が最初からデジタルで撮れるということにとてつもない感動を覚えて、その時点でCANON（他のメーカーでもよかったけれどEFレンズが使いたかったので）がデジタルカメラのラインナップを出してくれないかと願っていました。

そうしているうちに各社コンパクトデジカメを次々に商品化させてきました。
まだまだ使えないだろうなぁと思いつつ、デジタル一眼の登場を待っていると、CANONがG1を出しました。
カタログを見て、デジタルカメラの進歩を感じ、買ってしまいました。
これについてはよかったと思っています、銀塩一眼レフとは違ったジャンルで十分に使えるカメラでした。

そしてついにD60が出てきましたが、（それ以前にもデジタル一眼レフはありましたけど、とても私の買えるものではありませんでしたので）やはり高額でしたし、１年ほど悩んでいました。

そうしたら１D,D30と（当然といえば当然ですが）新製品が出てきました。これはもうのどから手が出るほど欲しかったのですが、EOS-5がまだまだ元気にやってくれていたことと、やはり高額でしたので、悩んだ末現役のEOS-5と新たにG3を購入してしばらく続けることにしました。

そうしてようやく１０Dが出て、価格的にも射程圏内に入ってきましたが上の状態でとりあえず足りていたので様子を見ていることにしたらKissが出てきました。

驚くべきことに現在１０万以下で入手できてしまいますよね。これは長いことあこがれていたデジタル一眼をついに我が手にするときが来たのか…と発売前から悩んでいたのですが、今のEOS-5を置き換えるには少し力不足の感があります。


ここでようやく質問なのです。
今後時がたつにつれてデジタル一眼レフももちろん進化するのでしょうけれど、昨今の銀塩一眼くらいの価格とラインナップがそろってくることは考えられるのでしょうか。
また、考えられるとすれば、いつぐらいにそろってくると予想できるでしょうか。
もちろん、ただの予想しかできないと思いますが、皆さんの意見を聞きたく投稿させて頂きました。

もしお考えがある方は教えて頂けないでしょうか。

書込番号：2017409

[CT110]

時期的にはわかりませんが十分考えられますね。
ボディが売れれば当然レンズも売れるわけですから、ついでにプリンターも売れるでしょうしキヤノンにとっては美味しい商売ですね。

書込番号：2017450

僕も一眼デジカメ検討中の者です。お話の価格比較論については性能が同等
となってと言うことが前提でしょうから、現時点では議論は難しいように思
います。ですけれども、先日、「日経エレクトロニクス」での紹介記事によ
りますと、近い将来銀塩カメラと同等の値段を目標としているとのことです。
だから、Kiss Digitalは破格値ではなくで十分に採算が採れる水準に達して
いると思われます。現状の性能で良ければ１〜２年ではないかと思ってます。

しかし、撮像素子のサイズは銀塩３５ミリフィルムの1.6分の１程度でしかな
く焦点深度18mmのレンズを使って広角写真が撮れたと喜べないのです。つまり
レンズの持つ光学分解能と有効写野の全てを生かしきっていないのですから・
・・。（だから、デジカメで使う方がずっと厳しいレンズ性能が要求されま
す。逆に言えば、余程高性能なレンズを使わない限り良い写りは期待できな
いと考えてます。）

で、銀塩フィルムのサイズ、ダイナミックレンジ、S/Nなど同等の撮像素子が
搭載されて、性能が同じ土俵に上がったところでお値段は？となると、もう少
し先のことではないでしょうか？

しかし、僕はこのKiss Digitalに銀塩カメラと同じ性能を期待するのでは
なく、また長く使える機械とも思わず、今の性能でどれだけ良い写真が撮れ
るかに期待します。だから即チャレンジして見たいのです。

書込番号：2018039

時間との戦いである、フォトジャーナリストまたはコマーシャルフォトの職業の方するとトータル的な機能ではすでにデジタル一眼は銀塩を凌駕していると言えます。

要は自分のツールとしてデジタル一眼が適しているかではないでしょうか。画質優先で、今のデジタルに満足しないのであれば保留でもいいと思いますし、フィルム代等のコスト的な事を考えればデジタルのほうが安くつくという方たちもいるでしょうし、人それぞれ購入に踏み切る理由はあると思いますよ。

すでにこの掲示板を読まれてお分かりかと思いますが、デジタル一眼は趣味で写真をされているアマチュア層まできています。売れれば売れるほど次の商品につなげていくことが可能でしょうから、レベル的にも銀塩並になるのは遠い先の話ではないしょうね。

書込番号：2018170

こんばんわ。需要と供給のバランスから考えて、２，３年ではないかと思います。ＫＩＳＳ-Ｄの大成功（もう決め付けてる・・・予約だけで完売してる店も沢山ありますから）により、他社もガンガンと追随してくるでしょう。これにより、自然と品数も増え、価格競争が激化して値段は落ちてきます。そうすれば今まで価格的に我慢してきた多くのＵＳＥＲが手を出せるようになってきます。ＰＣでは、数年前は４０〜５０万していたスペックの物が、今では１０万円台で買えてしまいます。技術の進歩に近時のデフレ経済も加功して、家電の値段下降は著しいですから、そう遠くは無い筈です。
　とりあえず、先駆者が出てきたことで他のメーカーはこれに対応しなければ生き残れないので、年末から来年にかけて、続々とＫＩＳＳと同価格帯の新機種が出てくるような気がします。私にはまだまだ買えませんが、Ｇ５の値段が落ちてきそうなので、高級一眼レフの価格競争にかなり期待です。消費者としてはガンガン争って欲しいですね（笑）

書込番号：2018203

技術雑誌に載っていましたが、10DとKiss Digitalのセンサーは、面積比で1%　Kiss Diitalのセンサーが
小さいだけだそうです。シリコンウェーハ上のパターン配置を最適化して、8"ウェーハ一枚当たり10Dのタイプよりも
6個多い54個取れるようにしたと言うことです。

書込番号：2018268

ママさんフォトグラファー　さん の意見が一番現実を見ていると思います。「銀鉛の性能」には・・っていうけど消費者の９５%にとってその差は無意味なレベルになっています。　一部のマニアの意見なんか市場としては無視して良いのです。
かっこいいから欲しい、他人のコンパクトデジカメより差別化できるから欲しい・・で良いんです。　ixi-dを買っている人の95%が<スペックお宅>ではなくそれが製品を支えています。
デジタルモノは「いつ買ったらいいの」のテーマが永遠にありますが
その価格で欲しいと思ったときが買う時期です

書込番号：2018297

一言でいうと「買いたい時が欲しい時」
デジタル一眼レフに限らず，自分の（金銭）感覚で，品質，必要度に納得がいけば「買い」と思っています。また十分な調査も必要ですが，一目惚れ的な要素も大事かと…。後の支払いなど考えていると何も買えなくなります。

私は，ビデオカメラの予備電池を買いにいって，ちょっと横を覗いたのが命取りでした（笑）。運動会がすぐ控えていたことも動機ですが。
上を向いたらきりがありませんが，この値段，品質には満足しています。

書込番号：2018523

先週KISS Dを購入しました。ちょっと撮ってみてその性能の高さに驚いています。今までKONIKA REVIO400やNIKON COOLPIX 3000を使っていましたがピントや解像度がけた違いです。使用感も銀鉛一眼とほとんど同じでＡＦも快速でシャッターも狙った瞬間に切れ、今までのデジカメの不満が解消しました。これでレンズ付で１２万台なら本当に安いと思います。既に価格的には（特にフイルム代を考えたら）銀鉛一眼と変わらないといっても言い過ぎではないと思います。わたしも銀鉛カメラ暦はかなりあり、今までにLEICA M4PやNIKON F4をメインに使い、最近ではFUJI TX-1やMINORUTA TC-1なども使用しています。口惜しい気もしますが、これらの銀鉛カメラよりKISS Dは良く写るような気がします。唯一起動時間が3秒ほどかかるのが気に入りませんが（NIKON D100が0.5秒だというのに）これから他社もレンズ付１２万台以下のカメラを出してくること間違いありません。それを待つのも良いと思いますが、KISS Dを今買うのも正しい判断だと思います。

書込番号：2018849

＞昨今の銀塩一眼くらいの価格とラインナップがそろってくることは考えられるので
　しょうか。

ラインナップについては十分あり得ると思いますが、価格が全く同等になる事はない
でしょう。ある程度まで価格は近づくでしょうが、全く同じ価格だと電子回路の部分
はタダと言う事になってしまいます。

どのような商品でもそうですが、ある程度の価格の商品が販売されるためには、そこ
から金額に見合った収益があることが前提になります。特に大型のＣＣＤやＣＭＯＳ
は、小型化による低価格ができませんから、製造施設に巨額の費用（数千億円）がか
かることを考えると、一定の値段以下にはならないでしょう（性能を上げて価格を維
持する）。このことはパソコンのＣＰＵを考えれば分かると思います。

あと、デジカメ自体は普及の走りとなったカシオのＱＶ１０からみて８年程度しか経
っていません。ここ数年はデジカメが有望な商品に育ってきた事もあり、各メーカー
とも開発に注力してきましたから、ここ数年は急速に発展してきましたが、ある程度
熟成してきた現時点から考えると従来ほどの進化はないように思います。

書込番号：2018879

画質においてKISS Dが銀塩より優れている？それもLEICAのレンズと比較して？？誤解を招くような事は書いてはいけないですよ。

デジタルの描写力が銀塩におよばないのは誰が見てもはっきりわかるものです。

書込番号：2018930

旅行写真や家族の写真が主たる目的のアマチュアカメラマンとして、主にポジを使用しプリントはＬ判程度にしかしていません。ポジを映写するのとデジカメの写真をモニターで見るのを比較し、Ｌ版の銀塩プリントとカラー印刷を比較した場合、私にはデジタルが銀塩に劣っているようには見えません。デジタル処理による作った絵なのかも知れませんがとても良く写っていて、銀塩のライカやニコンで撮ったものより良いような気がすると思ったまでで、いい加減なことを書いたつもりはありません。

それにしても「デジタルの描写力が銀塩におよばないのは誰が見てもはっきりわかるものです」とする根拠はどこにあるのですか？

どなたか同じ条件で比較したものでもあれば教えてください。

書込番号：2019908

> デジタルの描写力が銀塩におよばないのは誰が見てもはっきりわかるものです。

最初 CD が出たときも、レコードには及ばないのははっきりわかる なんて
言っていた人がいっぱいいたのを思い出しますね。

画像を撮るのは同じですが、化学変化と電子操作という別のアプローチ
なんですから、それぞれ長所短所があるのは当たり前です。
ただどっちが便利か という事は明白ですね。
少なくとも10年後、35ミリフィルムは(今と比べて)入手しにくく
成っていると思います。今のカセットテープのようにね。

書込番号：2020134

皆さんご回答ありがとうございます。

確かにデジタル一眼が銀塩と同じ価格になるのは難しいですね。
（フィルム代の代わりにCCD（CMOS）の付加価値があることは評価しないと不公平でしょうから）
よく考えてみると、これまでのフィルム・現像代で１Dsくらいは買えてしまうような気もします。
それを思うと、特に高い買い物でもないのかもしれません。

また、各社とも黙ってみているとは思えませんからさらなる高性能・低価格化がすすんでいくことは十分に予想できます。
となると、その価格競争が落ち着くまで待てるか、といったところですが、悩みますねぇ。もう少し悩んで…買っちゃうかもしれませんが…みます。

ところで、画質や写りなどについてはどこを調べても様々なご意見があるようですが、私の感触としては「写真を撮るカメラとして十分使えるなぁ」といったところです。
銀塩と写りが違うのは当然だろうと思いますし、それはカメラごとにもフィルムごとにもレンズごとにもいろいろ変わってくるのですから、自分の手にしたカメラを把握して使いこなせることのほうが大切かなぁと思ってみたりしました。
確かにコンパクトデジカメでは、写真を撮る機械として一眼にはかなわない気がしますが、例えば私のG3も、コンパクトでF2.0のズームレンズ（もちろん小型CCDのたまものですが）など一眼では安価に実現できない「機能」を提供してくれますし、それぞれに長短はあると思います。

写真を撮る機械としては一眼レフというスタイルが一番いいなぁというのはおおかたの認識と一致していますが、写りの問題に関しては、慣れかな？
それぞれのカメラでいいとこ悪いとこ両方活かして撮っていけばいいんじゃないかと…（いいかげんかもしれませんが）思っていたりします。

さて、KissD買うかどうかはわからないけど、デジタル一眼レフを買ったら、（フィルム代を気にせずに）バシバシ撮りまくりますか。

みなさまご回答ありがとうございます。

書込番号：2020263

銀円と比べてデジカメはホワイトバランス、明暗のぎこちなさは素人でも分かります

書込番号：2020315

キッスは素晴らしい
こんにちは。ポ・ポジの使い方思いっきり間違っていますよ。

＞主にポジを使用しプリントはＬ判程度にしかしていません。

これってお店で現像する１時間程の仕上げでしょうか？レーザープリントの？（プリントの後ろにLASERってでてません）
もしそうだとしたら、もったいない。お店の方なにも言われませんでした？？ポジがプリントで威力を発揮するのはクリスタル仕上げとかそこら辺のプリントでなければダメです。お店のなかにおいてあるプリンターはネガまたはデジカメ用でポジを印刷すると色も乏しく階調も狂って印刷されます。今度旅行で撮られた１枚を現像所に持っていって、クリスタル仕上げでお願いしますと頼んでみてください。

＞ポジを映写するのとデジカメの写真をモニターで見るのを比較し

モニター自体が発光体ですから、なんとか効果（忘れた）によって奇麗に見えますよ。

さらにつっこめばLEICAが威力を発揮するのは白黒写真です。なんとも言えない柔らかみのあるグレーの階調とシャープな描写力の調和．．．
KISS Dなんてとてもかなうものではありませんよ。

せっかく良いカメラたちを揃えられているのですから、もっとよく使いこまないともったいなさすぎです！！！

＞FUJI TX-1やMINORUTA TC-1

コンパクトカメラでありながらこれまたすばらしい描写力のカメラなんですが．．．ネガでプログラムモードで撮影しても一眼レフにひけをとらない描写力を誇りますよ。

書込番号：2020430

私は中学生のころから２０年以上写真を趣味のひとつにしていますが、
銀塩とデジタルの描写力の差は（ライカは使ったことないですけど（＾＾；）まだある、というのは間違いことだと思います。
が、この両者、プロの方は別として一般の人が楽しむレベルでは差は小さいというか、客観的な比較は難しいのではないでしょか？
普通の人はお店プリントするにも今はほとんどミニラボで、デジタルはプリント、フィルムも実はスキャン→プリントですよね。
そのいった段階でカメラやフィルムの性能だけでなくスキャナの性能や印画紙（プリント紙）の性能にも左右されてしまいますし、
ましてモニタや映写機ではその性能自体、モノによって大差があると思います。
私は銀塩のをパソコン上で扱うにはフィルムスキャナを使用していますが、あまり高価なものではないせいもあり、正直キスデジで撮った映像より銀塩の方が劣ってしまいます。
つまりフィルムスキャナがダメっぽいということです（＾＾；
なので、ここで議論するレベルにおいては、デジタルと銀塩の差はかなり少ないです、使い方によっては（パソコン上での扱いがメインなら）デジタルの方が上です、という感じではないでしょうか！？
価格については今のキスデジレベルのものは来年には標準ズーム込み９万円前後、ってとこかなぁ。
コンパクト機も性能（というか画素数）はあがているものの上級機は５〜６万で落ち着いているし、デジ一眼はさすがにこれと明確な商品価値を持たせてくると思うのですが。
１Ｄｓと１Ｖの差の大半（６０万前後ありますね）は３５ｍｍフルサイズＣＭＯＳが握ってるらしいので、そのクラスが下界に降りてくるにはまだかなりかかるでしょうね。。。

書込番号：2020593

ひぇ、誤記脱字がいっぱい！
>銀塩とデジタルの描写力の差は（ライカは使ったことないですけど（＾＾；）まだある、というのは「間違い無い」ことだと思います。

書込番号：2020606

デジカメのラチチュードは、フィルムに追いつくんですかね？
ラチチュードが一番気になるんですけどね。
解像度なら、追いつくと思いますけど。

書込番号：2020648

[かま＿]

＞ポ・ポジの使い方思いっきり間違っていますよ。
＞＞主にポジを使用しプリントはＬ判程度にしかしていません。
＞これって　（以下略）

なんかずいぶん一方的な解釈をするなと思ったのは私だけでしょうか？
私は
『ポジで（映写をメインにしています。他人に見せる・配るなどの必要があってプリントする時は）Ｌ判にプリントしています』
と解釈し、
素晴らしい写真ライフを楽しんでいるかただなぁ、と思いました。
家族の映写会、とっても楽しそうです♪
あ、私も一方的ですね？(笑)

書込番号：2020693

かま＿さん、
わたしが意図するところはサイズではなく、その印刷方法です。
ポジから印刷する方法は主に２種類あって、ダイレクトプリント（RPプリント）とミニラボのデジタルプリントです。ダイレクトプリントはその名の通りポジから直接印刷するもので、出来上がるまでに２〜５日間かかります。L、2Lはオート、それ以上のサイズは焼き込み、覆い焼きを注文できるので、雰囲気のある作品が作れます。

デジタルプリントは主に町のDPEさんにおいてある機械で印刷するもので、阿修らさんもおっしゃられていますが、一度デジタル化してレーザーによってプリントされます。

あとRPプリントですと紙質も選べ、クリスタルというものがポジにより近い色をだしてくれます。（たしかクリスタルはL版のプリントがなかったはず）自分の作品によってはマットにしたり、シルクにしたりと４種類程選べたかな？？

デジタルプリントですと、ネガ用の紙ONLYです。

ポジにはこの他にもプロ用印刷というのがありますが、一般使用ということで省いておきます。

ですからキッスは素晴らしいさんがポジをデジタル印刷でプリントされていらっしゃるのなら、KISS Dが奇麗と言うのも納得します。デジタルプリントでは思いっきり色味が変わってきますから。

書込番号：2020877

教えてください

はじめまして、カメラ初心者です。

KISSデジタルと一眼KISS５スタートキットと迷っています。

運動会と子供の記録を撮りたいのですがKISSデジタルは高価で使いこなせるかが心配、でもパソコンに取り込みやすいのは魅力。
一眼レフの方がデジタルに比べれば半額くらいで購入可能だし、気楽に使えそうな気がしています。

どなたかいいアドバイスお願いします。

書込番号：2018702

[あも]

りんこママ　さんこんにちわ

DIGITALカメラとフィルムカメラでは全然使い方が違ってきますし、DIGITALカメラのほうが初心者には向いていると思います。

なぜなら、DIGITALカメラの場合は失敗しても画面ですぐに確認できますので、撮り直しも撮り直しできる被写体の場合は簡単に出来ます。

また、PCなどで簡単に写真の編集も出来ますので、より写真ライフが楽しくなると思います。

書込番号：2018737

[そうでんねん]

子供の写真ですよね
現像、プリント代を気にせずバシバシ撮ったらキスデジの方が安上がりじゃないですかね

私は今、先週の運動会で百枚程撮った写真の整理中♪
これを全部フィルムで撮って現像してたら恐ろしい（笑）

書込番号：2018747

[そうでんねん]

追加
初心者ならパナのFZ2がオススメ
光学12倍ズーム
手ブレ補正付き
運動会にはバッチリ

書込番号：2018752

フィルムって、現像や写真代はいくらかな・・・
フィルム　１本当たり
　フィルム３００円、現像５００円、写真３５円ｘ２４枚＝８４０円
　だから・・・１６４０円/本
　年間写真代は、毎月　１本として、１６４０円ｘ１２ヶ月＝１９６８０円
５年間で、写真代　約１０万円・・・
どーだろう
ふぅ〜

書込番号：2018759

[CT110]

数多く撮られるんでしたらKissデジタルの方がいいと思いますが、そんなに枚数撮られないんでしたらKiss5でもいいかなぁ？安いもんね。
使い方はたいして変わらないからその辺の心配はいらないと思います。
すぐに結果が見られて取り直しの効くKissデジタルの方が使いやすいかも？
Kiss5だと現像に出してみないとちゃんと撮れてるかどうかわからないのでKissデジタルの方が初心者にも向いてると思います。
大きさは同じKissの名称はついてますがKissデジタルは厚みがあるので女性の手に合うかどうか店頭で触ってみてください。

書込番号：2018770

単純に運動会で考えると失敗の確率ってデジタル（KISS D）も銀塩（KISS 5）も同じかなって思ってしまいます。デジタルの利点である「確認して撮りなおす」ということがお子さんの競技中には不可能だからです。それにネガ VS JPEGとして考えると、色補正で有利なのはネガになってしまいますよね。ま、日中の撮影だとJPEGでオートホワイトバランスで失敗する確率のほうが低いですけど．．

あとKissDほしいさんもおっしゃっていますが、フィルム＋現像料が１００枚、２００枚の撮影でそれぞれ５０００円、１万円程度になります。こういった撮影をりんこママさんが年に何回するかですよね。

そういうわたしは子供の写真にデジタル一眼を使用しています。でも週５００枚は軽く超えて撮りますし、銀塩の時でも月３〜５万円使っていたので、デジタルに変更してすでに元とれてます（笑）

書込番号：2018986

写真は、沢山撮った方が上達が早いです。
沢山撮れて、結果が直ぐにフィードバック出来るという点で、デジタルをお勧めします。

書込番号：2019566

>追加
>初心者ならパナのFZ2がオススメ
>運動会にはバッチリ

超小型CCDなので、画質は非バッチリですね。
納得して買う以外は、個人的にはお薦めしません。

olympus C-2100Ultra Zoom user

書込番号：2019734

[そうでんねん]

デジ一眼の板にFZ2をオススメしたのが間違いでしたね。

書込番号：2019861

撮影自体が好きで撮影枚数が膨らみそうならばKiss デジタル，御家族を記録するための手段としてカメラを考えていて撮影枚数が少ないのならば銀塩というのが基本でしょうか。初期投資コスト大でランニング・コスト小のデジタルと，その逆の銀塩。

その他の違い
Kiss デジタルのCMOSは銀塩35mmよりも小さく，レンズの焦点距離が同一の場合，デジタルの方が画角が狭い。運動会などにおいて，遠くの物を大きく写したい場合にデジタルの方が機材をそろえやすい。一方，広角派の人にとってはデジタルは不利。
デジタルは１枚ごとにISO感度が変えられるが，使用するCMOSは同一なためISOを上げていったときの画質低下は銀塩よりも激しい。
プリント画質は銀塩の方が上。
銀塩の場合，パソコンへの取り込みは，そのままではできないから，手間がかかるのと，手段によってはパソコン上での画質は大幅低下。

書込番号：2019956

ここ見ると、カメオタクばかり、写りも等倍サイズで顔をモニターに近づけて見てるでしょう、ですからデジをお勧めてますね
一般の人はそこまで見ないし、カメラの技術を磨いていきたい訳でも無い。
ただ子どもの写真を欲しいと思っただけという人も居るでしょうし。ママさんフォトグラファー　さん の意見が一番中立かな、、

書込番号：2020224

これまで一眼レフはミノルタのα7700i(古!)をずっと使ってきましたが、コンパクトデジカメ(S30)を買ってからは、デジタルの便利さ(撮って家
に帰ればすぐ見られる、フィルムを気にせず、好きなだけ撮影できる、
感度をいつでも変えられる etc)から、S30を中心に使うようになりまし
た。

とはいうものの、わたしの主な被写体は子供と、子供が好きな列車で、
両方とも動くものですので、S30ではしばしばシャッターチャンスを逃
して欲求不満がたまっていました。

そこにKissD発表により一眼デジカメが何とか手の届く価格になったと
いうことで、迷わず購入しました。仕様の点で多少気になる点もありま
すが(応用撮影モードでAIサーボ固定不可等)ほぼ満足しています。

先日の運動会も思い通りにバンバン撮れましたし、これだけで気分的に
\10万ぐらい元を取ったかと思います(ちょっと言い過ぎか…)

書込番号：2020370

C-2100も、超小型CCDなんですけどね…
C-2100の画質も非バッチリですよ。
使ってみて、期待外れでしたけどね。
感度100でもノイズが出るし、ラチチュードは狭いし、
フィルタの関係もあって、色再現性にも乏しい。
デジカメ史上、最大の名機とか何とか言われてますけど…

KissDが出た今では、2100の受光面積上の利点はないのと同じ。
ピッチでいうと、3.8ミクロン程度にどれだけの価値があるのか？
3.8×3.8よりもっとあったほうがいいに決まってるでしょう。
何で、2100程度の画質が高評価されるかな？
KissDのカテゴリまで来て言うほどの画質ではない。

一体型の場合は、大げさに言うほど画質に差はないと思いますよ。
一体型の画質は、撮影素子自体がどれも小さいし、レンズにも限界が
ありますからね。APS-Cサイズのレンズ一体型でも出れば、違ってきますけどね。

書込番号：2020493

みなさんご意見ありがとうございました。

KISSデジタルがよさそうですね、明日、ショップで触ってみようと思います。
ママさんフォトグラファーさんおやバカな写真拝見しました、素敵な写真がいっぱいですね、うちの娘は１歳半でじっとしていなくなりコンパクトカメラでボケ写真ばかりです。

書込番号：2020522

りんこママさん
わたしの娘は１歳８か月になりました。でもこの歳ってとにかく動きまくりますよね（笑）デジタル一眼でもピンボケ写真、被写体ボケ写真とボツ写真が大量発生しますので、覚悟していてくださいね（笑）
これ！っていう写真を撮るには、ママさんも娘さんと一緒に動いてとにかく多くの写真を撮られることだと思います。頑張ってくださいね。

書込番号：2020905