PowerShot S45 のクチコミ掲示板

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PowerShot S45CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2002年10月中旬

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PowerShot S45 のクチコミ掲示板

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標準

AF補助光の設定について

2002/12/30 09:39(1年以上前)


デジタルカメラ > CANON > PowerShot S45

スレ主 けんたま・かるまさん

S45を買って楽しくいろいろ試していました。過去スレに出ていたとおり,AF補助光がまぶしいので,設定をオフにしました。ところが,AUTOモードでは,相変わらず補助光が出ます。マニュアルの180Pには,AUTOモードでも補助光の設定ができると書いてあるのに。
なにか設定が間違っているのでしょうか?
S45のソフトウェアのバグでしょうか?
私の個体の初期不良でしょうか?
お使いの方,あなたのカメラではどうですか?
教えてください。よろしくお願いします。

書込番号:1174259

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クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/30 11:02(1年以上前)

私も購入したての頃、同様の状態で、「あ、これは撮影モードごとに独立していて各モードでOFFにしなければならないんだな。」と思い、そのようにして問題なく使っていましたが、けんたま・かるまさんのご質問があり改めて試してみたところ、PモードでOFFにしたらAUTOモードでもそれが反映されているという妙な事になっていました。これはこれで正常なわけですが、その後いろいろなパターンを試してみてもモード間で継承されない元の状態に戻すことはできなくなりました。
そこで思い切ってカメラを初期化(MENUボタンの長押し)すると、不思議なことに補助光のON・OFFが撮影モード間で継承されない元の状態に戻ってしまいました。

おそらくこれまで行ってきた操作や設定の組み合わせによってそのようになるポイントがあるのだと思いますが、現在検証中なので、もうしばらくお待ち下さい。
また、これについてご存じの方はお教え下さい。
「軽いバグかな?」とも思いますが、私の見落としかもしれません。

書込番号:1174392

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クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/30 11:17(1年以上前)

現在まででわかったことは、AF補助光と赤目緩和機能とがどうやら変に連動しているようです。両方ともOFFにすればAUTOモードでも補助光が光らなくなります。

書込番号:1174426

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クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/30 11:23(1年以上前)

わかりました。これは赤目緩和光そのものです。変に連動していたわけでもなく、緩和光そのものです。(同じライトですから)
私が今まで混乱していたのは、『赤目はレタッチで』と途中からOFFにしていたためです。お騒がせして失礼しました。

書込番号:1174435

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2002/12/31 02:02(1年以上前)

とあるHPに集っていた人は、それを「デビル ビーーーーム」と呼んでました(笑)

書込番号:1176506

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むすてさん
クチコミ投稿数:2033件

2002/12/31 12:29(1年以上前)

ウケました、最高!(^o^)/

書込番号:1177268

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リンゴ屋さん

2003/01/01 18:56(1年以上前)

補助光いつも気にしないで使っていたのですが
はてと思って試したら、切れない

で、色々やってみました
何かある一定のアルゴリズムのもとに
光っているようでした
赤目軽減オンだと
補助光オフにしていても光ります
メニューで赤目オンのまま補助光消すには
AF補助光オフにして,ストロボ発光禁止にします
そうすると補助光消えます
メニューから赤目オフにして補助光もオフにすると
どんな条件でも補助光は出ません
メニューから補助光オンにして
赤目オフだと、被写体が暗いなど
カメラがピンと合わせにくいなと思ったときに
勝手に発光するみたいです
明るいときなど補助光出ませんでした
ただ,赤目オンでストロボ発光のときは
明るさに関係なく、補助光でるみたいです
私も最初は,消えないからなんだこれはと思いました
内容わかれば、なるほどとおもうのですが
ちょっと難しいですよね。
私も色々と実験して納得しました
実は色々やらないで,なんか変だという書き込みいましてから
ちょっと待てと,色々と試してみて気がつきました。

でも,ここの皆さんの書き込み色々参考になりますよね
いつも参考にさせてもらっています。

書込番号:1180304

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リンゴ屋さん

2003/01/01 19:04(1年以上前)

あ,書き忘れました
赤目軽減オンで
AUTO以外でストロボ発光禁止に
していても,メニューダイヤルで
AUTOにすると,ストロボ発光禁止解除され
赤目軽減発光モードになるので
これを禁止にしてやらないと,光ますね補助光

書込番号:1180325

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P助☆さん

2003/01/01 22:48(1年以上前)

勘違いされている人が多いようなので僭越ながら少し・・。
AF補助光と赤目軽減光は同じように発光しているように見えますが、それぞれ意味が違います。
AF補助光は暗いところでAF精度を上げるため、目標を照らすために発光します。
一方赤目軽減光は暗いところで開いた瞳孔を閉じるために発光します。
開いた瞳孔にストロボの光が当たると赤目になりやすく、閉じているとそれよりもなりにくいからです。
違う機能ですので設定もそれぞれ必要になり、一方しか切っていなければもう一方が発光してしまいます。
メニューで両方切ってあればストロボ以外光らなくなるはずです。
もし僕のほうが勘違いしているようでしたらごめんなさい。

書込番号:1180893

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標準

AF補助光のあたる位置

2002/12/28 23:44(1年以上前)


デジタルカメラ > CANON > PowerShot S45

はじめまして、今日S45を買ってきました。
キヤノンが好きでG1/G2/D60を使ってきました。

表題の件で同じ機種をお使いのみなさんにお尋ねしたいのですが
暗い場所でAF補助光が自動発光する設定にしてあります。
発光の際、液晶モニタ上で見るとセンターのAFフレームの少し外側
(AFフレーム右上の角の少し外側あたり)に補助光が当たっています。
そのせいかAFが思うように合いません。試しに補助光の当たっている
場所にAFフレームを移動させると合う確率が上がるようです。

G1/G2でも多少はセンターからズレている感じですが、AFフレームの枠内
には納まっています。S45ではこんなものでしょうか?

みなさんのS45はどのような感じですか?

書込番号:1170587

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クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/29 00:39(1年以上前)

キヤノンのデジカメのAF補助光は、高輝度白色LEDをムーンレンズで収束させて投射しています。収束というより、丁度レーザー光のように距離が離れても光が広がらないようにしています。

私のS45は少しずれていますが、何とか我慢できる範囲内です。4mの距離でぎりぎりセンターAFフレームに半分だけ引っかかっているという感じです(望遠時)。また私の持ってい(た)G2の場合はもう少しずれが大きく、またレンズに対して斜め上にAF補助光がマウントしてあるので、距離によって斜め方向にずれが大きくなっていきます。

機種に限らずけっこう個体差があります。私の場合、1台目のG2はバッチリ、2台目のG2はかなり不満、Sシリーズは合計4台ほど自宅で確認したところ、平均的にまあまあ、といった感想です。

光学ファインダーのパララックスと同じで、距離が離れるに従ってこの補助光のエイムポイントは『上すぎ』『だいたい良い』『下すぎ』と動いていきますし、気にしだすとキリがないところがあります。

S45はまだバラシていませんが、G2をバラシた時は、この補助光ずれを自分で何とかしようというのが目的でした。
結論としては、微調整は可能ですが、絶対に自分で分解すべきではないと思います。
内部に微調整機構が付いているわけではなく、自分で極薄のスペーサーを何枚か作り、試してはバラして調整、試してはバラシて調整の繰り返しとなります。補助光のアッセンブリー(LED基盤とレンズを組み合わせた物)はビス1本で取り付けられており、これの締め具合でも変わってきます。私はその作業の繰り返しでフレキ基盤を切ってしまい、G2をオシャカにしてしまいました。
今もバラバラのG2はここにあり、それをいじくりながらこれを書いています。

その愚かな行為でわかったことは、この補助光のエイム精度をメーカーで完全にするには、かなりのコストと手間がかかるだろうなという事でした。かなり微妙です。この取り付け方でこの程度のずれであるのが不思議なくらいです。
これは製品の個体差と考えてやむなしと私は思っています。ただ程度問題ですが。

キヤノンに訊いてみたわけではなく私の予想ですが、3mくらいの距離でAF枠1個分くらいずれていないと保証対象とはならないのではないかと思います。「仕様だから我慢しなさい」か「有償調整になります」だと思いますが、他に不具合があればついでに本体ごと交換してもらうのが良いでしょう。お店の中は結構明るいので補助光の精度を確認するのは難しく、良い物に当たるかどうかはバクチです。

書込番号:1170758

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2002/12/29 01:04(1年以上前)

>真紅さんの場合、
>(AFフレーム右上の角の少し外側あたり)に補助光が当たっています。

カメラと被写体との距離はどれくらいでしょうか?
1m程度であればパララックスで補助光は上に行きますから、
メーカーが多分、基準と考えているであろう2〜3m、テレ端で試して下さい。それでおっしゃる位置だと、私でもやはりちょっと悩む感じですね。

書込番号:1170861

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2002/12/29 02:09(1年以上前)

すみません、訂正を2カ所

>収束→集束
>4mの距離でぎりぎりセンターAFフレームに半分だけ(以下略)
→念のため計ったら、3mちょっとでした。

それから、ベテランとお見受けする深紅さんをちょっと初心者扱いしたような表現があったことをお詫びします。

書込番号:1171072

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2002/12/29 02:12(1年以上前)

しかも訂正文でお名前を間違えてるし。重ね重ねすみません。
以後もうちょっと校正をちゃんとやるようにします。

書込番号:1171077

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スレ主 真紅さん

2002/12/29 02:14(1年以上前)

るびつぶさん、早速のアドバイスありがとうございます。

3mの距離テレ端で試してみました。ほぼフレーム一個分、右にズレが
ありました。(多少、補助光周辺の弱い光がフレーム内にあるかな?くらいです。)

結果、薄暗い場所でのテレ側では全然合焦してくれません。ワイド寄りにしていくにつれ、合焦し始める感じです。確かに今までG1/G2/D60と使ってきて、多少のズレはあってもピント精度に影響するほどの物はありませんでしたので個体差があったとしても許容範囲内でした。
もちろんパララックスの関係ですべての距離でド真ん中にはならないと思いますが、少なくとも補助光が当たっている部分までAFフレームを移動させると合焦するということは、補助光が効いて合焦しているということなので、「これがもう少しセンターなら」という場面では困ってしまいます。

できれば明日にでも購入店で交換してもらいたいのですが、当たりが来るとも限らないことを考えると年明けにサービスセンターに持ち込み、調整する方が得策かなとも思っています。(嫌ですね、こういうのは本当に…)

私は断じてクレーマーではないと思いますが、ことキヤノンのデジカメに関しては、G1/G2/D60の全てでなんらかの不具合&交換、調整をしてもらっています。

自己完結しているような文章ですが、引き続きなんらかのアドバイスをよろしくお願い致します。

書込番号:1171082

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クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/29 02:35(1年以上前)

私のも右ズレなんですが、真紅さんのは私の2倍のズレということになります。
う〜ん、確かにこれはちょっと嫌ですね。
以前私は液晶のドット抜けと、この補助光ズレとの抱き合わせで交換してもらった事があるのですが、補助光ズレだけではどうかお答えする自信がありません。

サービスにお持ちになるとお考えのようですが、まず、販売店に相談することをお勧めします。お店で症状を再現するのが難しいので話術が要求されますが、もしかしたらラッキーということになるかもしれません。
ただ以前別件で書きましたが、交換してもらったら今度は別の箇所が不良っぽいという事はよくありますから(真紅さんも多分ご経験済みでしょうが)お気を付け下さい。

私がサービスセンターよりも販売店をお勧めするわけは、どうも皆さんの書き込みを読む限り、『SSは高飛車で販売店は親切』のようですから。

書込番号:1171142

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スレ主 真紅さん

2002/12/29 02:48(1年以上前)

なるほど、ダメもとで販売店に相談してみます。
ただ、キズや動作不良とも言えない微妙な(人によっては諦めがちな)問題なので確かに話術は必要かもしれませんね。

しかし、買ってすぐに液晶保護シートを貼るべきではなかった。(笑)

何はともあれ、結果報告は致します。

おやすみ前におつき合い頂き感謝します。

おやすみなさいませ。

書込番号:1171163

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試してみましたさん

2002/12/29 03:22(1年以上前)

早速、私も試してみました。(云われるまで、気が付きもしなかったけど)
テレ端3m・・・AFフレームのほぼ中央(真ん中)に光が当たっています。「フレーム1個分」のズレはどうみても生じていません。
それと、補助光にはボタン穴のような二つの暗い(黒い)部分があるように見えますが、そういうものなんでしょうか?
しかし、るびつぶさんも、真紅さんも良く観察されてますねぇ(敬服)

書込番号:1171212

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スレ主 真紅さん

2002/12/29 03:34(1年以上前)

試してみましたさん、夜更かしですね〜。
私も人のことは言えませんが…。笑

さて、やっぱりド真ん中なんていうラッキー?な方もおられるのですね。試してみましたさんのおかげで物証が得られましたので少し交渉する気分が盛り上がりました。←変な表現

朝一で電話してみます。

ありがとう。

書込番号:1171235

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2002/12/29 09:45(1年以上前)

おはようございます。ゆうべまだ起きていた方がいらっしゃいましたか。
試してみましたさん、ボタン穴のような暗い部分は私のにもあります。
基盤実装型のLEDなので、電極部分が暗くなるのだと思います。

それにしても私の発言はいつも、『言われなきゃ気にならないのに』的なことを掘り起こしているようで、なんかすみません。

書込番号:1171620

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スレ主 真紅さん

2002/12/29 23:06(1年以上前)

るびつぶさん、試してみましたさん、本日朝一で購入店に電話で症状を
説明し、新品交換に応じて頂きました。交換したものは多少ズレはあるもののほぼ真ん中に来ており、やはり交換前の個体は異常だったんだと思いました。

年内に嫌なことを片付けられてホっとしています。
相談に乗って頂きありがとうございました。

書込番号:1173290

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2002/12/29 23:26(1年以上前)

少しでもお役に立てて良かったです。
最近少し販売店がかわいそうな気がしてきました。メーカーがちゃんと販売店からの返品を受け付けてくれているといいのですが....。

液晶保護シートはカットタイプだと1枚400円くらいしますから、痛かったですね。一度剥がすとホコリがつきやすいですし。
私も保護シートは貼ったり剥がしたり、いまだに迷っているのですが、画質を取るか安心を取るか、悩ましいものです。
現在はCDのキズ磨き剤とセットになっているCD表面保護剤で液晶をコーティングして使用しています。シリコングリス状のものでキズから守ることはできませんが、今まで静電気で付着していたホコリが付かなくなったのと、うっかり触っても指紋が付きにくくなりました。画質はそのままなので重宝しています。

書込番号:1173363

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試してみましたさん

2002/12/29 23:56(1年以上前)

お、新品と交換ですか、そりゃ

書込番号:1173464

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試してみましたさん

2002/12/30 00:17(1年以上前)

新品交換、良かったですね。
液晶保護シートは私も使ってますが、なんであんなに高いんだろ?
できたら、標準付属品でついてたりすると、嬉しいな。

書込番号:1173545

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テッチリオさん

2002/12/30 00:18(1年以上前)

私も試してみました。ワイドではAFフレーム内の右下内側、3mテレ端ではAFフレーム右下に補助光の1/4がかかるくらいです。この状態でAFフレームの中央に補助光を持ってくるには右に2コマ・下に1コマずらさなくてはなりません。確かにこの方が合焦しやすいです。もちろん、被写体の反射にもよりますが。これも異常な状態なのでしょうか?
普段、暗い場所でズーム3倍撮影はしないのですが、このスレッドを読んで気になりました。

書込番号:1173549

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クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/30 00:52(1年以上前)

私のカメラで試してみたところ、
>右下に補助光の1/4がかかるくらい と
>中央に持ってくるには右に2コマ・下に1コマずらさなくてはなりません
が少し一致しませんが、だいたい雰囲気はわかります。
これが異常な状態であるかどうかは、びみょ〜〜だと思います。

メーカーとしてみれば、勝手に代弁させていただきますと、
「所詮、付加機能であるし、撮影本来の性能を著しく損ねるものではない。基準内のズレだ」てな感じにドライに見るでしょうし、
ユーザーとしてみれば、「機能のセールスポイントとして謳われている。それがズレているのは使っていて気持ちが悪い。」ということになるでしょう。
『どれくらいズレていれば』の線引きができないので、本当に難しい問題です。多分に双方の主観が入ると思います。
先に私が真紅さんに「AF枠1個分くらいズレていなければ」と書いたのは、私の主観的判断で、苦情を受けた販売店やサービスもイメージしやすく、常識的に考えて「そりゃちょっとマズイな」と受け入れられるであろうと予想してのことです。

非常に曖昧で、アドバイスにも何にもなっていませんが、どうしても気になるならやはり販売店に相談してみる事をお勧めします。

もしも私の考えを訊かれたら、
異常かと言われると、異常だと断言できない。
気になるかと訊かれると、ある程度気になる。
交換に持ち込むかと訊かれると、その時の気分による。

というのが正直なところです。すみません曖昧で。
でもAF補助光は私は切って使っています。それほど劇的にAF性能が上がるわけではなく、そのくせまぶしすぎて相手をしかめっ面にしてしまいますので。

書込番号:1173676

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テッチリオさん

2002/12/30 02:20(1年以上前)

るびつぶさん、ありがとうございます。
室内で比較撮影してみました。補助光がAFフレームに1/4ほどかかった状態とAFフレームを補助光に合わせて移動させた状態(どちらも3mテレ端)です。ともにフレームが黄色、「ピントが合いにくい状態」で撮影、パソコン上でも違いはわかりませんでした。当面、使いながら様子を見てみようと思います。
真紅さんのレスを読んで、販売店に交換の相談を・・とも思いましたが、今所有しているもののレンズが曇りのないきれいな状態なので(曇りがあったため販売店で交換済み)。レンズの曇りが大きな話題になっているようですし、
>交換してもらったら今度は別の箇所が不良っぽいという事はよくありますから
というるびつぶさんのお言葉、まさに実感です。

真紅さん、割り込んでの質問、失礼しました。ご容赦ください。

書込番号:1173908

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2002/12/30 02:52(1年以上前)

同じ店で2度の交換は私は経験がありますが、かなり気まずく、あとあとその店に行きづらくなるものです。

この場をお借りして、Sシリーズによくあるバラツキを以下に書きますので、これから購入される方は参考にしてみて下さい。

1.レンズの状態(曇り・ゴミ等)
2.AF補助光のセンターずれ
3.AFの速度と薄暗い環境下での限界
4.レンズカバーのクリアランスと遊び
5.電池カバーのフィッティング
6.液晶のドット抜け(私はこのカメラでドット抜けを経験して
  いませんが、念のため

余談ですが、AF補助光がAFフレームの位置に追随してくるようになったら凄いですね。
また、コスト高になりますが、OLYMPUS E-10のように赤外線+コントラストのツインAFの方が格段に合焦スピードが上がりますから、いつか積んで欲しいのですが。あれは速いですよ。

書込番号:1173960

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レンズに白い粉が...

2002/12/21 19:34(1年以上前)


デジタルカメラ > CANON > PowerShot S45

スレ主 ぱろっと。さん

一昨日、S45を購入しました。
以前のスレッドで、レンズに曇りがあるというのを読んだので、試しに蛍光灯の下で覗き込んだところ、レンズの周辺部に白い微粒子が付着しているのが見えます。
もう一台所有のオリンパスL−10ではそういったことはありませんでした。
特に写真に影響しているようには思えませんが、交換してもらうほうがよいのでしょうか?

書込番号:1149568

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金無人Cさん

2002/12/21 20:59(1年以上前)

ばろっと。さん こんばんわ。
私のS45にはありませんが、ご心配は分かります。
S40の過去ログ[934268]し,白い影は・・・・あたりを御覧ください。参考になると思います。

書込番号:1149761

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スレ主 ぱろっと。さん

2002/12/21 21:28(1年以上前)

早速のレス、ありがとうございました。
大変参考になりました。
写りには特に影響はないようなので、安心して使うことにします。

書込番号:1149823

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テッチリオさん

2002/12/21 22:07(1年以上前)

私のS45も最近買ったものですけど、よーく見てもそれっぽいものはありません。透明なレンズですよ。ぱろっとさんの不安をあおるみたいで悪いんですけど、普通レンズの汚れって丁寧に拭き取ったりほこり飛ばしたりしますよね。それだけ気を遣うところなのに、曇ってて大丈夫なんでしょうか。メーカーに問い合わせるなどしたほうがいいんじゃないかなー、と思います。決して安い買い物ではないですし。よけいなお世話、ごめんなさい。

書込番号:1149956

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スレ主 ぱろっと。さん

2002/12/21 22:12(1年以上前)

うーん。そういわれると...
私のは、普通に覗き込むと見えないんですけど、蛍光灯の下にかざすとレンズの回りが白い粉を吹いたようになっているんです。
テッチリオさんのは蛍光灯の下で見ても何も見えませんか?

書込番号:1149970

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テッチリオさん

2002/12/21 22:29(1年以上前)

ぱろっと。さん、レスを見て改めて今見たんですけど、やっぱりそれらしきものは見えないです。
ちょっと前のスレッド、私も読みました。で、その後量販店のデモ機を見たら、それには白っぽいもやもやがありましたよ。レンズをのぞいて1枚目のふちだったと思います。
でも(本当にごめんなさい)、私のにはないです。

書込番号:1150037

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クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:1件

2002/12/21 23:44(1年以上前)

このレンズの白い影はS40の頃からさんざん話題になったもので、結論から言いますとズバリ接着剤の揮発曇りです。
瞬間接着剤が乾いた後に残るあの曇りと同様のものです。120度間隔で3つあると思いますが、レンズを鏡胴に固定する行程で発生するものです。私はS40からS45に買い換え組ですが、この件はS45になっても改善されていませんでした。ロットに関係なく激しく個体差がありますので、購入を検討されている方はお店でいやがる店員を説き伏せてひとつひとつ確認することをお勧めします。
購入後早い時期であれば交換してくれる場合もありますが、そもそもその店に「当たり品」がなければどうしようもありません。
私はS40・S45購入時に計20台ほどの在庫をあけて調べましたが、7割程度のものに白濁がありました。大手カメラ系量販店でしたが、その事実を知らない店員が多かったです。
なお、この件はメーカーに問い合わせても全くの無駄です。「そういう仕様です」「写りには影響しません」「レンズの縁から鏡胴内のパーツが屈折してみえているのです」のいずれかの回答で、絶対に製造責任を認める発言はしません。私は最近のキヤノンのデジカメの良さが気に入って何台も買っては使ったり人にあげたりしていますが、「隠す」企業体質には疑問が残ります。どこでも似たようなものですが。
ところで肝心の「画質に影響するか」とういう点については「あまり気にしなくてよい」と思います。逆光時に多少影響があるかもしれませんが、現在手許に該当品がないため検証できません。ご心配なら面倒でも1〜2段程度絞って撮影することをお勧めします。
このカメラのオート露出は、シャッター速度が1/1000になるまで頑なに絞り解放で撮影するプログラムが組まれているので、明るさに余裕があるときは解放から1〜2段絞って撮影されると、よく言われているこのレンズの周辺画質の甘さもなくなりキリっとした解像が得られます。
話が横道にそれて長くなってしまいましたが、たとえ写りに影響がないにしても、レンズ内部の不純物は光学機器メーカーとして恥と知りなさいと、また新製品でもそれを引きずっているとは何たることかとメーカーに申し上げたい。(まだ申し上げておりませんが)
当たり品がある以上それは技術的に克服できないものではなく、単なる工程上のムラ、技量のなさです。
現在までデジカメは30台以上購入してきた馬鹿者ですが、S45は本当に良いカメラです。オリンパスが堕落した以上、私はキヤノンさんに頑張ってもらいたいのです。

書込番号:1150301

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スレ主 ぱろっと。さん

2002/12/22 01:51(1年以上前)

皆様、レスありがとうございます。
るびつぶさんのおっしゃるとおり、これまで撮影した限りでは写りには特に影響しているようには思えません。
逆光では影響が出るかもしれないとのこと、試してみたいと思います。影響が出るようなら、購入した店に持参して交換等相談してみたいと思います。
連休中に晴れてくれると言いのですが(^_^;)。

書込番号:1150727

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おそまつ2さん

2002/12/22 02:30(1年以上前)

るぴっぷさん、あっぱれ!
良くぞおっしゃいました。拍手喝さい、雨あられ。
全く、お説ごもっとも。
最近の日本の物作りが駄目になってきたのは、消費者にも責任があると思います。
不良品があっても、こんな物であろうと勝手に決め付けたり、自分の扱いが間違っていたのであろうとマゾ的に思い込んだりして、諦めてしまうユーザーがあまりにも多いので、メーカーもそれを良いことに、儲け重視で粗製濫造に走ってしまっているのではないでしょうか。
そして、クレームを付けると、その場しのぎの出任せ的な説明で雲に巻き追い払う。
企業倫理が大きな社会問題になっておりますが、ハイテク分野も無縁ではないように思います。
この様な態度は、メーカ、消費者双方にとって不幸な結果をもたらすことになると思います。
例え、クレーマーと陰口を叩かれようと、おかしいことはおかしい、正して欲しいことは正して欲しいと、はっきりメーカーに言いましょう。
皆で言えば怖くない、です!



書込番号:1150832

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横道ですがさん

2002/12/22 05:43(1年以上前)

便乗の質問をさせてください。
>ルピップさん
 オリンパスが堕落したというのは具体的にはどういうことでしょうか。
 新発売のX-1,X-2がが必ずしも良い評判ばかりじゃないことは聞いて
 いますが、ルピップさんならもっと詳細な分析をして発言されてると
 思いましたので。

 個人的にはTVCMにジャニ-ズのタレントを使った時点で堕落を
 感じましたが(笑)

書込番号:1151040

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横道ですがさん

2002/12/22 05:51(1年以上前)

訂正 るぴっぷさんをうっかりカタカナ表示にしていました。

書込番号:1151043

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Michisさん

2002/12/22 10:14(1年以上前)

私も先週S45買ったのですが、レンズに少し白い曇りがありました。
(レンズの内側です)
購入したヤマダ電機に連絡したら新品に交換してくれましたよ。
本当に親切な対応でした。
店員の話だと写りにも影響あると言っていました。
(元々綺麗なのでわからない範囲かと思いますが)
ただ、交換後のS45の方がAF速度が速くなった気もします。

綺麗な画像を撮るために買ったのにレンズが汚れてたら嫌な気しますよね。
もう少しメーカーもちゃんと検査して欲しいと思います。
これは仕様では済まない部分だと思います。

購入前にはこの掲示板に色々お世話になりました。
お陰でレンズの曇りの話も知っていましたので、早急に対応出来ました。
ありがとうございます。

書込番号:1151308

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2002/12/22 10:21(1年以上前)

いや、ぼくの考えは違う。
最近の消費者には甘えがある。
メーカーなのだから完璧な品物を出荷する義務があるとでも思っているのではないか。
とんでもないことだ。もちろんその製品が使い物にならない、利用者に危害をあたえるおそれがあるとすれば問題だが。
ぼくらは「買わない」ことができる。それでいいのだ。
買わないで置く勇気も持たずに「買ったんだから、ぼくの思い通りでなければ困る」では、駄々をこねる幼児のようだ。

書込番号:1151324

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おそまつ2さん

2002/12/22 11:01(1年以上前)

神様ではないので、何事にも完璧はあり得ません。
しかし、「使い物にならない」、「利用者に危害を与える」様な極端な不具合でなくても、メーカーが謳っている性能が発揮できなければ、それは法的に、債務不履行、瑕疵担保責任等でメーカー等は責任を問われます。
不具合があった場合、修理してもらう、代替品に交換してもらう、返品に応じてもらう等は、洋の東西を問わず、消費者に認められている基本的な権利です。
最低1年間の保証は、民法の法規に基づき各メーカー、サービス事業者が定めて実施している訳です。
製造者、販売者はこの義務から逃れる事は出来ません。
勿論、利用者の間違った取り扱いによる不具合は問題がです。
そもそも、購入し、使用してみる前から不具合のあることがはっきりしているもの等、誰も販売はしないでしょうし、買ったりする物好きはいないと思いますが・・・。
一般的には、買って、使用してみて初めて、これはおかしいのでは・・・、となるのではないでしょうか?

書込番号:1151417

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おそまつ2さん

2002/12/22 11:05(1年以上前)

訂正:

「不具合は問題がです」⇒「不具合は問題外です」

失礼しました。

書込番号:1151424

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2002/12/22 11:28(1年以上前)

>一般的には、買って、使用してみて初めて、これはおかしいのでは・・・

次回、買わなければいい。

書込番号:1151477

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メーカー保証は?さん

2002/12/22 11:35(1年以上前)

教えてくださいませんか?
> 最低1年間の保証は、民法の法規に基づき各メーカー、サービス事業者が定めて実施している訳です。
TVで「メーカ保証は、メーカーのサービスであり…」とか言ってました。
PL法は別にして、1年間の修理保証については、法律規定はないようなことをいってましたが…。どうなんでしょうか?

書込番号:1151490

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どっさんこさん

2002/12/22 11:39(1年以上前)

は〜、私のS45のレンズにも白濁が3ヶ所あります。
まさか、S40の頃からそんな問題点があったとは、最近この板で知りました。
さんざん悩んで買ったカメラなのに、ガッカリです。
これがはたして、不具合に相当するものなのかどうか?
撮影した写真を見ても、初心者の私にはそれを判断できません。

買ってから2週間以上使っていますが、いまさらお店で交換してくれますかね?
交換するにしても、製品の7割が白濁しているのでは、さがすのも大変そう。

書込番号:1151497

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おとっとさん

2002/12/22 12:27(1年以上前)

レンズの瞬間接着剤の揮発曇りは、組み立て時に接着促進剤を接着部分に近づけるだけで対処できる問題です。
不純物が付いているレンズは、ホコリ、カビ、が良品より付きやすく、コーティングの劣化にもつながります。
購入時に不純物がカメラの心臓部のレンズについている以上、そのカメラは、不良品です。例えば、車を買ってエンジンに不良があれば当然交換できますよね。
S45も安い商品ではないので我慢して使用するよりは、交換をして気持ち良く使いたい物ですよね。キヤノンさんにプロ意識があれば交換は、簡単なはずです。

書込番号:1151592

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2002/12/22 12:49(1年以上前)

では、一つヒントをあげよう。
メーカーはこの曇りについて「不良ではない」と言っているのですね。だったらこのカメラはこういうものなのです。
ハッキリと「ぼくには許せないので買いません。」というのです。
買ってしまってからは返品できるかどうかはわかりませんが「購入時気付かなかったのだが、ぼくには許せないので返品したい」と販売店に言うのです。
他の機種を買いましょう。

書込番号:1151640

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2002/12/22 13:34(1年以上前)

横道ですがさんのご質問にご質問にお答えしたいと思いますが、また長くなってしまうことを予めみなさまにお詫びします。それでもできるだけ簡潔にまとめたいと思いますので、逆に言葉足らずで誤解を招くかもしれませんが。

その前に赤ん坊少女さんとおそまつ2さんとのやりとりですが、いろんな考え方があるのは当然ですが、やはり私は良品3割、不良品7割(あえてそう言い切らせていただきます)が混在して売られている状況は正常ではないと思います。デジタルカメラがケミカルカメラにとって変わろうかという大事な時代に主要メーカーがいい加減なモノ作りをしていたのでは、写真産業全体が衰退しかねません。
写真人口の裾野を広げるためだけに富士フイルムが先陣を切って「画質はこの程度でいいんじゃない」「こんなもんでいいんじゃない」とクォリティを落とし、DPEやAPSの衰退、消耗戦を繰り広げてきたように(レンズ付きフィルムは売り上げこそ成功したでしょうが、あの画質に慣らされていませんか?)、
また、粗製濫造と価格消耗戦で衰退しつつあるパソコン市場と同じ道をたどったのでは、近い将来良いデジカメを選ぶのが今より難しくなるのは想像にかたくありません。
それでなくてもデジカメはメーカーにとっては利益率が悪い商品ですの少々悪くてもデザインや広告で消費者は買ってくれるんだ、うるさい一部のマニアには高級なタイプを用意しておけばいいという意識がメーカーに根付いてしまったら、なかなか良い商品は出てこなくなります。

アナログものがデジタルに置き換わるとき、えてしてクォリティ低下が見られるようで、CDになって便利にはなりましたが、音質は良い状態で再生されたアナログレコードより低下しました。レコーディングの現場でも「どうせみんなMDで聴くのだろうから」とアーティストやエンジニアがマスター音源をMDで持ち込むような始末です。

おそまつ2さんの賛辞にはうれしくも気恥ずかしい思いですが、実は赤ん坊少女さんも反対しているようで実は根っこでは同じことをおっしゃっていると思います。
「買ってから文句を言う」か「買わないで製造者に知らしめる」かは難しい問題だと思います。

さて、ここまでですでに長くなってしまいましたが、横道ですがさんの「オリンパスの堕落とは?」のご質問に答えさせて頂きます。もう少し我慢してお付き合い下さい。

オリンパスはE−10を出した頃まではポリシーがありました。高画素にはこだわるが画質には絶対に妥協しないという。
DI事業推進部 部長K氏はその頃のインタビューやカメラ雑誌で、「高画素ならば、多少悪い高画素でも許されるようになってしまった。悪貨が良貨を駆逐するといったことがそろそろ始まってきた」といって、キヤノンのIXY DIGITALを名指しで辛辣に批判していました。(確かにあの頃のIXYは良くなかった。私はその通りだと拍手を送っていたのですが、現在、S-45 vs X-2 、G3 vs C-5050 の図式の中ではどうでしょう、全く考えが逆転していませんか?)
その他、富士フイルム、SONYなどを引き合いに出して批判し、「消耗戦を繰り広げているような現状の“裾野”市場には下りてゆくつもりはない」と胸を張っていました。
K部長、異動なされたのでしょうか? 理想だけで飯を食ってはいけないでしょうが、X-1、X-2のていたらくは何なのでしょうか。C-5050にしても、お客に10万円も払わせて実験しないでください。(5050はあのじゃじゃ馬CCDをなんとか飼い慣らした努力は買います。私もぎりぎりまで購入を迷いました。)
C-40はなかなか良いカメラでした。カタログスペックに現れないストロボチャージの時間のすさまじい長さとコントラストの強すぎる画作りを除けば。
ひるがえってX-1、X-2は、買ったばかりの人に申し訳なさすぎるので勘弁してください。だいたい雑誌で批判されている通りです。あれでもオブラートに包んであります。
CMにタッキー(でしたっけ?)を起用したところをみるとターゲットは若い女性層でしょう。多くの女性は機械の緩慢さに対して男性ほど寛容ではありませんよ。

批判ばかりになってしまい不快な思いをした方も多いと思います。お許し下さい。どのカメラにも良いところ、悪いところがあります。私がS45を支持するのはそのトータルバランスが高い次元でとれているところです。もちろん不満もいくつかありますが、今後成長する兆しが見て取れます。
一方、オリンパスは迷いの樹海に踏み込んでいるように感じられますので生意気なことを書かせて頂きました。次回作でのブレイクスルーを心より願っています。

書込番号:1151747

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おそまつ2さん

2002/12/22 13:44(1年以上前)

メーカー保障は?さんへ
民法第570条(売主の瑕疵担保責任)及び第566条に基づき、買主には売主に対して、修理、交換、返品、場合によっては損害賠償を請求する権利があります。
この規定は強行法規なので、メーカーが勝手に買主に不利な保証規定を設けても、それは無効です。裁判になればメーカーは必ず敗訴します。
この件でメーカー、販売店等でトラブッタ場合、地元の消費者センターか国民生活センターに相談すると良いでしょう。
何れも、大抵の場合、消費者の立場になって良心的に対応してくれます。
消費者として泣き寝入りする事はありません。



書込番号:1151761

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2002/12/22 13:53(1年以上前)

>写真人口の裾野を広げるためだけに富士フイルムが先陣を切って「画質はこの程度でいいんじゃない」「こんなもんでいいんじゃない」とクォリティを落とし、DPEやAPSの衰退、消耗戦を繰り広げてきたように(レンズ付きフィルムは売り上げこそ成功したでしょうが、あの画質に慣らされていませんか?)

理屈になってないよ。

書込番号:1151773

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おそまつ2さん

2002/12/22 14:05(1年以上前)

どっさんこさんへ
販売店に交換、返品を希望する場合は、出来るだけ速やかに要求することが肝要です。
東京の量販店では、レンズ内のゴミ、汚れ、キズ等があった場合、購入後2週間程度であれば、どこでも問題なく交換等に応じてくれます。
勿論、購入者に責任がない場合の話です。
参考まで。

書込番号:1151799

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2002/12/22 15:17(1年以上前)

ぼくは機械物が好きで、このカメラも買ってすぐにバラバラにしてみました。(此処だけの話よ)

それはすごい物ですよ。SF映画に出てくる人型ロボットの内部のよう。
話題のスライドドアの部分だけでも数十の部品でできている。カメラと言える部分(暗箱の部分)は恐ろしくて分解しなっかったけど、このカメラのほんの一部にしか過ぎません。そのレンズの筒を取り囲むように電子部品が張り付いています。

カメラに限らず、工業製品にはおそらく許容と言う物が設定さてれいると思います。機械的な部品、電子部品、レンズにもです。おそらく、組み立てられてカメラとなってからも検査と言う形で許容範囲にあるか試されるはずです。つまり少なくとも出荷段階でメーカーの考えた許せる製品をぼくらは手にするわけです。

レンズ一つとっても、そこには個体差があるのでしょう。これからは想像ですが、その差が悪い方に振ってしまうことも。
偏芯などにより像が甘くなる。機械的な動きの悪さからピントが合うのが遅く不確か、五月蠅い。絞りの精度から小絞りでは六角形にならず、フレアーが変な形で出る。キリがありません。もしこんなことがあっても、それは許容範囲なのです。

そこでレンズの曇り。これは当然メーカーも認識しているでしょう。あとは、買う人が許容できるかどうかです。

ぼくはこのカメラを手にできて感動すら覚えています。被写体に向け夢中でシャッターをきる。ハッとするくらい綺麗に写っていました。

書込番号:1151960

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2002/12/22 15:55(1年以上前)

赤ん坊少女さん、私は誤解していました。仰り方がきっついので、てっきり煽られているのかなとも思っていましたが、実は私と同類の方で、S45の事もきちんと評価されている方なのですね。本当にすみません。
私もキカイモノを買うとバラシてその臓物を見ないと気が済まないタチなのですが、G2をバラしたとき、「組み立てるオバチャンたち(失礼)はさぞや大変だろうな」と思いました。なお、そのG2はそもそもAF補助光のずれとズームレバーのテンションを微調整するためにバラしたのですが、うっかりフレキ基盤を切ってしまい、そのまま帰らぬ人となってしまいましたので、みなさんくれぐれも分解なさらないように。

私のデジカメ購入頻度が比較的かなり多いというのは申し上げましたが、初期不良ヒット率も人一倍多く、ちょっとしたことで「交換してくれ」なので、きっと渋谷界隈のカメラ店のレジの裏には「要注意人物」として顔写真が貼られているのではないかと思っています。
そういったわけで同一機種でも複数のものを手にする機会が多いため、最近のキヤノンの個体間のバラツキの多さが気になっていました。勿論、全メーカーの全機種を買っているわけではないので、多分に主観が入っていると思いますが、今回ぱろっと。さんのご質問がありましたので、かなりキツめの書き込みをさせて頂きました。

該当する商品をお持ちの方は、我慢しないで交換してもらった方が良いと思います。メーカーも小売店からの返品があまりに多くなるようなら少しは考えてくれると思いますが、甘いかな。

ついでに、いつまでも絞り解放のプログラムと、ピント合わせをした後でないと露出表示されない点(これだけでクリエイティブゾーンで使う気が萎えます)、イメージゾーンではISO感度を選べない点などをファームアップで改善してくれると名機となるのですが。

書込番号:1152042

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どっさんこさん

2002/12/22 20:08(1年以上前)

皆さんの意見、大いに参考になります。
おそまつ2さんの仰るように、なるべく早めに販売店へ行き交換してもらおうと思います。
でも、北海道の量販店では2週間ぐらい使った後だとダメかも・・・。
とにかく、交渉してみます。
ダメだった時は、そのまま使うか違う機種に買い換えるかもしれません。

書込番号:1152618

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2002/12/22 20:45(1年以上前)

どっさんこさん、ぱろっと。さん、頑張ってください。交換が無理でも
保証内修理の道があります。
それでも「仕様です」で無視するほどキヤノンの良識は地に墜ちてはいないはずです。今はそれしか言えませんが。

一度気になり始めたものをぬぐい去るのは容易ではありません。
こういうことでユーザーは離れてゆくのです。
メーカー関係者の方、もしご覧になっていたら御一考を。

書込番号:1152729

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2002/12/22 21:21(1年以上前)

蛇足ですが、

めでたく交換可能となった時のために、充電済みバッテリーとメモリカードをお店に持参して、動作チェックしてみることをお勧めします。
一度そのカメラを手にして使っているわけですから、初めての人より目が肥えています。レンズは良くなったけれど、今度は他の部分が少し悪くなって気になってしょうがないというスパイラルに陥る場合があります。
(液晶のドット不良、AFスピード、カバーやレンズのガタの多さなど)
これらが赤ん坊少女さんのおっしゃる工業製品の「公差」というもので、どうしてもバラツキが存在するものです。(レンズ内部の不純物はどうしても公差と考えることはできませんが。)
できるだけ納得のできるものを選んでください。また、その際はあとで買う人が不快な思いをしないよう、指紋などは極力付けないようにして下さい。
それにしても、ハイテク製品を買うのに、まるでスーパーで生鮮野菜を買うような選別をしなきゃならんとは....。

書込番号:1152839

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たっくん023さん

2002/12/22 21:37(1年以上前)

ちょっと前のスレで白濁のあったS45をきれいなレンズの機に交換してもらったことを書き込んだ者です。このスレッドを読んで、とても勉強になりました。
私は超初心者なのですが、ここの過去ログを読んで、そしてキヤノンという一流のカメラメーカーを信頼して購入に踏み切りました。もちろん他にも候補はありましたが・・・。
S45に決める前、カタログを穴の開くほど読みました。その中に、こういうくだりがあります。
「キヤノンが半世紀以上にわたり情熱を注ぎ込んできたレンズ技術。そのテクノロジーの結晶ともいえるのが描写力に定評のあるキヤノンレンズです。パワーショットS45は〜(以下略)」
カタログを鵜呑みにするところも全くド素人だったなぁとは思いますが、それだけに白濁を見つけたときには落胆しました。後日、量販店で他社の店頭機を見て回りましたが、レンズの汚れなど1台もありませんでした、S45以外。なんだか「だまされたような」気がするというのが正直なところです。裕福でもないし、そうそう買い換えるわけにもいきません。カタログに歴史と技術力を謳うなら、それに見合ったものを出してほしいとキヤノン社さんに言いたいです。

書込番号:1152895

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メドゥーサさん

2002/12/23 00:14(1年以上前)

わたしもレンズの中玉に目視可能なゴミが2つ入っていたので交換してもらいました。S40からの買い換えだったので、同じレンズなのに今度はゴミ仕様というのが我慢できなくて・・。レンズの白濁は接着面が映り込んでいるというのがメーカー側の見解です。光の加減で見え方も変わるので実際そうなんだと思います。
交換してもらおうとお店で見せてもらいましたが白濁はほとんどの製品にありましたし、ゴミ混入も程度の差こそあれ、多くがそうでした。一番マシなのにしてもらいましたが、店頭サンプルにはそういったものが無い個体があり、ロットによって全滅なのだと思います。
私が気になるのは近頃のキヤノン製品の交差の範囲が大きすぎるのではないかということです。
(どこかのカメラ雑誌で一眼用レンズのことを指摘されていて、担当者が工場の品質管理に努めますみたいなことを言っていましたが・・・)
薄利多売になったデジカメで利益を出すのからには仕方がないのかもしれませんが、何でもかんでも「基準を通ってます」で片づけるのは、ブランドを信じて買っているユーザーに対して乱暴な言い訳であるように思います。目に見えるゴミが入っている製品が簡単に通過できる品質管理基準は納得できません。極端な逆光以外は撮像にはほとんど影響ない
から良しとせよということなのでしょうが、最初からゴミが入らない製造工程を考えていただきたいです。
様々なメディアでレンズの技術力を謳っていますが、次にキヤノンのデジカメを買う場合はやはりレンズのアタリ&ハズレが気になってしまいそうです。こういったところから企業のブランドイメージは下がっていくのではないでしょうか・・・。
日本の製造業は消費者がうるさいのでQCが発達し、世界に信頼されてきました。我々は良い製品を出してもらうためにも言うべきことは言ったほうがいいと思います。
この掲示板はメーカーの人も見ているはずです。

書込番号:1153531

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Michisさん

2002/12/23 01:22(1年以上前)

るびつぶさんの
>それにしても、ハイテク製品を買うのに、まるでスーパーで生鮮野菜を買うような選別をしなきゃならんとは....。
交換機を選んでいる時、自分も同じことを思いました。
(親切にヤマダ電機の店員も一緒に選んでくれましたよ)
まるでスーパーで形の良い大根を探しているような感じでした。
約5万もする電化製品を買う時の行動とは思えない光景で。
幸い綺麗な交換機も見付かりS45には満足しています。
(最初の書込みでは書かなかったのですが、最初のS45は電池蓋部分もナナメに付いてて机に置くとしっくりしなかったです。)

私はカメラを分解したり出来ませんが、表に見えるレンズ部分が汚れて(曇り)いるのだから見えない部分は大丈夫??と疑いも出ます。

アタリのS45は良いけどハズレのS45は買った人が何かしら我慢して下さいとかはおかしいと思います。
これがカタログにでも書いてあれば買わない事も可能ですが、かなり優秀なレンズである事が書かれています。
お年寄りの方や女性の方等、あまり熟知していない方も当然購入するはずですし、レンズに曇りがあるのも、それが不良なのか判断つかない方もいらっしゃるはずです。考えただけでも酷い気がします。

色々書いてしまいましたがS45は良いカメラだと思っています。
ただ次はキヤノン製は控えるかもしれません。

書込番号:1153823

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2002/12/23 08:51(1年以上前)

>お年寄りの方や女性の方等、あまり熟知していない方も当然購入するはずですし、レンズに曇りがあるのも、それが不良なのか判断つかない方もいらっしゃるはずです。考えただけでも酷い気がします。

いいや、とっても幸せたど思いますよ。
お年寄りならお孫さんを撮るのかしら、若い女性なら友達と旅行の写真を撮るのかしら。できあがった綺麗な写真を眺めているでしょう。

書込番号:1154303

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おとっとさん

2002/12/23 11:19(1年以上前)

S45は、いいデジカメだけに残念です。
Michisさんに同感です。
私も次は、キヤノン製を控えるかもしれません。

書込番号:1154611

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2002/12/23 18:36(1年以上前)

>キヤノン製を控えるかもしれません

そうして下さい。

書込番号:1155722

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横道ですがさん

2002/12/23 20:55(1年以上前)

>るぴっぷさん
 回答いただき有難うございます。
 確かにX-1,X-2に関しては提灯記事専門誌?はともかく、本当の専門誌は
 オリンパス技術陣への配慮か現段階での詳細な評価は控えてる雰囲気あり
 ますね。
 未だ出したくなかったんだろうけど、やはり宮仕えの身ボ−ナス期に
 新製品出さないと営業部隊から何言われるか。
 もともと実用性の高いデジカメを提供してきた功労者だから今回は
 長い目で見てやろうよ。起動時間も長いことだし。

 S45専門誌でも各掲示板でも評判いいです。最近見たのは「特選街」
 ドット落ちが2,3あるが抜群に見易く綺麗な液晶Displayとドット落ち
 無しだが暗くて見にくい液晶どっちが実用性あるでしょうか。
 キャノン製控えるのは個人の自由ですがカメラって綺麗な写真撮れて
 ナンボのものでは。
 白い粉開放時なんか全然影響無しとは言えませんが そこまで拘るなら
 一眼がお勧め。

 駄レスお詫び

書込番号:1156241

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2002/12/23 23:56(1年以上前)

ずっと以前からからオリンパスのデジカメは、名作を作ったと思うと次は駄作だったといった妙なおもしろさがあり、「赤ん坊少女」さんがよくおっしゃる「だったら次から買わなければいい」という判断が簡単にできないところが悩ましいと思いますね。
目立たない中堅機は凡庸ながらちゃんとまとまっているのに、何かしら意欲的な事をしようとすると、とっちらかってしまうのでしょうか。
『モノづくり』にはプロジェクトスタート時の『心意気』と『計画性』と『ねばり強さ』が大事で、締め切り間際の『落としどころ』と『割り切り』を強いられると思います。それらは出来上がったプロダクトから少なからず匂ってくるものです。
今回私が引き合いに出した5メガピクセル機たちからはスタート時点ですでに割り切っていたり、諦めていたり、迎合していたりといった『志の低さ』がぷんぷん匂ってくるのです。画質は言うまでもありません。
誤解のないよう申し上げますと、私は『極小画素目くじら派』ではなく、どちらかというと『高画素大好き派』なのですが、これらの機種をほぼ毎日店頭でいじりまわし続けた限りは(街中に住んでいますもので)横道ですがさんのおっしゃる「新製品出さないと営業から何言われるか...」といった情けないオリンパス社員のぼやきしか聞こえてきませんでした。(勝手な想像ですが)
X−1及びX−2は(多分政治的な理由で)松下のCCDを使ったところまではいいとしても、ラインアップを揃えるために同じCCDをマスキングしてスペックダウンさせるというのは、インテルのCPUなどと同じ考え方なので良しと思ったのでしょうが、買った後でそのことを知らされたユーザーがどんな感情を抱くか想像力が働かなかったのでしょうか。

デジ一眼のCCDゴミ付着は、実はこのスレッドの議題であるレンズの白濁どころの問題ではないのですが、それを言っちゃおしまいなので....。

さあ、覚悟はできてます。赤ん坊少女さん、ツッコんでください。   でもできればそっとしといて下さい。

書込番号:1157113

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スレ主 ぱろっと。さん

2002/12/25 01:24(1年以上前)

このスレを立てた者です。
結局、購入店で交換してもらうことが出来ました。皆様、色々貴重なご意見ありがとうございました。
なお、交換の経緯を以下に記しておきます。

[ 経 緯 ]
キヤノンのサポートセンターに問い合わせたところ、「こちら(サポートセンター)のものには白い粉は見当たりません。購入された店にご持参のうえ、他のS45と比べていただき、(他のS45に)おっしゃる症状がないようであれば、交換してもらってください」とのことでした。
そこで、購入した店に行き、他のS45と比較してもらいました。ロット番号は3番異なるだけだったのですが、比較したS45には白い粉は全く見られませんでしたので、その場で交換してもらうことが出来ました。
キヤノンのサポートセンター、購入した店ともとても気持ちよく対応していただきました。

まあ、色々ありましたが、何度か使ってみて、個人的には、S45には非常に満足しています(昼間はもちろん、夜景を撮らせると抜群なんじゃないでしょうか。)。
白い粉の件については、サポートセンターの見解は上記のとおりですので、同様の症状が見られた方は一度サポートセンターなり購入店なりに相談されてはいかがでしょうか?

書込番号:1160439

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2002/12/25 01:48(1年以上前)

ぱろっと。さん、本当に良かったですね。
何より良かったのは関係者の方々が非常に親切な対応をされたようで、あなたが不愉快な思いをしなかったことです。(今まで不愉快だったでしょうが)
こういったことは、対応する人たちの個人レベルの人格にも影響されるでしょうから、すべてのケースできれいに解決するとは限りませんが、『私は相手にされませんでした』という書き込みがないところをみると、キヤノンさんも販売店さんもきちんと対応されているようで、嬉しく思います。
私も調子に乗っていろいろ書いてしまったところがあり少し反省しているのですが、40近い返信が付いたこのログは無駄にはならないことを期待します。ちょっときれいにまとめ過ぎました。

書込番号:1160501

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2002/12/25 06:08(1年以上前)

>こちら(サポートセンター)のものには白い粉は見当たりません。購入された店にご持参のうえ、他のS45と比べていただき、(他のS45に)おっしゃる症状がないようであれば、交換してもらってください

つまり、レンズに曇りがあった場合は交換できると言うことで良いのですね。
みなさん気になる場合は交換しましょう。

書込番号:1160809

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おそまつ2さん

2002/12/25 19:43(1年以上前)

「万国のデジカメ愛好者よ、立ち上がれ!」
このパロディー、お若い方々には何のコッチャわからないでしょうね。
何れにせよ、メデタシ、メデタシ。
これで良いのだ!

書込番号:1162280

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命かげろうさん

2002/12/26 23:44(1年以上前)

・・・と、ここまで皆さんのレスを読んで、「はて?私のS30は?」と思ってなにげなくレンズを確認したら、外周部にほんとにうっすらと白い曇りが...。俺のにもあるじゃんか。おいおい...。
でもこんなレンズでも撮影後の画像は素晴らしいものでした。曇ったレンズで撮影したとは思えないほどに。

私は某メーカでデジタル機器の開発に従事しています(キヤノンではありませんが)。昨今の工業製品は大抵、ある程度の誤差を含んだ設計精度で製造されています。その理由はもちろん、コストダウンです。

完璧な精度で作られた製品は確かに当初設計通りの完璧な性能を発揮できるでしょう。しかし、その精度を出すためには尋常ではない製造コストがかかることは容易に想像できます。我々が高性能な製品を比較的安い価格で購入できるのは、こういった製造コストの低減施策があるからに他なりません。

だからといって泣き寝入りするなとは言いませんよ、さすがに。
多数の部品のバラツキがすべてマイナス方向になった状態のワーストケースに出くわすと、私も「大丈夫かいな?」と躊躇すると思います。

別にキヤノンの肩を持つ訳ではありませんが、カメラに限らず工業製品はほとんどすべて、ユーザが購入しやすいようにコストを下げるためにある程度の設計、製造精度のバラツキを設けています。キヤノンのまずかったところは、それが「誰にでも目についてしまう」レンズで発生してしまったとこなのではと思います。(こうゆうところの製造バラツキは抑えた方がよかったのに)

さて、私のS30の白濁レンズはどうしよう?
たぶん、今後一通り使ってみて、撮影後の画像に問題(と思える部分)がなければこのまま使い続けるでしょう。
白濁レンズは見た目には確かに醜いですが、肝心の撮影後の画像が良ければ楽観的な私は「結果オーライ!」って考えてしまいます。
(甘い消費者ですかね?)

書込番号:1165660

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おそまつ2さん

2002/12/27 08:57(1年以上前)

上の「レンズの曇り・・・」欄をご覧になることをお勧めします。
カメラではありませんが、度重なる初期不良の回収騒ぎ、リコール隠し、虚偽表示、不誠実なアフターサービス等、誰しも一つ二つ実際に経験しているのではないでしょうか。
日本の工業競争力、とうとう世界第17位まで落ちたそうです。
この様な結果を招いたのは、消費者にも責任の一端があると思います。

書込番号:1166393

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命かげろうさん

2002/12/30 02:32(1年以上前)

ご指摘いただいたスレッド、拝見しました。
また、IXY320の板も拝見しましたが、えらいことになっていますね。
おそまつ2さんのおっしゃることが理解できました。

ただ、私はこれは消費者のせいでは決してなくて、強烈な値引き競争による営業利益の低下に伴い、商品開発よりもコストダウンに注力しすぎた企業側(私もその立場ですが)に諸悪の根元があるのではと考えています。
最近の設計・開発技術者は(自社も含めて)ユーザの声を直に聞くことについておろそかになっているようです。「このような製品を出せば市場でうける」という、いわゆる技術者の自己満足的な開発に成り下がっているのではないでしょうか。ユーザ不在の状態で。
その点、ここの掲示板は直接ユーザさんの声が聞けるので我々技術者にとっては有意義な場所です。
でも活用しないと意味ないですよね。できるだけ商品開発に反映できるように努力したいと思います。
(でも私はキヤノン社員ではありませんのでレンズ白濁問題に関しては無力です...)

書込番号:1173931

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SD変換アダプター

2002/12/29 13:53(1年以上前)


デジタルカメラ > CANON > PowerShot S45

S45で下記のようなアダプターを使用してSDメモリカードを使われたことがある方がいらっしゃれば、その使用感を教えていただけないでしょうか?

http://www.mbi.panasonic.co.jp/corp/news/news/020711.html
http://www.hscjpn.co.jp/products_s.php?idno=29&mode=method

書込番号:1172064

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歩いて五分さん

2002/12/29 15:21(1年以上前)

とりあえず、使えました。以下は感覚的な感想で、測定結果ではありません。

高速CFやマイクロドライブに比べると遅く感じます。
32Mでも512Mでも書き込み速度変わらない様な気がします。

書込番号:1172207

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アダプターのお値段さん

2002/12/29 21:06(1年以上前)

この変換アダプターの実売価格いくらぐらいなんでしょう?
話変わりますが、
マイクロドライブも1GB3万円を割るようになったんですね。
CFの1GBは7万円前後だから、これだったらマイクロドライブ
に気持ちがシフトするなぁ。(本題から外れて、申し訳ない。)

書込番号:1172884

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スレ主 1+1=2さん

2002/12/30 01:13(1年以上前)

歩いて五分さんありがとうございます。

使っていない RP-SDH256L1A があったので有効活用したいという考えからご質問させていただきましたが、レスポンス的にはもう一つですか...潔くCFを購入したいと思います。

アダプターのお値段さん、多分5千円前後だったと思います。

書込番号:1173737

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歩いて五分さん

2002/12/30 01:57(1年以上前)

5千円は微妙な投資になりますね。
比較的低速なIOデータ製CFと同じくらいの書き込み速度でした。
トランセンド製CFと比べると、体感でも違いが出ます。
ただし、風景などをじっくり撮影するならば、これもよろしいのでは?

書込番号:1173864

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連射撮影のアドバイス

2002/12/29 20:18(1年以上前)


デジタルカメラ > CANON > PowerShot S45

撮影モードの連射についての質問です
プログラムに設定しても、他の設定でも
撮影モードのシャッターを連射・H連射にして撮影できましたけど
Pで連射を記憶させていても、一度電源を切ると設定が
単射になります、再ど連射モードに切り替えなければいけませんが
どなたか連射モードの設定のまま記憶させる方法を教えてください
それともキヤノン製品ではレンズカバーを閉じて電源OFにすると
設定が初期に戻るのがあたりまえでしょうか
Pプログラム設定の意味が分かりかねます
それとも初期設定に戻るのはドライブ設定の連続撮影でしょうか
難しくて理解が出来なくて使いこなせていません
どなたかアドバイスお願いします

書込番号:1172776

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2002/12/29 20:41(1年以上前)

カメラの故障や不良ではありません。
一度電源を切ったら設定が解除される機能がいくつかあります。メーカーとしては次回撮影時にユーザーがそのことを忘れていてミスするのを予防しようという配慮なのでしょうが、特に連写モードについては私も設定解除しないでほしいと思っています。

方法はあります。S40の時はなかったのですが、S45になってカスタムモード(C)が新設されました。これを使えば、撮影機能はプログラムのままで、最初から連写になっているということもできます。さらに起動時のズーム位置まで指定することができます。
但し、全ての機能を自由にカスタマイズできるわけではなく、例えば、フルオートやイメージゾーンで有効になる9点AiAFを使えるようにはなりません。私はこれが不満なのですが....。

このカメラはとにかく機能盛りだくさんで助かるのですが、メーカーの設定したモードごとの機能制限が少しお節介なきらいがあります。
マニュアルと首っ引きで、モードによる『変更できる事』と『変更できない事』を覚え込むか、あるいは全てのモードを使いこなそうとせず、自分の肌に合うモードを中心に使いこなすか、それも使う人次第だと思います。

書込番号:1172824

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カスタム登録つかえば?さん

2002/12/29 20:44(1年以上前)

ユーザーガイド101頁のカスタム登録を参照ください。
記載手順に従えば、kt0986さんのご希望の連射・H連射、その他のiso、WB
等の初期設定が可能となり、もちろん、電源OFFしても情報は消えません。もちろん、カバーを開け撮影モードダイヤルをP→Tv→Av→M→Cと回してやる手間は掛かりますが、勘弁してやってください。(笑)
Cのままでも、ファンクションボタンを使ってさらに撮影環境に応じた
設定変更が可能です。的はずれなレスだったら、、どうしよう(^_^;

書込番号:1172829

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重複しましたねさん

2002/12/29 20:49(1年以上前)

やぁ、るびつぶさん、今朝ほどは。(笑)
私でもアドバイスできるかなと思ったんですが、るびつぶさんに
先を越されてしまった(^_^;
重複した回答になりましたが、中身はるびつぶさんの方が信頼できますので。

書込番号:1172840

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2002/12/29 20:59(1年以上前)

いえ、手順やマニュアルのページ指定があるぶん親切ですよ。

kt0986さん、撮影シチュエーションに一定の傾向がある方の場合は、カスタムモードに自分の使いやすいように設定して、それを中心にお使いになるのが一番使いやすいと思いますよ。

書込番号:1172869

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スレ主 kt0986さん

2002/12/29 21:18(1年以上前)

ありがとうございました、ユーザガイドを見ました
書いてありました、いきなり持っていきましたら分けが分からずに
よく読むと設定をしてから登録でした
いきなりですと登録かキャンセルの選択しかなくて・・・情けない
フラッシュまで記憶で来ました

書込番号:1172930

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2002/12/29 21:19(1年以上前)

kt0986さん、

>Pプログラム設定の意味が分かりかねます

『そんなことくらい知っているよ!』とお怒りでしたらお許し下さい。
プログラムモードとは、ユーザーが機能をプログラムできるモードという意味ではなく、絞りとシャッタースピードの組み合わせを予めメーカーでプログラムしてあるモードという意味です。

確か二十数年前、銀塩一眼レフのAE-1でキヤノンが最初に始めたことだと記憶していますが、確かに紛らわしい名称だと思います。

書込番号:1172934

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スレ主 kt0986さん

2002/12/29 22:24(1年以上前)

ろびつぶさん、銀塩一眼レフのキヤノンAE-1まだ持っていますよ
レースの記録に300ミリの望遠レンズで使用しています
もっともそれ以降の一眼レフは購入していません、マニアル一本で撮影しています、デジカメの一眼レフ購入したいのですが、なんせ高くて手が出ませんね
変わりに携帯用にIXY320も昨日通販で購入しました
明日、発送だそうです42.800円に64メモリー付き送料無料でした
何かここ半年デジカメにはまってしまっています、貧乏になる一番の方法ですね・・・・・笑ってやってください

書込番号:1173144

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2002/12/29 22:50(1年以上前)

た、た、大変失礼致しました。ひらに、ひらにお許し下さい。
ま、まだ持ってらっしゃるとは.....。

書込番号:1173236

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初心者のような質問ですけど

2002/12/28 06:38(1年以上前)


デジタルカメラ > CANON > PowerShot S45

決して悪口ではありません
S45でのフラッシュ撮影についてのアドバイスをお願いします
まだ使いこなせません
室内でのフラッシュ撮影をオートのみで撮影していますが
@ピントが合いません
A肌の色が赤くなります
皆様方の撮影テクニックを少し教えてください
使いこなせばそれなりにきれいに撮影できるようになると思いますが
s45は初心者ですので、自分のイメージ通りになりようにアドバイス
お願いします

書込番号:1168742

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金無人Cさん

2002/12/28 08:11(1年以上前)

おはようございます。kt0986さん
フラッシュ撮影が得意なデジカメはあまり無いのでは。カメラサイズがコンパクト過ぎてAF補助光やフラッシュ自体に角度を付けられないせいかもしれません。AF補助光やフラッシュはレンズより上部にありますので、被写体に対して上から角度を付けるようにするとピントは合いやすくなります。
肌色が赤く感じるのは蛍光灯下の撮影でしょうか?これはこまめにWB(ホワイトバランス)をとることである程度防げます。WBのマニュアル1・2にその部屋の白い壁などで設定します(P.80)。
とはいえ私もフラッシュ光量調整がまだうまくいきません。銀塩との違いに戸惑っています。

書込番号:1168805

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歩いて五分さん

2002/12/28 21:10(1年以上前)

自分はあきらめて、2灯ライティング当ててます。
もっとも、いつでもどこでもできることではありませんね(笑)

あくまで個人的な意見ですが、やはりここまでのコンパクトデジカメで、
本体フラッシュのみで銀塩外付けフラッシュ並の性能を求めるのは酷ですよ。

どうも新スレッドたたないなぁと思ってたら、下の方が凄い事になってますね。
画造りでなく、ハードウェアクレームが盛り上がる辺りが
このカメラの平均点の高さだなぁと思ったりしますが。
むろん、平均点高いゆえの不満も無くはないですが(苦笑)

書込番号:1170113

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スレ主 kt0986さん

2002/12/29 20:07(1年以上前)

ありがとうございました

書込番号:1172754

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