
このページのスレッド一覧(全546スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 14 | 2005年2月20日 22:53 |
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0 | 6 | 2005年2月20日 21:12 |
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0 | 9 | 2005年2月18日 03:37 |
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0 | 12 | 2005年2月17日 17:26 |
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0 | 13 | 2005年2月17日 10:15 |
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0 | 14 | 2005年2月12日 00:55 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D Mark II ボディ


現在1D MarkUの購入を検討中です。
しかし、このカテゴリの他のスレッドで11月に次のモデルが出るのではないか?と予想されている方もおりました。
次のモデルが出たらオークションでは価格が値崩れを起こすと思いますのでそれを狙うのも手かと思いますがここで質問です。
・次のモデルはいつごろ出ると皆さんは思っておりますか?
・その際にどんな変更点があるでしょう?
・今までのキヤノンの新機種登場のサイクルはどのくらいでしょうか?
教えていただけるととても参考になります。
よろしくお願いします。
0点

EOS-1D系だと
EOS-1D 平成13年12月
EOS-1Dmark2 平成16年4月
EOS-1Ds系だと
EOS-1Ds 平成14年11月
EOS-1Dsmark2 平成16年11月
個人的には、そうそう頻繁にマイナーチェンジするクラスでは無いので、必要な時に購入するのが一番だと思います。
書込番号:3943084
0点

ニコンのD2Hsがバッファー容量増量以外、大してスペックが変わらなかった
(価格はまた高くなるでしょうがw)から、しばらくは安泰でしょうね。
むしろ、敵は本能寺じゃないけど、身近な自社の廉価機種になったりして。
書込番号:3943468
0点

2年後の平成18年なのか、今年出るのか、どうなんでしょ。
EOS-1D系だと
EOS-1D 平成13年12月
EOS-1Dmark2 平成16年4月
EOS-1Dmark3 平成18年4月
EOS-1Ds系だと
EOS-1Ds 平成14年11月
EOS-1Dsmark2 平成16年11月
EOS-1Dsmark3 平成18年11月
書込番号:3944196
0点



2005/02/17 13:06(1年以上前)
みなさんありがとうございます。
今までのを見ると2年位〜でマイチェンのようですね。
まろにゃあさんの予想では冬季オリンピックですか・・・。
いずれにせよ来年後半になってしまうわけですね。
慎重に考えたいと思います。
書込番号:3945560
0点


2005/02/18 19:50(1年以上前)
来月の二十日頃に発表されると思います。
スペックは1110万画素、約10コマ/秒の連射、と約9コマ/
秒の動体予測連射。実売価格は50万円弱。
書込番号:3951590
0点


2005/02/19 06:49(1年以上前)
マイナーチェンジですが、ダストリダクション機能(のようなもの)が搭載されて、それが最大のウリになると思います。
ボディー内ISは、絶対につきません。
根拠は全くありません。m(_ _)m
キャノンの方に知り合いもおりません。
書込番号:3954162
0点

2583A001 さん
それではわたしの方から根拠を提供しましょう。
昨日、Kiss N が 20D とほぼ同スペックで発表になりました。
ということは早急に30D を発売しなければなりません。
だから 1D3 もドミノ倒しで発表ということになります。
その結果、1Ds3は マミヤのこともあり2400万画素になります。
1Ds3 さえ開発すればあとはお古の「着せ替え」にワッペンでもくっつければ意外と簡単ですなぁ〜(苦笑い)
書込番号:3956264
0点


2005/02/19 21:02(1年以上前)
>>来月の二十日頃に発表されると思います。
PMAの終了後なので、ありえないです!
書込番号:3957596
0点


2005/02/20 10:04(1年以上前)
>PMAの終了後なので、ありえないです!
たしかに、おっしゃるとおりですね。
お騒がせしました。m(_ _)m
書込番号:3960301
0点



2005/02/20 17:32(1年以上前)
よくわからないのでお聞きしたいのですがPMAに出品されないと日本でも発表にならないんですか?
その場合は最低でも来年まで持ち越しですね!?
それではまず来月の20日という日はどこから出たのでしょうか?
D60&1D2さんがおっしゃるとおりKiss Nが出たことによりKissより上位の階層の機種にマイナーチェンジなりモデルチェンジなりの措置がとられるのは容易に理解できますが、確かに1年のサイクル(まして20Dは!)で出るのも早い気がしますし・・・本当に難しいですね。
書込番号:3962131
0点


2005/02/20 18:51(1年以上前)
>それではまず来月の20日という日はどこから出たのでしょうか?
去年、1DMark2が発表されてちょうど1年。フラッグシップ機を出すタイミングとしては短すぎるかもしれませんが、キャノンの開発力とがめつさなら、さもありなんやと、素人なりに予想しただけです。それと、いままでビクともしなかった、量販店での1DMark2の値段がはじめて下がりはじめた。これも予想の根拠のひとつです。けど、今では自分の予想は間違っていたと確信しております。たいして根拠もないのに、誤解を受けるような断定的な言い方をしてしまい、申し訳ありませんでした。
書込番号:3962466
0点



2005/02/20 22:53(1年以上前)
あくまでもメーカーの人間でなり限り発売日なども分からないわけで。
私も予想を聞いたのでなんの心配もしないで下さい。
確かに少しずつ値段も下がっているのでもって安くなるといいですね。
そして新製品が出ることも心待ちにしたいと思います。
書込番号:3964006
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D Mark II ボディ
ご存じの方も多いかと思いますが,一つ気になったことがありましたので,報告しておきます.
現在1D MarkIIを使用しています.1D MarkIIのシャッターカウンターは4桁で10000枚で一度リセットが掛かります.
問題はこの10000枚を撮った時ですが,後ろの液晶画面に(良く覚えていませんが)カウンターをリセットしますか?みたいなダイアログがでます.
問題点は,このダイアログの内容ではなくて10000枚の時に,このダイアログが発生するため,シャッターが切れないことです.
実は,先日ある瞬間的な学術実験を1D markIIお家芸の連射モードで撮影していました.ある実験の前がたまたま9998カウントで,実験開始直後にレリーズで押し込んだところ,2枚撮影して,上記のダイアログ発生によりシャッターがストップしました.そのストップの間に実験が終了してしまい撮影に失敗しました.その実験はもう一度やるのに時間を要し,このダイアログ発生に完全にやられました.
そこでこの書き込みでは,1D MarkII(1Ds MarkIIなども同様かと思います)で同じように連射で大切な場面を残す時は,カウンタに是非気を付けて頂きたいと思います.
0点

10000枚になったときの振る舞い、ちょっと困りますね。
撮り出してすぐこのメッセージが出て、てっきりメディアを初期化し忘れたかと勘違いし、撮った分を捨てて初期化し直してしまったことがあります。
このメッセージが出ても(正確にはどんなメッセージだっけ?)ユーザはOKしか答えようがないはずなので、ぜひファームアップで無くして欲しいですね。
書込番号:3960957
0点

CFとSDの両方入れてても、警告は出るのでしょうか?
書込番号:3961336
0点

補足です.
この件に関して,私は注意してくださいという連絡の意味ですので,クレームという訳ではないことを最初に断っておきます.
というのは,マニュアル(1D MarkII)の62ページに,”通し番号”設定の場合は,10000で撮影ができなくなるため,注意しろというメッセージがちゃんと記載されています.私も購入時に読んだとは思うのですが,どうも忘れていて今回の失敗をしてしまいました.
ここで,”絞ってもf5さん”の現象に関しても注意が必要です.
1Gのカードの場合Lモードで約140枚程度撮れるかと思います.普段は,フォーマット後この140位の数字からカウントダウンして撮影してくわけですが,10000に近くなると挙動が変わります.つまり140枚の残量があっても例えばカウンターが9950なら,残り枚数は50枚と表示されます.私もフォーマットをして実験に望んだので,残り2は変だなと思いました(そこで変だと思いながら今回の事を思い出せればよかったのですが・・・).”絞ってもf5”さんも,残数表示がおかしいため,間違ってフォーマットしてしまったのではないかと推測されます.
まとめの注意点として
・ファイル番号の設定形式を”通し番号”の場合→たぶんほとんどのユーザ
・カウンター10000で一度撮影ができなくなる
・その際,メモリーの残量にかかわらず,残数表示は,10000へのカウントダウンとなる(例:9950カウントなら,メモリ容量に余裕があっても50枚と表示される)
・SD/CFの2枚差しでも関係ない(私の場合がそうでした>じじかめさん)
みなさん,マニュアルにも書いてありますが,私と”絞ってもf5”さんの失敗を気に記憶の片隅においておいてください.
書込番号:3962003
0点

私も時間に追われた撮影をしている最中に同じ現象が起こり、訳が分からずパニクリました。
そして絞ってもf5 さんと同じく初期化し忘れたかと思いました。
幸い、削除はしませんでしたが、焦りました。
書込番号:3962274
0点

spacewalker さん、オハヨウ!(^^)
先週撮影中この症状?経験しました。
ココに書こうかなぁとも思ったんですが・・・(^^;
5Gマイクロドライブをカメラ側で初期化したばかりなのに撮影可能枚数が異常に少なくて、初期化一歩手前の画面で十分な空き容量があるのを確認して撮影続行。
ちょうど一万枚目に保存フォルダを100から101に変えて良いかっていうダイヤログ出て止まったけど大事には至りませんでした。
どーせ、OK以外は一生選択しないから自動で保存フォルダ切り替えた方が良いですよね。
書込番号:3962323
0点

ウーン,この問題,いつもCanonのアンケートに書き忘れてしまう・・ (^^;)
999から1に循環方式でも良いのに・・ (^^;)
書込番号:3963191
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D Mark II ボディ


でも高いですね。50万円近いもんなあ。後継機が出たら30万円くらいに値下がりするかな。それでも厳しいな。せめてEOS1VHS+5万円くらいにならないかな。ブツブツ・・・
0点

キスデジを大安売りしてますからね〜
APSCで600万画素のキスデジが7万なのに
APSHで800万画素の1D2が50万というのは高すぎですね。
既に持ってる僕らには、高い方が優越感があっていいけど^^
書込番号:3912880
0点

X1.3で800万画素の1D2が50万なのに
X1で同じボディの1Ds2が80万というのは高すぎですね。
既に持ってる僕らには、高い方が優越感があっていいけど^^
って、1Ds2のユーザーの方は思っているかもしれませんです。はい。^^;
書込番号:3913112
0点


2005/02/11 06:55(1年以上前)
その差がフォーカシングスクリーン交換だったり
スポット測光だったりするだよね。
キヤノン、商売が上手いなぁ。
書込番号:3913570
0点



2005/02/12 23:31(1年以上前)
もっと多く売れるようになれば安くなるのかな・・・。お金持ちの皆さん、もっと買ってください。一人2台とか・・・。ブツブツ・・・
書込番号:3923001
0点

優越感というより、下取りが下がるのは嫌なので、
価格はこのままキープが望ましい。
by ユーザー
書込番号:3926927
0点

下がらないより下げないですよ。キャノンは!
30万はありませんねぇ〜。下がっても45万が限度で11月には1D3が1440万画素で12枚連写、12回路書き込みで出ると予想しています。Nikonのような商売下手ではありません。持つ者のプライドを維持しながらメーカーさんはしっかり儲ける!キャノン流ですなぁ〜。
書込番号:3934632
0点


2005/02/17 02:48(1年以上前)
父が検討してますが、確かに850万画素じゃ、良く調べないと20Dと何が違
うの?と思いました。
プラス30万で1600万画素のDsを勧めましたが、さすがに渋い顔されました
笑
書込番号:3944394
0点

プロ使用とハイアマ仕様の違い、対候性(悪天でも使用可)と耐久性(酷使に耐える)です。1D2の本当の対象は報道用です。
室内専門や雨天にまで使用しないプロで10Dや20D使っている方もたくさんいます。画質だけならほぼ同等でしょう。差額でレンズを買うという選択もあります。1Dは重いカメラが負担になる方は避けた方がいいでしょう。
書込番号:3949164
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D Mark II ボディ


撮影をしたあとに、パソコンに画像を取り込む際、
イメージブラウザーを使った場合は、画像のアイコンになって
保存されますが、FVU(ファイルビュアーユーティリティー)や、
EVU(イオスビュアーユーティリティー)を使った場合は、
画像のアイコンになりません。FVUや、EVUの方が、早いので
便利なのですが、画像アイコンになってくれないため、
画像整理が大変です。
FVUやEVUで画像アイコンに変換する方法はあるのでしょうか?
教えてください。
0点

ファイルを右クリックし、プロパティの「ショートカット」から、「アイコンの変更」で
希望のアイコンにしては?
書込番号:3942125
0点



2005/02/16 20:24(1年以上前)
じじかめさん
説明が悪くてすみません。
私の言っているアイコンとは、元画像を縮小したもののことを
言っています。
あと、使用しているパソコンがMacなので、右クリックがありません。
どなたか、分かる方いらっしゃらないでしょうか?
書込番号:3942327
0点

「EVU(イオスビュアーユーティリティー)を使った場合は、
画像のアイコンになりません。」
これの意味が不明なのですが、画像ファイルがサムネイル表示になっていないと言うことでしょうか?
もしそうでしたら、ファイルの格納してあるフォルダを開いてもらって、
メニューバーの表示から表示オプションを表示をクリック、
アイコンプレビューを表示にマークをいれればOKです。
書込番号:3942459
0点



2005/02/16 22:44(1年以上前)
まっmackyさん
またしても、すみません。
説明不足でした。
FVUやEVUで現像処理をした後、デスクトップ上のフォルダに
画像を保存した場合、その、デスクトップ上にある
フォルダを単独で開いた場合、サムネイルになっていないので、
それが、サムネイルにならないかなーと思いまして。
説明が下手ですみません。
書込番号:3943153
0点

ですから、その対策を書いたつもりです。
フォルダ開いて書いた通り実行してください。
サムネイル表示されるはずです。
まさかRAWファイルじゃないですよね。
RAWだと多分サムネイル表示は無理です。
書込番号:3943848
0点

>使用しているパソコンがMacなので、右クリックがありません。
キーボード左隅中央の鉛筆マーク(control)+クリックで、Winでいう右クリック機能が
使えます。あと、お使いのOSは9以前ですよね。IEは5.17までアップデートできますよ。
書込番号:3943936
0点

念のためOSのバージョンを教えてください。
私の方法がすべてのOS-Xのバージョンで可能だったかは忘れてしまいました。
10.3以降かもしれません。
またPCの能力に応じ、サムネイル表示されるまでの時間が変わります。
またフォルダ内に多量のファイルがあると表示されるまでの時間がかかることがあります。
ファイル自体にサムネイルを埋め込むことも可能で、こちらは表示が早くなります。GraphicConverterなどのソフトでできます。
書込番号:3943970
0点

えっ?9以前?
私の知っている方法は、先のGraphicConverter使う方法だけです。
一括変換画でき簡単です。
じじかめさんの紹介している方法を実行するとしたら、
コマンド(アップルマーク)+T(アイ)でファイルインフォメーションが表示されますので、
ここで行うことになります。
ただ一つ一つ行うことになり現実的ではないでしょう。
書込番号:3944014
0点

OS Xをお使いだと仮定して書きます。
EVUあるいはFVUでJPEGに現像後、フォルダ内が「カラム」表示の時は「プレビュー」のアイコンになってますが、「アイコン」表示の時、「表示オプション」で「アイコンプレビューを表示」にチェックマークが入っていれば、画像アイコンで表示されます。
この時アイコンサイズを拡大しておくと、ビュワーソフトがなくても画像を確認しやすくなるので便利です。(ただし、そのほかのファイルのアイコンも全部でっかくなりますが。それが嫌な場合は、画像を格納するフォルダだけに、拡大表示を設定して下さい。表示オプションで、「このウインドウのみ」「すべてのウインドウ」が選べるようになってます。)
「カラム」表示の時でもアイコンにしたい場合は、現像したJPEGを、一度ImageBrowserで表示させて下さい。
画像アイコンが付加されて、「カラム」表示でも画像が分かるようになります。
書込番号:3944604
0点

補足。
余談ですが、Macでも2ボタンマウスを使うと、右クリックでコンテクストメニューが表示されます。
わざわざcontrolキーを押すより便利です。
コンテクストメニューが出ると、メニューバーまで移動しなくても実行できる作業が増えるので、操作が楽になります。
書込番号:3944607
0点



2005/02/17 10:39(1年以上前)
まっmackyさん
OSは、9.2.2です。
表示オプションのなかに、
アイコンプレビューというものがありません。
すみません。
まろにゃあさん
OS9ですが、1度現像したものをImageBrowserで表示させたら、
アイコンが画像アイコンに変わりました。
ありがとうございます。
でも、OS9だと少し時間がかかりますね。
早くOSXにした方が良さそうですね。
マウスも、買い替えた方が、良さそうですね。
ありがとうございました。
DIGIC信者になりそう^^; さん
今からIE、5.17までアップロードしてきます。
書き込むだけで、いろいろな情報を教えていただけて
よかったです。
ありがとうございました。
書込番号:3945064
0点

>パソコンがMacなので、右クリックがありません。
IPアドレスがマックになっているのに気づかず、失礼致しました。
マックはマッタク解らないジジイでした。
書込番号:3946266
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D Mark II ボディ
EOS-1D Mark IIをなんと呼んでます?
1)イオスワンディーマークツー
2)イオスイチディーマークツー
3)イオスイチディーマークニ
4)イオスイチデーマークトゥー
そのた・・・
0点


2005/02/12 02:24(1年以上前)
持ってませんが・・・
1)イオスワンディーマークツー
が、かっこいいかと思います。
書込番号:3918315
0点

小生も「持っていませんが ^^;」
1)でおます。
尚、かま_さんは、「エオスイチデマアクニ」かな?
駄レス失礼しました。 (@@)
書込番号:3918343
0点

普通に1)だぁ〜〜い!! ちなみに、自分では「EOS」はつけないで言っています。
書込番号:3918421
0点

マークツー
1Dsのほうは、エスマークツー
書込番号:3919094
0点

しかし数字の読み方じゃが
一桁→英語読み
2桁以上→日本語読みなのはどうしてなんじゃろ?
いおすにじゅうでーいうもんな
書込番号:3935102
0点

みなさん、シンプルですね。
コテコテの人は少なそう。
20Dをニジューデーと呼ぶ人多いので、1Dを
イチデーと呼んでる人もいるのかと思ったんですが。
書込番号:3944269
0点


2005/02/17 10:15(1年以上前)
>20Dをニジューデーと呼ぶ人多いので、1Dを
>イチデーと呼んでる人もいるのかと思ったんですが。
20Dはニジューディーと呼ぶのでは?キャノンの人もそう呼んでますし店の人も・・・
1Dはワンディーですけどね・・・
書込番号:3945003
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS-1D Mark II ボディ
こんばんは、激しい場違いとは知りつつ、ご容赦ください。
mark2持ってる人の中には、戦闘機等を撮ってられる方も見受けられますので、
ひょっとしたらなんか情報があればと思い書き込みしています。
実は今日、沼津の江梨というとこで釣りをしてました。
そしたらなんと目の前を潜水艦が航行してくるではありませんか。
何年も来てるとこでこんなの初めてでした。
一体なんだったのでしょう?どなたか知りませんか?
攻撃型ヘリらしきものも飛んでました(後ろのローター形状で判断)。
この光景を見たとき、カメラ持ってかなかったのを後悔しました。
富士山をバックに潜水艦が航行してる姿なんて早々ないですからね。
明日もう一回行ってみよう、今度はカメラもって。
構図的には大瀬崎の方がいいかも。
PSとりあえず海自に質問メール出してみました。
なんと返事があるか楽しみ、楽しみ。
0点

年の初めに厚木の米軍飛行隊や海自のP3Cが富士山をバックに写真を撮るんです。
富士山の南側を何回も旋回して・・・
今年のP3Cは2時間ぐらい回ってました。カメラマンが下手なのか・・
これの海自バージョンかな?
富士山をバックにヘリからの撮影?
軍事演習なら返事はこないですね。
書込番号:3911501
0点

潜水艦!
いい取り合わせの場面だったのに残念でしたね。
横須賀と呉に潜水艦部隊の基地があります。
私も長いこと潜水艦の駆動部の修理に携わっていたのですが航行中の潜水艦は見たことがありません。自衛隊の潜水艦は川崎と三菱の神戸造船所が建造していますので定期点検修理も両造船所にやってきます。
あの「なだしお」の修理もしました。
書込番号:3911527
0点

本日、カメラを持っていざ出陣。
いました、いました今日も。
でも雲で富士山が見えない、残念。
こちらに雲越しの富士山と潜水艦upしてみました。
http://www.imagegateway.net/a?i=K1JDfLeEJ4
なんかしばらくいそうな感じ。
でももういいや。飽きっぽい自分でした。
それにしても何してんだろう?海自からの返信はないです。
書込番号:3915796
0点

なんかすごい写真ですね。
あまりカメラと関係ないスレだと削除されることもあるので...
「1D MarkIIでこんな写真が撮れるとは驚き!@_@」
とわざとらしく驚いたところで...^^;
建国記念日と関係あるのだろうか?
それとも北朝鮮の核所有発表に絡む何か?
日曜日あたり行ってみようかな?いるかな?
書込番号:3916950
0点

「あまりカメラと関係ないスレだと削除されることもあるので...」
おっと、潜水艦て以外と速く動くんでびっくりしました。
Mark2の高速AIサーボとIS2流し取りモードが大活躍!!
F11でもゴミ少ないぜ。凄いぞMark2!!
と、掲示板には書いておこう。まっ、いいか。
ところで少しまじめに、私はPLフィルタ持ってなく、かつ使ったことないのですが、
PLフィルタには写真の遠景のモヤを低減する効果はあるのでしょうか?
通常の使い方で反射を制御できることは知っています(釣り人ですし)。
遠くの景色がモヤってかすむのは、空中の微粒子に光が乱反射するためだと思うのですが、
PLフィルター使えば、乱反射している光のうち、
ある成分(偏光方向限定?)のみ通すことになり、
結果としてもう少しコントラストがはっきりするかな?と思うのですが、どうでしょう?
モノクロのR60フィルタ的要素は期待できるのでしょうか?
書込番号:3917186
0点

偏光フィルタ、遠景をはっきりさせる効果ありますよ。
ガスっぽくて逆光気味だと あまり効果が見られませんが、逆光でなければ それなりの効果はあります。
書込番号:3917325
0点

>モノクロのR60フィルタ
R64は持っているのですが、R60ってありますか?
いえいえ、イヤミではないです(^^)
PR60というフィルターがあって、持っています。
これは、PLフィルターと赤フィルターをドッキングさせたもので、
通常のモノクロフィルムで、赤外線フィルムなみのコントラストを得ようとする目的のものです。
もちろん、赤フィルター・PLフィルター、それぞれが、それぞれの理由でコントラストがあがるからです。
え〜と(^^;;
「R60」という言葉を聞いて、そんなコメントをしてみました(^^)
書込番号:3917401
0点

「偏光フィルタ、遠景をはっきりさせる効果ありますよ。」
ありがとうございます。
そのうち試してみたいと思います。でも高いですね、このフィルタ。
「R64は持っているのですが、R60ってありますか?」
私もR64しか持ってません。
R60ってなかったでしたっけ?R1とR64のあいだくらいのやつ。
ちょっと失礼、ケンコーのHPをチェック。
R60ないですね。でも聞いたことあるようなないような。
モヤモヤモヤ。このモヤモヤはフィルタじゃ除去不可能。
酒酒酒。
「これは、PLフィルターと赤フィルターをドッキングさせたもので」
釣り用の眼鏡みたい(偏光とYまたはOの組み合わせが多いかな)。
書込番号:3917611
0点

ワッ〜すごい写真ですね。
・・・最後がカメラネタになっているのが、いいですね。
ちなみに、フジ オプティカルのIR80は持ってますが、
真っ黒な下敷きみたいな板で、向こう側が見えません。あたりまえか。
書込番号:3917622
0点

R60という事は、600nm以下をカットするフィルタになるんでしょうね。
フジだとSC-60、ケンコーだとR2なのかな。
書込番号:3917707
0点

さらに調べてみました。
ニコンやペンタにR60ありました。
http://homepage2.nifty.com/subaru_m45/filter.htm
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/accessory/index35_filter.html
すっきり、すっきり。
書込番号:3917747
0点

へぇ〜〜〜〜〜×10 星屋さんはいっぱいありますね〜〜〜〜〜
書込番号:3917992
0点


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