PowerShot Pro1 のクチコミ掲示板

ＣＣＤの製造メーカー

こんばんは、
自分もＦ８２８を所有しているので、
当掲示板を興味深く見ておりましたが、
やはりこのＣＣＤ失敗作のようですね、
１画素あたりの画素ピッチは１／１．８の５Ｍ機と
さほど変わらないのに明らかに１／１．８の方が画質が
上のような気がします、
とここで思ったんですが
今度パナから２／３インチの５Ｍ機が出ますね、
いっその事ＳＯＮＹをやめてパナからＣＣＤを購入すれば
良いのでは？
というような事を考えました、
某雑誌のレビューではダイナミックレンジもかなり
広いようなので素性は良いのではないか？
と勝手に想像しています、
なんで無理してまでＳＯＮＹから買わなければ
いけないんでしょうか？
本当に良いものが作りたいのであれば
そんな選択肢もあっていいと思うのですが。

書込番号：2511717

[MRS555]

おっしゃるとおりですが、海外ではいまだに高性能＝高画素の図式が根強いので、世界で戦うこのような製品にその選択はあまりないのかもしれませんね。いろいろ企業ですからあるでしょうし。日本限定でいいからpanaのＣＣＤで出すのも結構楽しいことが起こるかもしれませんね。私としては400万画素でいいのでＩＳＯ800が実用的に使えたり、ノイズが少ないＣＣＤが欲しいのですが。

書込番号：2511746

[ぺけぺけまる]

>なんで無理してまでＳＯＮＹから買わなければ
>いけないんでしょうか？

SONYの方が流通量が多いのでコストメリットがあるとか、
PANAは設計がやりにくいとか　色々考えられますが・・
（↑これはビデオカメラの設計をやってる友人が言っていたのですが・・）

＞本当に良いものが作りたいのであれば
＞そんな選択肢もあっていいと思うのですが。

SONYのCCDの特性がどれだけ悪いか判りませんが、
CANONも利益追求集団である以上、
性能のみ成らず製販も含めて部品の採用を決めているので
仕方がないと思いますよ。
期待外れの製品は購入しないことです。
売れ行きが芳しくなかったら次期商品で改善されるでしょう

書込番号：2512137

[むすて]

ほんとですよね。
ＳＯＮＹの２／３インチ８００万画素ＣＣＤは避けた方が良さそうです。
Ｐｒｏ１のボディでＰａｎａの２／３インチ５００万画素ＣＣＤを搭載したｓｅｍｉ−Ｐｒｏ１。
Ｐｒｏ１のボディでＩＸＹの１／１．８インチ４００万画素ＣＣＤを搭載したＡｍａ１。
こんなのを出してくれた方が喜ぶ人は多いんじゃないのかな？

書込番号：2512187

[雨雪風雪]

＞Ｐｒｏ１のボディでＰａｎａの２／３インチ５００万画素ＣＣＤを搭載したｓｅｍｉ−Ｐｒｏ１。
＞Ｐｒｏ１のボディでＩＸＹの１／１．８インチ４００万画素ＣＣＤを搭載したＡｍａ１。

玄人受けはすると思いますが、素人受けはしないでしょうね。
正直売れる量は減ってしまうような気がします（オリンパスのＥ−１００ＲＳ，Ｃ−２１００などが良い例です）
高画素＝高画質の幻想は、思っている以上に強いです。
メーカーも理想と現実のギャップに戸惑っているような気がしますね。
普通の用途なら５００万画素もあれば十分だと思いますから、階調性とかダイナミックレンジを上げる方に力を使って欲しいのですが、中々そうはいかないようです。

書込番号：2512278

[太平洋☆鮫男]

ＤＩＧＩＣでダメなら、このセンサーは厳しいですね。

書込番号：2512417

みなさん、さまざまなご意見を頂き
ありがとうございます、
確かに１ＣＣＤあたりのコストもあるでしょうし、
良いから、
という理由だけで採用できない事情もあるのかも
しれないですね、
「本当は俺の造りたいのはこんなカメラじゃないんだ！」
という気持ちを抱えながらも開発せざるを
得ない場合もあるかも・・・
１消費者としての希望も含めて書き込んだ
のですが、企業間のしがらみがあるのは
ある程度理解しています、
（ただ、このクラスの購入者層の本音が
　メーカーに届いて欲しいと願っています）

書込番号：2515241

CCDは400万画素で感度2倍の方がよかった。

書込番号：2533888

[radeon??]

今回のソニーのDSC-T1の売れ行きを見て
各メーカーが反省しています。
高性能、高機能なカメラよりおしゃれでブランド力があり、見かけだけのスペックがよければ売れる。と・・・
これが恐ろしい結果にならなければいいのですが・・・

これ以上デジカメを悪くしないでくれ！TT

書込番号：2555227

蛍石レンズ

06:デジタル・カメラ●キヤノン，蛍石レンズを搭載する800万画素デジタル・カメラ
　キヤノンは，デジタル・カメラの新製品7機種を3月中旬より順次発売する。同社が
デジタル・カメラの最高機種と位置づける「PowerShot Pro1」は，800万画素CCDに加
え，「EOS」シリーズ向けに開発した光学7倍ズームの「Lレンズ」を搭載した。デジ
タル・カメラに蛍石レンズを搭載するのは世界で初めてという。（NE ONLINE）
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040216/101963/

書込番号：2480929

Pro1触ってきました
AF遅い!G5より若干早いと感じる程度
さわり心地はG5より良かった

書込番号：2481019

[MRS555]

まじかーーーーーーーーーーーーーーーー
ＡＦ遅いんかーーーーーーーーーーーーー
Ａ２かな、やっぱり。キャノン買うならやっぱりキスデジか。

書込番号：2481223

確かに、ＡＦが遅い機種を今更買う気がしませんよね〜。画質より操作性で選んだ方が、後悔も少ないでしょうし。画質はレタッチするという方法がありますが、操作性はどうしようもないんですね。う〜ん、期待していただけに残念！！

書込番号：2482002

[じじかめ]

＞AF遅い!G5より若干早いと感じる程度

だったら、あまり売れないかも？（ハイブリッドなのにナゼ？）

書込番号：2482032

[nature lover]

デジ一眼のサブとしてかなり売れると思いますよ。
この画質ですから800万画素CCDの中ではダントツでしょう。
私も1D MarkIIとこの機を購入したいと考えています。
でも少し高いですね。10万は切ってもらいたい。

書込番号：2482328

[むすて]

ＡＦ遅いってマジですかーー。
ＤＩＧＩＣ搭載のこの機種に期待していたのに。
Ａ１より速いＡＦを期待していたのに。
買う気満々だったのにガックシですね。

今更、Ａ２っていうのもなあ（＠＠）。

書込番号：2484376

近々発売になるNikonのD7と迷ってます。
価格は数万ちがいますが、コンパクトなボディーと、800万画素に心が動いてます。
800万画素も600万画素も素人目には分からないと思いますが。。。。
レンズも将来交換しないかなぁとか色々考えています。
そうやって考えてるのが一番楽しいんですけどね（^^;

書込番号：2484447

CCDの大きさが同じなら800万画素より600万画素のほうがノイズが少なくてキレいですよ。常識です。

AF、遅いの？ショック！

書込番号：2484873

ボクもいじってきました。詳しくはどっちにしようか悩んでるA2板に書きました。画質だとこっちが好きだけど、他はG5のマイナーチェンジ程度。正直がっかり・・・。キャノンよ、しっりしろ！競合機を研究してないのか！！

書込番号：2485114

[nature lover]

私は静物専門なので全く気になりませんが、早いAF希望ならデジ一眼を選択すべきのようですね。
それにCCDが小さいことから高感度ではノイズが出ますので、ISO感度を上げてシャッター速度は稼げないでしょう。
ただ、この画質はデジ一眼に高倍率の普及ズームではとても及ばないと思いますし、十分な光源が確保されている場所では、この画質を超えるデジカメは少ないと思います。後は例のパープルフリンジを確認して買いです。

なお、デジ一眼は軽いカメラとレンズを選択してもA2や Pro1の倍近い重さになるし画像は眠い機が多いですよ。

書込番号：2485892

[直大GoGo]

個人的にはズームがどぅなのか心配ですね♪
S1並に速いのか、それともぬも〜っとしているのか・・・

書込番号：2486065

S1もさわってきましたが、ズームはPRO1の方が自在性がありました。広角端から望遠端への速度は、S1がほんお少しだけ速い感じでしたが、感覚なので当てにならないかも・・・。とにかく、USMがズームだけだったのがショックでした。

書込番号：2486126

G5より遅いかは？ですが、確かにAFは早いと感じるレベルではなかったです。
ズームも電気式っていうんですかね、リングを回すとズームが開始されるといったタイプでしたが、あれよりも通常の機械式みたいなタイプのほうが使い勝手が良いと思いますね。

書込番号：2493499

[ブルーブル]

私はA1とオリンパスC5060WZを使用していますが、AFは5060が圧倒的に早く、PRO1はA1以下という印象です。がっかりしました。

書込番号：2494180

[ヤン元帥]

AFが遅いのはツラいですね。僕も見送りかな。
夏ぐらいに、DIGIC�U搭載、手ブレ補正付きで出ないかな。
画素は600万ぐらいで良いので。

書込番号：2507857

サンプル写真

この機種期待しているのですが、
サンプル写真を見ると、モデルさん赤ら顔ですね。
ヨットの写真も海の色がチョット変。
こんなモンでしょうか。

書込番号：2480367

[FSR]

A1使用者です。
Pro1のサンプル、目が覚めるような鮮明さと解像感で気持ちいいですね。
色が非常に綺麗過ぎ？みたな感じがしますが如何なものでしょうか？
ヨットの写真の海、なんか絵の具混ぜたような感じ＋ノッペリ感がします。
（A1が対象の絵作りだから余計にそう感じるのかもしれませんが）
ピンク色のホテルも昔に実際目で見たことありますが、あんな綺麗だったか、、、

実際の色に忠実か、見た目鮮明で綺麗か、のどっちを取るかで悩みますね！
でも非常に欲しいです、Pro1。

ハイキングでの景色と草花のマクロでの使用なんですが、Pro1は向いてますかね？解像感に惚れてます。
キャノ機はいままで一度も使ったことがありません。リコー、ソニー、フジ、コニカ、ミノルタの使用経験あります。
でもってソニーは発色が嫌いです。

まだ出てないから何とも言えないって言われるかもですけど、、、！

書込番号：2480423

[太平洋☆鮫男]

センサー、レンズ等々よりも、ＤＩＧＩＣは秀逸なプロセッサですね。
キヤノンの画（色）作りは、昔からこんなものではないでしょうか。

書込番号：2480503

A1ユーザーだけど、A1が実物に近い色というのは違うと思うよ。
たとえて言えば下手なアニメーターの描いたざらざらした塗り絵画像かもしれん。
pro1はキャノ独特の派手目の色が抑えられてる気がするな。この点でも気持ちが動く。A2のサンプルも見たけど、進歩してない感じ。解像感も悪くて髪の毛全部つぶれてた。乗り換え時かな。

書込番号：2480717

Ａ１はどうでもいいことなのですが。
このサンプル写真のような人がいたら気持ちが悪い。
Ｇ２、Ｇ５当たりならまだ健康色と大目に見れなくもないが。
２／３インチ、８００ＭＢ、ＣＣＤ採用のカメラはどれも問題ありか。

書込番号：2480736

[太平洋☆鮫男]

「ハニカムIV HR ＋ DIGIC」でいいカメラが出来そうだな。(⌒∇⌒)

でっ、たしかきょうファインピクスの新版がリリース
されるんじゃなかったかな？、Ｆ７１０？

フジはポートレートなんかでの人肌発色はご機嫌でしたよ。
（ちなみに、元Ｓ６０２ユーザーです）

書込番号：2480837

もう一度サンプル画見て、ファンデーションの下のほくろまでうっすら見える描写力に驚いた。
モデルさん、素肌はこんなに綺麗じゃないだろうけど、化粧でこういう色合いになってるんだろうなと言うのがわかる。
A1は他人の作例を見て、やっぱざらざらで色も嘘くさいという自分のとまったく同じ感じで、余計にA1売る踏ん切りが付いた。このスレッドで背中を押されたよ。有り難う！

書込番号：2480931

この種のカメラが、多くのメーカーから発売されるようで楽しみにしています。
サンプル写真をみて、おや？っと思ったものでつい書き込んでしまいました。
実際の出来は、自分で撮ってみなければなんとも評価しようがありませんので、３月にビッグサイトでじっくりと見てこようと思います。
有難うございました。

書込番号：2481059

本日、ヨドバシカメラ及びキヤノンSSに行き、Coolpix8700、IXY500、PS Pro1を弄って来ました。
第一印象は、何れもとても良い出来で、欲しくなってしまいました。
しかし、明暗差の激しい被写体（店内の蛍光灯、窓枠等のある場面）を撮影し、モニターで画像を見て見たところ、驚くではありませんか、例のパープルフリンジが、上記の全ての機種においてかなり派手に出現しておりました。
しばし絶句です。
実機に触れる機械のある方は是非、ご自身で確認して見て下さい。
何れあちこちで話題になるかも知れませんね。

書込番号：2481889

[シェーン]

え〜Ｐｒｏ１欲しくなってたのに、またまたノッペリ画像ですか〜

カメラーメーカーなのにがっかりですね

書込番号：2481949

F828とはレンズが違うのにパープルフリンジが多いとなると、やっぱりCCDのせい？以前から言われているような極小画素による画素飽和でしょうか？何にせよ、発売後さまざまなシチュエーションで撮影された画像を見るまで安心できませんな。いま飛び付くのは禁物でしょう。

書込番号：2482025

このCCDはパスだと思いますよ。ちょっと待ってれば変更されるんじゃないですか？
各社の技術者たちもストレスたまってると思いますよ。多分。

書込番号：2482360

やはり問題がありましたか、残念です。
私も２／３、８００万画素ＣＣＤ自体に問題がありそうに思います。

書込番号：2483925

ソニーはCCDの進歩に関して、画素数を増やす以外に何のアイデアもないようなので困ったものです。

フジはエキセントリック過ぎるし、サンヨーはイメージ的に高級志向じゃない（失礼な！）
ここはひとつ、最近やたらとユーザー志向で感じの良い松下に期待したいですね。

でもＣＣＤを入れ替えるなんて言うほど簡単ではないか。。。
やはりソニーに必死で改良してもらうしかないでしょうね。

書込番号：2485575

[直大GoGo]

色みはダイスキなのですが、このフリンジが起こってしまうのは
やはり画素ピッチが低いがゆえの弊害なんでしょうねぇ。

正直、コンシューマ機は500万画素で十分というのが自分の主観です。

書込番号：2487050

松下のCCDが2/3の500万画素!やってますねー
これこそ健全な進化ですよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0214/pma09.htm

このCCD使ってDIGICだったらいいのになぁ
それよか単にこれ買えばいいんじゃん。

書込番号：2487297

と思ったら、もうメーカーサンプルまで出てたのね。

見ると大して良くない。やっぱDIGICに目が慣れてるとキャノンからは離れられないのだろうか。
でも基本感度ISO100はうらやましい。これでDIGIC処理ならいいのに。
世の中ままならない。

書込番号：2487490

おそまつ２さんにお伺いします。
[2481889]で書かれておられるパープルフリンジですが、F828と比べてどうでしょうか？
F828の板にはサンプル画像も紹介されていますので、
これらと比較した「かなり派手に出現」の程度が知りたいのですが。

書込番号：2496406

GOLDFINGER_7さん

先ず最初に、前回アイコンを間違えてしまいました。
今回が正しいアイコンです。失礼しました。
さて、お尋ねの件ですが、小生も店頭とSSで、本体付属のモニター上で確認しただけですので、と言うよりあの小さなモニター上ではっきりと確認出来たので、F828と同程度（大きさ、出現した箇所等）のパープルフリンジが出現していたのではないかと推測します。
驚いたことに、同じCCDを使用していると思われるディマージュA2にはこのパープルフリンジは出現しない様です。
A2の板に実写サンプル（蛍光灯撮影）があるので一度覗いて見ては如何でしょうか。

書込番号：2497031

ありがとうございます。
おそまつ2さん、ありがとうございました。
A2の蛍光灯実写は、中年アタッカーさんや私がアップしたもので、殆ど無視できるものでした。
なんとかPS Pro1のパープルフリンジの具合が知りたいものです。
当方は田舎なので、CANONのショールームには置いてないのです。
どなたか撮影にチャレンジしてくださる方はいらっしゃいませんでしょうか。

書込番号：2497154

アクセサリー（レンズ）

ワイドコンバーターの設定が…無い。

書込番号：2472311

[ＺＺ−Ｒ]

まだ発売されてないですからね・・・
時期に出ますよ

書込番号：2472319

[じじかめ]

撮影サンプルにマクロの写真がほしいですね。
マクロが90ｍｍ（35ｍｍ換算）までに限定されているのが、少し気になります。

書込番号：2473637

光学インダーがないのはどうかな

[Ｒ／Ｗ]

連写の説明を読むとEVFまたはモニターでの見え方は私が以前メインで使っていた
G３（光学ファインダーですが）と変わっていないようです。すなわち通常連写では
フリーズ画面のスライドショーみたいな表示、高速連写ではブラックアウトでしょう。
となると列車や飛行機など高速移動体撮影は非常に難しいですね。コンパクトデジカメ
の場合は光学ファインダーも付いていた方がいいというのが私の考えなので、「90ISの
後継機が出るならば、ズーム連動でなくてもいいから光学ファインダーも付けて欲しい」
と随分前にキヤノンに要望しましたが反映されていませんでした。いわゆるスポーツ
ファインダーをオプションで出してもらうか、自作するしかないですね。鏡筒の中心軸の
真上にあるアクセリーシューがあるので自作はしやすいですが。

書込番号：2468438

[Ｒ／Ｗ]

おっと、アクセリーシューはアクセサリーシューの間違いです。

書込番号：2469215

レスが無いようですが私は賛成です。

Ｇ５はフォーカスが弱いのですが、光学ファインダーをのぞいてやたらとシャッターを切れば、超あやふやな撮影感覚なれど動く子供でも意外とちゃんと撮れてたりするんですよね。
ちょっとやそっとＡＦが早くなった位でこれをなくしていいもんでしょうか？
このところ期待のＡＦもそれほど速くないとの噂がちらほら聞かれますので、ますます疑問が持ち上がる部分ですね。
ハイブリッドＡＦと光学ファインダーの両方を持つオリンパスの５０６０がかなり独特な姿をしていますので、スマートなデザインを保つために光学ファインダーの方をなくしたのではないかと想像しています。

書込番号：2485728

[Ｒ／Ｗ]

梅安さん　こんにちは
初めて買ったデジカメが某メーカーのEVF仕様で高速移動体撮影に
使い物にならずG3に買い換え、テレコン装着時用にファインダー
も自作して使っていました。Pro１は動画撮影用にという役割も
あってEVF仕様かもしれませんね。EVF仕様デジカメはまさに
ビデオカメラを覗いているようで違和感のある私です。今は10Dを
メインにしているので、より強く感じます。

書込番号：2488622

なるほど、動画撮影用ですか。

古いカメラ好きの感覚ではついて行けなくなりつつあります。
バリアングルの液晶ではウエストレベルのハッセルのようで意外と心地いいんですが、EVFは私も違和感あります。

書込番号：2488713

高感度サンプル欲しい！

[Junki6]

ついに800万画素クラスの戦いが始まりましたね。
ソニーF828を皮切りに、このPro1、ニコンE8700、コニカミノルタA2と高画素化競争も良いけど、夜暗いところでのノーフラッシュ撮影だととにかく大変になりそう。感度を上げるとノイズだらけで感度を下げるとぶれまくりと言うのは避けられそうに無いですね。
一眼レフでも400万画素で高感度を実現しているD2Hなどを見習った高感度でもノイズの少ないこう言ったタイプのレンズ一体型デジカメは出ないんでしょうかねぇ。

取りあえず、高感度域でのサンプル画像を見てみたいですね。早く店頭で触りたい！

書込番号：2468225

[m-yano]

オリンパスの800万画素C-8080も国内参戦しそうです。
http://www.dpreview.com/articles/pma2004/Olympus/DSC_1489.jpg

書込番号：2468288

kissD+レンズセットと５万程度の手ぶれ補正レンズ(28-135ISとか)を買った
ほうが幸せになれるような？

書込番号：2468334

[Junki6]

で、でか。C-8080デカいですね。
これなら、本当に一眼デジカメの方が良いかな。
なんと言ってもノイズ少ないし。

書込番号：2468437

>で、でか。C-8080デカいですね。
本当ですね。5060の時にＦ値が下がったってユーザーがうるさかったんですよ。
で、Ｆ値を上げればあのような巨根レンズに。。。
オリンパス迷走中ですな。

書込番号：2468485

C-8080って800万画素機の割りに$999って意外と安い？

書込番号：2469279

[シェーン]

f値を下げたからレンズが大きくなったのではなく、ＣＣＤが1/1.8から2/3と大きくなったから＆光学ズームが5倍になったせいかと

書込番号：2470109

>ＣＣＤが1/1.8から2/3と大きくなったから＆光学ズームが5倍になったせいかと
でなおかつｆ値を下げたからでかくなったんですよ。

書込番号：2470446

上下が逆でしたねすいません。

書込番号：2470472

[Junki6]

C-8080は、レンズが明るくなっていますが、広角側は、それほどでもないですね。
値段については、上にKissDが居ますから微妙ですよね。

書込番号：2470531

なんか、新しいハイエンドコンパクト８００万画素クラスって結果的には一眼ユーザーを増やすような気するんですがね。

junki6さんの言うように値段は微妙に接近して来ましたし、たいしてコンパクトでもなくて、比較すれば画質も落ちるし、感度が低くて使いずらい。

利点を挙げるのが難しくなってきましたよ。

書込番号：2475866

[むすて]

利点はやっぱりレンズ付きでコンパクトなところでしょう。

書込番号：2476217

>>利点はやっぱりレンズ付きでコンパクトなところでしょう。
おっしゃる通りなんですけどね。多くを望みすぎかな。

書込番号：2477452

[むすて]

値段にさえ糸目をつけなかれば多くを望んで良いと思いますよ。
デジ一眼より高くてデジ一眼より画質の良いコンパクトがあっても
いいじゃないですか。
ホントにいい物を作ってくれれば少々値が張っても欲しいと思いますからね。

例えばこのＰｒｏ１に１０Ｄ並みの高速ＡＦとＡ２並の高精細ＥＶＦと手ぶれ補正がついていれば、私にとってＫｉｓｓＤ（レンズセット）よりもずっと魅力的だと思います。
（現状のＰｒｏ１でもＫｉｓｓＤより欲しかったりしますが．．＾＾；）

書込番号：2478673

>>デジ一眼より高くてデジ一眼より画質の良いコンパクトがあっても
いいじゃないですか。

いやぁーいいアイデアですね。まさに私はそんなのが欲しいですよ。
私の場合は高感度でないと許せないですけど。

最高の画質と性能が欲しいけど、一眼とかでかいのはやだよと言うのが私の好みなんでね。
その意味ではこのPro1がどんどん売れてメーカーこの分野に真剣になって欲しいと思う。

フィルムの時はいいコンパクトならズームの一眼なんかよりシャープな写真が取れた。ああいうのが気持ち良かったんだよなぁ。

書込番号：2479094

C-8080、でかい!! 思わず画面に吹いてしまった。
重さはそうでもないんでしょうが、大きさだけなら
*ist-Dの方が小さいだろーなぁ(E-20サイズ?)

PRO1はあらゆる方面の撮影に対応したカスタム機といった印象を受けます。突飛した撮影機能はもっていないが、どれも最も使いやすい/使うであろう機能を搭載し、それを高い画像処理エンジンとレンズが受け止めているワケです。　より大きな印刷にも対応すべく800万画素化したと考えれば(実際は違うでしょうが)それほど悪い選択でもない気もします。
私の場合、普段は400万画素を主に設定し、必要な時のみ800万画素に設定する　といった使い方をすると思われます。

何をもって幸せとするかは　その人の撮影スタイルによって違いますからね。

書込番号：2484369

[m-yano]

重量はバッテリー無しで660gになっています。
E-1のボディのみの重量と同じですね。

書込番号：2484988