IXY DIGITAL 450 のクチコミ掲示板

迷っています

掲示板をみても、まだ迷います。教えてください
１、IXY450
２、DIMAGExg
３、DIMAGE400
携帯性からいうと2番ですが、画像がきれいに取れるのはどちらでしょうか。

書込番号：2686801

画像がきれいに取れるのはＩＸＹ４５０か、ここにないけどコニカのＫＤ−５１０Ｚって感じの評価の多そうです。

書込番号：2686860

[Ｆ２→１０Ｄ]

画像が綺麗かどうかは、完全に個人の好みの問題ですから甘いすいかさんご自身がメーカーのサンプル等をごらんになって一番気に入ったのを選ばれるのが良いと思います。

この３つの中で、一般受けするのはIXY450みたいですね。
今週の日経パソコンも、そのような評価でした。

書込番号：2686875

[goodidea]

ここでお薦めすると、かなりの確率で見えざる神の手として働くようですのでなんとも複雑な心境ですが、今回の日パソでもカメラ比較してますし、それ以外のＰＣ雑誌でもカメラ取り上げてますね。それで画質のチェックするとプリント結果がわかるでしょう。
４５０触った感じでは３機種の中で操作はし易いなと感じてはいます。
でも、じっくり撮るつもりでいた方がいいように思います。データも４００万画素で多少大きめです。

書込番号：2687091

[写画楽]

こんばんは

きれいにということになると、主観的な印象が大きいと思いますので、どれがということは、言いにくいのですが、Ｘｔユーザーとして、全域15cmマクロで切り換えなしというところが、大変使いやすいと思っています。

テレ端でもレンズがF3.6とあまり暗くならず、マクロの背景は、コンパクトとしてはきれいにボケが出る方だと感じます。

携帯性も良いと思います。どこへ出かけるときも胸ポケットに入れています。

作例をアップしていますので、花の写真をお撮りになるのでしたらご参考にどうぞご覧ください。

書込番号：2687357

早速のご返信、ありがとうございます。海外にいるため、なかなか手元で確認することが難しくて・・・電気屋さんにいって、機種そのものは触ってみました。安定感というとIXYのほうかなぁ。いままでFinPixの1700に比べたら、どの機種を買っても満足できると思いますが、300万と400万とでは、プリントしたときかなりの差がでるですか。色ははっきりした発色が好きです。

書込番号：2688846

[Ｆ２→１０Ｄ]

300万と400万とでは、A4かそれ以上に引き伸ばすと差が出てきます。
2L判程度ではほとんど見分けはつきません。

はっきりした発色がお好きなようですから、それならやはりIXY450ではないでしょうか。

書込番号：2688896

画像の送信

こちらの掲示板を見てIXY450を購入しました、
今日娘の入園式が有り始めて撮影してきました。
画像を母親が携帯電話の待ちうけ画面にしたいと言うのでパソコンから送信したのですが送信出来ません。
どのようにすれば送信可能でしょうか
こちらでする質問では無いと思いますがご存知な方がいらしゃいましたら教えてください。

書込番号：2686139

Photoshopなどのソフトで画像データを小さくしましょう。きっと詳しい方がフリーソフトを教えてくれます。しばしお待ちを…

書込番号：2686148

カメラに付属のソフトZoomBrowser EXを使えば画像サイズを変更してメールの添付ファイルとして送れますよ。
http://www.canon.co.jp/Imaging/lessons/zbex/v2.4/email.html

書込番号：2686271

[ぼくちゃん.]

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se131666.html
このソフト比較的綺麗に、画像拡縮やってくれますよ

書込番号：2686330

携帯の会社はどこですか？
たしか、DoCoMoの800Mは、添付ファイル受け取れないような気が。

書込番号：2686556

使ったことがないので、よく分かりませんが
http://www.a-groove.com/photocome2/
はどうでしょう？

書込番号：2688022

こちらはどうでしょう？
Picture Trim。

http://aea.to/d-home/

書込番号：2698592

http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030618/n0306182.html

↑こちらの「簡易待ち受け画像メーカー」を使えば多彩な編集機能で、ひと味違った画像が作れます。
　キャリア・機種ごとの画像サイズで作れて便利です、もちろんフリーですよ。

書込番号：2698982

編集してますか

みなさんは、デジカメで撮った画像を編集、加工していますか。よろしければどのようなソフトをお使いですか。教えてください

書込番号：2685910

こんにちは
私の場合は、プリンターに附属していたEPSONphotoquickerというソフトで印刷しています。（バージョンアップしました3.5）
デジカメの附属ソフトもあったのですが、プリンター附属のソフトのほうが相性がいいような気がします。また、用紙もいろいろなメーカー試しましたが、やはりプリンターとの相性のせいか、エプソンの用紙が一番キレイみたいです。（富士及びコダックは私のプリンターとの相性は悪かったです）
印刷時には、フィルム調で印刷したり、風景・人物・くっきりあざやかを選んだりなど、そのまま印刷するよりはキレイに印刷されます。（あくまで私の主観です）
どどどーさんの使用プリンタなどはわかりませんが、私の主観ではプリンターに附属のソフトがあれば、印刷時にいろいろ試されてみて、気に入った設定を使われたらいいかと思います。
何しろ、画像だけはかなり主観が分かれますからねー。

以上、あくまでも私の主観ですので、ご参考まで・・・

書込番号：2685994

追伸：使用プリンタはEPSONのPX-V700です。

書込番号：2686002

あっ、今気づいたのですが、ひょっとして私のレス見当違いみたいですね！
編集ソフトということは、↑で話した印刷の件、関係ないみたいですね。

失礼しました。　(^_^;)

書込番号：2686008

[ＺＺ−Ｒ]

PhotoshopとVIXですね。

書込番号：2686026

みなさん編集などしていらっしゃるんですね。
参考にしてみます

書込番号：2686056

[気まぐれ510]

定番はPhotoshopでしょうが、安い
Photoshop Elementsでも同じ事ができるのでいいですよ。
http://tablet.wacom.co.jp/technical/technical_index.html

書込番号：2686060

[ＺＺ−Ｒ]

あ、私の言うPhotoshopは広義の意味でElementsも含みます。
CSは高いし普通はElementsで充分ですね。

書込番号：2686157

[気まぐれ510]

ＺＺ−Ｒさん、うん、そうですね。

リンク張りましたが、僕はそこに載ってるような
編集とか加工なんてほとんどしません。いじるのは
明るさとかトリミング、リサイズ&アンシャープくらいですかね。

書込番号：2686213

[100-400IS]

私もフォトショですね。
kissデジやスキャナーにおまけで付いてきたのを使ってます。
パソコンにはフォトデラックスが入ってましたが使ってません。

ネットアルバムにUPする場合ファイルサイズを小さくするために使ってます。

あとフリーソフトでつかっているのは、
フォルダーごとの一括変換（サイズ縮小や低画質）する場合は、チビすな。
携帯の待ち受けには、J太郎。

書込番号：2686253

私は、フォトショップエレメンツとエプソンフォトクイッカーですね。

それほど、凝った加工が必要ないなら。
フリーソフトのVIXがいいかもしれませんね。

書込番号：2686480

[goodidea]

PSPPRO8・photoshop　Element２・photoCrew２・JTrim・Vixあたりでしょうか最近使ってるのは。
何でもいいと思いますが、それぞれ作ったコンセプトがありますので自分に合ったものを選ばれる方がいいでしょう。面倒なのでそれほど高度なことはしてません。

書込番号：2687134

皆様なら？

[kakko]

明後日が義父の誕生日でデジカメを日曜日にプレゼントしようと考えています。
いろいろ悩んだのですが、最後に皆様に背中を押していただこうと・・・（笑）
候補は
（１）IXY DIGITAL 450
（２）A75
（３）FX1
です。
過去ログも拝見したのですが、このパターンで悩む方はいないようですね(^^ゞ
使用目的は旅行でのスナップがメインになると思われ、スペック的にはＬ版プリントが多いと思われるので３００万画素程度で光学３倍ズーム以上、予算は４０，０００円以下です。
（１）は画素数は大きいのですがＣＣＤが１／１．８で無理は無いと思われる。また、ＣＦなので手持ちで余っている１２８Ｍを使える。予備電池を別途購入してもなんとか予算内？
（２）はＡｖ・Ｔｖモードやワイコン・テレコン等のアクセサリが充実していることです。また（１）と同じくＣＦが使える。ただ少しコンパクトさにかける。
（３）は手ブレ補正です。コンパクトタイプなので手ブレが心配ですが、この機能が有効なら良いと思われます。しかし、マクロが１０cmと上記２機種のほうがアドバンテージあり。ＳＤカード＋予備電池を別途購入必要あり。

皆様ならどれを購入されますか？また、これ以外にお勧めはありますでしょうか？よろしくお願いいたします。

書込番号：2684410

オート中心で気軽にスナップなら(1)。
プレゼントされる方がある程度カメラのことを知っていて、絞り優先やシャッタースピード優先などのマニュアル操作があったほうが良いと思うなら(2）がよいと思います。

私なら、IXY400持ってるので、A75並みにマニュアル機能が充実していて、バリアングル液晶もついていてアングルの自由度が高い、A80を買います(^^)。
A80も1/1.8インチ400万画素ですよ。

書込番号：2684431

[ムーンライダーズ]

お義父様が、お幾つか分かりませんが
この中なら、一番持ちやすそうなので
Ａ７５に一票。

書込番号：2684435

[ぼくちゃん.]

＞ＣＦなので手持ちで余っている１２８Ｍを使える。予備電池を別途購入してもなんとか予算内？

これで４５０

＞手ブレ補正です　ワイコン・テレコン等のアクセサリが充実していることです

文面からの判断ですが、必要ないんじゃないかと思います。

書込番号：2684445

[kakko]

皆様素早いレスありがとうございます。
何点か追加補足させていただきます。
義父の年齢は６０歳です。今回は還暦のお祝いでプレゼントします。また、カメラ暦は一応銀塩の一眼は持っていますが、失敗の連続で旅行にはコンパクトを持って行っているようです。またＰＣは無く撮影した写真をデジカメの液晶で選別してカメラ屋でプリントすることになると思います（レタッチ無しです）
今回デジカメをプレゼントに選んだ経緯は先日私の自宅に遊びに来たときに私のデジカメの写真を見て「このくらい綺麗にプリントできるなら欲しい」と言っていたためです。
ちなみに私なら450を購入するのですが、義父の場合１台のみのデジカメなのでオールマイティな使用になります。

>ネコバス添乗員さん
A80・・・すっかり存在を忘れていました(^^ゞどうも私の中で３００万画素あれば十分という先入観があったので調べてもいませんでした（笑）値段もA75と比べても予備電池１個分程度の差しかないですね。確かにA75とA80比べたらA80の方が良いですね。少し大きく重くなるようですが、候補に入れさせていただきます。というか（２）はA80に変更ですね（笑）

>ムーンライダーズさん
還暦です。
A75（A80）を選んだのは持ち易さもありますし、多彩な撮影モードを選べるのが魅力です。が・・・たとえばAvモードで絞り開放で撮影してもボケ味が心配です。この辺がまったく未知数です。

>ぼくちゃん.さん
>文面からの判断ですが、必要ないんじゃないかと思います。
私的には必要ないです（笑）でも、プレゼントということでシャッター押すだけのシンプルなものが良いか、少しでもいろいろな機能やアクセサリーが使えた方が良いのか、悩んじゃいました(^^ゞ
義父が一応なりにも一眼レフ持っているっていうことが、悩みの原因です（笑）


皆様のおかげで（１）（２）の２機種に絞れました。引き続きよろしくお願いします。

しかし、プレゼントって難しいですねぇ(>_<)

書込番号：2684580

[kakko]

あっ、訂正です。
>値段もA75と比べても予備電池１個分程度の差しかないですね。
A75・A80ともに単三タイプでしたね。

書込番号：2684593

私なら、やっぱりバリアングル液晶はあったほうが面白いと思うのでA80です。
自分撮りやローアングル・ハイアングル撮影など、撮影の自由度が高いというのは便利だと思います。
Aシリーズは、オート性能も高くシーンモードなどの簡易撮影モードもついてるので、普段はオートやシーンモードでシンプル撮影、たまに気が向いたらちょっとマニュアル撮影も・・・ってかんじで撮影に幅ができて面白いんじゃないかと思います。

ところで、液晶が小さめなのは大丈夫なのでしょうか？
液晶の大きさという点ではA75が良いと思いますけど。

書込番号：2684660

上の私の書き込みについてですが、一眼レフを持っておられるということなので、オート中心のIXYでは物足りなく感じるかもしれないと勝手に推測しました(^^;)。

液晶の大きさは、還暦のお祝いということなので、年齢的に1.5インチ液晶は見づらく感じないかと思いました。杞憂かもしれませんが。

液晶の大きさ（小ささ？）と重さが問題なければ、A80が良いと思います。

書込番号：2684712

一眼経験者で、一台だけってなると、やっぱり、
拡張性のあるAシリーズに、なっちゃいますよね。。。。
後はネコバス添乗員　さんもお書きのように、液晶で
選ぶ、しかないですね。。。。
便利なのは、80で見やすいのは、75ですね。。。。
水中カメラに利用だったら75ですね。。。。（笑）

書込番号：2684722

[kakko]

ネコバス添乗員さん、予言者あびらさん、ありがとうございます。

これから出勤なので手短にしか書き込めませんが、実際に老眼の方がどの程度液晶が見難いか検討がつきません。
今日会社でデジカメを使用している老眼の方に話を聞いてみようと思っています。

書込番号：2684995

私は老眼ではありませんが・・　(^^ゞ
はっきり言って、IXYの液晶は見ずらいです。小さいし・・
ファインダー代わりに構図を決めたり、シャッターを押す前に大体の写りを確認するくらいなら、必要十分ですが、何枚か同じパターンで撮ったものを、最終的に選りすぐるのは、やはりPCでないと・・
お年を召した、(と言っては失礼でしょうか)方なら尚更だと思いますよ。
私でしたら、液晶の大きな機種を送りますね。

書込番号：2685135

[むすて]

旅行に持っていかれるのであればコンパクトな450で十分と思います。
しかし、A80を選ばれるのであればS45やS50、ちょっと奮発して
G3、G5を選択肢に加えてもよろしいのではないでしょうか。
液晶モニタがちょっぴり大きくなっています。

私が選ぶとすれば、IXY450かS45かで悩むところです。

書込番号：2685583

[鉄腕アトム２]

パソコンを使わずにダイレクトプリントまたはカメラ屋でプリントで大きさはＬ版くらいまで。銀塩１眼を持っているけどミスが多く、旅行にはコンパクトカメラを持って行っている。これらから判断して、押すだけで綺麗に取れるデジカメが適しているように思えます。その点ではＩＸＹ４５０ですかね。

　候補から外れてしまいましたが、一眼で失敗している理由が手ぶれならＦＸ１の手ぶれ補正機能は大変有効です。好みの問題もあるので一度お父様へそれとなく聞いてみてはいかがですか。

書込番号：2685799

[じじかめ]

人により老眼のすすみぐあいは様々だと思いますが、普通に考えると液晶は
大きいほど良いと思います。（同年代の私では1.8インチ液晶でも見ずらく
感じます。できれば２インチ以上が望ましい。）
一度、1.8インチぐらいの液晶を見てもらったほうが良いと思います。

書込番号：2686054

[kakko]

ＩＸＹ４５０買ったさん 、むすてさん、 鉄腕アトム２さん、 じじかめさん、ありがとうございます。
皆様の意見を参考にした結果、本人に選んで貰うのが一番だと思いました。

本来は内緒で明日プレゼントしてビックリさせる予定でしたが、ちゃんと使ってもらえるように先ほど電話でプレゼントする旨を伝えました。
明日実際に本人に触ってもらって使いやすいものを購入しようと思います。でも、私の選んだ機種の中からですよ（笑）これから液晶の大きさも考慮して他機種も見直してみようと思っています。

親身になってアドバイスいただき本当にありがとうございました。

明日購入しましたらまたご報告します。

書込番号：2686643

[kakko]

先ほどお祝い会より帰宅しました。

で、本日義父と一緒に購入してきました(^^ゞ
結局・・・「IXY DIGITAL 450（税込41,000円）」を購入しました＼(^o^)／

いろいろと「見て、触って、撮って」見ましたが（笑）これが良いとのことでした。一応ボタンの大きさや液晶等「老眼で大丈夫なん？」と聞いたところ「このくらい大丈夫だ！」と・・・追い討ちで「いや〜でも写真を選別するときは・・・^^;」と聞くと「さっきＴＶにつないでも見られるって言ったろ、だったらＴＶに写して選別できるんだろ？」と・・・えっ、そう言われてみれば(・_・;)早速店員に聞いたところ多分大丈夫ということで決定！（帰宅後試しましたが大丈夫でしたホッ）
義父は画質（私はちと鮮やか過ぎるかなぁ〜なんても思いましたが）やデザイン・マクロ５cmが気に入ったようです。

価格的にはこちらの最安値にはまったく対抗できませんが、田舎なので良しとします（笑）

まだ義父はＰＣを持っていないので、そのうちこっそりと？ＣＦ借りてきてこちらでアルバムを公開してみようと思っています（笑）

皆様本当にありがとうございました(*^^)v

書込番号：2690501

そうだった・・アナログ端子でTVに出力出来るんだった・・
すっかり忘れてた・・

なんだかんだ言って、御父さまが一番賢かったみたいですね。

書込番号：2690880

端子カバー

２台目の購入について、Canonのixyシリーズを購入したいのですが、どうしても下記の点で躊躇しています。
皆さんの感想をお聞かせ願えませんか？

１．正面右側の端子カバー（ゴム）が店頭で触ってみましたが、何かシックリ閉まりませんし、そのうち上の方がきっちり閉まらなくなりそうで不安です。下の部分は止まっていますので、上がパカパカしたり、きちっと閉まらなかったり、取り出す時などにカバーが何かの拍子に開いてしまうとかいうことは無いでしょうか？デザイン的にもかなりマイナスではないかと思うのですが・・・
２．液晶の部分は、やはり何か保護シールを貼った方がいいでしょうか？プラカバーみたいなもので保護されていないですよね？

画質的には、色々調べて非常に満足していますし、コンパクトさも気に入っています。
ただ、よりコンパクトさを求める方は、カシオかペンタックスになるのでしょうが、画質が？なのであきらめました。

使っていらっしゃる方の感想をお願いします。

書込番号：2684218

[ぼくちゃん.]

２．気になるなら貼られたらいいかと。
　　保護シールはいろんなの有りますので、切って使ってもいいと思います。

書込番号：2684237

追伸です。
価格．ｃｏｍの管理人さんへ

５０才以下のアイコン（男女とも）を、もう少しカッコイイものに変えて頂けませんでしょうか？

せめてもう少しスマートにして欲しいです。

書込番号：2684240

ぼくちゃんさん
早速の返信ありがとうございます。
質問で書きそびれましたが、気になるのではなくて傷が付きやすいかどうかをお聞きしたかったのです。

文章足らずで申し訳ありませんでした。
よろしくお願いします。

書込番号：2684252

[ぼくちゃん.]

＞文章足らずで申し訳ありませんでした。
よろしくお願いします

いえ　こちらこそ早とちり申し訳ありません。
それなら、わかりません。
５０以下ダメならついでにアイコンも若いのに変えられたらいいです（笑）（笑）

書込番号：2684299

私はIXY400使ってますが、
・１について
上のほうにも、いちおう小さなツメというか、引っ掛かりがあるので、私の場合は上がパカパカしたり取り出すときなどにカバーが開いてしまうということはありません。それほど気にしなくても良いと思いますよ。

・２について
そうですね〜、液晶にはなんらのカバーもないので、なにか硬いものが当たったり、何かの拍子に傷ついたりすることはあると思います。ただ、よほどの衝撃などがない限り、液晶が見づらくなるほどの大きく深い傷というのはつきにくいんじゃないかと思いますよ。
ちなみに、私は液晶保護フィルムを貼ってます。

書込番号：2684329

↑液晶保護フィルム貼らないと、細かい傷はけっこうつくと思います。
私は細かい傷とかもけっこう気になるのと万が一に備えてって事で液晶保護フィルム貼ってますが、細かい傷くらいなら液晶をONにすれば撮影に支障が出るほど目立ったりはしないと思いますよ。

書込番号：2684385

あ、ちゃんと撮影後はすぐケースにしまったりすれば傷はつかないかもしれないですね。

書込番号：2684390

ぼくちゃんさん
たびたびありがとうございます。
ただ、アイコンは、４０才代なのに他のアイコン使うのも気が引けるし・・・それだったら、今度から５０以上のアイコンにしようかなあ？(^_^;)
あと、私も名前の通り超初心者なもので、「デジカメで遊ぼう」も参考にさせて頂きました。ここは、本当に詳しい方が多くて助かります。最初はココの使い方よくわからなかったんですが、名前の横をクリックすることを知りましたので、つくづく便利だなあと感じています。

ネコバス添乗員さん
早速ありがとうございます。
カバーの件はそれほど心配しなくてもいいみたいですね。
あと、液晶は私も気になる質なので、購入するとなれば、やはりカバー付けた方がいいみたいですね。でも、まだ購入に踏み切れないでいるのですが・・・
あと、画像を拝見させて頂きました。
「空への坂道」というタイトルと写真・・・好きです。(^O^)あの雲の画像とピッタリですね。
ixy450で撮られた写真でしょうか？
よろしかったら、教えて下さい。

ということで、このレスから５０以上のアイコンでいきます。
これからもいろいろ勉強したいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：2684439

アルバム見てくださってありがとうございます。
私のアルバムはすべてIXY400で撮ったものですよ。

IXY400の板などで「液晶保護フィルム」のキーワードで検索すると、関連する書き込みがたくさん見つかると思いますよ。

書込番号：2684462

[ぼくちゃん.]

１０代のアイコンかわいくていいですよ（笑）

書込番号：2684557

ですね〜（笑）

書込番号：2685152

デジカメ選びで迷っています

3年程前からソニーのP1を使っていたのですが壊れてしまったので、買い替えたいと思っています。P1の写真はなんとなく青っぽいような気がいつもしていてあまり好きではなかったので、今回は色が自然できれいに撮れるものにしたいと思っています。いろいろ読ませていただいてこのIXY450が良さそうだなと思ったのですが、いかがですか？使用目的は風景、スナップ、あと子供が生まれるので今後は子供撮り中心になると思います。ビデオを持っていないので多少の動画も撮りたいと思うのですが。ご意見お聞かせください。このような条件で他におすすめがありましたらそちらも教えてください。

書込番号：2679517

ソニーのPシリーズの青白はP７で。。。
ほぼ終焉しましたよ。。。
白いことは、白いですが。。。。笑
フジの７００番台とIXY450がいいでしょうね。。。♪♪

書込番号：2679536

今。。気が付いたのですが(^^ゞ

＞今回は色が自然できれいに撮れるものにしたいと・・・・・
キヤノンもフジも綺麗と感じる記憶色ですよ。。。♪
どちらかというと、オリンパスあたりが、自然な色に
近いと思います。。。。。。よ♪

書込番号：2679571

動画なら
ＳＡＮＹＯ　Ｊ２　Ｊ４
フジ　Ｆ７００
ニコン　COOLPIX3700などは、どうですか？

書込番号：2679576

コンパクトデジカメでは今まで初代IXYとIXY400しか使ったことが
無いので他の機種についてはあまり説得力がないですが、
いろいろと他機種の画像サンプル等と見比べてもIXY400や450は
全く見劣りしないどころか非常に簡単に綺麗に撮影できます。
ただPanasonic等のデジカメに付いている手ぶれ防止機能は
無いので、手ぶれだけは注意して撮影すればOKです。

書込番号：2682300

室内での、生まれたばかりの子供撮り中心なら、フジのF700かF710が良いと思いますよ。
小さい子供にフラッシュ撮影は目に悪く禁物らしいので、室内でフラッシュオフ撮影でも手ブレしにくいカメラが良いです。F700やF710は基本感度が高いので手ブレしにくく、感度を上げても他のコンパクトデジカメに比べてノイズが増えにくいです。また、フジは肌色の発色が良いので、健康そうな肌色で写せると思います。へろへろ2さんが書かれているように動画もキレイですし。
ただ、画質には人それぞれ好みというものがありますので、一度メーカーサンプルやユーザーの方のアルバムなどをご覧になることをオススメします。メーカーサンプルなど見て発色などが気に入ったら、F700かF710がよいと思います。

書込番号：2682683

私も先日IXY450を購入したのですが、｢動画｣という面ではちょっと不満です。お子さんの動画が中心であれば、Canonはあまりお勧めできません。
（もちろん静止画は満足しておりますが･･･）

書込番号：2683696

皆様、いろいろなアドバイスありがとうございました。もう少し検討してみます。

書込番号：2686618