EOS Kiss デジタル レンズキット (ブラック) のクチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:650万画素(総画素)/630万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.7×15.1/CMOS 重量:560g EOS Kiss デジタル レンズキット (ブラック)のスペック・仕様

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EOS Kiss デジタル レンズキット (ブラック)CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 4月24日

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EOS Kiss デジタル レンズキット (ブラック) のクチコミ掲示板

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標準

どっちにしよう?

2003/08/31 22:56(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル ボディ

スレ主 なお〜きさん

10DとKISSデジタル、端的に言うとどこが違うのでしょうか?カタログの比較をするのはあまりにも根気がいるので(;´д` ) トホホどなたかお教えいただけませんか?特にレリーズタイムラグと連射性能、クローズアップでピントが確認できるかどうかについて。よろしくお願いします。

書込番号:1903062

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クチコミ投稿数:19523件Goodアンサー獲得:924件

2003/08/31 23:32(1年以上前)

KISSデジタルは良くも悪くも
小さなミラーボックスを作り直している
ということでしょうか

廉価策なのか反応向上なのかは
現物で確認する必要がありますね。
(私はまだです)

書込番号:1903216

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なかじー7さん

2003/08/31 23:47(1年以上前)

違いは、マニュアル機能が10Dに比べ、制限されていることでしょうか。

特にAFは撮影モードで固定されていて(10Dでは自由に選べるとの事です)
あと、ホワイトバランスが完全手動では設定できないようです。
後は、連続撮影枚数の違いですね。

KISS購入を思い立ったのですが、これらのマニュアル機能が設定できない
ということが、じわじわと購入意欲をそいできて、また何買うか迷ってます。
KISSではなく、10Dや*istDとかを検討しています。最初買うレンズは
広角、と決まっているのですが、10Dに使える広角のものって結構高いんですよね。
*istD同時発売の広角レンズはそんなに高くなさそうなので、*istDも良いかな
と思っています。*istDのAFが速くて、動くものへAFをあわせるのが
速ければ、*istDにしようかなと思ってます。10Dとどっちが速いか
大変興味あります。

書込番号:1903269

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スレ主 なお〜きさん

2003/09/01 07:03(1年以上前)

ひろ君ひろ君 さん 、なかじー7 さん 、早速ありがとうございます。参考になりました。AFは任意の一点が選択できるようであればいいのですが、ホワイトバランスが完全手動できないのはちょっとかんがえますね。どの程度まで手動で出来るのか研究してみます。

書込番号:1903886

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なかじー7さん

2003/09/01 12:15(1年以上前)

ことば足らずでした。

AFのモード、ワンショット、AIサーボ、AIフォーカスの3モードが
選べない、ということです。AF枠は応用ゾーン(プログラムオート、
シャッター優先、絞り優先、マニュアル)では選べるそうです。

書込番号:1904307

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ぽらりんさん

2003/09/01 18:33(1年以上前)

10Dはマグネシウムボディで「ずしり」と重いですよ。
kissDはプラスチックボディで軽いです。
kissDが「オモチャっぽい」と言われる所以です。
雑に扱わなければ構いませんが、気になる人は気になるかも。
実機をじっくり触って手ごたえを確かめてから購入した方がいいですよ。

書込番号:1905023

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ママさんフォトグラファさん

2003/09/01 18:57(1年以上前)

銀塩版のEOS 10 とか発売された当時はハイアマチュア向けということでしたが、現行のKISSに比べるとフォーカススピード等、かなり劣る部分があります。

そういった意味でも10Dは早く発売された分、不利なわけで、スペック面の比較ではほとんどいっしょに見えてしまうのでしょうね。
次期10Dあたりになると、KISSとの差がでてくると思いますよ。

書込番号:1905083

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G5が欲しいG4ユーザーさん

2003/09/02 00:13(1年以上前)

>ホワイトバランスが完全手動では設定できないようです。

100Kステップのホワイトバランス設定はできないようですが、オートホワイトバランスの他に、
プリセットWBとして太陽光、日陰、くもり、白熱電球、白色蛍光灯、ストロボを選択可能です。
さらにカスタムWB(ユーザーセットWB)設定が可能で、ホワイトバランスブラケティングも
できます。RAWで撮っておけばFile ViewerUtility上でおそらく白色点の指定もできるでしょう。
したがって、実用上はそんなに困らないと思いますよ。>なかじー7さん、なお〜きさん

書込番号:1906169

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みりん焼きさん

2003/09/02 02:10(1年以上前)

>銀塩版のEOS 10 とか発売された当時はハイアマチュア向けということ>でしたが、現行のKISSに比べるとフォーカススピード等、かなり劣る>部分があります。

10年以上も前のカメラと現行機種のAFを比較されても・・・
そもそもAF機能はアナログな部分なので1-2年程度で差が出るような物でもないでしょ。

書込番号:1906500

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標準

最初に買うレンズは?

2003/08/30 21:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル ボディ

スレ主 ちーたんパパさん

デジタル一眼レフ初心者です。
いろいろデジカメを買い換えましたが、いよいよ手が届きそうな一眼レフが出たので、購入を考えています。というか、絶対買うと思います。
被写体は、もっぱら5歳の娘で、いままで使ってきたデジカメの不満はとにかくAFの遅さなどによるシャッターチャンスに弱いという部分です。ちなみにこれまでの遍歴(主なもの);オリンパスC-3030→キャノンPowerShot S30→ソニーCybershot P8です。

そこでご意見をお伺いしたいのですが、運動会などの撮影を考えると5倍くらいのズームがほしいのですが、できれば最初はこれ一本というレンズで済ませればと思っています。
このEOS Kiss Digitalには、2本のレンズが用意されていますが、それ以外のキャノンレンズ(EFマウント?)や他のメーカーのレンズは使えるのでしょうか?
もし使用可能であれば、お勧めはありますでしょうか?
とにかく、銀塩カメラ含めて、一眼レフは素人なのでどうすべきか悩んでいます。
どなたかよきアドバイスをお願いします。

書込番号:1899489

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件 EOS Kiss デジタル ボディのオーナーEOS Kiss デジタル ボディの満足度4

2003/08/30 22:00(1年以上前)

レンズ下に書き込みがありますが、専用マウントのようですよ。私も期待してましたが。
買われるならレンズセットで。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s18_55_f35_56.html

書込番号:1899527

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CT110さん
クチコミ投稿数:3904件Goodアンサー獲得:74件

2003/08/30 22:07(1年以上前)

EOS用ならば純正・レンズメーカーとも使えますよ。
これ一本というならう〜ん?
タムロンのAF28-200mm Super XR F/3.8-5.6 Aspherical [IF] か
     SP AF24-135mmF/3.5-5.6 AD Aspherical [IF] あたりかな?

書込番号:1899555

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CT110さん
クチコミ投稿数:3904件Goodアンサー獲得:74件

2003/08/30 22:19(1年以上前)

追記

表示の焦点距離はEOS Kissデジタルでは1.6倍相当の画角になります。
28−200→44.8−320相当、24−135→38.4−216相当になります。

書込番号:1899596

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スレ主 ちーたんパパさん

2003/08/30 23:13(1年以上前)

goodideaさん、CT110さん コメントありがとうございます。

CT110さんの「追記」の部分を理解することができないほどの
初心者なんですが、このあたりを理解できるサイトってないでしょうか?

たとえば、通常、デジカメだと3倍ズームとかいう記述が必ずありますが、一眼レフレンズだと倍率が書いてないですよね。これは、たとえばEF-S18-55mmの場合は、およそ18*3=54ということで約3倍という考え方でよいのですよね?こんなことさえ確信をもてなかったりします。

また、純正レンズを選ぶのと、今回ご紹介いただいたレンズを選ぶことに関して、どういったメリット・デメリットがあるのでしょうか?

お時間があるときで結構ですので、よろしくお願いします。
(このカメラの登場で、この知識レベルの一眼レフユーザーが増えるのではないでしょうかね?本来の一眼レフユーザーさんからするとご迷惑なことかもしれませんが・・・。)

書込番号:1899794

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/08/31 00:04(1年以上前)

こんばんは!
>>表示の焦点距離はEOS Kissデジタルでは1.6倍相当の画角になります。
>>28−200→44.8−320相当、24−135→38.4−216相当になります。

この部分は、kissDに採用されている撮影素子(CMOS)のサイズが通常のフィルムよりも少し小さい事で、写る範囲がレンズの焦点距離より約1.6倍された範囲(画角)で写るものです。

つまりワイドレンズである28mmでも、1.6倍の換算でみないといけないので44.8mm相当の標準域のものとなります。

画角の変化について学べるサイトは、、、探してみます(^^;

>3倍ズームとかいう記述が必ずありますが、一眼レフレンズだと倍率が書いてないですよね。これは、たとえばEF-S18-55mmの場合は、およそ18*3=54ということで約3倍という考え方でよいのですよね?こんなことさえ確信をもてなかったりします。

何倍ズームという表記であれば 御計算された方式でOKです。
ただ何倍ズームというのはレンズを比較する上では、実質意味がなく。。。
28mm−90mmも3倍ズームですし、100mm−300mmの望遠ズームでも3倍ズームとなります。 お分かりになったと思いますが、3倍ズームとまとめる意味が殆ど無いのです。 だからメインの表記として書かれていない(^^ゞ

>また、純正レンズを選ぶのと、今回ご紹介いただいたレンズを選ぶことに関して、どういったメリット・デメリットがあるのでしょうか?

純正のメリットは何といっても「動作保証が確認されている」につきると思います。 タムロンなどのレンズメーカーでは一部のレンズで10Dなどのデジタルカメラでは機能が100%働かない(例として、中央部のAFポイントだけでAFしてください。。。等)

ただ、レンズメーカーにも素晴らしいレンズが沢山ありますので、メーカーという大きな括りではなく、レンズ一本一本をキチンと比較してあげる方が良いと思います。

書込番号:1899996

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/08/31 00:11(1年以上前)

画角の変化について少し解説がありました。。。
[Canon]
http://www.canon.co.jp/Imaging/D30/PC/d30_pc104-j.html

書込番号:1900024

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CT110さん
クチコミ投稿数:3904件Goodアンサー獲得:74件

2003/08/31 00:15(1年以上前)

従来標準レンズと呼ばれるレンズは50MM前後でそれよりも数値が少ないものを広角(24とか28など)、大きいものを望遠(200とか300)といいます。
EOS Kiss デジタルのCMOS(他のカメラではCCDが多い)はフィルムより面積が小さいのでレンズ表記の焦点距離をトリミングした範囲が画像として記録されます。
CMOSよりフィルムの方が1.6倍画角が広いのでフィルムカメラで200MMがEOS Kiss デジタルでは320MM相当になります。
こんな説明でわかるかな?

あと純正以外ではシグマ・タムロン・トキナーといったレンズ専門メーカーが有名ですが、一般に純正よりも低価格で純正に無いラインアップを揃えてたりします。
昔は純正以外は性能的に劣っていましたが、今では差は僅かだと思いますし中には純正よりも魅力的なレンズもあります。

純正以外を選ぶメリットはだいたいにおいて安い・純正には無いラインナップ・同じ焦点距離ならマクロなどの特徴があるなどかな。
デメリットは性能が落ちるものもある・レンズによるボディの故障の場合保証が効かない(多分)・見た目にマッチしない組み合わせもある・レンズによってはAFフレームに制限があることもあるなどかな。

一度大きなお店に行って覗くだけ覗いてみたらいかがですか?
尚、大きなお店には各メーカーからの出向社員が潜んでて(笑)自社製品を薦めようとしますから御注意ください(私も以前、新宿の大手量販店さ○らや・ヨ○バシに出向社員として多くのお客さんに自社製品を薦めました、ゴメンナサイ)

誰でも最初は初心者です、私なんか万年初心者です(爆)
気にしないでどんどん質問すれば誰か答えてくれますよ(ただし自分でもメーカーサイトで調べる努力はしてね)

書込番号:1900041

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スレ主 ちーたんパパさん

2003/08/31 00:45(1年以上前)

FIOさん、CT110さん ご丁寧なコメントありがとうございます。

いただいたコメントと、私自身もいろいろ調べてみてなんとなくわかってきました。

もう少しだけ質問させてください。
いまだに判断できないことは、これ一本という前提で考えたときに、ワイド側でどれくらいを見ておけばいいのかということです。
今までデジカメでは焦点距離というのはあまり意識してませんでしたが、改めて調べてみると、今まで使用していたデジカメの焦点距離は、およそ35〜105mm(35mm換算)という感じでした。それを考えると、35mm前後が必要なのかと思うのですが、FIOさんのコメントに、「・・44.8mm相当の標準域・・」とあります。
このあたりはどう考えればよいのでしょうか?
もともと一眼レフの標準が50mm前後ということであれば、デジカメは一般的に広角だということなのでしょうか?

あとF値がデジカメですと、F2.8とかがポピュラーなんですが、軒並み暗いですよね。室内での撮影の場合、一眼レフカメラはデジカメ以上にフラッシュに依存した撮影が前提ということなのですか?

書込番号:1900156

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/08/31 01:07(1年以上前)

>今まで使用していたデジカメの焦点距離は、およそ35〜105mm(35mm換算)という感じでした。それを考えると、35mm前後が必要なのかと思うのですが、FIOさんのコメントに、「・・44.8mm相当の標準域・・」とあります。
このあたりはどう考えればよいのでしょうか?

これは人それぞれの考え方があるとは思いますが、現在の35mm相当でワイド側へ不足を感じていなければ、1.6倍換算後に35mmになる21mmでもOK。
つまりEF20-35mmをチョイスしたり、もちろんEF-Sレンズの18-55mmでまかなうのもOKだと。。。

ワイド側が35mmで不足(もっと広い範囲を写しこみたい)という事ならば、EF-S18-55mm 
もっと高画質を! という事であればEF17-40mmF4Lをチョイスかるのがよいと思います。

なお画角の違いを見比べるのには「EFレンズのカタログ」が一番見やすいと思います。 カタログには、同じ場所から広角から望遠まで色々なレンズで撮った比較写真が掲載されています。
HPでは、Canonのサイト↓の一番下のコーナー
http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html
の「レンズを知り、使いこなそう」の中に一覧表示が出ています。


>もともと一眼レフの標準が50mm前後ということであれば、デジカメは一般的に広角だということなのでしょうか?

これはCT110さんの解説にあるように、50mmを基準(標準)として
前後を広角・望遠と分類している事なだけであり、「50mmが標準(スタート)」という意味とは違います。

>あとF値がデジカメですと、F2.8とかがポピュラーなんですが、軒並み暗いですよね。室内での撮影の場合、一眼レフカメラはデジカメ以上にフラッシュに依存した撮影が前提ということなのですか?

フラッシュが前提というよりも、撮影素子のサイズが違いますから、どうしてもCCD(CMOS)よりもレンズが大きくなる必要があります。
#撮影素子よりもレンズが小さかったら、大きな素子を使っていても
#真中の部分くらいしか光が当らないから、写らない部分が出てきますよね?
#そうすると勿体無いし(^^;;  ←これは余談(^^ゞ

ちなみに、暗めのレンズだけではなく、もちろん明るいレンズもラインナップされています。F2.8で通しのズームも沢山あります。
ただ。。。撮影素子の関係で大きいレンズになるということは、それで明るいレンズを作ろうとすると、さらにレンズを大きく作る必要が出てきます。
これは使うレンズの素材も反映してきますので、値段やレンズの全体の大きさなどに反映してきます。 ですからF2.8通しのズーム(EF24-70mmF2.8LやEF70-200mmF2.8L)などは大きく高価です。

ですから、コンパクトさを優先したり、明るさを優先したりと 色々なポイントを比較してレンズを選ぶ楽しさ(?)があります。

#最近、タムロンというレンズメーカーから明るいF2.8ズームでも
#コンパクトで比較的安価な大口径ズームが登場しています。
#各社の技術によって まだまだ楽しいレンズが登場していくことでしょう。

書込番号:1900239

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/08/31 01:17(1年以上前)

余談にちかくなりますが、運動会用のレンズとしては
比較的安くて望遠側の焦点距離が長い
EF100-300mm F4.5-5.6 USM
(160-480mmという超望遠ズームになります)

AF速度が少し劣りますが、カバーしている焦点距離の広さで
タムロン または シグマから出ている 28-300mm
(44.8−480mmという広い範囲をカバーします)

予算は豊富にあるぞ!という場合には
EF100-400mm L IS (160-640mmの手ブレ補正つき)
EF70-200mm F2.8L IS (112-320mmで少し小さめのグラウンドで使いやすい)
EF70-200mm F4L(F4とF2.8より少し暗いだけで、値段は半額以下、サイズもコンパクトと良い所だらけ)

等が、オススメですよ(^^)

[Canon 望遠ズーム]
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/tele_zoom.html

書込番号:1900282

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CT110さん
クチコミ投稿数:3904件Goodアンサー獲得:74件

2003/08/31 01:24(1年以上前)

FIOさん、ナイスフォローありがとうございます。

>これ一本という前提で考えたときに、ワイド側でどれくらいを見ておけばいいのかということです
こればっかりは個人の好みですので35MMがいいという人もいれば、17MMじゃなきゃ嫌だという人もいるので決まりはありません。
とりあえず標準セットのEF-Sレンズの18-55MMは格安ですから(後から単品で買えない)持っててもいいのでは?

書込番号:1900315

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G5が欲しいG4ユーザーさん

2003/08/31 01:36(1年以上前)

ちーたんパパさん、こんばんは。
APS-Cサイズセンサー搭載のデジタル一眼の場合、「これ一本で」というのは
難しいですね。銀塩35ミリ一眼レフだと、28-200mmズームや28-300mmズーム
などが便利ですけど、Kiss Digitalに装着すると画角が狭くなって、それぞれ
45-320mm相当と45-480mm相当になりますので。運動会だけでなく、
普段の休日などにも使うことを考えると、もう少し広い画角も必要になると思います。
あとで買い足すことができないようですので、とりあえずEF-S 18-55mmとの
セットを買われてはいかがでしょうか。(もしもこのレンズの出番が少なくなったら
オークションなどで買い手を捜せばよいのですから....)

>あとF値がデジカメですと、F2.8とかがポピュラーなんですが、軒並み暗いですよね。
>室内での撮影の場合、一眼レフカメラはデジカメ以上にフラッシュに依存した撮影が
>前提ということなのですか?

一眼レフ用のズームレンズは、「大口径ズーム」と呼ばれる高価なものを除けば、
F3.5-F4.5やF3.5-F5.6などあまり明るくないものが多いです。ただし、感度を上げる
ことによって、シャッタースピードはかせぐことができます。たとえば、
ISO100相当でF4のときに1/30秒のシャッターしか切れないとしても、ISO200相当に
感度を上げた場合は1/60秒、ISO400相当に感度を上げた場合は1/125秒のシャッター
を得られます。小型のCCDを搭載するコンパクトデジタルカメラでは、感度を上げると
ノイズが顕著に増加してひどい画質になりますが、APS-Cサイズのデジタル一眼では
ISO200や400相当の感度は完全に実用になる画質です。そのため、コンパクトデジに
比べてFナンバーが大きい点は、感度を上げることでカバーできます。

書込番号:1900349

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スレ主 ちーたんパパさん

2003/08/31 01:55(1年以上前)

皆さん、本当にありがとうございます。感謝感激です。
ずいぶん、理解できました。
最後に、G5が欲しいG4ユーザーさんが書かれたとおり、やはりこれ一本というのは難しそうですね。
でもちょっと困るのは、9月20日の発売日にGetできたとして、運動会は10月4日なんですよね。今までの経験から3倍だけだとちと厳しい気もしているので、レンズセットで買って、さらに望遠用を同時に買わないとだめかもしれないですね。うーん、さすがにちょっと財布が・・・。

書込番号:1900405

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G5が欲しいG4ユーザーさん

2003/08/31 03:05(1年以上前)

>レンズセットで買って、さらに望遠用を同時に買わないとだめかもしれないですね。
>うーん、さすがにちょっと財布が・・・。

もちろん、運動会にはEF-S 18-55mm(画角は29-88mm相当)だけでは無理
ですね。我が家にも5歳の娘がいます。保育園の運動会で使うような小さな運動場でも、
200mm相当の画角では上半身のアップとか表情のクローズアップを撮るのは無理で、
300mm相当が必要でした。

同時発売の55-200mm F4.5-5.6 II USMは、希望小売価格が40,000円なので
実売価格は29,800円前後はするでしょうね。3万円近くを出すなら、私なら
タムロン 28-300mm Ultra Zoom XR(A06) 希望小売価格 64,000円
http://www.tamron.co.jp/a06/index.html
シグマ 28-300mm F3.5-6.3 MACRO 希望小売価格 45,000円
http://www.sigma-photo.co.jp/news/28_300_f35_63m.html
にすると思います。ほぼ同じスペックながら希望小売り価格がかなり安いシグマの
28-300mmが今月20日に発売になったので、タムロンのレンズの値引率も
これまでより大きくなって、どちらのレンズも3万円ほどで買えるんじゃないでしょうか。

「200ミリまででよい。なるべく安く抑えたい。」ということでしたら、
タムロンAF28-200mm Super XRやシグマCOMPACT HYPERZOOM 28-200mm
F3.5-5.6 ASPHERICAL MACROをおすすめします。新品も安いですが、
中古なら15,000円ほどで程度の良いものがいくらでも見つかります。

書込番号:1900527

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kiss5userさん

2003/08/31 07:57(1年以上前)

皆さん、重要なことをお忘れですね。
果たしてレンズメーカー製のレンズはkissDで使えるかどうかわからないということです。

過去に、レンズメーカー製の既存レンズが新型ボディで使えない例が出ています。
シグマだとエラー99が出て、ROM交換が必要になりますが、新型ROMはすぐにはできない。
キヤノンがマウントの電気信号の仕様を公開しているわけではないので、
レンズメーカー自身が新型ボディを購入してから対応を考えるわけです。
従って、新型ボディ対応のROM入りのレンズを出すまでに何ヶ月かかかります。
(ただし新型がいつもだめというわけではなく、使える時もあります。)

なお、純正レンズは問題なく使えるので、新型と同時購入なら純正が無難です。

書込番号:1900794

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/08/31 09:29(1年以上前)

to G5が欲しいG4ユーザーさん
28-200XRを使っていますが、望遠側でAF遅いです。。。
少しストレス感じるかも。。。(^^;
#でもカバーしている焦点距離と安さは魅力

個人的には純正100-300mmかな?
マイナーした純正55-200mmは使ってないのでノーコメント

to kiss5userさん
純正以外のデメリット(動作しない可能性や機能制限)については、僕の説明の中にも書いてますし、CT110さんの説明の中で出てきてますよ(^^ゞ

書込番号:1900959

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CT110さん
クチコミ投稿数:3904件Goodアンサー獲得:74件

2003/08/31 10:24(1年以上前)

>kiss5userさん

もちろんまだ発売されてませんからレンズメーカーの製品の動作保証はありません。
ただ発売後なら店頭にて実際に装着して確認できますからそれから考えても遅くないと思います。
まあ純正の方がやや高いですが安心料と思えばいいかな。

書込番号:1901064

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じゃまくさがりやさん

2003/08/31 11:52(1年以上前)

ちーたんパパさんと同じ、デジ一眼初心者パパです。

 便乗質問させてください。
 初めての一眼は、一人めの子供が生まれた時に購入した、幻(笑)のAPS一眼のEOS IXE(標準レンズ24-85USM)を所有しています。(フィルム入れ替えが楽だという理由だけで購入しました)
 今度は、現像がじゃまくさいという理由だけで、デジ一眼にしたいけどまだ高いなぁって思っていた時にKissDigitalが出たので買う予定にしています。(こんな理由では非難されるかもしれませんが...)
 ちょっとしたのは、FujiのFinePix6800Zで撮ってます。

 それで、いままで24-85(35mm換算で38-136)でも特別不便はありませんでしたというか、それが標準だと思ってました。(こんなめずらしい奴もいます)
 なので、今回KissDigitalボディを買っても、他の人がいうほどAPSサイズは気にならないと思うのですが、子供が大きくなるにつれて望遠が欲しいと思ってきたのですが、
 こういう場合のお勧め望遠ってなると、どれがいいのでしょうか?やっぱり、IS付きでないとだめですかね?基本は純正レンズかなぁ

書込番号:1901277

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G5が欲しいG4ユーザーさん

2003/08/31 14:38(1年以上前)

>過去に、レンズメーカー製の既存レンズが新型ボディで使えない例が出ています。
>シグマだとエラー99が出て、ROM交換が必要になりますが、新型ROMはすぐにはできない。

そうですね、そのおそれはありますね。シグマとトキナーではよく聞きます。
私も10Dを購入したときにシグマのレンズ2本でErr99が出てCPU交換しました。
このときはEOS 7対応のCPUに交換すれば10Dで動作したようで、ボディの発売直後に
対応してもらえました。タムロンのレンズでエラーが出て使えなかったという経験は
私自身ありませんし、耳にした記憶もないので、根拠はないもののなんとなく大丈夫
じゃないか(キヤノンからライセンスを受けているというウワサは本当なのかも?)
と思っています。(^_^;)

書込番号:1901646

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キキのパパさん

2003/08/31 16:51(1年以上前)

じゃまくさがりや さん

>APS一眼のEOS IXE(標準レンズ24-85USM)を所有しています。
>いままで24-85(35mm換算で38-136)でも特別不便はありませんでした..

私は、EOS IXEの後継機のIX50を所有しています。
フィルムAPSサイズの場合は、レンズ表記焦点距離の1.25倍相当だったはずです。
IXEもIX50も同じAPSフィルムを使うので、×1.25は同じだと思うので、今まで使われていた、24−85mmのレンズだと、30−106mm相当になると思います。
Kiss Dの場合は、×1.6で38−136mmになるので、今まで使ってきた画角より8mm大きくなる(望遠寄り)と思います。
よって、Kiss Dで使用した場合は、今までよりも広角側が足りなくなると思います。

以上、IX50を基本に書かせていただきましたので、もし間違っていたらごめんなさい。

書込番号:1901966

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標準

レンズ大丈夫

2003/08/30 19:57(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル レンズキット

スレ主 あじさしさん

KissDのレンズって何で専用なんですか?まさかほかのカメラには使えさせれないほど恥ずかしいものだからとかじゃないですよね。誰か知ってる人教えてください。

書込番号:1899215

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クチコミ投稿数:1895件

2003/08/30 20:08(1年以上前)

キヤノンのHPより。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index09.html

書込番号:1899237

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マウント変更さん

2003/08/30 20:20(1年以上前)

事実上マウント変更したからです。
EFマウントからEF-Sマウントに。
といっても従来のEFマウントのレンズはkissDでも使えますが、
EF-Sマウントのレンズは他のEFマウントのボディ(銀塩や1D、1Ds、10D等)には使えません。
もっともEF-SレンズはAPSサイズ専用にイメージサークルが小さいので、
仮に銀塩や1D、1Dsについたとしても四隅がけられますので、付く必要性はないです。
でも10D、D60、D30はkissDと同じサイズなのにEF-Sレンズは付かない構造になっています。

なぜマウント変更したかというと、EFマウントではAPSサイズ用の広角レンズを
軽量・コンパクトに作ることが難しいからです。
例えばフルサイズだと超広角の18ミリも、APSサイズでは29ミリと普通の広角です。
逆にフルサイズの18ミリ相当の画角をAPSサイズで実現するためには、
なんと11ミリという今までにない焦点距離のレンズが必要で、
こんな焦点距離の短いレンズをEFマウントでコンパクトに作るには非常に難しいです。
といってもニコンでは12-24ミリというレンズをマウント変更しないで作りましたが、、、。

ということで、EF-Sレンズは18-55の一本しかなく、EF-SマウントのボディもkissDしかないので、
今のところはセットでしか販売されないのです。
将来はわかりません。

書込番号:1899270

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裕次郎2さん

2003/08/30 22:24(1年以上前)

マウント変更 さん 良く分かりました。ありがとうございます。
Kiss Dをレンズ付きで予約して良かったのかなと思っていましたが、
今の所、ボディと一緒でないと買えない、小さい、広角が35ミリ換算で29ミリ、スナップ写真が中心で、あまり望遠レンズを必要としない私の場合つい腕の悪さを、広角側で人物に近寄って写すのが癖になっている自分としては実質13000円程度のレンズだけど、儲かっているキャノンさんだけにレンズでは儲けなしで、一眼レフDのシェアアップの戦略と理解し、10Dだったら高すぎて買わなかったけど、Kiss Dでなんとか、いつか安くなったら一眼レフDを買いたいと言う思いをかなえてくれた事に感謝!感謝!

書込番号:1899611

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スレ主 あじさしさん

2003/08/31 00:08(1年以上前)

よかった。もしや、コスト削減を極めすぎて安物に走ったのではと疑ってしまった。Canonさんごめんなさい。

書込番号:1900009

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うれしい10Dさん

2003/09/01 00:54(1年以上前)

それもあるのでは。持ってみると、あまりの軽さと作りのチープさに驚きます。でも、安くて軽くて、見栄えは悪くてもEF50/1.8のように「使える」レンズもあるし…。

書込番号:1903460

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ぽらりんさん

2003/09/01 18:25(1年以上前)

ていうか、イメージサークルの違いって理解してますか?
だからこそデジカメ用に小さいレンズが開発できるのです。
マウントも変更されてますから、
そのレンズは銀塩EOSには使えないわけです。

書込番号:1905003

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裕次郎2さん

2003/09/01 23:17(1年以上前)

一眼レフカメラ(Kiss)やレンズをすべて下取りに出して、S10を買ったのが4年前(1999年)、それからG1 S40 G3 G2 Kiss Dと毎年買い換えている計算になります。来年の今頃にはKiss D2ブラックボテイ 衝撃の価格99800円、そしてオール新開発のチタンボディで490グラム(一眼レフDで業界、最軽量、最小、同時発売f2.8の明るいレンズetc・・・)
儲かっているキャノンさんの事ですから売れる間は次から次に新製品を出す事でしょう。128000円もだせばデジタルテレビやHDDレコーダー、コンピュータなど新製品が買える今、ここでD一眼レフでシェアNO.1になればキャノンさんはもうかりますね!・・・と考えてもしかた無いか!
10Dには負けるにしても、現在使用中のG2よりは確実に良く写るはずだからあとはこの掲示板を読んだり、プロの皆様の写真サイトを拝見して勉強す事にしょうと!(夜も更けて来たのでおやすみなさい)

書込番号:1905926

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標準

7点AF

2003/08/30 19:32(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル ボディ

スレ主 ラッキーしまうまさん

今日、梅田キャノンサロンで実機を触ってきました。なかなか軽くていい感じでした。ただ嫁さんは「なんかダサイ」って反応。ところで質問ですが、私は7点AFの機種で撮影した事が無く、実際撮影してみましたがファインダー中央でピントを合わせたいのに、すぐ横五点の一番端にピントがあってしまいちょっと戸惑っていました。カメラ側の設定で3点AFなどに変更できるのでしょうか?素人質問ですみません。

書込番号:1899147

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/08/30 19:46(1年以上前)

7→3には出来ませんが、PやAv・Tv・Mの撮影モードでは AFエリア選択ボタンを押して前ダイヤルを回すことで 任意の1点を設定できます。

書込番号:1899187

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kiss5userさん

2003/08/30 19:48(1年以上前)

> カメラ側の設定で3点AFなどに変更できるのでしょうか?

残念ながら3点AFの機能はありません。
7つのAFフレームのうち、1点を手動で選択することは可能です。
ただし手動選択できるのは撮影モードがP、Tv、Av、Mの場合だけです。
それ以外ではカメラが7点の中からもっとも近い点をかってに選びAFを合わせます。
(正確にはコントラストが低い点を除き最も近い点ということですが、詳細は不明)
ただし、手動で選択してもワンショットAFにはならないので、
構図を変えたときにピントを固定できるかは運しだいです。
なお以上は、銀塩kiss5からの類推です。

書込番号:1899190

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スレ主 ラッキーしまうまさん

2003/08/30 22:19(1年以上前)

なるほど。でも勝手に選ばれるのは撮影しにくいんじゃありませんか?今まではシャッター半押しで構図をあわせていましたが・・・。任意の一点に選択できるのは撮影毎にダイヤルを回していちいち選択するのでしょうか?それとも例えば中央1点に一度固定してしまうと、その後はずっと中央一点固定になるのですか?例えば子供の顔のもっと手前に花が合った場合は手前の花に勝手にAFがあってしまい、子供はピンボケ?ってなことになるのですか?3点の場合例のシャッター半押しの構図変更で撮影して克服していましたが・・・。なにかいい方法はあるのでしょうか?何度も初歩的な質問ですみません<(_ _)>

書込番号:1899595

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1Ds欲しいさん

2003/08/30 23:36(1年以上前)

> でも勝手に選ばれるのは撮影しにくいんじゃありませんか?今まではシャッター半押しで構図をあわ

せていましたが・・・。

ものすごく撮影しにくいです。
おそらく写真にこるようになると、自動選択は使わなくなるでしょう。

> 任意の一点に選択できるのは撮影毎にダイヤルを回していちいち選択するのでしょうか?それとも例

えば中央1点に一度固定してしまうと、その後はずっと中央一点固定になるのですか?

一度特定の点を選択すると、それ後はずっとその点で固定です。

> 例えば子供の顔のもっと手前に花が合った場合は手前の花に勝手にAFがあってしまい、子供はピン

ボケ?ってなことになるのですか?

子供の顔のコントラストと手前の花のコントラストとどちらが強いかとか、
いろいろな条件からカメラが「主要被写体」を判断し、そちらにピントを合わせるようです。
アルゴリズムが公開されているわけではないのでよく分かりませんが。

> 3点の場合例のシャッター半押しの構図変更で撮影して克服していましたが・・・。なにかいい方法

はあるのでしょうか?

意識して特定の場所にピントをAFで合わせたいのでしたら10Dを買うことです。
なお、この話題については、下の方に [1884781]AIサーボAF のスレがあります。

書込番号:1899896

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/08/30 23:38(1年以上前)

前述の撮影モードでは、一度任意のAFポイントを設定すれば、新たに選択しない限りAFのポイントは固定されたままです。

ですから任意のAFポイントを選択しておき、そこに被写体を重ねて撮影する方式が使えます。 AFポイントを任意に設定した場合、他のAFポイントは反応しないです。

また、中央のAFポイントに固定してシャッター半押しのまま構図をずらしたりする撮影方法も活用できます。
ただKissデジタルは、AIサーボ形式を採用しているとのレポートもいただいています。 これはAFポイントから被写体が移動した場合、自動で被写体へピントを追従してくれる機能なのですが、大きく構図を動かした場合に、どう影響するのかが話題になっていました。
私はまだ実機に触れていませんので、この辺りの事は実際に触られた方のレポートをスレッドを溯って御確認されてみられてはいかがでしょうか?
#10Dの掲示板も覗く方が良いかも。。。

書込番号:1899907

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クチコミ投稿数:172件

2003/08/31 00:41(1年以上前)

>FIOさん
多分AFロックが出来ないと言う方の多くが勘違いされていると思いまが…
KissDの基本AFは「AIサーボAF」ではなく「AIフォーカスAF」です。
AIフォーカスAFと言うのは、測距した被写体が動体ならばAIサーボに、
静止している物だったら、ワンショットに自動で切り替えてくれるAFです。
ただし、カメラが被写体を自動判断しますので、AFしにくい被写体であったり、
構図変更等をした時に元の測距点に元の被写体よりAFが合いやすい物が来た場合(つてとら嬢さんのケース?)など、
極稀にカメラが判断を間違えることがあります。(実用には困らないと思いますが)
本日新宿のサービスセンターで実機を触ってきましたが、AFロックも普通に出来ましたので御安心ください。
操作感等は現行のEOS Kiss5をイメージされるとほぼ間違いないかと思います。

書込番号:1900137

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ている2さん

2003/08/31 01:04(1年以上前)

申し訳ありません。
便乗質問させてください。

Kiss5ではAFポイントを任意設定しても一度ボディーの
電源を切ると、再度起動時にはまた自動設定モードに
戻ってしまいます。電源を入れている間はずっと保持して
いるのですが…

このあたりKissDではどうなのでしょうか?
これぐらはカメラで覚えていて欲しいのですが…
毎回毎回設定するのは疲れます…

書込番号:1900227

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G5が欲しいG4ユーザーさん

2003/08/31 03:23(1年以上前)

>Kiss5ではAFポイントを任意設定しても一度ボディーの電源を切ると、
>再度起動時にはまた自動設定モードに戻ってしまいます。

P/Av/Tv/Mモードで任意のAFフレームを選択したあとに、モードダイアルを全自動や
イメージゾーンにすると、選択したAFフレームは解除されてしまうと思いますが、
P/Av/Tv/Mモードを使う限りは、電源をOFFにしても選択したAFフレームは維持される
と思います。お持ちのEOS Kiss5でもう一度確認してみて下さい。

書込番号:1900551

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kiss5userさん

2003/08/31 08:17(1年以上前)

> 構図変更等をした時に元の測距点に元の被写体よりAFが合いやすい物が来た場合
> (つてとら嬢さんのケース?)など、極稀にカメラが判断を間違えることがあります。
> (実用には困らないと思いますが)
> 本日新宿のサービスセンターで実機を触ってきましたが、AFロックも普通に
> 出来ましたので御安心ください。

作品作りのレベルで考えた場合、全く実用にならないと思います。(お気軽撮影には十分ですが。)
私もkissDデモ機が展示された直後に実験しました。普通に構図変更しただけでAFはずれます。

Avモードで中央固定にして、シャッター半押しのまま構図を変え、
別の被写体を中央に持ってくると、左手にUSMの振動が伝わってきてフォーカスが変わります。
中景だとコントラストの関係か変化しない場合もたまにありますが、近距離だと大体変わります。
例えば1メートル先の静止物体にピントを合わせたまま構図を変えて、
すぐ横の1.5メートル先の静止物体の方にAFフレームを持ってくると、
なんとピントが合ってしまうのです。
本来はAFロックしたいので、1.5メートル先の静止物体はピンボケになるはずです。
確かに、カメラを振った直後はぼけていますが、見る間にUSMの振動が左手に伝わってきて、
ファインダー像を見ていると1メートル先の静止物体はぼけていってしまい、
中央の1.5メートル先の静止物体は次第に(すぐに)くっきり見えてきます。
従って1メートル先の物体は、意図とは逆にピンボケになります。
AFロックできません。

書込番号:1900824

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三脚担いでさん

2003/08/31 08:56(1年以上前)

私も実験しましたが、そんな現象はありませんよ。誇張しすぎではないですか。

書込番号:1900894

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三脚担いでさん

2003/08/31 09:10(1年以上前)

普通に使ってAFロック後にサーボに切り替わることは無いのに、なぜこんな事がかかれるか不思議でしょうがないですね。
合焦後、微妙に体を前後に動かすか、ピントリングをジワジワ動かすかしないとサーボに切り替わりません。
ワンショットAFでそんなことをすればピンボケになりますし、切り替わるべくして切り替わったと云うだけの話ですね。

書込番号:1900926

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・・・・・・・・・さん

2003/08/31 10:35(1年以上前)

三脚担いで さん に同感

なにか意図がありそうですね(^^

書込番号:1901084

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kiss5userさん

2003/08/31 10:53(1年以上前)

> 私も実験しましたが、そんな現象はありませんよ。

再度所有のkiss5で実験しましたが、なります。
(ただしコントラストが低い被写体ではならない場合もありますが。)
最初の合焦時にピッと音がしてAFフレームが赤く光りますが、
その後構図を変えて別の被写体をフレームに入れてそのままカメラを保持すると、
すぐにピッ、ピッ、ピッ、、と断続音が続き、ピントは新たな被写体に合います。
(断続音は、ワンショットAFからAIサーボに切り替わったことを知らせる音。)

ただし、これは純正レンズでないとそうなりません。!!!
上の実験のレンズは24-85/3.5-4.5USMです。(kissDのデモ機ではEF-S18-55でやった。)
しかし、タムロン28-200XRでやっても、AIフォーカス非対応なので、
AIサーボに切り替わりません。(断続音もなりません。)
従って、AFは固定のままです。

この現象が起きない(つまりAFロックできている)と言っている人は、
レンズメーカーのレンズを使っているのでしょう。
逆に、フォーカスロックを考えたらレンズメーカーの方が良い?!
(でも、既存レンズがkissDで動くか、まだわかりませんが。)

書込番号:1901123

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三脚担いでさん

2003/08/31 12:31(1年以上前)

私も手元にEOS10Dがありますから、自宅でもAIフォーカスのテストをしています。
再び言いますが、AIフォーカスで、その様な、簡単にサーボになる現象はありません。

書込番号:1901357

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三脚担いでさん

2003/08/31 15:48(1年以上前)

販売店に行き、店頭のKiss 5計5台、レンズは純正28-90、タムロン28-75、シグマ170-500等
を付けてチェックしました。やはりフォーカスロックしてアングルを変えるだけで簡単にサーボ
になってしまう現象は確認できませんでした。
オートですから100%確実なものではありません。条件によってはまれにその様な現象が発生するかもしれません。
しかし、頻繁に発生するというのであれば、むしろ撮影者の操作、例えばフォーカスランプの点灯、合焦音
の確認をしないでカメラを振るなど、原因はそちらに在るように感じます。

書込番号:1901824

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キキのパパさん

2003/08/31 19:03(1年以上前)

ホームページでKiss Dの仕様を見たのですが、フォーカスモードが10Dと同じように「ワンショットAF、AIサーボAF、AIフォーカスAF、手動(MF)」となっていました。

と言うことは、モード設定で「ワンショットAF」固定にできるような気がしますが、実際はできないのでしょうか?

品川のショールームで触ったときは、そこまで意識しなかったので、実際のところが気になります。

明日時間が有るので、もう一度品川ショールームに行って確かめてみたいと思います。

書込番号:1902307

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1Ds欲しいさん

2003/08/31 20:04(1年以上前)

この現象を再現させる方法:
(レンズは純正USM、モードはP・Tv・Av・M、AFエリアを手動選択して中央固定)
1.中央AFフレームをピントを合わせる部分に重ねてシャッター半押しする。
2.半押しのまま構図を整えるためカメラをすばやく振る。
3.構図を微調整(上下左右に少しずらして最適な構図を探る)しつつ
  シャッターチャンスを待つ。
4.シャッターを全押しする。

この時、2ではフォーカスロックされているのですが、3でAIサーボに
切り替わってしまいます。
どうやら3で微調整していると画像が動くため、中央フレームにある静止物体を、
動いている物体と誤認して、そっちにピントを合わせに行くようです。

もし3を省略、すなわち2で瞬間的に構図を変更したらすぐ全押しすると、
AIサーボに切り替わる暇がありません。
しかし、瞬間的に一回カメラを振っただけでベスト構図にすることは、
少なくとも私はできません。
従って、私の撮影スタイルでは、しばしばAIサーボのピンボケが発生します。

ただし、構図変更したとき、手動選択AFフレームにコントラストの高い被写体が
かかっていない場合はAIサーボになりにくいようです。(空とか同色の壁とか)
また遠景の場合は構図変更しても被写界深度に入っているせいか、
あるいはファインダーでのピンズレがはっきりしないせいか、
AIサーボになりにくい印象があります。
従って、数メートル以内の近距離撮影やマクロ撮影が、最も発生しやすい
(というかファインダーで確認しやすい)と思います。

私の対策:純正レンズでなくレンズメーカー製レンズを使う。
    (そもそもAIサーボにならないようです。)

書込番号:1902470

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クチコミ投稿数:172件

2003/09/01 01:30(1年以上前)

>kiss5user さん
お名前から察するにKiss5をお持ちだと思いますが、Kiss5も同じAF方式ですが
作品作りレベルでは実用になりませんか?

>作品作りのレベルで考えた場合、全く実用にならないと思います。(お気軽撮影には十分ですが。)

Kissシリーズはお気軽撮影向けですよ。
ちょいと極端な話ですが…
軽自動車を購入して、「お買い物に行く位では十分だが、全日本GT選手権では全く実用にならない」
と言われてるようなのもので困っちゃいます。(^^;;

>1Ds欲しいさん
[1902470]のテスト事例ですが…
すでに[1900137]と[1888954]で「AIフォーカスAFが誤認識しやすい事例」として認識しております。

問題は、Kissの購入層のどのくらいの方がこの事象で困るかと言うことだと思います。
メインターゲットユーザーの撮影用途を無視して自分の撮影スタイルに合わないからといって
「全く実用にならない」と言われるのはちょっと暴言だと思います。
製品にはそれぞれ「ターゲットユーザー」と「主な使用用途」があります。
それに合致した方が購入するのであれば問題無いのでは?

製品のアラ探しばかりしていると…
(1)Kiss-DはAFロック出来ないから10Dが良い。
(2)10Dはスポット測光が出来ないので1Dが良い。
(3)1Dは画角1.3倍になるので1Dsの方が使いやすい。

と言う具合に行き着く先はフラグシップ機。(^^;

書込番号:1903554

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ている2さん

2003/09/01 01:53(1年以上前)

G5が欲しいG4ユーザー殿

>P/Av/Tv/Mモードで任意のAFフレームを選択したあとに、>モードダイアルを全自動や
>イメージゾーンにすると、>選択したAFフレームは解除されてしまうと思いますが、
>P/Av/Tv/Mモードを使う限りは、>電源をOFFにしても選択したAFフレームは維持される
>と思います。お持ちのEOS Kiss5でもう一度確認してみて下さい。

申し訳ありません。確かめようにも今手元にありませんで…
Kiss5は実家のカメラでして盆に帰省している時に数日間使って
いました。この時にAFフレームを数度設定してもいつの間にか
自動選択モードに戻っていたので、電源を切った為と思いこんで
いたようです。そんなに調査する訳でもなくKiss5はそういう物
と勝手にとらえていました。
おそらく私が電源を切ろうとして間違えて全自動モードまでダイヤル
を回したか、家族の誰かが使っていたのでしょうね。
どうもお騒がせいたしました。

書込番号:1903609

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クチコミ投稿数:172件

2003/09/01 02:00(1年以上前)

>kiss5user さん
さらに疑問に思ったので質問します。

>作品作りのレベルで考えた場合、全く実用にならないと思います。
↑「作品作りのレベル」とはどう言ったレベルですか?
たくさんの設定が出来るカメラでないと作品が作れませんか?
世の中には、コンパクトカメラで「作品」を作っている人もたくさん居ますが…。

それと、作品とは何ですか?
フォトコンで入賞するような物でないと「作品」と呼べないのでしょうか?
たとえ家族のスナップ写真も、その家族にはかけがえの無い「作品」であると思うのですが…

書込番号:1903625

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標準

10Dとのファイルサイズの差はなぜ?

2003/08/30 06:15(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル ボディ

スレ主 ITおじさん

カタログスペックで記録ファイルサイズにかなり差がありますがなぜ?

Kiss  Large/Fine  約3.1MB
10D   Large/Fine  約2.4MB

同じ対象を同条件で撮影時に実差は有るのでしょうか?

書込番号:1897703

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2003/08/30 07:04(1年以上前)

それはKissDがノイズが多いからだとか画質を向上したからだとか、
他にも色々言われてますが発売前だし真相はキヤノンに聞いてみるしか
ないと思います。

書込番号:1897748

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2003/08/30 07:51(1年以上前)

10DではRAWを使う人の比率がかなりあり、一眼入門用のKiss-DではJPEGでの利用が多いとメーカーが判断し、圧縮率を変えたのでは?

書込番号:1897796

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SV_DRAGONさん

2003/08/30 10:53(1年以上前)

Exif情報をみると、
画質モード:Large-fineで画像圧縮率:3.0(bit/Pixel)なので、
10Dと圧縮率は同じという事になりますね。

とすれば、ノイズの差か、もしくは、キヤノンが公表数値に余裕を持たせたか、どちらかでしょうね。



書込番号:1898098

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2003/08/30 13:09(1年以上前)

KissDは現像パラメータが +1、+1、+1、 0 を標準にしているので、その分余裕を持たせているのではないかと。

試しに10Dで現像パラメータ標準と上記の設定で撮り比べてみたら、ファイルサイズは後者の方が大きくなりました。といっても、パラメータ設定の差だけで
>Kiss  Large/Fine  約3.1MB
>10D   Large/Fine  約2.4MB
ここまでの差は出ませんでした。

いずれにしても、ZZ−R さんが書かれているように、キヤノンに聞くのが一番だと思います。

書込番号:1898345

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1Ds欲しいさん

2003/08/30 13:49(1年以上前)

kissDではISO400を想定したファイルサイズなのではないでしょうか。
簡単撮影ゾーンではISO100〜400の範囲で自動設定なので。
10Dは多分ISO100での表示でしょう。
(いずれにせよファイルサイズは絵柄によって相当差があります)

書込番号:1898405

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nakaeさん
クチコミ投稿数:893件

2003/08/30 18:05(1年以上前)

>キヤノンが公表数値に余裕を持たせたか
これかなぁ?なんて思ってます。
デジタルカメラ初心者に、カットによって1,000KB程度から5,000KB程度までばらつくJPEGデータ、
ある程度撮ってて、「残り枚数が予想より相当少ない!!」ってのはクレームモンでしょうし...
なーんて思ってます。


10Dで広角系のレンズ使ってると、1カット4MB後半のサイズになることってありますよね?(ISO100設定でも)
#自分の場合、SIGMA 15-30mm使っているときによく出会います。
標準から望遠になると、あまり大きなサイズには出会わなくなるけど。


書込番号:1898932

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昇華伝さん

2003/08/30 21:53(1年以上前)

Kiss Dは、コンパクトデジカメのG3などから買い替えたり
するのを予想しているでしょうから、JPEGを低圧縮にしたんで
しょうね。そういう層は、RAWでなくて、JPEGで撮る人が大半ですから。

JPEGは、低圧縮にするほど画質が上がるので、JPEGの画質を10Dより
も上げたんでしょう。

でも、コンパクト機の、S-FINE相当の低圧縮がないですね。
6メガ機なら、S-FINE記録で1枚5メガを超えてもおかしくないですが。
コンパクト機のS-FINEは、記録画素数のフル近くの容量になること
さえもありますね。
3メガ機の、S-FINEが1枚3メガくらいになることもあるので、
それを考えたら、Kiss Dの圧縮も、コンパクト機よりも圧縮している
ことになりますね。

ニコンは、E5000でもJPEG圧縮率が1/4だったと思いますので、
ニコンはコンパクト機でも、画質優先ならJPEGでなくてRAWで
撮れっていうメッセージですかね。

書込番号:1899502

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1Ds欲し〜!!さん

2003/08/30 23:14(1年以上前)

皆さん こんばんは〜!

KissDのjpegサイズが大きいのは再生時用(サムネイル)の
データを同時に記録しているからです。

10Dで撮影した画像を液晶で表示させる(再生)には
時間が、かかりますが(一秒位?)
KissDでは最初からシャープな画像で表示されます。
これは再生用画像(サムネイル)専用のデータをファイル内に
同時に記録しているためなせる業だそ〜です。
ちなみに圧縮率とかは、10Dと全く一緒だそ〜です。

いろんな所で、圧縮率が低いとか、ノイズがのってるとか
話題になっては、おりますが・・・
なかなか親切な、機能でではありますね〜。
10DでもファームUPとかで、こんな風にならないかな〜。

書込番号:1899804

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スレ主 ITおじさん

2003/08/30 23:28(1年以上前)

「1Ds欲し〜!!」さまを始め、皆様有難うございます。

サムネイル画像が付属されているためとは----わかりました。
それにしても約700KBもあるとは、きっと美しいサムネイルですね。

書込番号:1899861

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無駄は無くしましょうね。さん

2003/08/31 00:25(1年以上前)

全く不用な機能です。一体何を考えているのでしょう?
もちろんそんなアポーン機能はオフできるのですよね?
もしできないのなら、01ショップに行って大暴れします。

書込番号:1900083

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mcore21さん

2003/08/31 01:20(1年以上前)

>無駄は無くしましょうね。さん

>もしできないのなら、01ショップに行って大暴れします。
不覚にもモニタの前で笑ってしまいました(変な意味でなく、単純に面白くて笑っただけです)

>サムネイル画像が付属されている
KISS-Dはコストダウンの過程で、本体のCPU性能やメモリ容量を抑えているのではないでしょうか?故に、撮影した大容量サイズの画像を、本体液晶で描画するのは結構つらいので、本体液晶でサクサク表示できるように、専用のサムネイルを利用するのではないかと推測しています。

書込番号:1900293

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SV_DRAGONさん

2003/08/31 03:19(1年以上前)

1Ds欲し〜!!さん
>
>KissDのjpegサイズが大きいのは再生時用(サムネイル)の
>データを同時に記録しているからです。
>

これは正確な情報ですか?
って思ったのは、あちらこちらで出回っているサンプルを見る限り
実際のファイルサイズは10Dとほとんど変わらないからです。

もしかしたら、再生用に別のファイルを作成しているという事ですか?
つまり1枚撮影するごとに、撮影画像とサムネイルで2つのファイルが保存されるという考えでよろしいでしょうか?

書込番号:1900545

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1Ds欲し〜!!さん

2003/08/31 08:07(1年以上前)

SV_DRAGON さん おはようございます〜!
>これは正確な情報ですか?
>って思ったのは、あちらこちらで出回っているサンプルを見る限り
>実際のファイルサイズは10Dとほとんど変わらないからです。

新宿SSで確認しました〜。

mcore21 さん おはようございます〜!
>もしかしたら、再生用に別のファイルを作成しているという事ですか?
>つまり1枚撮影するごとに、撮影画像とサムネイルで2つのファイルが保
>存されるという考えでよろしいでしょうか?

そうゆう事だと私は、理解しましたが・・・

>KISS-Dはコストダウンの過程で、本体のCPU性能やメモリ容量を抑えて
>いるのではないでしょうか?故に、撮影した大容量サイズの画像を、本
>体液晶で描画するのは結構つらいので、本体液晶でサクサク表示できる
>ように、専用のサムネイルを利用するのではないかと推測しています。

私は、コストダウンの過程の副産物ってゆうよりも
コンパクトデジタルを使ってきた初心者ユーザーにも使いやすい
10Dユーザー側から言えば、実質機能UPと考えます。
私の場合10Dでは基本的に、RAWでしか撮らないので、液晶表示用の
サムネイル画像をどこから抽出しているのか、わかりませんが
実際のところ、表示が遅くてイライラすることは、よくあります。

そんなわけで、リアルタイムに液晶表示できない一眼レフの特徴
(あえて欠点とは言いません)を少しでも補い、コンパクトデジカメ
からの買い替えユーザーに対しても違和感なく使用できるように
配慮した機能だと私は、考えます。





書込番号:1900809

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レンズはどれにしよう?

2003/08/29 22:25(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル ボディ

スレ主 デジタル一眼は初めて!さん

Kiss-Dをほぼ予約モードになっているのですが、予約をレンズ付きにするかボディーのみにするか決まらずいまだに予約を入れられずにいます。
レンズを
1)EF24-85mm F3.5-4.5 USM (実売\37,500)
2)EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM (差額\20,000)
値差では、\17,500あるのですが、S18-55は最新でKiss-D想定設計での最適化がありそうだけど、値段相応の画質なのかなと思い、24-85はよさそうなのだけど1996年発売で、設計や材料が古くて実際のところどう?って感じです。
皆様のご意見や24-85の評価などなどアドバイス、お願いします。

書込番号:1896711

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其蜩さん
クチコミ投稿数:2281件Goodアンサー獲得:18件

2003/08/29 22:44(1年以上前)

私なら画角で2番。
人それぞれだと思いますが、広角側の6mmの焦点距離の差を重視します。

書込番号:1896786

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10Dユーザーさん

2003/08/29 22:54(1年以上前)

其蜩さんに賛成1票。

広角依存がどれだけあるかですけど。
24-85は後からでも買えます。18-55は後から買えません。
後買いで18mmをカバーするレンズは安くありませんよ。
まずは18-55を使い込んでみたらどうでしょう?

18-55、使いたくても使えない10Dユーザーでした....

書込番号:1896816

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YYZさん
クチコミ投稿数:1323件Goodアンサー獲得:5件

2003/08/29 22:57(1年以上前)

どうせレンズなんて最低でも5,6本は買うから
最初は、18-55のほがいいのでは?

書込番号:1896828

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Harry!さん

2003/08/30 00:34(1年以上前)

今、EFレンズを持っていますか?
予算があるなら、EF17-40Lを勧めます。
デジカメはすごい速度で改良が進んでいます。3年後にボディが陳腐化してもレンズは現役ですよ。

書込番号:1897224

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クチコミ投稿数:1209件

2003/08/30 06:30(1年以上前)

デジタル一眼は初めて! さん、こんにちわ。

私なら、EF-S18-55mm F3.5-5.6 USMにします。
理由は、デモ機を触ってみてこのレンズの画角は私には使いやすかったです。
んで、コンパクトデジタルカメラからの移行であれば、24-85の広角側画角は気にならないでしょうが、銀塩一眼レフからだと、実質38.4mmの画角を我慢出来るか?ではないでしょうか。

書込番号:1897710

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Y氏の隣人さん

2003/08/30 07:12(1年以上前)

EF-S18-55mm F3.5-5.6 USMは35mmフォーマット換算で29-88mm相当と
デジタル一眼レフ新規ユーザーをよく考慮した
メーカーの良心とも言える代物ですね。
まずこのレンズを使い倒し、その後必要なものを揃える。
というのが王道でしょうね。

書込番号:1897757

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スレ主 デジタル一眼は初めて!さん

2003/08/30 07:44(1年以上前)

デジタル一眼は初めて! です。

ご意見、ありがとうございます。

圧倒的に、S18-55ですね。 まずは、このレンズで写真を撮ることに集中してその後、交換レンズの強化(?)を考えます。

ありがとうございました。

書込番号:1897791

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1Ds欲し〜!!さん

2003/08/30 14:24(1年以上前)

みなさんこんにちは〜

私は、Harry! さん の意見に賛成です。
少々高いですがEF17-40F4LUSMを勧めます。
このレンズの画質は、上位のEF16-35F2.8LUSMをも凌駕しています。
5年、10年使えるレンズと思います。
憶測では、ありますがEF-Sマウントは、APS-CサイズCOMSの為のつなぎの
マウントで恒久的なものでは、無いと思われ、いずれこのクラスの
一眼デジタルも、フルサイズ化されるときには、消滅するんじゃ
ないでしょうか・・・・
で、なければ同時に2、3本ラインナップしてもおかしくないはず??

ただ、セット販売でしか、購入の手段がなく価格も20,000円しか
差がないのであれば、買っておいても後悔はしないと思います。

書込番号:1898471

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スレ主 デジタル一眼は初めて!さん

2003/08/30 14:44(1年以上前)

1Ds欲し〜!! さん

EF17-40F4LUSMは、見るからに良さそうですねぇ。
でもこれ1本で、レンズ付きKiss-Dが買えると思うと贅沢のOBですね。

書込番号:1898503

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クチコミ投稿数:1134件

2003/08/30 14:51(1年以上前)

18-55のサンプルは下に出てますのでそれらを見て
納得されるようでしたら問題ないと思います・・・
がその場合キスデジタルの高画質を
生かし切っているとは思えません。
17-40Lなどの高級レンズがいずれ欲しくなると思います。
この辺は画質をどうとらえるか人それぞれですね・・・

書込番号:1898520

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クチコミ投稿数:1134件

2003/09/06 19:29(1年以上前)

dpreviewのサンプル見て18-55への認識を改めました。
大変失礼いたしました。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos300d_samples/

書込番号:1919346

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