EOS Kiss デジタル レンズキット （ブラック） のクチコミ掲示板

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM

20Dの方はだいぶ盛り上がっているようですが、KissDユーザーの方でこのレンズが気になっている方も多いのではないでしょうか。
これまで標準レンズとしてTAMRON 28-75mm F/2.8を使ってきましたが、山などに交換レンズを持たずに行く際、やはり広角側の不足を感じていたため、思い切って予約し、発売日に入手しました。
半日ほど試し撮りした感想として、28-75mmを下取りに出してしまったため比較撮影は出来ませんが、
色のり　　　　EF-S17-85mm ＞ TAMRON28-75mm
コントラスト　EF-S17-85mm ＞ TAMRON28-75mm
解像感　　　　EF-S17-85mm ＜ TAMRON28-75mm
といった感じでしょうか。
いずれ、購入目的であった利便性とISの効果に関してはほぼ期待どおりであったため、これからの紅葉シーズンに向け活躍してくれるものと思っています。
KissDでのサンプルはまだ少ないと思うので、あまり参考にならないと思いますが、購入当日の試し撮り結果を下記ＨＰにアップしました。

http://www3.ocn.ne.jp/~tutui-ke/

書込番号：3283154

こんにちは。いや〜すばらしい。手持ちで川の流れを表現できるとは凄いの一言。
KISS Dをサブに持っているのですが、このレンズ欲しくなりました。

書込番号：3288499

[Pompoko]

たしかに、1/4秒で手持ちがつかえるとはすごいですね！
ほしくなっちゃう・・・

書込番号：3291003

アリアパパンさん、Pompokoさん、こんばんは。
広角側に限られますが、手持ちでこのくらいのシャッターが切れると、いろいろと遊べますよね。
２日間テスト撮影してみた印象として、
風景　　　　◎
スナップ　　◎
人物　　　　○
マクロ　　　△
総合的には、KissDでの最初の一本としては最強かも知れません。
撮影例の一部をマクロや人物代わりの犬の画像に入れ替えましたので、参考になれば幸いです。

書込番号：3291738

[かけこみセーフ5155]

T-ke@iwate　さん、こんにちは。
EF-S17-85IS、T-ke@iwateさんのHPを見て思いっきり背中を押され購入しました。ISは強力だし17-85mmの焦点距離も使い勝手がよいですね。17-40mmF4Lを使わなくなってしまいそうです。

書込番号：3341397

かけこみセーフ5155さん、お久しぶりです。
実はこのレンズ、購入してみて写りが期待以上であれば、17-40F4LとKissD本体を手放して20Dへの移行も検討していたのですが、20Dを購入すればやっぱりF4Lが使いたくなるのだろうなと思い踏み留まりました。
私はどちらかと言えば広角を使う頻度が少ない方だと思いますが、今まで以上にF4Lの出番が少なくなってしまうと、手元に置いておくのがちょっともったいないような気もします。
これからの紅葉シーズンにこのレンズとF4Lを使い比べてみて、その差が使い勝手とトレードオフできる範囲のものであり、また、発売後の評価が高ければ、F4LからEF-S10-22mmへの買い替えというのもありかも知れませんね。

書込番号：3341606

ほんとうにキリがないです

[こまつま]

娘の競泳大会を撮影したくて手を出したデジタル一眼の世界ですが、気がつけばもう3ヶ月が過ぎようとしています。
大会の撮影も4回ほど経験して、そろそろ私の撮影経験値もLV1からLV2に進化したころだと思います（笑）
最初はEF70−200F4Lで撮影をしたのですが、開放での後ピン問題を経て、最終的にEF200F2.8�Uに買い替えをいたしました。
室内プール撮影ではF4ではISO800にしてもシャッタースピードが200程度しか稼ぐことが出来なかったのが買い替えの原因です。
概ね満足のいける撮影が出来るようになりましたが、こうゆう撮影をしていると結局プロが使うようなサンニッパとか70−200F2.8とかが必要なんだな〜と思えるようになりました。
最初から買えばよかったのかな？と思ってしまいます。
キスデジを買うときはそんなレンズが必要だなんて夢にも思いませんでした。
キスデジにしても、連写の速度に不満がありますし、カメラって本当にキリがないんだということがよく判りました。
でも、初めての一眼がデジタルで本当によかったと思っています。
フィルムだったら、きっとここまでのめりこむ事はなかったと思います。
あとキャノンを選んだのも正解だったと思っています。

書込番号：3240999

どちらのレンズも欲しいなぁ。ズームは便利だし、単焦点の200mmは抜けのよさもボケ味も一味違うんでしょうね。実際とてもよい写真ですねぇ。予算的に許せば買い足しが理想なんでしょうが、限りある財ですからねぇ(^^;　I型でもいいから欲しいです(^^;

書込番号：3241139

[こまつま]

すみません、アイコン間違えました。
Hakさん、すばらしいホームページですね。参考になりました。
そうですね〜、両方もっててもよかったんですよね（笑）
ちょっとEF70-200F4Lの白いところに心が惹かれます。

書込番号：3242603

[こまつま]

今日も撮ってきたのですが、やはり連写についてはストレスが溜まります。
あせっている為だと思いますが、最初に一枚、二枚撮影してから数秒後に次を撮ろうとすると、シャッターのタイムラグ？がすごく気になります。時にはシャッターが切れないこともあります。
キスデジの場合最初の一枚が失敗すると次の撮影は事実上間に合わないことになってしまうと思っていた方がいいですね。
今度の20Dだと多少ましになるのでしょうね。

書込番号：3256455

[こまつま]

またもやアイコンをミスしてしまいました。

書込番号：3256470

銀キスさんから黒デジキスへ

終了間際のオークションで落としてしまいました。９.２諭吉でした。
キスＤ２が出るまで待つはずだったのですが、出来心でした。
たった一回の入札。。
実は、北海道旅行を来週に控え、広角レンズ（タムロンＡ１０）を
買ってしまった直後、しかも落札したのはレンズキット。
付属レンズと（Ａ１０）を比べると、焦点距離、最短距離、重量。
いずれもキスＤ付属レンズが勝っていて、威厳ぐらいはタムロンが
勝ちでしょうか。
ちょっと複雑な心境ですが、フィルムカメラのときのような、躊躇
から解き放たれ、皆さんのような素敵な写真を沢山撮りたいと思い
ます。

書込番号：3240787

ご購入おめでとうございます。
黒Kissもいいですね！　お安く購入できたみたいですね。
現行Kissを使いながら次のKissを楽しみに待ちましょう！！
それでは、思いっきり楽しんでください！

書込番号：3241163

まだまだ修行中です。

皆様ご無沙汰しています。
秋には各社新製品ラッシュのようですね。
銀塩ＥＯＳと併用していますがデジは買ってから経済的ですね。
今日も商店街のお祭りがあるので撮影にいってきます。（娘が撮影します。私は写真については全然ダメです。）

書込番号：3193137

買いました！

[ぽみた]

みなさんに，いろいろとアドバイスをいただき，このたびついにキスデジを手に入れました！（レンズキット，ブラック）ありがとうございました。うれしくてしょうがありません。
さて，購入してから毎日練習していますが，なにぶん会社から帰宅後に部屋で子供を撮影しているため，暗い電球色のなかでストロボ非発光となり，手ブレがひどいんです。
このスーパー初心者に，何か手ブレしないよう上達するトレーニングや方法があればご教授いただけないでしょうか！脇を締めて肩の力を抜いて…とやっているのですがTV1/20でもブレてしまいます。
よろしくお願いします。

書込番号：3171162

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

出来るだけ広角側で撮影するのも１つの手です。
それと、シャッター半押ししてからシャッター切るまでの間は、息を止めるのも良いですね。

プリンターをお持ちなら、少しブレてるかな？くらいの写真を一度
Ｌ判に印刷してみて下さい。多分、納得できる範囲だと思いますよ。

書込番号：3171205

[san_sin]

＞暗い電球色のなかでストロボ非発光となり，手ブレがひどいんです。
素直に三脚か、せめて一脚を使用する。
もしくは何とか部屋を明るくするか、ＩＳＯを上げて１／６０Ｓｅｃ以上を確保する。

書込番号：3171228

[ぼくちゃん.]

１．ＩＳＯを我慢の限度一杯まで上げる。
２．出来るだけ明るいレンズを使う。（別のレンズ買わないといけないのでダメ？）
３．ストロボを発光させる（ダメなのかな？）
４．写真電球を買ってくる（ソケットと共で５０００円程の出費になります。
）
５．焦点距離の小さい方で撮る。

トレーニングは出来るだけシャッター、数押すしかないんじゃないかな。

書込番号：3171230

トレーニングは一応基礎知識覚えてから手ブレしやすい状態で色々
工夫しながら数撮って体と頭に覚えさせるしかないのでは？

とりあえず帰宅後の部屋、ということなんで部屋の電球を明るいモノにするのが早いですか。そのあとで設定変更、三脚使用と。

書込番号：3171609

ぼみたさんこんにちは。
私も、一眼レフを始めて手にしたときは手ブレがひどかったことを覚えています。
私なりのぶれない方法を。
部屋の中で撮るときは、たてひざをついて、ひじとひざをがっちりと固定して撮って見て下さい。
わたしは、これで、かなりぶれを抑えることができましたよ。
シャターを押すときにも力を抜いて軽く押したほうが、ブレが少ないかも知れません。私の場合は押すときにブレがひどかったので、力を抜いて押しています。
それと、他の方法として、レンズがレンズキットのレンズなら、他の皆さんが返信されているように60分の1秒の速度がほしいですね。
後は、ISO感度を上げるか、レンズをEF50mm F1.8 IIなどの明るいレンズにしてシャッタースピードをかせいで撮る方法が一番ベストだと思います。

書込番号：3171639

小さいことですが私がシャッターを押すときに気をつけていること…

　指だけ動かして押す。
腕、手首は動かさない。
　息を吐いて、しばし息を止めてシャッターを押す。
Ｆ２→１０Ｄ　さんの方法と同じです。
　吸ってから止めるのは駄目みたいです。
必ず吐いた後で止めて押す。
　吸気後はヒトの神経は呼気後よりも瞬間的に弛緩状態にあるらしいです。

　確かライフル射撃でトリガーを引く場合も同様のはずですが。
引く、押す、方向の違いはありますが。
違ったかな。

書込番号：3171713

美恵ちゃんが今日も行くさん正しいと思います。
補足すると、息を5分くらい吐いたところで止めるのが効果的です。
息を全て吐ききってから止めるのは逆効果です。

書込番号：3171885

５分!?

５秒でしょうけど、５秒でもちょっと苦しいな。
わたしは、だいたい１秒位。
ちょっと、息をはいたかな、でシャッター切ります。
（肺活量小さいのかな。）

書込番号：3173517

おそらく五分（ごぶ）＝50%　のことだと思いますが。

書込番号：3173590

[いやんばいです]

皆さんの仰るとおりですね。
後、効果は他より落ちますが、１段位ならレフを充てても稼げます。
高価な物を買わなくても、ダンボールにアルミホイルやカレンダーを裏に貼るとかすれば簡単に作れます。

書込番号：3173703

[いやんばいです]

補足です。
レフは主でなく補助です。
部屋を明るくしたりレンズを明るいものにするとかやっても後一歩といった時にという事です。
レフだけで解決は難しいです。

書込番号：3173780

手ぶれ対策は皆さんが解決策をだされてます。

子供＝動くので被写体ぶれが起こってないのか？
無意識で子供を追いかけてるための手ぶれの可能性は？
と思います。

シャッター速度を早くすれば解決するのでは？
と思いました。

確かに風景など動かない物に対しては
みなさんと同じ事をします。

でも？
子供に動かれると・・・その間にイナイ・・・

書込番号：3173834

こんにちは。
デジ一持ってない人間なんでご参考にならないかもしれませんが、
お子さんの室内スナップと聞いたもので、つい反応してしまいました。

デジタル化前はEOSkissを部屋にぶら下げ何かにつけ撮っていました。
主に35/F2付けっ放し+ISO800で地明かりでスナップしていましたが、
それでは顔に明かりがこないのと、暗いレンズやISO400以下フィルムの
場合もありましたので、「ほどほどスローシンクロ」を多用していました。
Avでやると時に際限なくスローシャッターになりますのでTvモード、
速度は1/15から1/30で、ネガなので適当に気分でやっていましたが、
デジタルだと一回地明かりを写してチェックできますからいいですね。
あんまり真っ正直に部屋が写るまでスローにすると、被写体ブレが目立ち、
多重心の絵になります。ほどほど雰囲気があってほどほど心がはっきりする、
そんな値を探してください。あと旧Kissは調光補正はありませんでしたが、
ISO設定と露出補正を併用すると結果的に調光補正ができました。

で、もう1つ勝手に推測ですが、
ミラーの振動すら問題にするハイレベルな話でなく、一般にスナップとして
鑑賞するレベルでは、たとえ初心者でもある程度慣性重量のある一眼で
そう問題になるような極端な手ブレは発生しないと思います。
室内では被写体ブレのほうがより大きな要素と思います。
いくら子供でも動きの途中は、フラッシュベタ当てにするか、
1/125以上ないと止まらないです。
どんな動きの最中でもぶれない物理的条件としては、部屋に大型ストロボを
入れてスタジオ化する以外はないので(自宅で天井隅に向けてACスレーブストロボをセットしているというプロ写真家の方がいましたが！)、
動きのなかの「撮れそうな」瞬間を押さえるのが肝要と思います。
抽象的で恐縮ですが、動きを追わず「待つ」というか「探す」というか…
幸い相手は同居している我が子です。カメラもデジです。
たくさんたくさんシャッターを切ってください。

人間というのは不思議なもので、動いているようでタイムラグというか、
けっこう間があるのです。しかし撮る自分にもタイムラグがあるので、
結局間を逃して、動きを追っかけることになってしまいます。
撮る側の「間」を整理して、ダイレクトに反応できるようになれば、
相手が人間だったら結構いい瞬間を撮れるような気がします。
ワタシはもちろんアワくって悔しい思いをすることのほうがはるかに
多い人間ですが。

動物、特に野生の動物はこの反応時間が我々より短いですね。
「追って」しまったら一枚も取れません。
コレを埋めるために膨大な時間と知恵を使って「待つ」プロ写真家は
凄いと思います。

書込番号：3175252

訂正です。
「心」ではなく「芯」が適当ですね。

書込番号：3175324

[ぽみた]

みなさんありがとうございました。
呼吸を意識し，何枚も撮って練習します。何か特段自分に欠けているものがあるのでは？と心配しましたが，いただいたアドバイスを見ていてみなさんも苦労されていることが分かりホッとしました（失礼ですが）。
ありがとうございました。

書込番号：3184991

肩と首が筋肉痛

こないだ、キスデジブラックを買った Y-norisan です。
皆様遅くなりましたが返信ありがとうございました。

さて、問題の使用感ですが、これがいいのなんのって
なんでもっと早く買わなかったんだろうってのが一番です。
あんなに悩んでたのが嘘みたいです。

で、ただひとつ難点だったのは、
普段はバッテリーグリップ(うれしがって買っちゃいました)を付けてるんですがとにかく重い、重いんです。
14日に近くの納涼祭があったんですが、ここぞとばかりに出動しました。
それで 420EX と一脚を付けていきました。さすがに堪えますこの重さは。
最後は雨で中止になりましたが、380枚ほど撮りました。
結局、昨日今日と筋肉痛になりました。

それ以外では、とにかく満足です。でも勉強不測と経験不測は否めない。
これは自分で何とかするしかない。

とりあえず撮った画像をいくつかアップしましたので恥ずかしながら皆さんに見ていただけたら幸いです。
まだとりあえずHP作っただけなのでコメントがはいってないんです。
でも自宅サーバーですので、容量はいいのですが、
なにせ回線が細いADSLなので読み込みに時間がかかると思います。
画像は、すべて撮ったまんま(ノーレタッチ)です。

http://norisan.org/~kissd/

書込番号：3152193

[m-yano]

>結局、昨日今日と筋肉痛になりました

バッテリーグリップ程度の重さで「重い」なんて感じていたら望遠レンズは付けられませんよ〜(笑)
筋トレしましょう(^^)

書込番号：3152704

[じじかめ]

なかなか開かないので、あきらめてしまいました。
インフォシーク等の無料アルバムのほうが、便利だと思いますが・・・

書込番号：3153687

m-yano　さん じじかめ　さん
返信ありがとうございます。

m-yanoさん そうですね。重さに負けないように筋トレするしかないですね。
じじかめ　さん そうですか、見られませんでしたか。
canon や インフォシーク などアルバムサイトでもいいかなと
思ったんですが手軽さから自宅サーバーにしてしまいました。
ほかにも見られない方がおられるかも知れないですね。
これならどうでしょう。IP直打ちです。

http://219.122.58.138/~kissd/

書込番号：3155947

[じじかめ]

やはり見れません。（１分間しか試してませんが）
なお、私のADSL環境は、リンク5M弱、実効速度約4M程度ですが・・・

書込番号：3156543

じじかめ　さん返信ありがとうございます。
インフォシ−クアルバム登録しました。
初めての登録でしたがすんなりとできました。


http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1044150&un=148136&m=2&s=0

書込番号：3159032

写真を拝見しました。素人ながらの感想を一言。
楽しいお祭りの様子が…、余り伝わってきません。
主題を絞る事と、フレーミングを勉強なさってはいかがでしょうか？
写真は人に見せ、批評して貰う事で上達すると思います。
どんどん撮影して、発表してください。
実は、私は発表するのが嫌いで、人の映像の欠点を見て、自分の反省にしています。
生意気を言って、ごめんなさい。

書込番号：3162306

通りすがりのものですが、画像拝見させていただきました。でもちょっと気になる点が…。画像の左側の少し上のところ、CCDのドット欠けしてませんか？

書込番号：3198670

あーCCDじゃなかったっけ。キスデジは。

書込番号：3198675

一眼レフってこの程度にしか撮れないんですか？

書込番号：3289463

自分も最初グリップをつけ、レンズを1個予備で持った段階から『重い・・・』と思ってましたが、やはりこれは慣れですね。

いまではKissD、２０Ｄレンズ達を持ち歩いて撮影しています（笑）
バッテリーグリップは白レンズなどつけたときなどは逆に持ちやすいので自分もお勧めです！

書込番号：3307483

デジタル一眼レフに興味があってEOS3からKiss　Dに変えようと
思ったんだけど、、、、、、
もっとシャキット写らないのかな〜〜
上位機種はどうなんだろう？？？？？？

書込番号：3323857