EOS Kiss デジタル レンズキット (ブラック) のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:650万画素(総画素)/630万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.7×15.1/CMOS 重量:560g EOS Kiss デジタル レンズキット (ブラック)のスペック・仕様

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EOS Kiss デジタル レンズキット (ブラック)CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 4月24日

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EOS Kiss デジタル レンズキット (ブラック) のクチコミ掲示板

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kissD実戦評価試験

2003/09/21 22:22(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル レンズキット

スレ主 FW190D9さん

今日小雨の中アメフトの試合の撮影に実戦投入しました。装備は300ミリf4L+1.4×テレコン(純正)、メディアは1Gマイクロドライブです。普段はEOS1vHSを使ってますので、シャッターラグの大きさにとまどってしまいましたが、AFスピードは速い。テレコンつけてこれだけスピードがあれば十分です。kiss5は確か1vよりも速いと何かで読んだことがあるので、kissDもAFスピードは1vを超えているかも。
この点は、N社の「差別化」の伝統よりも普及機にも最新技術をどんどん投入するキャノンの方が好感をもてます。
 その他、感じたこと。
・連写速度が1vに比べ(比べるな!)めちゃめちゃ遅い。
・オートパワーオフでスリープするので、シャッターチャンスを逃さないためには常にシャッター半押しで無理矢理起こしておく必要がある。これは、オートパワーオフの時間を30分に設定しても「気が付けば寝ている」ということが起こるし、バッテリーの消耗も大きいでしょうから、「臨戦態勢」では半押しで起こしておくことを癖にした方が良いと感じました。(めんどくさそうですがすぐに慣れます)
 この時の写真をhttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ohgYdDwq
にアップしておりますので、興味のある方は御覧下さい。(期間限定です)
 今回はAFフレーム自動選択で撮りましたので、ピンぼけ写真が多いです。(私の腕もあまり良くありませんし。スポーツの撮影は苦手です。)
ご意見をお待ちしております。(お手やわらかに)

書込番号:1964278

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食欲のない朝にさん

2003/09/22 00:42(1年以上前)

ラグビーではないのでトライではなくタッチダウンだと思いますが...

書込番号:1964843

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アメフトさん

2003/09/22 22:10(1年以上前)

私も21日に初使用しました!。同じような人がいるので、びっくりです。
私は、大井(関東リーグ)でアメフトを撮影しました。55mm-200mmを使用しましたが、フォーカスにも満足しています。(今回はすべて、スポーツモードです)
連写については、2.5枚/Secでは、不足ですね!(決定的瞬間が撮れません)

書込番号:1967144

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スレ主 FW190D9さん

2003/09/22 23:45(1年以上前)

>ラグビーではないのでトライではなくタッチダウンだと思いますが...

おっしゃるとおり。修正しました。

書込番号:1967548

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DS2041さん

2003/09/23 10:20(1年以上前)


オートパワーオフの設定は「なし」に出来ますよ?
自分は鉄道撮りなので、この設定は必須なのですが
電源常時ONは可能です。説明書をお読みくださいませ。

書込番号:1968731

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スレ主 FW190D9さん

2003/09/23 19:41(1年以上前)

>オートパワーオフの設定は「なし」に出来ますよ?

ほんとだ、メニューの一番下が「切」になっている。ご指摘ありがとうございます。

書込番号:1970085

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予想以上!!

2003/09/21 22:02(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル ボディ

スレ主 terhimeさん

散々、同クラスの製品と迷った挙げ句、デジキスに決定。キャノンとは
「光と陰」をキャッチフレーズにしたEF以来なので、たぶん30年ぶりか。。。ずっと皆さんの書き込みをROMさせていただきましたが、やはり
上々の評価ですね。私も同感です。今までコンパクトデジカメで物足りなかったボケの効果や描写などさすが一眼です。
まだ室内のみでの使用ですが、
○電池の持ちの良さ(300枚程度遊んだけどまだ満タン表示)
○起動の速さ(カタログどおり)
○シャッターショックの少なさ
○AFの速さ(アナログとほとんど同じ)
○解像度の高さ(F402とは比較にならん)
○暗い場所でも正確にピントを合わせる補助光+ストロボ補助光
個人的には
△電子ダイヤルの位置がシャッターよりも手前の方が回しやすい
△ACから直接繋ぐには別売アダプタキットが必要
△液晶画面は再生のみ。撮影には使用不可(勉強不足で知らなかった)
△CFへの書き込みが遅い(旧式IBM340Mなので仕方ない?)
△動画撮影不可(これは我が儘?)

最後に質問させていただきます。
いままでニコンの一眼だったので手持ちのレンズは全て処分し、
取りあえず24-85mmのF3.5-4.5(純正)で試しています。
ポートレートが多いのですが、2本目の購入にあたり、50mmF1.4を
検討しております。デジタルの場合、画角が1.6倍になるとのこと。
そうなると、80mmF1.4相当になるのでしょうか(だったらすごい!)?
手頃な価格でおすすめのレンズがあればご紹介くださいませ。
いずれにせよ、この機種のリリースでキャノンのレンズやレンズ専門メーカーも含め、かなり市場も活性されるのでしょうね。
ところでここのコーナー書き込みエリアが狭い!

書込番号:1964186

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MIRACOSTAさん

2003/09/21 23:18(1年以上前)

EFですか...でも、30年は行き過ぎのような気がします。
EFは巻き上げレバー軸に回転リングのついた特長のあるデザインの
カメラでしたね、あのアイピースシャッターは当時としては画期的
なものでした。
当時のキヤノン製品はキャッチフレーズが必ず付いていて、その後の
AE-1も「連写一眼」という言葉でした。
最近はEFなんて知らない人達が多いでしょうけど、旧F1/FT-bに憧れた
私としては懐かしい響きのカメラです。
(小学生の頃からカメラ小僧だった私は、残念ながら35歳以下のアイ
 コンになりませんでした...)
平行してのサブカメラには、オリンパスpenEEとかコニカとかバカチョ
ンは他社を使っていましたが、私はそのころから一眼レフは一環して
キヤノン党で、キヤノンのレンズは良い味を出していると思っています。
キヤノンに入る前にニコマートELを一時使っていたのですが、何とな
くニコンの写りが好きでなく、すなおなキヤノンで今まで来ました。
ニコンのレンズを処分したという事ですから、キヤノンファンがもう
一人増えたと言ってもいいのでしょうね!
今は、10Dユーザーでレンズは17-40F4Lがお気に入りです。
是非「予想以上!!」さんも、この定評のあるレンズをお試しあれ!
ちなみに、キヤノン党にようこそ..ということで、キャノンでなく
てキヤノンです...(^_^;)

書込番号:1964520

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スレ主 terhimeさん

2003/09/22 00:21(1年以上前)

MIRACOSTAさん Resありがとうございました。
たしかにキャノンではなくキヤノンですね。EFは発売昭和48年なので、やはりほぼ30年。時の経つのは早いもので。。。
17-40F4Lのレンズ是非検討してみたいと思います。
結構高額なのでちょっと財布と相談ですが。。。

書込番号:1964768

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路地裏の元少年さん

2003/09/22 21:24(1年以上前)

1.6倍になるということで、50mmF1.4が80mmF1.4相当になると
考えるのは間違い。
50mmF1.4は、あくまで50mmF1.4であり、ボケ効果も同じです。
写せる範囲がせまくなるだけと考えたほうがよい。

書込番号:1966967

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カニ21さん

2003/09/22 23:43(1年以上前)

135サイズの焦点距離と被写界深度の関係で言うと、80mmF2といった感じだと思います。

書込番号:1967535

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rightanswerさん

2003/09/23 00:07(1年以上前)

何度も過去ログに出ています。
明るさはF1.4のままですが、被写界深度はF2とF2.8の間のようです。
http://members.at.infoseek.co.jp/digitalphoto/study/depth-of-field/depth-of-field.htm

書込番号:1967657

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SP28-75mm F/2.8 XR Diにて

2003/09/21 21:17(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル ボディ

クチコミ投稿数:1134件

以前10D板でキスデジに好適なレンズの質問をした者です。その節は
たいへんお世話になりました。感謝しております。
で昨日キスデジタルとともにタムロン25-75F2.8買っちゃいました。
みなさまのオススメには無かったのですが財布的にこれしか無かったのでした。ごめんなさい!

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kurosirotorao/lst?.dir=/&.view=t
にサンプルアップしてあります。パラメーター2の上に小雨でしたので
くすんだ仕上がりですがプリントするとけっこうシャープに撮れていました。
レンズの動作にも特に不満は感じませんでした。

あとフォーカスロックの件も質問したことがあるのですが
<フォーカスロックはできる>で基本的にいいと思います。
私の撮影では、ほとんど問題ありませんでしたが境内の撮影で
動いている人にピントが持って行かれる事は数回感じました。
この辺はそれぞれの撮影スタイルと相談する必要があると思います。
しつこくいいますが自分の場合満足できています。

書込番号:1964005

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kiss5userさん

2003/09/21 21:48(1年以上前)

> 私の撮影では、ほとんど問題ありませんでしたが境内の撮影で
> 動いている人にピントが持って行かれる事は数回感じました。

ほらやっぱりAFロックされないことがあるでしょう。(数回も)
AFがもっていかれた瞬間にシャッターチャンスが来たら撮り逃すことになりますね。
上級者には我慢できない仕様です。
今は問題ないと思っていても、上達してくるとメインの被写体を中央に持ってこない
ようになるので、中央AFフレームが背景にかかることが多くなります。
(AFもっていかれやすくなる)
さらにAFロックの状態で、背景の人や車の組み合わせを待って最良の瞬間を撮るようになります。
その時「今だ!」という瞬間にAFがずれたら困るでしょう。
将来、そう思うようになったら10Dの存在意味がわかるでしょう。

書込番号:1964133

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/09/21 22:17(1年以上前)

本当にズレが許されない状態でしたらMFに切り替えたりすれば良いだけだと思う。 もちろんAF駆動方式が単独で切り替え出来るのにこした事はないですが・・・

書込番号:1964248

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V-MAX225さん

2003/09/21 22:42(1年以上前)

フォーカスロックしてまで撮影するなら、マニュアルフォーカスで取ったほうが早いような・・・・
もしピントが持ってかれたらフルタイムマニュアルで瞬時にマニュアルフォーカス変えれば問題ないし
でもタムロン、超音波モーターじゃないからフルタイムマニュアルできないんだよね、そういった意味では純正が一番良いけど、価格と大きさ考えれば
タムロンはお勧めだよね

書込番号:1964350

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三脚担いでさん

2003/09/21 23:22(1年以上前)

また出てきたな(笑)。動いている人にAFフレーム合わせればサーボになりますよ。
ピントを合わせる場所を意識すれば良いだけです。私は問題ないです。

書込番号:1964532

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kiss5userさん

2003/09/21 23:24(1年以上前)

> フォーカスロックしてまで撮影するなら、マニュアルフォーカスで取ったほうが早いような・・・・

AFカメラ・AFレンズというのはMFはおまけ。使いにくい。
AFを前提にしているからファインダーでピントの山が見えなくてもいいので
ファインダーは明るくしている。
(MF時代よりズーム(暗いレンズ)の使用が多いので、ファインダーは明るくしている。
 ファインダーを明るくするとピントの山は見えにくくなるのはご存知ですね。)
また評価測光も、AFポイントを中心に測光するようにプログラムされている。
これをMFにしてしまうと必ず中央ポイントでの測光になってしまったりする。
レンズにしてもピントリングは細くなっていたり、フードを持ってまわすようになっていたり。
要するに、EOSはAFを前提に設計されているので、MFは使いにくい。
つまりAFモードのままフォーカスロックするのが最も使いやすい。(10D以上では)


> もしピントが持ってかれたらフルタイムマニュアルで瞬時にマニュアルフォーカス変えれば問題ないし

残念ながらフルタイムでピントをずらしても、その瞬間に(同時に)ピントが回って持っていかれる。
これは既にAIサーボの状態とカメラが判断しているので、背景の被写体にピントを合わし続けるため。
(スポーツモードでフルタイムMFできない(ピントをずらしてもすぐ持っていかれる)のと同じ)

それと、セットのレンズはフルタイムMFできないと思う。
USMでもフルタイムできるのとできないレンズがある。
フルタイムMFできるのは24-85/3.5-4.5とかの中級レンズ以上のはずでは。

書込番号:1964539

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三脚担いでさん

2003/09/21 23:28(1年以上前)

それと、間違ってサーボなったら半押しし直せば良いだけです。

書込番号:1964554

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クチコミ投稿数:172件

2003/09/21 23:56(1年以上前)

三脚担いでさん。

kiss5userさん を相手にするのはやめましょうよ。
回避策はイロイロあるのに努力しようともせず「出来ない出来ない」と
言っているだけなのですから…。

書込番号:1964656

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V-MAX225さん

2003/09/21 23:59(1年以上前)

フォーカスロックってひょっとして中央部でピント合わせた後に
構図を切り替えるという意味?
それともピント合焦後、どっかのボタン押してピント固定する
という意味?
前文の方法だったらピントが任意のところに合わなかったら
アシストボタンで中央部1点に移行して、合焦後フレーム移行して
の撮影は基本だからよく使うけどその事?
あと全自動モードやスポーツモード等は基本的に使わず
絞り優先がメインでたまにシャッター優先しか使わないので
知らなかったけど自動モードの場合、AFって動いてる物があると
自動的にAIサーボに切り替わるの?
そりゃすごいや
あと自分はLレンズがメインで常用レンズもあるけど、普及クラスのレンズは
持ってないので、ピントリングが小さくて回しにくいとは感じたことはありません。
まあ昔のレンズのように粘っこいピントリングと比べれば、スカスカでやりにくいことは確かですが

書込番号:1964674

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/09/22 00:06(1年以上前)

この話題は使う人によって感じ方が違うから、平行線になりやすいですね(^^;
使い易い使いにくいも人それぞれの感覚があるから、決定できるものでもないし(^^ゞ

私だったら先に書いたようにAF確定後、AEロックしてスイッチをMFに切り替えるかな? あと、MFが極端にしにいとは、そんなに思わないし(^^;

書込番号:1964699

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1Ds欲しいさん

2003/09/22 00:16(1年以上前)

> フォーカスロックってひょっとして中央部でピント合わせた後に
> 構図を切り替えるという意味?
> それともピント合焦後、どっかのボタン押してピント固定する
> という意味?

前者の意味です。

> 前文の方法だったらピントが任意のところに合わなかったら
> アシストボタンで中央部1点に移行して、合焦後フレーム移行して
> の撮影は基本だからよく使うけどその事?

そのことです。
kissDにはアシストボタンがないので10Dユーザーですか。
10DならワンショットAFを使えばAFロックしたら構図を変えても(半押しの間)
ピントは固定ですが、kissDではそうならない場合があるという話題です。
これについては過去ログに多数でているので、そちらをどうぞ。

> あと全自動モードやスポーツモード等は基本的に使わず
> 絞り優先がメインでたまにシャッター優先しか使わないので
> 知らなかったけど自動モードの場合、AFって動いてる物があると
> 自動的にAIサーボに切り替わるの?
> そりゃすごいや

アシストボタンということから10Dユーザーだと思いますが、この機能は10Dにもあります。
AIフォーカスのことです。
10Dではワンショット、AIサーボ、AIフォーカスの3つから選べます。(P,Tv,Av,Mで)
kissDではP,Tv,Av,MだとAIフォーカスのみです。
kissDと10Dの詳しい比較はキヤノンのHPにあります。↓
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/compare/index.html

書込番号:1964748

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クチコミ投稿数:1134件

2003/09/22 00:58(1年以上前)

え〜と、私もレベルが低い立場から少し。
キヤノンさんが上級機と差をつけんがために
10万円超のカメラに機能制限をわざわざ持たせたのは
気分良くないです。が、引き替えに10Dとは5〜6万円の差があります。
フォーカスモードが選べない代わりにタムロンレンズ+
2万円のお小遣いがつくのならと考え、私はキスDにしました。

このフォーカスロックの議論は私的には必要と考えます。
キヤノンさんに直接聞いてもますます不安になるような
曖昧な答えしかいただけず、初心者には現在の仕様がベストとの
無理のあるお答え一点張りでした。(担当者もいいにくそう)
価格.comではどのように具合悪いか具体的にお話しされていますので
判断の材料がでて私的には不安が無くなりました。
反対意見は理解のために必要です。

この議論を聞いて理解できる上級者の方は
買うか買わないか判断できますよね。
ここから私見でとても乱暴なことをいいますが
何となく大丈夫かな、と不安を感じている程度の方は
買っても大丈夫!実機をさわれば安心できると思います。
初心近くからでしたら1〜2年ぐらいは使っていけると思います。
(もちろんず〜と愛用する人もたくさんいるはずです)
上級機への移行はそれからでも遅くないと思いますし
それまでキスDで経験を積むのは値打ちがあると思います。

書込番号:1964895

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V-MAX225さん

2003/09/22 01:03(1年以上前)

な〜んだ、フォーカスロックって構図ずらしのことだったのね・・・
勘違いしてすいません。
それだったらいちいちフルタイムでマニュアルで撮るより
こっちの方使います、だって基本ですから

>>10Dではワンショット、AIサーボ、AIフォーカスの3つから選べます。(P,Tv,Av,Mで)

確かに使えますね、考えたことが無かったので今までワンショットか、AIサーボ手動で切り替えてました。

>>kissDにはアシストボタンがないので10Dユーザーですか

10D持ってますよ、D60から買い替えです。
AFや質感等D60と比べればずいぶん進歩しましたね
1Dsは貰えるなら欲しいけど、現実絶対買えないのでいりません(笑)
1Dは中古で何とか買えそうなので欲しいですね
銀塩で1V使ってるので、10Dクラスのシャッターレスポンスは
D60と比べればずいぶんマシになりましたがまだまだ不満です。
もしKissデジタルを買ったら(間違いなく買わないけど)
バッファ4枚はイライラすること間違いなし(触ってませんがそう思う)発狂するかもしれません。

アシストボタンは1Vから使ってます。
あれは便利です。でももっと大きく押しやすいのを希望しますが

書込番号:1964911

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KISSだいすきっ子さん

2003/09/22 22:18(1年以上前)

私もKissD買いました。で、さっそく公園で子供を100枚くらい撮影したのですが、AFが持っていかれることはありませんでした。AFを中央固定にして、応用ゾーンのPかAvで撮影していたのですが・・・。この使い方でも状況によってはAFが持っていかれる事があるのでしょうか?それとも、AFをオートにしている場合に起きる現象なのでしょうか?

書込番号:1967172

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夕方さん

2003/09/23 01:48(1年以上前)

>KISSだいすきっ子さん

残念ながら応用ゾーンを使用する限りその可能性はあると思います。
レンズの前に手をかざしてAFロックしてみてください。そのあとかざした手を動かすとAFロックが解除されてしまうと思います。
「回避する方法あるじゃん」って意見もあるようですが、逆に初心者にとっては分かり難いし、手間を考えるとシャッターチャンスを逃がしてしまう可能性があるんじゃないでしょうか。(風に揺れる花にとまる蝶、自分の子供の後ろで走り回る他の子供・・・等々、AFが引っ張られる可能性として。)

kiss5userさんを擁護するわけじゃないですが、この仕様はちょっとどうかと思います。
前に同じようなスレで書きましたが、せめてAutoモードのみなら良かったのに。いまや、コンパクトデジタルカメラを使う中で、結構多くのユーザーがAFロックでの構図ずらしを理解し始めています。カメラに疎かったおねーちゃんまで自然と身に付いているこの「技」は、もはや初心者がおぼえる最初の技となっているのではないでしょうか(ちょっといいすぎ?)

コンパクトデジタルカメラではなく、わざわざデジタル一眼レフを買うユーザーに至っては、言わずもがな。

Kissの仕様が代々そうであったという理由だけで同じようなAFモードを搭載してくるCANONの考え方には賛成できません。以前書き込んだ内容と重複してしまいますが、CANONはあえてそうしているんでしょう。次期(上位?)機種への買換え需要確保のために。

えころじじいさんがおっしゃるように、この問題はもうちょっとメーカーに訴えていいんじゃないかと。もはや底辺の撮影者の技術レベルが昔とは違ってきていることを考えてもらって、AFモードの選択位はカメラにとっては当たり前の機能としてほしい所です。

書込番号:1968049

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渓流大好きさん

2003/09/23 07:19(1年以上前)

私も、AIフォーカスは簡単撮影ゾーンについているべきで、応用撮影ゾーンはワンショットで良かったのではと思います。もちろん、10Dのように選択できればベストですが、価格差をつけるためのスペックダウンというメーカーの論理もわかります(私C社とは関わりないです)。

夕方さんのカキコを読んでふと思ったのですが、確かにコンパクトデジカメでは「構図ずらし」は市民権を得始めているのかもしれませんが、逆に「構図ずらし」が不要なのが「7点AF」(多点AF)の付いた一眼レフカメラの売りなのではないでしょうか?
だから開発者は、「どうすれば構図ずらししなくてもイメージしたところにフォーカスした写真が撮れるか」を追求してきており、「フォーカスロックの構図ずらしができるカメラをつくる」ことには執着してないんではないかと思えるのです。
だから、Kissが代々そうだったからではなくて「カメラの全自動化」の流れの中で現在の入門用デジタルカメラKissDの仕様ができてきているのではないでしょうか?
MF世代の私にとっては、MF→AF→多点AF→サーボAF→AIオートフォーカスAFとすごい技術進歩に思えるし、まだまだ進歩して欲しいですよ。
その流れの中では「構図ずらし」の必要なコンパクトカメラは「おくれってるー」と言いたいな(笑)

手のひらをかざしてフォーカスしてそれを動かしたらフォーカスがその動きに追従するというのはAIサーボAFの機能がいかんなく生かされている例で「構図ずらし」でのFロックはずれを入門者に説明する例としてはあまりそぐわないのではないでしょうか?
「自分の子供の後ろで走り回る他の子供」この時でも7点のうちのどこかに自分の子供がいる間は、AFはカメラに一番近い自分の子供に合ってますからロックはずれは起きないです。
だけど、動き回る子供を追いかけてる時は、何やったってフォーカスはずれは起きるではないですか?
KISSだいすきっ子さんがおっしゃったように、普通に使ってる時は気にすることは無いと思います。
発生するって言われている方はAFフレーム中央一点にしてる時ではありませんか?(単なる推測ですが)
本件については可能性を示すだけでなく、超具体的にこの時に起きる(起きた)という例をしめしたほうが、これからKissDを購入する人、した人にとって有益な情報になるのではないでしょうか?
私はまだ発生したことがないです。
それに、回避する方法も初心者でわからない方もいるでしょうが、そうかと膝をたたく人もいらっしゃるでしょうから、教えてあげたらいいと思います。

初心者にとっては、とにかく構えてシャッターを押すだけで綺麗な写真が撮れれば良いし、上級者は色々な手を使ってこのカメラを使いこなすでしょうし、その中間の人たちは入門用カメラでは物足りなくって上級カメラに移行していけばよいのではないでしょうか?
メーカーにはめられた?
そう、もう皆さんははまっているのですよ(笑)


書込番号:1968347

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夕方さん

2003/09/23 10:45(1年以上前)

>渓流大好きさん

なるほど。「構図ずらし」が必要ないカメラをめざすという意味ではKissDの方向性は間違ってないですね。納得です。

いやー、大人ですねー。私はまだお子ちゃまな考えしか出来ないんで、どうしても「コストかけずに搭載できる機能は載せるべきだ」なんて考えちゃいます。
しかも、

1Ds→できる

1D→できる

10D→できる

KissD→出来ない

G5→できる

S50以下の機種→できる

となると、なんだかなーって気がしちゃうんですよね。
KissD以上の機種にも搭載されていないんなら、「構図ずらし」なんて遅れてるんかなーって思うんですけど、上位機種にも搭載されているという事は、やっぱり必要性があるからなんじゃないかと。
確かに全自動化を進めるのはわかるんですが、搭載しておいて邪魔になるもんでもないし。
KissDにだけついてないんですよ。いくらパパママカメラと呼ばれていようとも、買う層の大半はカメラ心(?)がある人達なんではないでしょうか。

まあ、こういう意見は直接メーカーに訴えて、ココの掲示板では渓流大好きさんがおっしゃるように、実際の運用に関して書き込んだほうが実際に使用する人間としては有意義かもしれませんね。なんだかケチつけてるみたいに思われてしまったらすいません。総合的に見てとても意味のあるカメラだとは思ってます。

書込番号:1968797

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渓流大好きさん

2003/09/23 19:22(1年以上前)

夕方さん

あげ足を取るつもりはないですが、誤解する初心者がいるといけないので突っ込ませてください。構図ずらしができるかどうかは下記だと思います。

1Ds→できる

1D→できる

10D→できる

KissD→できる(簡単モードの時)、不確実だができる(応用モード)

G5→できる

S50以下の機種→できる


私も、ソフト上のことだしコスト増にはならんだろうから、ファームアップで織り込んでくれないかなあと思ってる一人ですから誤解しないで下さいね。だから、みんなでキヤノンへの署名運動しようというならいつでも賛同しますよ。
でも、ないからと言ってがっかりも卑下もする必要はないと思うのでこの書き込みをしているつもりです。

それよりも写真撮りにいこう!!

書込番号:1970043

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夕方さん

2003/09/23 22:37(1年以上前)

>渓流大好きさん

すいませんです。確かに誤解を受けるような書き方ですね。
AFモードの任意選択が「できる」「出来ない」という意味で書いたつもりだったんですが、言葉足らずでした。
私の書き込みを見て勘違いしてしまった方がいらっしゃったらごめんなさい。

さあ、写真でもとりに行きますか(^^)/

書込番号:1970738

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フリー(ター)カメラマンさん

2003/09/24 00:17(1年以上前)

あげ足のあげ足を取るつもりはないですが
S50はAIサーボ不可ですから
構図ずらしができるできない以前の問題だと思います。

書込番号:1971185

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A1と比較?

2003/09/21 14:55(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル レンズキット

スレ主 ducatinさん

KissDとDiMAGE A1を買いました。偶然にも?同時入荷でした。

比べても意味は無いですが、
A1の方が圧倒的に小さく、高級感も有ります。
説明書の違いが面白いです。
大きさは、KissDは149o×104o、A1は149o×148o。
ただし、文字の大きさがややKissの方が小さい。
ページ数は、資料とパソコン接続部を除くと、
KissDは、116ページ、A1は、195ページ。
やっぱりKissDの方がAFの良さ等から考えても、
ガンガン撮る「実用機」の様な気がします。

KissDでストロボを押さえたままストロボボタンを押すと、
"Err05"となりました。
説明書を読むと、電源のon.offで直るので、
最初パグかなと思ったのですが、仕様でした。
けど、何もエラーにしなくても、と思いました。

2年後には一眼レフデジカメは最安機だと本体で、
実買5〜6万円位になってるのでしょうね。

書込番号:1962886

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小田亀さん

2003/09/21 15:28(1年以上前)

AF速度、画質など比較してご教示願えませんか?

書込番号:1962989

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ShortTripさん

2003/09/21 15:44(1年以上前)

> KissDでストロボを押さえたままストロボボタンを押すと、
> "Err05"となりました。

故意にこれをすると壊れます。
ポップアップ機構に異常な力を加えるわけですから。
どうしてこんなこと故意にするのでしょう。
他のスレにあったのは、ポップアップしたストロボを収納するために
指で押し込んでもロックされないという非常時の解消策です。
かえってもっと壊れる可能性もあるわけです。
それを、新品買ったばかりで正常なのにポップアップしてくるのを指で抑えるなんて。


> けど、何もエラーにしなくても、と思いました。

当然エラー表示でしょう。
ストロボボタンを押したのにストロボがスタンバイにならないのですから、
物理的な故障か、見かけはポップアップしていても電気的に断線したりとか
考えられるわけで、意図した撮影ができないのでエラーにするのが当然でしょう。

書込番号:1963027

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YYZさん
クチコミ投稿数:1323件Goodアンサー獲得:5件

2003/09/21 16:17(1年以上前)

SONYのV1なんか、場所が悪いのでついついおさえちゃうのですが、
かってに発光禁止モードで正常撮影できたりします。

書込番号:1963131

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2003/09/21 18:46(1年以上前)

to 小田亀さん
>AF速度、画質・・・

kissDはレンズセットの物での比較ですが、AF速度・動体への追従性能は断然kissDです。 セットの18-55mmレンズと相性が良いのか、私の10D+EF17-40mmf4LよりもAFが安定して早く、左右のAFポイントでも合ってくれます。
#少しkissDが羨ましいと感じました(^^;

画質について
kissDは、利用するレンズによって解像感などが変わるのと、両機のパラメーターによる画質変動など絶対的な比較ができないですし、「好み」の部分や「OKだと思うポイント」の個人差が大きいと思いますので、これはユーザーの方々が公開されるアルバムなどを参考になされるのが一番だと思います。

ただ、A1もコンパクトタイプのデジカメとしては機能については完成されたデジカメと言えると思いますので、利用目的にあったカメラの選択をなされるのが一番ですね(^^)

書込番号:1963481

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スレ主 ducatinさん

2003/09/21 20:44(1年以上前)

小田亀さんへ

>AF速度、画質など比較してご教示願えませんか?

これはFIOさんのおっしゃる通りだと思います。
AFに関しては、明らかにKissDが勝っています。
ファインダーも思ったより遥かに見易かったです。
画質もやはりレンズによって変わるとは思いますが、基本的にはやはり
サイズの大きなCMOSを使っているKissDの方が有利なのは当然でしょう。
ただ、A1にはKissDレンズキットには無い、
手ブレ防止・28〜200oの高級レンズ・動画・チルトする液晶、
その他いろんなオマケが付いてますので、小ささも含めて、
レンズの交換出来ない「デジカメ」では今のところ究極、といっても
言い過ぎではなく、KissDとも充分に競合出来る商品だと思われます。

純粋に銀塩的に沢山の写真を撮りたい、という人には
やはりKissDの方が優れていると思いますが、
写真を撮りたいのか、デジカメ機能を満喫したいのか、
そのあたりで悩まれたら良いのではないでしょうか。

書込番号:1963881

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スレ主 ducatinさん

2003/09/21 20:46(1年以上前)

ShortTripさんへ

>> KissDでストロボを押さえたままストロボボタンを押すと、
>> "Err05"となりました。
>故意にこれをすると壊れます。

という事なので、何十回とやりましたが、今のところ異常は有りません。
早速見てみました。
ストロボを上げると、レバーと突起棒が2本見えます。
その棒の小さい方を押し下げたままボタンを押すとエラーになりました。
ボタンを押して0.5秒位でその棒を上げる(実際の状態)と当然大丈夫です。
ウーン、、こういう仕組みで、どこが壊れるのかよく分かりませんが、
物理的にでは無くて、電子的に壊れる、というのでしょうか?

最初、偶然にストロボを上げたり下げたりしている時にエラーになって、
なぜなんだろうと、色々ためしてそうなった訳です。
もっとも全然意味の無い動作なので、わざわざやる人もないとは思いますが、
この程度の操作で本当に壊れるのでしたら、
ちょっとそれは設計がオカシイと思います。

書込番号:1963893

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tonnchinnkannさん

2003/09/21 21:18(1年以上前)

> という事なので、何十回とやりましたが、今のところ異常は有りません。

わざわざ壊れるかと何回もやるなんて信じられない!
お金持ちですこと。
こういうことをする人に備えてメーカーは工夫しないといけないので価格が高くなるのね。

書込番号:1964015

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スレ主 ducatinさん

2003/09/21 23:14(1年以上前)

>わざわざ壊れるかと何回もやるなんて信じられない!

それだけ「壊れる」と断定なさるのなら、
どの部分が壊れるのかご存じなんでしょうから、是非教えて頂きたい。

書込番号:1964506

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キャノン丈夫さん

2003/09/23 01:53(1年以上前)

現物見てないけど、たぶんスプリングで上げる形式でしょう? 開放されたスプリングを抑えているだけで、壊れるような設計はしないと思うけど? これまで銀塩でも散々使った機構だし、キャノン側でもテストしてると思うが。この程度で壊れるならむしろ設計に問題があるよ。

書込番号:1968058

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2003/09/23 02:07(1年以上前)

本当に壊れるか、貴方が検証したんでしょう?
それを見て、
>わざわざ壊れるかと何回もやるなんて信じられない!
と書いただけで、「壊れる」と断定しているわけではないでしょう。

書込番号:1968079

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良いカメラですね♪

2003/09/21 14:14(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル レンズキット

スレ主 rhodiumさん

想像していたよりやや大きめでしたが、これくらいの方が安定していて
良いと思います。一通りの動作チェックを終え、マニュアル類を読破し、
「ほぉ〜」「へぇ〜」と感心しながら唸っております。
良いカメラだと思います。


同時にタムロンの28-300mm UltraZoom XR(A06E)を買いました。
このレンズ、キスデジ付属のと同じく7点フォーカスで使えています。

タムロンのサイトにある適合表では、中央フォーカスフレームしか
使えないとありましたし、この間ヨドバシの店頭展示品でチェックした
際にはセンターサークルフレーム(?)しか見当たらなかったので、
7点は無理と諦めていたところ、うれしい誤算でした。(^.^)

サーボフォーカスも純正同様に動作しているようです。
無事Kiss-Dで使えるという事をここにお伝えしておきます。

シルバーの指輪を使って純正品と接写を比較してみましたら、
最短撮影距離は違いますが、どちらもほぼ変わらない大きさで
撮影できました。小物を大きく写すには、どちらも大差なさそうです。

デジ一眼の場合、撮像素子のゴミに気を配らないといけないので、
交換レンズを持って気合いを入れて撮りに行く以外は、28-300mmで
シャッターチャンスを逃さないようにしていくつもりです。
写りはともかく、このレンジなら交換不要ですので。

以上、簡単ですがレポートがてらに。(^.^)

書込番号:1962775

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CT110さん
クチコミ投稿数:3904件Goodアンサー獲得:74件

2003/09/21 14:46(1年以上前)

こんにちは、rhodiumさん。

私もタムロンの28-300は以前から持ってまして、7点測距が使えるかどうか試したら大丈夫でした。
以前中央しか使えないような書き込みもありましたが個体差でもあるんでしょうか?
手持ちのレンズを装着したところトキナーの100マクロ(ATXシリーズ)のみエラーが出て使えませんが、シグマのレンズは比較的古いのでも大丈夫でした。

純正もいいですが値段もいいので手がでません。

今日ケンコーのピンホールレンズを買ってきました(マウント込みで5220円)、ちょっと遊べそうです。
フィルムと違ってすぐ確認できるのでピンホール撮影にもデジカメは向いてますね。

書込番号:1962863

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isiuraさん
クチコミ投稿数:5432件Goodアンサー獲得:169件

2003/09/21 17:05(1年以上前)

rhodiumさん、CT110さん、こんにちは。
いよいよデジタル一眼デビューですね(笑)。

お二人とも、素晴らしい撮影テクニックをお持ちですから
今まで以上にいい写真を撮られることと思います。
アルバムのアップを楽しみにしてますね。

書込番号:1963223

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CT110さん
クチコミ投稿数:3904件Goodアンサー獲得:74件

2003/09/21 17:27(1年以上前)

isiuraさん、こんにちは。

どうしてここに?もしかして狙ってるの?(笑)
rhodiumさんには期待してもいいですが、私に期待されてもダメですよん→俗に言う「宝の持ち腐れ」ってやつです(爆)

書込番号:1963273

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isiuraさん
クチコミ投稿数:5432件Goodアンサー獲得:169件

2003/09/21 18:25(1年以上前)

CT110さん、EOS-1を使いこなされているCT110さんが、何をおっしゃいますか(笑)。
初心者のみなさんに、kissデジタルの見本となるような写真をみせてあげてください。

私もいつかはデジタル一眼と思ってこちらのスレッドをのぞいていますが
バッファー4枚分は私の撮影スタイルではどうしても物足りないので今回は見送りです。

書込番号:1963422

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スレ主 rhodiumさん

2003/09/21 20:11(1年以上前)

28-300mm持ってられたんですか、CT110さん(^.^)
ピンホールレンズとは、これまたチャレンジャーな試みを(^_^;)
しかもEOS-1まで持ってられるとわ! isiuraさん同様、背中を押しておきます♪

isiuraさん、私には未来が見えます。
近いうちにお仲間になられるのが見えます(^_^;)
連写のバッファー、いろいろと言われていましたが
私にはまったく気にならないレベルでした♪

PS. ご期待はfotologにてお応えさせていただきます〜♪(^.^)

書込番号:1963773

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G5が欲しいG4ユーザーさん

2003/09/21 23:07(1年以上前)

>タムロンのサイトにある適合表では、中央フォーカスフレームしか使えないと

タムロンの言う「中央のフォーカスフレームのみでご使用ください。」の意味は
おそらく、「中央以外のAFフレームをつかって合焦させた場合、フォーカシング
の精度は保証できません」という意味であって、「中央以外のAFフレームでは
AFそのものが作動しない」という意味ではないと思います。

書込番号:1964468

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CF別書き込みスピードは?

2003/09/21 00:07(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル レンズキット

スレ主 ほしいぞうさん

本日、Kiss-Dを購入し家の中で早速試し撮りをしていて気がついたのですが、以前、CANONショールームで撮影した時よりも、CFへの書き込みが早いような・・・ショールームの時はメーカー名は覚えていませんが、32M のCFでした。うれしい誤算です。
ハギワラシスコム Vシリーズ512MBでの実測値を下記致します。今後のCF又はMD追加購入の励みとなりますでどなたかVシリーズ512MB以外のデータを参考にアップいただけるとありがたいです。

【計測条件】
●ドライブモード連写でシャッターボタンを1分間押し続けた時に撮影出来る枚数
●フォーカスはMF
●露出はマニュアルでシャッタースピード1/60

【実測値】
@RAW・・・・撮影枚数12枚     
ALarge/Fine・・・撮影枚数25枚
BLarge/Normal・・・撮影枚数43枚

書込番号:1961083

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EOSKISS Dさん

2003/09/21 00:34(1年以上前)

Lexar 40x 512 での測定してみました。

【計測条件】
同条件

【実測値】
@RAW・・・・撮影枚数12枚     
ALarge/Fine・・・撮影枚数26枚

ほとんど同じ実測値となりました。

書込番号:1961187

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中年のjjさん

2003/09/21 05:52(1年以上前)

はじめまして!私は、ハギワラ512Zで撮ってみました。
RAWで、12から13枚/一分間
ラージ/ファインで、25から28枚でした。
撮影時の画面で容量が変わってくるので、ばらつきがあるようです。 ということは、CF側の能力ではなく、カメラ側のメモリ転送スピードが支配的ということでしょうか。ちなみに、キスデジでRAW一枚の書き込み完了までの時間が数秒です、ニコンCP5700ではRAWデータ6Mに対して20秒近く書き込みにかかるので、キスデジはずいぶん早くなっているようです。

書込番号:1961730

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まこつ2002さん

2003/09/21 06:00(1年以上前)

ハギワラシスコム Zシリーズ128MBです。容量が違いますが今はこれしかないんです。トランセンドの30倍速256MBを注文中なんですけど。
【実測値】
@RAW・・・・撮影枚数14枚     
ALarge/Fine・・・撮影枚数33枚
BLarge/Normal・・・撮影枚数48枚

ところで画像確認なしにした方がはやいんですかね。

書込番号:1961738

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スレ主 ほしいぞうさん

2003/09/21 11:38(1年以上前)

EOSKISS Dさん、中年のjjさん、まこつ2002 さん、実測データありがとうございました。実測データを整理してみました。

RAW Large/Fine Large/Normal
A ハギワラV512 12 25 43
B Lexar 40x 512 12 26 -
C ハギワラ512Z 12〜13 25〜28 -
D ハギワラ Z128 14 38 48

AとBのデータがほぼ同一という事は中年のjjさんの推察通りカメラ側のメモリ転送スピードが支配的であるような気がしますが、Aに対してC,Dが若干良い原因が中年のjjさんのコメントの撮影時の画面の容量による影響なのかCF性能の違いなのかが微妙ですね。(計測条件の中に撮影データ量を一定にする要素を含めることができれば良かったのですが・・・)
1G以上のCF,MDがどの位かも知りたいですね・・・

書込番号:1962312

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はりぽた。さん

2003/09/21 15:02(1年以上前)

通りすがりですが、ついでに僕のも参考にしてください。
SunDisk SDC512-801です。

【計測条件】
同条件
【実測値】
@RAW・・・・撮影枚数12枚     
ALarge/Fine・・・撮影枚数24枚
BLarge/Normal・・・撮影枚数32枚


これを見てしまうと、、、、、、
お金かけとけば良かった。。。。。。

書込番号:1962908

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EOS55売っちゃったおじさん

2003/09/21 17:44(1年以上前)

TwinMOS製(FCF1GS)1GBにてテストしてみました。\28,800
昨日からいろいろテストして気になったのですが撮影前の残り枚数と撮影後の枚数が実際の撮影枚数と異なります。みなさんもそうですか?
また、ISO100と1600でも異なります。
RAWで撮影時、最後にシャッターボタン放してからCFアクセスLEDが
消えるまで30秒かかりました。


【計測条件】
●ドライブモード連写でシャッターボタンを1分間押し続けた時に撮影出来る枚数
●フォーカスはMF
●露出はマニュアルでシャッタースピード1/60

【実測値】
@RAW・・・・撮影枚数14枚(カウンター撮影前140→129)  
ALarge/Fine・・撮影枚数32枚(カウンター撮影前316→302)
BLarge/Normal・撮影枚数48枚(カウンター撮影前536→522)
CRAW(ISO1600)・撮影枚数12枚(カウンター撮影前118→108)
私の買ったCFはあまり使っている人はいないのでしょうか?
ちょっと不安です。

書込番号:1963308

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シマリス@一眼初心者さん

2003/09/21 18:11(1年以上前)

1GMDでの結果です。

【計測条件】
同条件

【実測値】
@RAW・・・・撮影枚数12枚     
ALarge/Fine・・・撮影枚数24枚

ちなみに購入時に付けてもらったハギワラVでも同じ結果でした。
カメラ内にボトルネック有り?

書込番号:1963376

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スレ主 ほしいぞうさん

2003/09/21 18:25(1年以上前)

はりぽた。 さん、EOS55売っちゃったおじ さん、シマリス@一眼初心者 さん、実測データありがとうございます。

@RAWALarge/FineBLarge/NormalCRAW(ISO1600)
A ハギワラV512  @12 A25 B43
B Lexar 40x 512 @ 12 A26 B-
C ハギワラ512Z  @12〜13 A25〜28 B-
D ハギワラ Z128  @14 A38 B48
E SunDisk SDC512-801 @12A24B32
F TwinMOS製(FCF1GS)1GB @14A32B48C12
G 1GMD @12A24(ハギワラVも同じ結果)

SunDisk SDC512-801はやや苦戦ですね。ハギワラZシリーズとTwinMOS製(FCF1GS)1Gはいい勝負というところでしょうか?Fの@とCで差が出る原因はISO感度の違いによりデータ量が違うということなのでしょうね。EOS55売っちゃったおじ さん、私も撮影前の残り枚数と撮影後の枚数が実際の撮影枚数と異なります。撮影前の残り枚数は目安で実際記録されたデータ量により撮影後の残り枚数が決まるのでしょうね。シマリス@一眼初心者 さんの1GMDとハギワラVが同じ結果でFと大きく違うということは1GのMDは製品によりかなり性能さがあるように感じますね。

書込番号:1963421

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シマリス@一眼初心者さん

2003/09/21 23:04(1年以上前)

ほしいぞうさん
貴重なデータ収集ごくろうさまです。

CFによって差が出るということは、カメラ内転送速度の問題では無さそうですね。
それぞれのCFの転送レートが分からないので何ともいえませんが、相性とかもあるんでしょうね。(ファームも若いし・・)

書込番号:1964455

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琥珀亭さん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:1件

2003/09/24 20:27(1年以上前)

私EOS Kiss-Dじゃ無いんですが、ちょっと面白そうなので遣ってみました。

EOS 10DにキヤノンEF28〜105mmを付けて、CFはTranscend 45X 1GB、感度400にして、後は同条件のシャッター1/60、マニュアルフォーカスで1分間撮ってみました。

結果、【実測値】
@RAW・・・・撮影枚数17枚     
ALarge/Fine・・・撮影枚数32枚
BLarge/Normal・・・撮影枚数39枚

と微妙な差で、これならEOS Kiss-Dの連写スピードとEOS 10Dの連写スピードは僅差と言えるのでは?

書込番号:1973147

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まこつ2002さん

2003/09/25 13:59(1年以上前)

ふたたびです。
Large/Fineのみですがふたたびはかってみました。
前回と被写体の明るさが違うためかなり異なっています。
ハギワラZ128 a         21枚
ハギワラZ128 b         24枚
アイオーデータノーマルタイプの256 19枚
バルク品128            17枚
ハギワラZは去年購入のものと一昨年購入のもので一割ほど違いが出ました。前回はちょっと結果良すぎたなあ。そこまで極端にファイルサイズ変わってないはずなんだけどなあ。

書込番号:1975212

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