EOS Kiss デジタル レンズキット （ブラック） のクチコミ掲示板

どっちがいいかな！？

はじめての一眼レフを購入しようと思っています。
パナのLUMIX DMC-FZ20かcannonのEOSKissで迷っています。
子どもを遠くから撮ることが多いので、光学ズームは
高ければ高いほどいいのですが、Eoskissはwelcomeキットで
何倍なのでしょうか？
これから、レンズとかもそろえていくなら、cannonのほうが
良さそうな気もしますが・・・。
とにかく悩んでいます。
何かよいアドバイスをください。

書込番号：3475135

EF-S18-55mm F3.5-5.6 USMとEF55-200mm F4.5-5.6II USMのことですか？
パナソニックのFZ20は36-432mmですのでより望遠です。

FZ20は一眼レフではありませんし、はじめての一眼レフの購入を考えていらっしゃるということからKiss Digitalのほうが良いのではないでしょうか。望遠レンズを買い足せばきっとご満足されることと思います。

書込番号：3475183

自分は約1年前にFZ10を買い、4月に中古でSD9を買ったのですが、
4月以降FZ10はぱったりと使わなくなりました。
AF等の使い勝手もさることながら、画質がね．．．。
比較するもの．．．（自主規制）．．．です。

FZ20より断然KissDやD70の方がいいですよ。

書込番号：3475244

[FUJIMI-D]

Kissデジで望遠をより重視するのなら　
welcomeキットでなくレンズキットにして　
別に300mmまであるズームレンズを選んだほうが良いですね。

300mmとはいってもこれは「フイルムカメラにおいて」なので
Kissデジでは480mm相当となりますから　十分すぎると思います。
(これ以上のレンズはとても高価で　取り扱いも難しいと思われ)

書込番号：3475285

早速の返信ありがとうございます。
ほんとに初歩の初歩の質問ですが、
�@１眼レフとそうでないものの差って言うのは何でしょうか。

�A望遠レンズって言うのは値段的にどのくらいしますか？

書込番号：3475296

[FUJIMI-D]

一眼レフとは?
一眼レフレックスカメラの略称
レンズ後部に反射鏡を設け、反射した光をファインダーに導きピント合わせができる構造のカメラ　レンズ交換とかペンタプリズムの有無は関係ない。
１眼レフではレンズとフィルムの間にミラーがあり、このミラーが撮影の瞬間に跳ね上がってフィルム面に光を導き、撮影が終わると同時に所定の位置に復帰する構造をもつ。
http://www.clubcapa.net/index2.html

書込番号：3475409

[FUJIMI-D]

CANONだけでも300mmまでの望遠ズームレンズは11機種あります
値段も \ 40,000〜 \ 298,000 までさまざまです
単焦点のレンズや　レンズメーカー製のもの含めれば・・・
価格comには製品検索機能もあるので　調べてみましょう。

書込番号：3475480

[FUJIMI-D]

>300mmまでの望遠ズームレンズ・・・
300mm以上が2本ありましたね

書込番号：3475516

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞レンズ交換とかペンタプリズムの有無は関係ない。

ですね〜。
ですから、現在のデジタルカメラは、ほとんどデジ一眼と言っても良いわけですね。(^^)

300mm 望遠レンズでこんなのもあります。EF300 F2.8L IS USM なら \ 488,250-　(^^;
きりがありませんね。

タムロンのAF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061)なら、約４万円で買えます。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505511320

書込番号：3475585

[マリンスノウ]

と，いうことでＥＯＳＫｉｓｓデジタル＋タムロン２８−３００�oＦ3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO が適当かと思います。

きっと望遠側は解消されると思いますので，あとからレンズ専業メーカーの広角ズームを考えてみても良いかと思います。きっと，純正よりも安くゲットできるはずです。

書込番号：3475677

みなさん、本当にありがとうございます。
ほんとうにカメラのことは無知なので、何を悩んでいるのかさえ自分ではっきりしていないくらいです。
ただ、カメラの購入の動機は、来春、長男が幼稚園に入るので、
運動会でも子どものアップ写真がとれれば、ということです。
ちなみに、景色などは今までもほとんど撮ったことがないです。
この８月にも３男が生まれ、金銭的にもそんなに余裕があるわけでもないので、デジカメはこれで最後ぐらいのつもりで買いたいと思っています。（正直、EOSkissは値段的にしんどいですが、悔いのないようにしたいので）
ちなみに今まではオリンパス→FUJI→オリンパス→canonという風に変わってきています。この中では、今使っているｓ５０がやっぱり画質的にもいいかなと思っています。ただ、光学３倍では運動会の写真はほとんど撮れないだろうということで新規購入を考えました。

ということで、子どもの運動会最優先で考えると、どちらのほうが
いいでしょうか？
今日中には結論を出したいと思います。よろしくお願いします。

書込番号：3475817

[FUJIMI-D]

子どもの運動会最優先で考えると・・・
埃っぽい運動会でレンズ交換をすることなく　
レンズ一本でスナップから子供たちの演技までカバーできる
マリンスノウ　さん のおっしゃる
ボディのみとタムロン２８−３００�oというのがいいと思います。

一眼を購入すると　撮影の楽しさ気持ちよさに目覚めるかも
レンズは後々欲しくなっていくと思いますよ〜　

書込番号：3475857

独り言

銀塩なら２万〜３万で入門ボディが買えるんだけれどなぁ。

書込番号：3476764

[FUJIMI-D]

FZ20にしたらしい・・・

書込番号：3477414

いろいろなやんだあげく、ＦＺ−２０にしました。
ＨＮどおりにはならなかったけど、
いつか一眼が持てるようにカメラを勉強します。
ありがとうございました。

書込番号：3478676

水族館での撮影、注意点を教えてください！

「EOS Kiss デジタル Welcomeキット （ブラック）」 を購入したばかりの初心者です。まだまだ分からない事だらけです…(^^;)
今週の土曜日に水族館へ行く予定で、そこへキスデジを使おうと思っています。
屋外では何回が使用しましたが、屋内で使用するのは初めてです。
水族館はストロボ禁止（？）のような気がするし、暗くてちゃんと撮影出来るか今から不安です…。
そこで水族館での撮影についての注意点を教えて頂ければと思います。

【水族館では明るいレンズが必要】と掲示板で読んだことがあります。
私はWelcomeキットのレンズ2本しか持っていません。
初心者の私には水族館での撮影はまだ無理なのでしょうか？

※水族館って三脚使用出来るんでしょうか？

書込番号：3474486

[かま＿]

私は関東の人間ですが、東京・神奈川・千葉の水族館で、三脚を立てている人は見た事がありません(^^;;
三脚禁止の貼り紙は無いですが・・・

ストロボは禁止の貼り紙は良く見ます。（実はみんなストロボをたいている　(^^;　）
が、ストロボをたいても、反射光が写るだけで、多分逆効果なので、たかないほうがマシだと思います。

ん〜でも、基本的にかなりムズカシイ撮影のような・・・
いっぱい撮って、良いのを選ぶ覚悟が必要かも。

書込番号：3474553

[からんからん堂]

明るいレンズでも暗いレンズでも
やっぱし感度を上げないと難しいかもしれないですね〜。
あと露出補正をマイナスにふっておくといいかも？

書込番号：3474605

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

やはり明るいレンズを１つ買われた方が良いと思います。
EF50mm F1.8 II なら一万円以下で買えますから、買っても無駄ではないと思います。

撮影は、出来れば水槽等にレンズを押しつけて撮影するのが一番なのですが、
その方法が可能かどうかと、廻りの人への気配りも忘れないで下さい。
こうすれば、かなりの低速シャッター速度でも手ブレの可能性は軽減できます。
ストロボに関しては、かま＿　さんの通りです。

＞。（実はみんなストロボをたいている　(^^;　）
オートのまま、パカパカシャッターを切るからそうなるんですよね。
困ったもんです。
野球とかサッカーの中継を見ていても、ストロボがやたら光ってますものね。
選手のところまで届くわけないのに。(^^;)

書込番号：3474895

[気まぐれ510]

コンパクトデジカメなので参考になるかわかりませんが、
八景島で撮った写真何点か「Exif写真バン」内にあります。
http://penjiku100.hp.infoseek.co.jp/
かなり暗くて難しかったです。シャッタースピードを見てもらえれば
分かりますが、泳ぎ回る魚はほとんど無理でした…

フラッシュ禁止で、みなさんそれは守ってたようです。
三脚使われてる方は1人いました。たしかに迷惑っぽかったですけど…
携帯電話で撮ってる人が多かったです。意外にも普通に見てるだけ
の人より、写真撮ってる人の方が多かったです。

書込番号：3475292

[マリンスノウ]

ポメコロンさん みなさん　こんにちは。

かま＿さん Ｆ２→１０Ｄさん が既におっしゃられている通りです。

水族館でのストロボは，失敗の元です。ガラス面にフラッシュ光が反射します。また，水槽に対して真っ正面から構えるのも×です。カメラを構えて鏡の前に立って撮影するのと同じです。


手ブレについては，やはり明るいレンズが欲しいところですね。できる限り広角の方が良いと思います。
私の場合はα７＋タムロン２５−１３５(銀塩)でしたが，手ブレの心配から１度だけ三脚を使って撮影したことがありますね。小型の三脚でしたが，他の観覧者さんに迷惑がかからないように。（というより人がいなかったから。）それに味をしめ(？)，水族館に行くときには手ブレをしないように一脚を持って行くこともあります。(いや，ありました。過去形)

撮影でもっとも気を使うのは，室内灯の反射や自分が写り込んでしまうことですが，水槽面に対し角度をつけて撮影してみてください。

ただし，人が多いと自分は映り込まなくても・・・・　（自爆)

あと，できれば水槽にへばりついて撮影ですね。水槽の上の方は照明があったり，そのまま屋外だったりするシャッター速度が稼げるかもしれません。

書込番号：3475512

[ichibey]

自分のアルバムにKissDで撮影した物が有りますが、使用レンズはTAMRONの
A09(28-75mmF2.8)です。キットのレンズだとかなり感度を上げて撮影しないと
シャッター速度が稼げないので仮に三脚を使っても、魚は止まっていないので
被写体ブレしてしまうと思います。フラッシュは皆さんが書かれている様に水槽の
表面で反射してしまうのでちゃんと写らないと思います。

書込番号：3475907

[えころじじい]

言うまでも無いことだと思いますが
水族館内でストロボをたくと驚いた魚が水槽にぶつかって
死ぬ可能性があります。

書込番号：3476561

[元鉄のＭＴ]

水族館で撮影したことがあります。このときの機材は
キスデジとEF20-35mmF2.8L、ストロボ無し、ISO800か1600の手持ち撮影です。これならシャッタースピードは1/60〜1/250で切れます。
レンズを水槽に近づけて撮るので50mmでは長いです。キスデジではこのレンズは標準ではなく中望遠になってしまいますから、図鑑のような魚のアップしか撮れません。
これから揃えるならシグマの20mmか24mmの広角がいいでしょう。
三脚を使ってスローシャッターを切っても魚や動物の方が動きが速いので被写体ブレになります。
ストロボは勿論禁止。えころじじいさんの書かれたことは満更うそではありません。監視員が目を光らせていますよ。

書込番号：3478195

みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございます♪

やっぱり水族館での撮影は難しいのですねぇ〜…。
ちょっとショック、、、、、、。
でも、アドバイスを参考にして頑張って撮影したいと思います。
明るいレンズの購入も考えてみます。
…が、とりあえず今回は今持っているレンズで頑張ってみます。

ところで！
みなさんの作品見させて頂きました。
全部いい写真で、とても羨ましいです…。
私もいい写真が撮れるようになればいいのですが(-_-)
キスデジを買ってはみたものの、
感度、シャッター速度、露出　etc、、、、、、
いろいろ難しいことばかりです…。
使いこなせるかどうか、すごく不安です。

質問するのが少し怖かったのですが、質問してみて良かったです♪
ありがとうございましたーーーーー(*^_^*)♪

書込番号：3481538

ヒストグラムの見方を教えて下さい。

Kiss ﾃﾞｼﾞﾀﾙのWelcomeキットを購入して２ヶ月の一眼レフカメラの初心者です。今まではFinePixのコンパクトデジカメを使ってました。カメラについてのシャッター速度、絞り、感度などにも殆ど知識が無かったのですが、Kiss ﾃﾞｼﾞ購入前と購入後に色々本やホームページなどを見て少しずつ分かってきた気がしてます。主な撮影対象は１０ヶ月になる子供と登山の時の風景写真です。
　そこで質問なのですが、Kiss ﾃﾞｼﾞのInfoボタンで見れるヒストグラムはどのように利用すれば良いのでしょうか。山と谷の図を見ても何を意味しているのか分かりません。何か撮影テクニックを向上できる情報が読み取れるのでしょうか？また、Infoボタンを押した時に画像に表示される黒い部分はノイズを表しているのでしょうか？
　アドバイスをお願い致します。

書込番号：3473484

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞Infoボタンを押した時に画像に表示される黒い部分はノイズを表しているのでしょうか？
これは、白トビといって露出オーバーでデータが 0 になってしまっている所を表しています。

ヒストグラムは山状になっていて左右の裾野が両端の手前で無くなっているのが理想です。
出来るだけ理想状態のなるように露出をコントロールして下さい。
実際には、ダイナミックレンジの関係でそう簡単には行きません。
左右どちらかを犠牲にしなければならないでしょう。

書込番号：3473578

ヒストグラムについてはこの辺のサイトが参考になると思います。
　　　　　　　↓
http://aska-sg.net/popeye/010_20040310.html

結構易しく書かれていますので是非ご一読ください。

書込番号：3473712

Ｆ２→Ｆ１０さん、りきやさん早速の貴重なアドバイスありがとうございます。Infoボタンの時の画像の黒い部分は白トビだったんですね。私の撮った画像ではちょくちょく発生してました。りきやさんに紹介して頂いたサイトをお昼の休憩時に読んでみました。これからは露出のオーバー、アンダーなどの調整にもトライしてみます。（今まで調整した事はありませんでした。）ありがとうございました。

書込番号：3475518

価格も性能のうち・・・

初めてのデジ一を考えています
用途は風景や、花などのマクロですので、連写は必要としません
銀塩α７と併用で、この先２〜３年をめどに使用したいと考えています

20Dの登場で、10Dもかなり安くなりました
調べたところ12万弱です
性能差はよく分からないのですが、kissデジ8万で足りるかの気もします


価格差1.5倍と言うのはいかに評価すべきでしょうか？
どの様な根拠でkissと10Dどちらを選択されますか？

kiss Dユーザーの方の側からの意見が聞かせていただければ幸いです

10Dユーザーの方の意見も伺いたいので、10Dの板にも同様のスレを立てます
マルチになりますがそれぞれのユーザーの見解を伺いたいのでお許し下さい

書込番号：3472896

風景やマクロなどが中心なら、キスデジで十分いけると思います。
同じ条件で撮影したら、どっちが10Dかキスデジの絵なのかわからないレベルです。
雑誌などによると後出のキスデジのほうがホワイトバランスは優れているようです。
価格差は搭載機能とボディーの材質の差でしょう。
ただα7をお持ちなようなので10Dのほうが満足度が高いような気もします。
予算が許せば10D、予算優先ならキスデジってとこでしょうか。

書込番号：3472993

[かけこみセーフ5155]

PowerOn^^　さんのご意見の通りだと思います。
Kiss Digitalを選ぶ際のポイントは、フォーカスモードの不自由さ、連写機能、ボディの質感などをどれだけ許容できるか、だと思います。のっぺり画像さんの用途が風景やマクロならKiss Digitalでも大丈夫ではないかと推察します。
余計なお世話だと思いますが、銀塩α７お使いならα７デジタルという選択はないのでしょうか？Kiss Digitalと比較すれば非常に高価ですが、レンズなどの買い足しを考慮するとトータルコストでの差はなくなってくるということはないのでしょうか？

書込番号：3473385

[100-400IS]

お二人のレスに付けたしですが、
花のマクロ撮影では10Dの方がファインダー倍率が大きく、
銀塩α7との併用でしたら、使いやすいと思います。
でもkissDならEFSレンズが使用できます。

私は予算の関係でkissDを選びました。（笑）

書込番号：3473557

[明日への伝承]

＞私は予算の関係でkissDを選びました。（笑）

私も100-400IS　さん と同じです。デジカメはまだまだ未成熟製品。購入当時（今年の２月）一番安いカメラを選択しました。

PowerOn^^　さん が言われるように
＞風景やマクロなどが中心なら、キスデジで十分

ただ、ＲＡＷで撮ると書き込み時間が少々もどかしい。

書込番号：3473749

銀塩α７と併用なら、α７Ｄを買った方がレンズ代込みで考えると安いのでは？
という話は別にして（＾＾;;、ＫｉｓｓＤでもマクロは十分綺麗に撮れます。
ただしＫｉｓｓのファインダーでは、どこにピントが合っているかは分からないので、後でＰＣの画面で確認といった感じになると思います。
そういう意味からも、α７Ｄのファインダーを確認してから考えたほうが良いと思いますけど。
(α７Ｄ欲しいなぁ……)

書込番号：3474878

レス有難うございます。

α７デジタル・・・？、これを言われるとちょっと・・・・。

秋葉原界隈では、kissDボディが税込み8万の店も見受けられます。メーカーのキャッシュバックも考慮すると、7万5千ですからおそらく底値でしょう。10Dも9万9千を見かけ、もう有るかわかりませんが底値でしょう。

銀塩には銀塩の、デジにはデジの良さがりますが、デジは進歩がめまぐるしいですから、ある程度割りきりが必要かと。コストパフォーマンスでとりあえずと考えていますが、皆さんの話を伺って、少し頭を冷やした方がいいとも思えました。判断が付きませんが、とりあえず20日がαも発売され、キャッシュバックキャンペーン利用可能な最後の週末となりそうです。

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：3477117

誤解を招きそうなので補足。

上記10Dの価格は、新古でたまたま見かけた物です。参考までにヨドバシアウトレットでは、98000でありますが、在庫品はなく、展示品のみ。秋葉原等の無店舗店で新品12万弱のようです。

書込番号：3477190

室内の飲食物を撮影するには？

出先の飲食店で料理を綺麗に撮影したいのです。
室内である上、他のお客さんも居ますので、素早く撮らなければならないので、大掛かりな照明機器を使うことができません。
フラッシュを焚くと麺類が部分的に鏡の様に反射などしてしまって、どうも不細工です。
カメラはFinePix1300を使っていますが、Kissデジタルが評判良さそうなので、これに買い替えを考えております。

料理の撮影に最適と思われるカメラはレンズなどありましたら教えては貰えないでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：3470471

[take525+]

カメラやレンズも大切ですが、御質問の内容からすれば手早くつかえる照明機具がポイントに思えます。
外付けストロボの使える機種で、
こちらのページの「10分ディフューザー」などを参考にされてはいかがでしょうか。

http://prime.lib.net/camera/d7ex.html

あと、市販のバウンスやディフューズの機具もありますが。

書込番号：3470936

レンズ選びにアドバイスを

はじめまして、今パナソニックのFZ10を使っているのですが、
液晶のファインダーがとても見にくいため、光学ファインダーのある
デジタル一眼に買い換えようと思っています。
ヨドバシカメラの店員さんに相談した所、予算や使い方から、
EOS kissデジタルがいいと勧められました。
私の使いかたは、旅行などで、風景や見かけた鳥を撮ったりしてます。
FZ10の３５〜４２０mmのズームは大変重宝しており、出来れば
２８〜３００mmぐらいはカバーできるレンズを買いたいと思っています、
レンズも見てきたのですが、値段や種類の多さに戸惑っています。
ボディとレンズで￥１８万ぐらいで揃えたいのですが
どのような選択肢がありますでしょうか？
漠然とした質問ですがアドバイスお願いします。

書込番号：3469557

毎度お騒がせのサルパパと申します。

焦点距離２８−３００ｍｍ、予算総額１８万円くらいという条件で考えてみました。

１．ボディーのみ＋EF24-85mm F3.5-4.5 USM＋EF75-300mm F4-5.6 IS USM
２．レンズキット＋EF75-300mm F4-5.6 IS USM
３．ボディーのみ＋SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)＋EF75-300mm F4-5.6 IS USM
４．レンズキット＋AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061) (ｷﾔﾉﾝ AF)

１と３は、予算ぎりぎりかちょっとオーバーするかくらいですがその分画質に期待が出来ます。
２はキットレンズがコストパフォーマンスが高いのと、ご予算内で若干のお釣りが期待できます。ただし55mm-75mmの焦点距離は自分が動く事でカバーしなければいけません。
４は価格から考えると一番安く購入できると思いますが、300mmの望遠が使えるレンズでISがありません。

私の一番のお勧めは、２です。理由はFZ10をお使いだった方にはIS付が良いだろうという事と、キットのレンズが評判が良い事。さらに予算内で購入でき、残った予算でメディアや三脚なども買えるかも？という事です。
この構成でしばらく使ってみて、更に高画質をお望みならばレンズの買い増し、もしくは買い替えを検討されると良いと思います。

書込番号：3469857

丁寧な説明ありがとうございました。
キットのレンズが良いとのことなので、レンズキット+
望遠をどれかにしようと思います、またお店に行って
値段と相談してみます。
とりあえず、レンズセットだけを買って、後はゆっくり
考えてみるのもいいかもとも思いました。
また、いろいろ分からないことが出てくると思いますので、
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：3472243

キットのレンズは18-55mm。キスデジの場合フィルムカメラ35mm換算では焦点距離が1.6倍相当になりますから、28.8mm-88mmという事になります。ですから風景やポートレートなどには適した焦点距離といえると思います。
したがって、まなFZ10さんの選択は良い選択だと思います。望遠はゆっくり納得のいくものを選ばれると良いですね。

書込番号：3472565

ちょっと待ったぁ〜。(というほどではないですが……)
旅行や鳥の撮影などがメインでしたら、よりコンパクトでファインダーのいいボディーにしたほうがいいのではないでしょうか。
もうちょっと待って、ペンタックスの＊ｉｓｔＤｓなども候補に入れてみたほうが良いかと思います。
もしくはニコンのＤ７０も。
ｋｉｓｓＤは制約の多いボディーなので、後々いらいらする場面もありますよ。
　レンズはシグマの18-50ｍｍｆ2.8と、タムロンの28-300。
若干予算オーバー気味ですが、どんなもんでしょう。
(悩みを増やしてしまってすいませんが)

書込番号：3474961

AFの速さと連写性能でD70の方が良いかも知れませんね。
D70レンズキットにSIGMAのAPO MACRO SUPER II 70-300mmF4-5.6、
TAMRONのSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 （272E）で18万強くらいでしょうか？
これだけあれば大体なんでも撮れますよ。
鳥に拘ればもう少し大口径の望遠レンズが欲しくなると思いますが、
10万超えてきますから、将来的に検討されては？

ちなみに店員がKissDを奨めるのはモデル末期で在庫をはきたいからと
ちょっとうがった見方をしてみたりして．．．多分そうでしょうけど。

書込番号：3475027

またまた、貴重な意見ありがとうございます、
いろいろ選択＆比較の楽しみが増えてうれしいです、
悩みも増えましたが。
すぐにでも欲しいのですが、もう少し検討してみます。

書込番号：3481763