EOS 20D EF-S18-55 U レンズキット のクチコミ掲示板

単焦点レンズについて

[Blue City]

昨日は凄い勢いでスレが下に下がっちゃいましたけど、今日は皆さんおとなしいですね。火曜日だから？
ついでにもう一点質問させて下さいね。

レンズ欲しい病は、標準レンズ＞＞望遠レンズ＞＞F値の明るいレンズ＞＞単焦点レンズのような順で進むとどなたか書かれていましたが、単焦点レンズの魅力ってどこにあるんですか。
値段の割りにF値が明るくお手軽ということでしょうか。
シグマ18-50　F2.8と単焦点のF2.8とだったら前者でも良いように思うのですが、何か違いがあるのでしょうか。
重ねてよろしくお願いします。

書込番号：3350776

[FIO]

後は、その距離専用で設計されている分、無駄が少なくて描写が良いのもポイントですね(^_^)

SIGMAの18-50は比較した事はないですが・・・EF28-70mmLみたいなズームでも、単焦点の50mmの方がスッキリ綺麗に写るです。

詳しくは次の方に お任せします・・・(^_^;)

書込番号：3350820

単焦点レンズはレンズ構成が単純ですむために設計そのものは完成の域(ちょっといいすぎ？）に達しています。いっぱんにズームと比較して諸収差が少なく、解像度も高いです。もちろんF値が小さくできることもメリットです。
レンズ構成が単純でかつ可動部が少ないですから組み立て精度の問題もズームより起こりにくいです。
つまりレンズの描写性能は上ってことですね。

特に解像度(MTF)は高いですから、昔の単焦点レンズでもＬレンズ並みの解像度だけはあったりしますよ。
２〜３万の安いズームよりは中古で\1000の安い単焦点のほうが性能がよかったりします。

書込番号：3350879

[えころじじい]

昔と違って最近のズームはとてもシャープに写ります。単焦点はよりシャープですっきりした画像が得られるかも知れませんが、評判のよいズームなら気にするほどの差はないと思います。暴論ですが普通の人はズームで十分だと思います。単焦点を愛好する方はシャープさや味わいももちろんですが、固定された焦点距離の中で作画するいさぎよさが楽しいのではないでしょうか。

思うに写真の楽しみ方はいろいろです。上級の方ほどさまざまに個性的なこだわりを持ってそれを楽しんでおられます。んが。初心に近い方の場合、そんな機材についての些細なこだわりを見習うよりも、手持ちの機材の中でたくさん写真をとるほうが大事では。ご自身がどんな方向で写真を撮りたいのか、必要な機材は何か、たくさん写真を撮って見きわめる事が結局いい写真への近道だと思います。質問の答えになってなくて申し訳ないです。

書込番号：3350926

えころじじいさん
ＨＰ拝見しました、いろいろな作品あって勉強にもなります。
福娘さんや他の人が写ってるのはＨＰで公開しても大丈夫なんでしょうか？
本人許可取られてますか？

書込番号：3350967

[えころじじい]

C作さん、HP見ていただいてありがとうございます。
福娘さんは今宮戎神社さん公認です〜♪許可とってますよ。

ほかの方の場合も私はお声かけて撮影させてもらっています。
法律上の線引きはよくわかりませんけど。
万一クレームが来たら誠実に対応しようとは思っています。

書込番号：3351021

>シグマ18-50　F2.8と単焦点のF2.8とだったら前者でも良いように思う

広角の焦点域でF2.8はあまり明るいとは言えないと思います。
（暗くもないですけど）
単焦点なら、F1.8、F1.4、F1.2というレンズがあります。
この明るさを、ズームの便利さを捨ててでも使いたいときがあります。
ピーカンの屋外では体感できませんが。

価格は安いものも高いものもあって、一概に「お得」とも言えません。

書込番号：3351128

ズームレンズはレンズ構成枚数が多くなり勝ちです。
そのため、逆光などの条件下ではゴーストやフレアが単焦点レンズに比べて出やすくなります。
またズームレンズはその諸収差はズームレンジの中央付近で最も少なく設計しているのが一般的で、
ズームの両端では歪曲収差や非点収差などの収差は目立ちやすくなります。

そしてボケ味です。ズームは最近シャープなレンズが多いですが、ボケ味はイマイチ〜イマサンくらいです。
そこにゆくと単焦点はシャープさもボケも両立させるのは多いです。

最後にフードです。
EF24-70mmf2.8Lなどのズーム対応フードを除き、通常のフードは最も広角よりにあわせてあり、
望遠に行くに従いそのハレ切り効果は低くなり、結果としてフレアなどが出やすくなります。
一方単焦点はそれらに規制されること無く設計できるため、フレアなどの発現率は低く抑えられます。

以上はともに同一のテクノロジーで生産された場合ですから、技術の向上したズームレンズと古いままの単焦点では
これらの結果が変わっても何らおかしくありません。
でも、レンズ好きに言わせると、そんな欠点のある単焦点レンズも「味」になってしまうのですね。
ズームレンズではそのような「味」という表現は聞きませんから、愛着の湧く単焦点とそうでないレンズの「差」があるようですね。

書込番号：3351329

えころじじいさんのおっしゃっていることはその通りだと思います。
先に一般論的なことを言いましたが、実際に撮影結果に不満点がない限りはズームのメリットは大きいですしね。
ただ、機会があれば一度は単焦点のレンズも試されてみるといいと思います。言われて納得するのではなく、実際の撮影結果の違いをご自身で感じられたら購入候補に加えてあげてくださいね。

一番違いがわかるのはマクロレンズですね。単焦点のマクロレンズは近焦点距離にチューンしてありますから明らかにシャープさが違って見えると思います。

書込番号：3351357

[絞ってもf５]

単焦点は足を使わざるを得ないので、自分で動き回っていいアングルを見つけるクセが付きやすいですよ、うまくなりたいならやっぱり単焦点です、と一眼を始めたころにアドバイスされました（ワナだったかも？）。

でも、寄ったり引いたりできない状況もありますから。

また、寄ったり引いたり、レンズを換えてる間に、素敵なタイミングが逃げてっちゃうってこともありますね（やってくることもあるかもしれませんが）。

一般に単焦点のほうが絵はきれいとされているので、相手が静物や風景なら、単焦点が有利なんだと思います。しかしフツウには、並べてみないと分からない程度の違いではないでしょうか。

書込番号：3351425

[Blue City]

ひゃー、皆さんありがとうございます。
皆さんのご意見を聞いていると、正直ひとつ買ってみたくなってきました。
24mm　F1.8位で良いのでしょうか？
特に何を撮るというわけではないのですが、家の中で家族の写真を撮るとか。
そんな感じです。

書込番号：3351791

[まっmacky]

まずは一番安い、
かといって性能は侮れない50-1.8なんかどうかと。
壊れやすいのが欠点ですが。

書込番号：3352041

>24mm　F1.8？

24mm F1.4 USM → \160000
24mm F2.8 → \36000
28mm F1.8 USM → \53000

単焦点レンズて結構高いですね。安いのは非USMだし。
何を撮るかによって適した焦点距離がありますから、テキトーに買ってしまうと
「つかえない！きー」とか。
部屋の中で人物を全身入れようと思ったら、24か28でないときついです。
（うちは30畳のリビングダイニングよ！とかなら別です）
ポートレートなら、まっmackyさんがおっしゃるように50mmくらいが便利かと。

書込番号：3352170

シグマの24mm F1.8ならあります。

書込番号：3352202

[まっmacky]

広角の単焦点はひずみの少なさでズームに比べ優れていると思います。
でも撮った写真の抜けの良さと言うんでしょうか、それとシャープ感、
これぞ単焦点だぞーって感じは、50mm以上のほうが分かりやすいような気がします。
あくまでこれは私見ですが。

書込番号：3352421

[マリンスノウ]

Blue City さん　みなさん　こんばんは。

Green_Forestさん のおっしゃる

＞技術の向上したズームレンズと古いままの単焦点ではこれらの結果が変わっても何らおかしくありません。

そうなんですよね。昔，安さでサンズームとかコシナなど使ったことがありましたけど(キロンなんていうのもあったけ？)，いまのズームって性能良くなりましたよね。最近使用しているタムロンの２８−３００など高倍率・軽量・コンパクト・画質も昔のズームに比べると格段に良くなっています。(単焦点にはまだ及ばないか！）

ところで，単焦点。私ならシグマのちょっと前の型で２８mmf１.８�Uというのがあったのですが，これお勧めです。コンパクトな上にかなり描写力高いですよ。中古ショップで探してみては？　いまだに探している人多いようです。

ちなみに今のシグマの２８mmf１.８はちょっと大きくて好きになれません。

書込番号：3352436

単焦点レンズのメリットは、抜けのよさ、ボケの綺麗さ、軽量・コンパクトであること。
あと、50mm/F1.4のように、開放付近は柔らかく、絞るとビシッとシャープな描画をするという
ひとつのレンズでありながら、絞りの操作で描画感を変えられることでしょうか。

書込番号：3352473

[HARIMAO]

単焦点のレンズは面白いです。


私は主な撮影対象が１０ヶ月の息子です。
撮影場所は室内が多いです。
で、最近動きが速くなってきて・・。

っつーと当然ながら手ぶれ、被写体ぶれが発生します。


Ｆ１．８のレンズは単焦点にしかないです。
他にもいろいろと理由がありますが、
単焦点のレンズを使ってみるとわかります。
手放せません。
そのうち余裕ができたら使ってみてくださいね。

書込番号：3352529

＞えころじじいさん：単焦点を愛好する方はシャープさや味わいももちろんですが、固定された焦点距離の中で作画するいさぎよさが楽しいのではないでしょうか。

私の感覚は､えころじじいさんに近いところがあります。ズームじゃない事に後悔する事も多々ありますが､どうやって納めるかを考えるのも楽しいと思います。

素人ながら､初めての単焦点は24mmF1.4。ちょっと重たいですけど､結構お気に入りです。50mmF1.4は、軽い上に描写も文句無しで､常用レンズになっています。マクロは単焦点という分類でもないような気がしますが､100mmマクロも優れた描写力で、写すのが大変楽しいレンズです。

興味があったら、チャレンジしてみてください。

書込番号：3352767

マリンスノウさんのお話の中にあったシグマの28�oｆ1.8�Uは少なくとも私の所有しているのは２０Ｄでは絞り開放でしか使えません。（Ｄ６０ではＯＫでしたが）ROMのバージョンによるのかと思いますがもし購入時にはボディ持参での確認が必要です。

書込番号：3352785

[マリンスノウ]

やっと買ったら雨ばっかりさん こんばんは。

＞２０Ｄでは絞り開放でしか使えません。（Ｄ６０ではＯＫでしたが）ROMのバージョンによるのかと思います

そんなこともあるのですね？　私はミノルタのα７０７siに装着して愛用していましたが，あの描写気に入っていました。

書込番号：3353456

単焦点とズームの差は、写したい構図を得るために自分がどのように立ち回るかの差があると思います。
ズームだったら、比較的今立っている位置から、比較的自由に（ズームの範囲で）カメラの操作だけで構図が得られますが、単焦点は構図が合わなければ自分が被写体に近づいたり遠ざかったりして構図を作っていくということが必要になります。
ということは、自分が撮りたい被写体に比較的自由に立ち回りが可能であれば単焦点を中心にレンズを選んだほうが良い結果が得られる場合が多いですし、そうでない場合はズームを中心に選んだほうが良いでしょう。単焦点は構図を足で稼ぐって撮り方になりますね。ですから、最短撮影距離って結構重要になります。（ズームでももちろん近ければなお構図の自由度が上がります）

ただ、静物には単焦点と考えられがちですが、風景撮影では以外と被写体に対して自由に立ち回るのが難しいので、ズームが重宝するケースが多いです。もっと近寄りたいと思っても、山岳では用意に構図を変えることが難しい（山一つ超えなければ得られないとか、最適な場所は森林帯になってしまうとか、池の真中で撮影しなければいけないとか・・・）

次に、明るさの違いがあると思います。明るければ暗い被写体に対して、速いシャッタースピードが得られますので、太陽光が十分に得られない被写体には明るい単焦点が重宝するでしょう。

あとは、レンズの軽さとかお値段とか画質とかで違ってきますが、上記の事を基本に、ご自身が撮影される被写体との関係を良く考えられて購入されては如何でしょうか。

ちなみに僕がレンズ一本しか持っていけないとすれば、35mmフィルムカメラだったら35mm単焦点、デジタル一眼(x1.6)でしたら、20mm〜24mm単焦点です。

35mmって画角は最近ほとんど見向きもされませんが（キヤノンも単焦点の新レンズを全く投入しません・・・35mmF2をF1.8にしてUSM化してくれれば良いのですが）自分にとっては非常に扱いやすい画角だと思ってます。（良く諸先生方は最初の一本に50mmが良いと言われますが、僕の目の画角にぴったし適合しているものですから。自分が感じたままの映像が得られる気がします）

書込番号：3353533

[Blue City]

皆様　m(_ _)m
本日もめでたくスレは下へ下へと。

単焦点レンズが50mmというのは、1.6倍されることを前提にされているのでしょうか。そうだとするとむしろ中望遠を単焦点で撮影するということでしょうか。これは意外でした。狭い我が家では屋内では使いにくいのではと思います。ポートレート向きということでしょうか。
レンズの購入につきましては、今後の検討課題ということで・・・。最近こればっか。

書込番号：3353608

CONTAX（ツァイスT*）レンズを使っている方いらっしゃいますか？

はじめまして。デジタル一眼初心者です。
これまでCONTAXの一眼で時々趣味として写真を楽しんでおりましたが、数ヶ月前、必要になりデジタル一眼を購入致しました。
機種はその時お店の方に進められたNIKONのD70です。
初めてデジタル一眼を使ってみましたが、レスポンスなど何の違和感も無く使用でき、今のところ不満は感じておりませんでした。
レンズは、撮影目的が決まっていたのでニコンのマクロ60mm/2.8のみを購入しました。
最近いろいろなサイトを拝見し、キャノンの一眼レフにヤシカ・コンタックスマウントのレンズを装着できるアダプタの存在を知りました。
今回発売された20Dにアダプタを付け、ツァイスレンズを使用されている方がいらっしゃいましたら、使用感や仕上がりなどをうかがいたいと思いこちらに書き込みさせていただきます。
プラナー85mm/1.4の雰囲気やマクロプラナー60mm/2.8の表現力、また、マニュアルでのフォーカス感など、使用されている方いらっしゃいましたら宜しくお願いいたします。
尚、D70では主にAFは使わず、絞り優先で撮影をいたしております。
もし、ツァイスレンズを使える様なら20Dに乗り換え、集めたレンズを装着し趣味にも使用したいと考えております。

書込番号：3350424

[明日への伝承]

私は　質問者2004年10月4日　さん　とは組み合わせが違いますがアダプターを使っています。ニコンＦレンズをＫｉｓｓ　デジにです。
AFは勿論使えませんが、露出は絞込み測光の絞り優先オートは可能です。（D７０では非ＣＰＵのニコンＦレンズはカメラの露出計も使えません）
２０Dは実機を見たこともないのでわかりませんが、Ｋｉｓｓ　デジはマニュアルフォーカスそのものがピンのやまが掴みずらいのが難点です。

私もデジタル一眼初心者ですが　質問者2004年10月4日　さん　と同様ツァイスレンズも持っています。しかし、初心者ゆえだと言われればそれまでですが、デジタルではツァイスレンズの良さ、銀塩の良さはまだまだ発揮できないと思います。単に楽しむだけなら十分楽しめると思いますが。

書込番号：3351213

携帯からなので簡単に。
KissD、20DでP85F1.4など使ってますが、20Dのファインダーで楽になりました。
しかし過大な期待はしないほうがいいですよ。下記にサンプル有ります。
http://www.imagegateway.net/a?i=o0ICcKx3po
あと、HPにツァイス好きな人が結構居ますから、覗いてみてください。
http://pompoko.beta1.net/

書込番号：3351827

追記です。
過大な期待とは、ピントあわせについてです。AF機のファインダーに比べれば暗くてピントの山が掴みにくいです、という意味です。
仕上がりについては、サンプルをオリジナルサイズでアップしてありますからダウンロードして印刷してみてください。私はきにいってます。

書込番号：3351868

ご返事有り難うございます。
すばらしい写真で大変参考になりました。
そちらのホームページを拝見させて頂きましたが、みなさんのレポートでも、ピント合わせや、レンズや絞り値によって露出が不安定ということで苦労されているようですね。
こちらも趣味として使用するだけでしたらそれでも問題ないのですが（というよりそのくらいの方がおもしろく感じるのですが）、仕事でサクサク撮影してゆかなければならない場合も考えると、もう少し検討してみたいと思います。
コンタックスが「S2bデジタル」みたいな機種を出してくれるとおもしろいのですが...（「アリアデジタル」でも良いですけど）。

書込番号：3355248

[Pompoko]

質問者2004年10月4日さんどうもです。
P85に中間リング入れて撮る花や、風景、静物などを撮るときは実戦でも使えるという気がしますが、動きのあるもの、ポートレイトなどで使うにはかなりきついですね（腕が悪いからなおさら）
私はレンズ資産を無駄にしないお遊びという位置づけで考えてます。

KissDと比較すると20Dはピントのヤマは掴みやすくなりましたが、もっともっと良くなって欲しいです。それとスクリーン交換でも出来ると良いのですがね。

上でAFとMFを書き間違えてました。失礼しました。

書込番号：3356112

私も２０Dからデジ一眼デビューを考えていますが、２０年ぐらい前のコンタックス用T*レンズが使えるのは魅力ですね。ところで、”キャノンの一眼レフにヤシカ・コンタックスマウントのレンズを装着できるアダプタ”は、どこで買えますか？ヨドバシとかビックとかで買えますか？どなたかアドバイスお願いします。

書込番号：3372518

[デジカメ貧乏]

こんにちは＞20D買いたいさん

ヨドバシでもあると思いますが、近代インターナショナルでマウントアダプタを扱っています。
http://www.kindai-inc.co.jp/

書込番号：3373632

望遠レンズが欲しいです。

こんにちは。
一番安い一眼レフデジカメを買おうと心に決めて買いに行ったけど、いつの間にか「EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット」を買わされていた^^; 超超超初心者です。
急に一眼レフのデジカメが欲しくなって、買いに行ったものですから、購入した時は一眼レフカメラの知識がゼロでした。（今まではPowerShot Pro1でAUTOでしか撮影したことがありません）
店員さんに「このレンズは初心者にも扱いやすく、通常の使用だったらこれ一本で十分」と言われました。（17-85の意味も購入時は全く知りませんでした）
そこで本題なのですが、私は週一ぐらいのペースでディズニーランド（シー）に行きます。先週、このレンズキットでパレード・ショー等を撮影したのですが、もっとズームアップできたらいいのにーっていう場面がたくさんあったので、望遠レンズの購入を考えています。
条件は、
１. ５万円程度まで
２. 最低PowerShot Pro1レベルの望遠　　です。
店員さんの言われるがままに購入したくないので、こちらで質問させていただきました。オススメレンズがありましたら、教えてください。知識がほどんどないもんで、だらだらとわかりにくい文書でごめんなさい。よろしくお願いします。

書込番号：3350155

[ＴＡＣ１６４５]

画質のことを考えるとＬレンズ（画質，重さ，価格のバランスで７０−２００ｍｍＦ４Ｌなど）をお勧めしたいところですが，軽量で２０Ｄと相性も比較的よく，写りもまずまずのＴＡＭＲＯＮのＡ０６１（ＡＦ２８−３００ｍｍＦ３．５−６．５ＸＲ Ｄｉ）はいかがですか？４５ｍｍ相当から４８０ｍｍ相当まで押さえた高倍率で，わずか４２０ｇしかありません。マクロレンズには及ばないものの接写にも強く便利です。広角側が若干足りないですが，これ１本で，結構いけると思います。私はＡ０６を使用していますが，価格が安い割には，そこそこの写りで気に入っています。実売価格は，ご希望の１の条件にも合っているので，ご検討ください。

書込番号：3350192

実売２万円のデジタル専用レンズです。
シグマ　55-200mm F4-5.6
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/55_200_4_56.htm
コストパフォーマンスが異様に高いのでお勧めです。

撮り方によってはLレンズを超えられるかも．．です。
夜の撮影には不向きです。

書込番号：3350236

[ラビットハット]

望遠レンズを買う前にトリミングをしてみましょう。２０Dは８００万
画素もあるので、必要な部分を切り取ってもLサイズ程度の印刷なら
問題はないと思います。

書込番号：3350748

私も『ちょー一眼初心者さん』と一緒で、悩んでいまして
EF75-300mm F4-5.6 IS USM
は、どうかなー？と思っています。

このようなところに初めて書き込みしますので
失礼な点があったら、すみませんが
是非とも皆さんの意見をお待ちしてます。

書込番号：3351881

[ＴＡＣ１６４５]

EF75-300mm F4-5.6 IS USMは，６万円くらいですよね。もうちょっとがんばればEF70-200mm F4L USMが買えます。写りはＦ４Ｌの方が断然いいです。７５−３００Ｆ４−５．６は，Ａ０６とほとんど同じような画質と感じます。コストパフォーマンスを考えると，７５−３００Ｆ４−５．６に６万円出すのはもったいないような…。ＩＳがついているのはいいですが，ＡＦも遅いですし。

Ｆ４Ｌは，感動しますよ〜。Ｆ２．８Ｌ ＩＳも持っていますが，こちらは，２倍重たいし，お値段も張ります。Ｆ４Ｌは，かなりコストパフォーマンスがいいです。お勧めです。８万円出す価値は十二分にあると思います。１７−４０Ｆ４Ｌとともに，すばらしいレンズです。

書込番号：3352199

[つてとら嬢]

ちょー一眼初心者　さん、こんにちわ。

私も アリアパパン　さんオススメのレンズが気になってます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html
この↑記事の中に

−−引用−−
実は先日、あるカメラマンに勧められ、シグマの55-200mm F4-5.6 DCを試してみたところ、暗いF値はともかく非常に高いレベルの描写に驚いた。その成果が、デジタルカメラを手がけた成果と捉えていいのか?
−−ここまで−−

てな記者のコメントがあって、その答の中に

−−引用−−
55-200mmに関しては、設計が理想的と言えるほど“ハマッた”のです。
−−ここまで−−

記事を読んで気になるレンズベスト５にいきなり飛び込んできました。(^^;

ちなみに気になるレンズは
EF-S10-22、EF16-35、SIGMA18-50F2.8、SIGMA12-24、んで、55-200 です。
広角ばっかりなのだ。(^^;

書込番号：3352235

SIGMA 55-200mm は確かに良いレンズですよ。
Ｗズームでヨドバシドットあたりで購入なさってみては。

D70で使用していますが、18-50はレンズキットの純正より良い画像が得られることが多いですよ。
安いし、持っていて損はないかと。

書込番号：3353509

TAC1645さん
70-200mF4Lはデザインがすばらしいですね。（掲示板を見た限り性能もすばらしそうですね）第一候補にあげさせていただきます。しかし、白くて、こんなに立派なレンズを二十歳そこそこの小娘が持ち歩いてもいいんでしょうか？（笑）
A061は以前から気になってました。こんなに都合のいいレンズがこんな値段でいいのかしら？って感じで何かひっかかってます。

アリアパパンさん
確かにコストパフォーマンスが異様に高いですね。実売２万円でしたら、気軽？に買えそうです。「撮り方によってはLレンズを超えられるかも」っていいですね。腕次第って事でしょうか？

ラビットハットさん
トリミングなんて考えたこともありませんでした。例えば、1/4のサイズにすると、200万画素クラスの画像になるということでしょうか？

20Dの初心者さん
わたしも、EF75-300mm F4-5.6 IS USMを検討しました。しかし、TAC1645さんのような意見が多かったので、見送ることにしました。

つてとら嬢さん
わたしも記事読ませていただきました。すばらしいコメントでした。コストパフォーマンすも高いので、とりあえず？ 購入してみたいレンズです。超広角レンズ、わたしも欲しいです。来月発売予定のEF-S10-22に魅力を感じます。

鳴海ユウトさん
確かにみなさん良いレンズだとおっしゃってますね。18-50とのWズームですね。EF-S17-85 ISレンズが必要なくなりそうです。（笑）ところでEF-S17-85って良いレンズなんでしょうか？このレンズしか持っていないのでわかりません＾＾；

レンズで悩むのって意外と楽しいもんですね。あとは自分の目で確かめるしかないですね。みなさま丁寧なレスありがとうございました。

書込番号：3353673

私も望遠系レンズを探しています。
同じく予算が無いので、
SIGMA　APO MACRO SUPER II 70-300mmF4-5.6
がいいかなと思って考えています。
APOレンズだし、マクロ機能もあって、元々定価6万円のものが、
現在2万円弱で買えます。
55-200mm F4-5.6 DC は定価2万5千円で、実売やはり2万円弱。

200mm域を超えるとAFが迷いやすいとレンズ板で書いていましたが、
純正EF75-300mm F4-5.6 IS USMも試したら、同じように迷いました。

予算が貯まったら、EF70-200mm F4L USMに乗り換えるつもりで、
どうでしょうか？

書込番号：3353698

初心者の方にこんなモノ勧めるな！と怒鳴られそうですが
私のオススメは『EF200mmF2.8L』です。
予算オーバーですがマップカメラやフジヤカメラなど信頼のおけるお店で中古品をねらうのも良いかと思います。通販もやっています。新品だと９万くらいしますが中古ならなんとか６万円強で入手可能ではないでしょうか？

私もディズニーでショーを撮影したことありますがその経験から言わせて頂きますと、200�oという焦点距離がミッキーなどのキャラクターをフレームに収めるのにちょうど良い(座る場所にもよりますが最前列でなくてもＯＫ)ということと、F2.8という明るさでシャッター速度を稼いで(F5.6のレンズの４倍のスピードで撮影できます)手ぶれ・被写体ブレを防いだほうが良いと考えます。またディズニーのショーは夜が特にきれいです。強い光でライトアップされてますが、それでも撮影条件は日中よりかなり厳しいのでズームでなくても明るいレンズの方がよい写真が撮れる可能性が高いと思います。

単焦点Ｌレンズですので画質は最高級で文句なしです。毎週ディズニーへ行かれる程の方ですからパレード・ショー撮影用として検討されてはいかがでしょうか？

書込番号：3353843

予算オーバーですがEF70-200F4Lに１票！

白レンズの中では低価格ですし機動性・性能でF2.8Lにも負けていないと思います。

書込番号：3354555

[ラビットハット]

800万画素が3504×2336画素　200万画素は1632×1224です。
縦横半分の大きさなので四分の一になります。撮影した絵から欲しい部分だけこの大きさで切り取れば200万画素になります。
付属のソフトででもトリミングはできますが、下のフリーソフトを紹介します。自分で任意の大きさの枠が作れて切り取れるので便利です。
編集　オプション　切り取りモードと進み一覧表に200万画素等の数字を入れ（半角英数モードで）追加をクリックして枠を作ります。右の枠から選択してはさみのマークをクリックして完成です。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se276932.html

書込番号：3355577

[2nd kiss]

最前列で撮る・・というのはどうでしょう？

失礼しました。

書込番号：3355667

最前列で撮った写真です

失礼しました

書込番号：3355933

[xerxes7]

シグマ55-200mmはデジタル(APS-C)用として良いという評判ですね。作りや動作音などは価格相応、ということですが...。当方はD70で使用予定です。
20Dとの相性も良いでしょうね。とは言えやはりキャノンの場合、Ｌレンズでしょう。70-200mm F4Lですか。小生の場合、ニコンにこのLレンズのような差別化された手持ち可能な望遠ズームがあればなぁ....、とため息ばかりついてます。

書込番号：3356354

EF-S17-85 IS は気軽に使うにはちょうど良いレンズだと思います。
望遠レンズなら、EF70-200mm F4L USM は白レンズの中では小ぶりで軽いので20Dに付けても違和感ないと思います。
欲を言えば望遠レンズこそIS機能がほしいところですけど。
単焦点は不便に感じる事もありますが、EF200mm F2.8L �U USM は開放値が2.8なのでシャッタースピードを稼げるだけでなく、より豊かな表現を追求できるのでこちらも良いかと。
2本のズームでカバーするなら、発売前ですがデジタル専用のタムロンAF18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II (35mm換算28〜300mm）と、自分の気に入った焦点距離の単焦点レンズというのが使いやすいと私は感じています。

書込番号：3361226

こんにちは。
「EF70-200mm F4L USM」を購入予定なのですが、135mm以上の望遠の経験がありません。基本的に三脚等を使わずに、kiss-Dで撮影しているのですが、仕事仲間のカメラマンに素人では200mm（35mm換算で320mm？？）で手振れを防ぐは不可能といわれました。200mm手持ち撮影のサンプルなんてありますかねぇ？
「EF70-200mm F4L USM」で室内、夜の撮影となると、辛いですか？
レンズ板で質問した方がいいと思いましたが、わたしもディズニーのパレードで追っかけながら、手持ち撮影しているもので、こちらで失礼させていただきました。よろしくお願いします

書込番号：3361580

よく焦点距離=シャッタースピードなんて言われていますが、70-200の200テレ端（画角320）でも、慣れてくれば1/125あたりでもそんなに手ブレしないで撮れます。晴れた屋外ならまず1/250以上で切れるのでまず大丈夫です。
ただ、夜間や暗い室内の撮影は厳しいですね。F2.8のISでもけっこう手ブレ、被写体ブレします。わたしは１脚使用、ISO100のRAWでとり、当然アンダーなので後で補正しています。うまい撮り方があるのならわたしも聞きたいです。

書込番号：3361941

純正にこだわる必要はないでしょう。もし予算がもう少し都合がつけられるのならSIGMA APO100-300mm F4 IF HSMがお奨めです。インナーフォーカス方式の為、全焦点距離においてレンズの全長もかわりませんし、レンズが回転しない為、フードの形状も選びません。APSC換算で160-480mmの超望遠になります。先程このレンズを使って（16時30分頃）雨の中、撮影に挑みましたが、ISO800,Pモードでシャッター速度1/500、AI SERVOで100ショット程撮りましたがAFの迷いも殆どなく撮影できました。重量は1.5Kg弱ありますけど。。。

書込番号：3362714

[nakae]

＞200mm手持ち撮影のサンプルなんてありますかねぇ？

レンズもカメラもバラバラですが、200mm域レンズの手持ち撮影達のサンプル

[20DとEF70-200mmF2.8L (& SIGMA APO TELE CONVERTER x1.4)]
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/20D/ef70_200f28l/index.htm

[10DとEF200mmF2.8L]
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/ef200f28l.htm
[10DとEF70-200mmF2.8L]
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/ef70-200f28l.htm
[10DとSIGMA 70-300mm F4-5.6 APO MACRO]
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/sigma70-300.htm

シャッタースピード、この焦点域に慣れていない人なら
できれば1/1000、最低でも1/500は確保してないと、
大量のブレに悩まされると思います。
感度設定を上げて、速いシャッタースピードを使った方が、満足感得られると思います。(ISO800とか1600使って、ね)
#私も晴天なら1/1000以上使いたいと思います。
#でも、ナイターとかでは1/100辺りでも切ることありますが...

書込番号：3365799

20D触ってみたい

[Blue City]

20Dをまだ触ったことがありません。
ところで東京へ行けばカメラを自由に触らせてくれるサービスセンターのようなものがあるのでしょうか。
あと純正グッズの取扱店とか。

ご存じの方よろしくお願いします。

書込番号：3349976

[Ｍｏｎｊｙｕ２]

こちらがご参考になるかと思います。

http://cweb.canon.jp/showroom/index.html

書込番号：3350012

[hotman]

神戸に在住なら、大阪市内でも結構現物のお目にかかれますよ。
今現在何処の店舗にあるのまでは掴んでいませんが、悪しからず。

書込番号：3350446

[Blue City]

ありがとうございました。
質問ばかりですみません。
東京には年に１回くらいは行きたいと思っているんですが、最近はご無沙汰しちゃってます。（新幹線に品川駅ってあったっけ？）
品川のショールームが良い感じですね。
年内に一度東京へ行こうナリ。なんちって。（誰かの真似したつもり）

書込番号：3350574

梅田のヨドバシに触れる実機が沢山置いてありましたよ。
他メーカーの実機も沢山置いてありますし、
比較には丁度良い場所かと思います。

書込番号：3350655

新幹線で上京するんでしたら、浜松町駅が近いですね（＾＾；
ビックカメラ浜松町店にも触れる実機は置いてあるでしょう！
立川店に置いてあるんだから・・・
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shoplist/map/yurakucho.jsp

書込番号：3351345

正しくは「有楽町店」ですね。。。

書込番号：3353005

w124_500E　さん、おはようございます！


ありゃ、物凄いタイプミスしてました〜(￣∇￣;)ハッハッハ
そうそう、有楽町なのでした（汗...
ご指摘ありがとうございます、
そして、失礼いたしました〜<(_ _)>

う〜む、σ(´ρ` )、頭が疲れてるう〜〜

書込番号：3354056

アマゾンはトダカメラ状態？

アマゾン.comで，値段が下がった安い時期に注文しましたが，注文が集中したのか，なかなか届きそうにありません。
１０Ｄでも同じようなことがあったとどこかのレスにあったと思いますが，今回も。。。
アマゾンで注文された方，如何でしょうか。
ボディのみやキットで差があるのでしょうか。
まあ，後になれば不具合が多少は解消されるでしょうから，気長に待つつもりではありますが。

書込番号：3348916

１０Dの時にアマゾンではまりました。
客寄せって感じで最悪な印象でした。
必然的にＨＰも見なくなりました。
つぶれろって感じ！！

書込番号：3349300

amazon最悪ですよね
クレームのメール出しても「物が入ってこないのはメーカーの都合であって自分たちの落ち度じゃない、その点を理解しろ」という内容の返事でした。

書込番号：3349809

わたしもコンピューターのモニター買った時に３ヶ月待たされたことがあります。
（まるで自転車操業？？？）以降は代引きで注文しています。待たされるようで他でも
購入できるようだったら、注文画面でキャンセルすれば良いので．．。

ヤフオクにもいっぱいリンク経由で宣伝だしているし、とても大手系列の電化製品屋が
やることじゃないですね。なんか感じ悪いです。

書込番号：3350244

私もアマゾンで予約しました。
発送予定日が３〜５日なのですが、まだ何の連絡もありません。

AMAZONはよく利用するのですが、今まで一度もトラブルはなく非常に信用のおけるところだと思います。

カードでの予約でもキャンセルできますよ。
たしか発送時に引き落とされるので、まだ大丈夫です。

書込番号：3350325

Amazonで代引きで買い物するのは考え物ですよ。Amazonの落ち度で返品する場合でも、代金はお金では返してくれません。Amazonの商品券で返してくれるだけです。その商品券の有効期限の短いこと。しかも、返品の手続きは客の方でしろと言うのですから、まっとうな商売の仕方ではないです。どうぞお気をつけてください。

書込番号：3350744

[岩酢]

私はアマゾンでは本だけしか買ったことがないのですが、
本以外のものを手がけるようになってから、在庫管理がずさんになったように感じます。
お届けまで2~3日となっていた本を買ったら、在庫切れで１ヶ月以上かかったことも･･･
それ以来ネットでの書籍購入はbk1を利用しています。ましてやカメラなんて高い買い物はアマゾンでしたいとは思いません。

書込番号：3351014

[f5junior]

>ヤフオクにもいっぱいリンク経由で宣伝だしているし、とても大手系列の電化製品屋が
>やることじゃないですね。なんか感じ悪いです。

あれって結構ムカツキますよね。
おそらくアソシエイトメンバーによるリンクだと思いますが、
商品見つけてこの手の出品（？）だとわかると力が抜けます。
amazonも黙認しているような感じですね。

書込番号：3351880

[岩酢]

＞>ヤフオクにもいっぱいリンク経由で宣伝だしているし、とても大手系列の電化製品屋が
＞>やることじゃないですね。なんか感じ悪いです。

＞あれって結構ムカツキますよね。
＞おそらくアソシエイトメンバーによるリンクだと思いますが、

そうか！あれってアソシエイトだったんだ！
まだ売ってない筈のCaplioR1ブラックが出品されてて、リンクたどったらamazonに行っちゃって何なんだコレ？って思ってました。
こんなあくどい営業まで他人にやらせておいて、どこかのショッピングサイトラインキングで総合2位とかに選ばれているんだから、笑いが止まらないよなあ。

書込番号：3351957

>AMAZONはよく利用するのですが、今まで一度もトラブルはなく非常に信
>用のおけるところだと思います。

一度トラブルに合うとそんなことは幻想だったと思い知る羽目になりますよ。その対応の不誠実なことったら、宇宙人を相手にしてするようなものです。全く常識が通じません。3000円以上の買い物は止めた方が良いです。カメラやその外のエレクトロニクス製品の購入なんかもってのほかです。クレームに対応する係りの人がころころ代りますので、最後には泣き寝入りさせられます。

書込番号：3352258

amazonへのクレームで担当者がころころ替わるという話
私も経験しました。こちらが何を言っても担当者が替わって
同じような内容の返事を繰り返します。
もう２度と利用することはないと思います。

書込番号：3353010

私はアマゾンを利用したことはないですが、この記事を読んでなるほどと思うフシがあります。
クレーム時にコロコロ担当が替わる。まるで宇宙人のような回答とは、私も以前外資系の保険会社で痛い目に遭いました。
それはそれはヒドイもので、遭ってみて「ああ、なるほど、こういう商売のやり方か」って、思い知らされますヨね。
全く、商道に反するやり方ですが、これってなかなか被害を訴える時例えば裁判所等が相手にしてくれません。
「ドーセ、パソコンでピコピコやって買ったんだから仕方ないよ」みたいなものです。だって、こんなに便利で良い仕組みなのに、未だ取締りも司法の判断もいい加減です。
更に、ネット上の信頼性が向上することが社会的にもプラスと思います
ので、是非とも被害や、苦情があれば先陣を切ってでも泣き寝入りとか絶対しないで、清々粛々と訴えるべです。
肝心なき話、20Dも持ってます。結構良いと評価できます。高い物は当然良いに決まっていますが、撮る人、看る人、見る人、視る人、観る人、診る人....で評価って変わりますよね。
私は、視る人の分類に属します。長々と失礼しました、これってすごい
バッシング遭うこと間違いなしですね。

書込番号：3353815

皆様レスありがとうございます。
気長に待とうかと考えていましたが，なかなか届きそうも無いですし，対応に思うところもありましたので，結局注文はキャンセルしました。
皆様のレスも大変参考になり，今は何か妙にすっきりしています。
ありがとうございました。

書込番号：3355398

ファームウエアアップデート大丈夫？？？

アップデートのメールが来ましたので早速やってみました。
ホームページで内容確認し、全て完了。
電源オフでバッテリー入れ直し、そして電源オン。
何の変化もなし。カメラが立ち上がらない。
何度やってもダメなので、相談センターに電話したら、
修理に持ち込んで下さいとのこと。
まいったなー。
こんな症状、私だけですか。

書込番号：3348705

私もです。
本命イベントが今週末にあるのに、いったいどうすれば良いんでしょう。
しかもレンズは、その日の為に、と友人達とお金を出し合って買った高額Ｌレンズなのに･･･

肝心の本体がなければ撮影出来ない･･･
代替機買うお金なんてないし、銀塩は持ってない上に使い方はさっぱりだし、修理は最低1週間との事で間に合わず。持ち込もうにも平日は仕事で時間がないです。

友人達＆その家族に、土下座するカウントダウンが始まりました。

書込番号：3348746

運が悪い人もいるのね、
電話繋がってなによりです。

ついでだから調整なども頼むと良い

書込番号：3348764

私の場合、所謂、フリーズ現象は一度も起きなかったん
ですが、取り合えずアップデートしてみました。
で結果は．．．、いつも通りに起動し、いつも通りに使
えています。

うーむ、あれ、あれ、あれさんのは何が原因でしょうか
ね？

書込番号：3348767

ほとんどの方は正常なのですね。
私も最後のメッセージまで正常でしたが、抜き差しをしても全くの無反応。
あれ、あれ、あれさんと同様の状態と思われます。
まさか、こんな形で使用不可能になるとは･･･
今週末の為に、アップデート後は防湿庫で眠らせておこうと思っていた矢先にこんな羽目に･･･

怒りすら覚えますが、どうしようもない状態で、今日一日、解決方法が他で出ないか模索しながら、明日にでも全員に謝罪の電話をしなければ･･･

全員が親しい友人関係って訳でもないので、もしかしたら「金返せ」って事になるかも･･･
約50人が＠5,000円で出してるので･･･考えるだけでおかしくなりそうです。

書込番号：3348789

お気の毒です・・・としかいいようが有りませんが、問題がある場合は別として、問題が発生していないのにどこかをいじる（更新する）のはあまりお勧めできません。
ある部分を更新することによってそれまで問題が無かった部分に問題が発生する可能性はあります。
私の個体については報告されている様な不具合は発生していませんので、しばらくは様子を観ようと思っています。
新しいファームウェアにバグが無いことを祈ります。

書込番号：3348808

ごく普通にアップデート完了、正常に動作もしてます。ひょっとするとアップデートに失敗するのは、２番目の改善事項の一部のＣＦカード云々のＣＦカードのためかもしれませんね。

書込番号：3348823

>>じゃこてんさん
一度だけフリーズ現象を確認したので、すぐさまアップデートしました。
デジ一眼デビューのため、まさかアップデートで故障発生するとは考え付きませんでした。

ここ数年で最大の窮地に立ってしまいました。

せめて後、一週間ファームの更新がなければ･･･

書込番号：3348831

皆さん、どうもありがとうございます。
中央分離帯さんと２件ですか。
CFカードはレキサーの80倍１GBを入れてますが、
アップデート時には、IXY付属のキャノン純正32MBを使いました。
何かの弾みですかね。

書込番号：3348878

[えころじじい]

解決するかどうかわかりませんが2ちゃんのほうで
アドバイスが出ていました。
何とか使えるようになることをお祈りいたします。

書込番号：3348895

純正ＣＦかーどといっても何処かのＯＥＭでしょうから・・・・・

書込番号：3348905

不具合は有りませんでしたが、アップデートしてみました。
無事に完了しました。
ＣＦは、トランセンドです。

書込番号：3348912

本当にお気の毒としかいいようがないですが、これからアップデートされる方への注意となる報告としては意義があるスレだと思います。

私的にはファームの更新をユーザーにやらせて大丈夫なのか？というのは常々思っておりますが、メーカーとしてはトラブルの場合のみ個別対応の方がコストがかからないので最近はどこもユーザーにやらせてますね。
アップデートに失敗するとユーザーでは復旧できないのでサービスセンターでフラッシュＲＯＭを書き換えてもらう必要があります。

少なくとも大事な撮影を控えている場合はファームのアップは見合わせた方が懸命だと思います。

書込番号：3349023

私の20Dでは不具合は起きませんでしたがファームウェアアップデートしました。
何の問題も無く完了起動しました。

CFはNikon COOLPIXに付属していたSanDiskの16MBです。

書込番号：3349034

私も特に不具合はありませんでしたが、ファームアップを実行してみました。特に問題もなく終了しました。その後も問題なく今のところ稼動しています。何も起こらないことを期待しております。

書込番号：3349077

[モデロン]

何が原因で、そうなったのでしょうね
どこかいじってしまったとか？
わたし入れてから気が付いたのですが、Pモードにしなさいと有りましたね、気が付けば絞り優先でした、でもアップは正常に終了しましたが

書込番号：3349086

[mar]

私も先ほど，無事アップデート終了しました。
ＣＦはトランセンド１ＧＢ*45です。
バッテリーはもちろん満充電で・・・

海外でもアップデート失敗続出のようですね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=10543590

不必要にアップデートしない方が良いかも・・・

書込番号：3349104

初めまして。私はつい二日前に購入しました。
使用に際して、後ピン以外はこれといって問題はなかったのですが、
ファームアップのメールが来たので早速実行しました、が
あれ、あれ、あれさん、中央分離帯さん同様、まったく
起動しなくなってしまいました。

ファームアップというのはすべての機種に対して改善される
ものではないのでしょうか。不具合が発生している機種にのみ、
適応されるものなのでしょうか。

一緒に購入した17〜85mmのレンズとの組み合わせでは
かなり後ピンだったのでイベント終了後、調整に出そうと
思っていましたが、それどころではなくなってしまいました。

ファームアップで悪い方向になるとは思ってなかったので
キャノンさんてこんな会社だったのかな、とちょっと悲しい
気分になりました。

悔しいです。

書込番号：3349190

[nature lover]

私も同じ状態になりました。
昨日購入したものです。
UPデートは無事に完了して電源を切って電池を抜いたらウンともスンとも言わなくなりました。
明日サービスに電話してみます。

書込番号：3349250

ファームウェアというのは、機械の根幹のプログラムで、なんらかの原因で書き換えに失敗すれば、
起動すらできなくなるのは少なくともＰＣの世界では常識なので、普通はＡＣアダプタをつないで行うのですが、
カメラの場合は、それをMUSTにはしていないのですねぇ。

ともあれ、リスクがあるので、大事な撮影を控えている場合は手を出さない方が賢明でしょうね。

書込番号：3349279

失敗した方にお聞きしたいのですが、ＣＦのメーカー、容量、速度などを教えてもらえますか？

書込番号：3349288

[マリンスノウ]

カキコしてて出遅れましたが，先程私もアップデートしてみました。
無事完了！　問題なく作動してます。　ＣＦはキャノン純正６４です。

一体何が原因なんでしょうね？

書込番号：3349303

中央分離帯の悲壮感が伝わってきました。
20Dを購入された店と、キャノンに相談してみては
いかがでしょうか。展示品の10Dあたりを貸してもらえたり
しませんかね？

書込番号：3349335

CFカードはキャノンの純正（（San Disk製）の32Mです。
キャノンの型番はFC-32Mです。

それにしても同じ症状が多いですね。

ファームウエアのアップデートは慎重にということですが、
キャノンから案内のあったメールには、
>>ご確認いただきまして、バージョンアップをお願い致します。
とあったのにね。

書込番号：3349367

[モデロン]

メーカーの対応早かったのはいいのですが、ファーム未熟だったのでしょうか、CFをいろいろ試すとか、時間が居るようですね、又１，０５が出たりして

書込番号：3349377

[Aardwolf]

失敗多発中？

アップデートしようか悩んだのですが、

＞解決するかどうかわかりませんが2ちゃんのほうで
＞アドバイスが出ていました。
ってことだったので、ピンチになったらそれを実行しようと思いつつ
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながらもアップデートしてみました。
問題なしな感じです。
って、もともとフリーズは無かったのですがこれで安心して使えますね。

モデロンさんも書いてるですが、Ｐモードにしなさいって謎ですよね、
何か関係あるんだろうか？

書込番号：3349389

私のCFはちょっと古いのですが、手持ちのレキサー12倍速512MBです。
いろいろ試してみているのですがバッテリーを抜く際に、ほんの一瞬
電源が入るみたいなのですが、どうしてもそれを維持できません。

また、バッテリーを取り付ける際にも、レンズが「ギギ」と
唸るのですが一瞬のことでやはり電源は入りません。
ちなみにそのレンズは28〜135ISで、EFS17〜85mmでは
全く反応しません。

書込番号：3349424

私も何回かフリーズしたことがあるので
バージョンアップしました。

ダウンロードした20D00104.firの容量は、4.24MB。

ファームウェアアップデート画面が表示され、設定<SET>を押したところ
画面が真っ暗になった。あれ？

「液晶に画面が表示され、ファームウェアのバージョンをチェックする。約6秒かかります」と手順にはある。しかしいくら待っても画面は真っ暗。失敗か？

しかたがない。電源をOFFし、CFを抜き差し、バッテリーを抜き差し。
そして電源ONした、おっ　元に復帰した。

再度、手順どおり、設定<SET>をおす。前回と同じ操作なのに
今度は、正常に終了。

電源をOFFし、バッテリー抜き差し。
電源入れ、ファームウェアVer.1.0.4　を確認。

CF初期化、ピントも合う、シャッターも切れる、液晶で画像も確認できる。
問題ないようだ。

一瞬ドキッとするバージョンアップでした。

同じような現象起きた人はいますか？
私の場合、バッテリーの抜き差しで救われました。

CFは、トランゼント＊４５　1GBを使いました。

書込番号：3349466

異常が発生された方もいらっしゃるのですね。ファームですから厳しいですね。お気の毒ですとしか言えないのですが、ファームＵＰはかなりデリケートで、バッテリーの電圧の変化でも異常をきたすこともあるでしょうし。
少し、今後のためにも確認したいのですが、
・フル充電のバッテリーを使用したのか？
・メモリーカードは、ＰＣではなく、カメラで行ったのか？
・アップデート中、完了時、全てを終えるまで、他のボタンに無意識でふれてしまわれなかったか？

如何でしょうか？

私は、Ｐモードではなく（見落としていました（Menu表示の関係で説明上統一させたかっただけかな？））Avモードでしたが、それ以外は、誤ってボタン等にふれないよう、テーブルに置いて見守っていました。

書込番号：3349468

ファームウェアーというのは基本制御を司るソフトの
ことで、何らかの不具合が発見されれば、その解消の
ために逐次改訂（更新）されるものです。
もともとPCのマザーボードや周辺機器でよく行なわれ
る作業ですので、PCを自作する人には珍しいことでは
ありません。
デジカメも静止画像の撮影に特化したPCと考えれば、
ファームウェアーの更新があっても不思議ではありま
せんね。

ただ、ファームウェアーは起動とかの基幹部分に直結
するものなので、アップデートを行なう場合は、更新
中は絶対電源を落とさないこと、改訂ファームウェア
ーを読み込むための媒体（ここではCF）は確実なもの
を使うこと、が重要です。

またファームウェアーを更新した後は、一旦、ハード
を電源から切り離して（バッテリー駆動時はバッテリ
ーを取り外して）、再起動する必要があります。
PCで云うところのコールドブートですね。

不具合の生じていない場合はアップデートの必要はあ
りませんが、新規に出荷される機器のファームウェア
ーはその時点での最新バージョンになっていますので、
どうせなら更新した方が良いでしょう。

ところで、昨日とかに購入した人はファームウェアー
は1.04（最新版）になっていなかったのでしょうか？
行きつけのカメラ屋の話では、先週時点で改訂されて
いたと聞きましたが。

書込番号：3349511

う〜ん、運が悪かったとしか言い様がないみたいですね。
何度確認しても、自分の作業手順がおかしい部分は見つかりませんし、
むしろ初のファームアップ体験なので慎重すぎる位にやっていました。

週末までの時間を考えると代替も厳しいので、代表者へ連絡しました。
代表者は私とは先輩後輩関係なので、かなり厳しい言葉が戻って来ました。どうやら目の前が真っ暗になるような支出を考えなければいけなくなりそうです･･･

書込番号：3349570

[mar]

アップデート失敗者の方，この方法もお試し下さい。
成功した方の一例です。

１）バッテリーをフル充電します
２）同じＣＦに再度ダウンロードをして解凍したファームをコピーします
３）ＣＦ→バッテリーの順番で電源をＯＮします　このときは反応なし
４）電源をＯＦＦにし、バッテリー→ＣＦの順番で抜きます
５）バッテリーを入れて、ＣＦを入れます
６）うまくいくとランプの反応が有ります

これでもダメなら，ゴメンナサイ。。。。。

書込番号：3349599

[ぷる(B)]

アップデート、無事成功しました。

トラブルの起こった方々にはお気の毒としか言いようがないのですが、
ＰＣマザーボードのトラブル対策が有効かもしれませんね。時計などの
バックアップ用のコイン電池の着脱はいかがでしょうか。
時計やその他の設定が初期化されるでしょうが、立ち上がらないよりは
マシなのでは？

ちなみに私のフリーズ状況ですが、ＣＦの着脱とレンズの着脱を同時に
行った時に発生していましたが、アップデート後は（一度だけですが、）
問題ありませんでした。

書込番号：3349712

[R/W]

＞「液晶に画面が表示され、ファームウェアのバージョンをチェックする。約6秒かかります」
と手順にはある。しかしいくら待っても画面は真っ暗。失敗か？

私はMacですが20Dで初期化したCFの　DCIM　は捨てて　20D00104.1..FIR　のみにして
やったら同じ現象で進まなくなり、スイッチもすべて反応しなくなりました。そこで怖かった
ですがバッテリーを抜き差ししたらVer1.0.2で復帰しましたので、再度初期化したCFに　
20D00104.1..FIR　の他に　DCIM　も残して再度手順通りにを最初からやったら無事
アップデート完了しました。
Winのことはわかりませんので。

書込番号：3349735

[つてとら嬢]

私の場合、AVモードでしかも日曜日に撮影したままのバッテリーでアップデートを行ったけど上手く行ったのは、まぐれだったのカモ。

今度実家に帰ったときに、父の20Dもアップデートをと思ったけど、上手く行かなかった方の書き込みをみてちょっと躊躇してます。(^^;

もうしばらく様子見が良いのだろうか。。。

書込番号：3349765

> どうやら目の前が真っ暗になるような支出を考えなければいけなくなりそうです･･･

じゃぁ、レンタルで借りたら？
ぐぐったら、でてくるよ。
楽天に出してるとこは、もう20Dも借りれるみたいだし。
まぁ、在庫が有るかどうかはわからんけど、別に10Dとかでも良いんでしょ？

書込番号：3349771

[GAL3]

私はＭモードのまま、バッテリーは先日使った残り（でもフル表示中）のBP-511で、使用したCFは古いサンの48MBのもの。
正常に終了してます。

mar さん、サイトを見たら、「upgraded my 300D」と書いてありますので、20DではなくKiss-Dのことではないでしょうか？

それにしても…５０人で共同購入というのは珍しいですね。
そういう購入品を自分は管理したくないなぁ。
ましてや、危険の伴うファームアップは勝手にやりたくは無い…。

書込番号：3349871

[Ｍｏｎｊｙｕ２]

遅ればせながら、先ほど「EOS 20Dファームウエア アップデートのご案内」というメールが届いているの確認し、無事アップデート終了しました。
使用メディアはLEXAR 1GB 80倍速のCFです。

アップデートがうまくいかない人がいるようですが、どうしてでしょうね。
Ｐモードにするのは、簡単撮影ゾーンでは、MENUからファームウェアのバージョン画面が出てこないので、バージョンの画面を出すだけのことだと思っています。
応用撮影ゾーンでは、ファームウェアのバージョン画面が出ますから、Ｐモードでなくてもいいような気もしますが・・・。

書込番号：3349914

[ガンナーズ]

自分は今までフリーズは一度もないのでアップする事もなかった
のですが、ナイショで何か良くなっていたら嫌なのでファームウ
ェアのアップデートに挑戦してみました。

カードリーダでメディア(LEXAR 2GB 80倍速)へファイル転送。
特に注意書きもなかったので縦位置グリップは付けっぱなしで
600枚程度撮影後のバッテリーx2はそのまま使いました。

無事完了しましたのでお知らせします。

書込番号：3350066

[えころじじい]

>アップデートがうまくいかない人がいるようですが、どうしてでしょうね

もともとフリーズする人としない人がおられますよね。
アップデートがうまくいかないのも
なにか個体差があるんじゃないでしょうか。
根拠はないですがそうゆう不安定な部分はありそうに思います。

あと上で言った2ちゃんの解決法は
だめだったみたいです。ごめんなさい。

書込番号：3350069

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

既出ですが、ファームウェアアップはダウンロードした時点ではなく
その後、電源を切り、一度電池を外して終了です。

この点を理解していない人が多いのでは…。

書込番号：3350072

[ＴＡＣ１６４５]

ＬＥＸＡＲ５１２ＭＢで無事アップデートできました。特に今のところ，問題ありません。

書込番号：3350177

[ichibey]

自分もTranscend45x1GB使って無事アップデート出来ています。

書込番号：3350332

私も一度失敗しました。
コンパクトフラッシュのファームウエアを置く場所を間違った為です。
最初、データの入っている場所にペーストして、カメラ側で認識できなかったもので、マニュアルどうりに、トップにファームウエアを移動させると正常にアップできました。
ハギワラの1G ZProでした。

書込番号：3350357

中央分離帯さんへ
心中お察しします。
5000円x50人への返済が必要なら、現実的な代替案として、いっそのこと20D本体をもう一台購入し、週末の撮影を行い、その後新品同様な状態でオークション等で売るというのはいかかでしょうか？
このピンチをうまく切り抜けられることをお祈りいたします。

書込番号：3350358

[まーくんだよ]

UPD完了！

状況
CF:レキサー40倍・2GB
バッテリー：縦位置グリップに2個装着（511A）7〜8割充電のもの。
モード：AV

最初にボディでCFを初期化。次にファームデータをCFの直下に置く。
カメラにCFを入れて、カメラ電源ON
メニューのファームウェアを選び、セットボタンであとは指示の通りに。
UPD中は絶対に本体に触れなかった。スイッチ押すときも
揺らさないようにベッドの上でやりました。
完了しても数十秒待ちました。
最後に、CF・2個の電池を抜く。（1分以上）
CF内のファームをPC上で削除。

注意したいのは、
●ダウンロードしてきたファイルをCFに入れる位置を間違えてないか？
●完了は、電池を抜くまで。抜かないと終わらない。
●UPD中は絶対に触らない。揺らさない。
●高速なCFのほうがトラブルが少ないのでは？
●電池の電圧が足りてるか？新品・満充電でも足りないこともある。
（ニッケル水素は電圧低く危険！）511A×2本なら安心。

書込番号：3350386

[R/W]

上記 [3349735]の補足です。
私の20Dは
「オートパワーオフ状態でレンズ脱着後にカメラがフリーズ」
「連続撮影中にカメラがハングアップ」
の両方があった上に、アップデート途中でも1回ハングアップ？？
したにもかかわらず、やり直しで成功しました。
CF開くと　20D00104.1..FIR　は　DCIM　と並列したフォルダで
DCIM　の下（中）には入れていません。
使用したCFはLEXAR 256MB 24倍速です。
成功と失敗の分かれ目はいったい何なんでしょうね。

書込番号：3350425

ファームウェアのアップデート。
私も失敗しました。
しかし、「終了後に電池を抜いてください」とあるのですが、電池蓋まできちんと閉じないとだめなようです。

●二度目は電源オフ・電池を取り出す・電池の蓋をきちんと閉める

これで正常に起動しました。

みなさん、試してみてください。

書込番号：3350460

上の[3350460]の補足です。

1.レキサーの512Mのルートディレクトリにアップデートファイルを入れました。
2.電池は完全充電でした。
3.手順どおりにアップデートしました。
4.電源を切り、電池を出して、2秒ほどして電池を入れ（電池蓋は閉めなかった）ました
5.シャッターもピントも作動しません。
6.メモリを別の2G入れたのですが、表示（撮影可能枚数）は512Mのままです。メモリの認識もしていないようです。

それで、もう一度アップデートのやり直し。
やっと動作しました。
最初との違いは「電池蓋を閉めた」ということだけでした。

これが原因でしょうかね。蓋を閉めたことをスイッチで検出しているのでしょうか？

書込番号：3350485

１０月４日頃入荷予定とのことでしたが、お店から入荷が遅れるとの連絡がありました。
　キャノンからの出荷が送れているとのことでしたが、ひょっとしてファームウェアの変更を行ってるんでしょうかね〜１０月２．３のあたりで手にされた方が多いようですが、それらの方はファームウェアは以前のままなんでしょうか？問題のない状態で手にする事が出来るよう祈ってます

書込番号：3350696

カメラのＣＦインターフェイスの互換性に問題があってファームのデータを正常にロード出来ず、ファームの更新が正常におこなわれないのでは？
私はキャノンならサンディスクかなと思いＰＤＡで使っていた１２８ＭＢのＣＦをカメラで初期化して使い、正常にアップデート出来ました。

書込番号：3350727

[sy1093a]

SANDISK ULTRA II 2GBで
問題なくUPDATE完了しました。

書込番号：3350746

不具合を修正するためのファームウェアで更に不具合・・・問題なく修正出来た方も沢山見受けられますが、それと同等の不具合報告(^_^;) 私の知人も以前買おうか悩んでましたが、思い溜まって正解のようでしたm(__)m撮影会等の直前にファームウェアの更新をして不具合になった方には同情いたしますm(__)m 精密機械ですから確率としてはあるものでしょうが・・・。

書込番号：3350804

Ver1.02→1.04へファームウェアアップデート手順通りの画面が出て無事終了！　動作確認も別に問題なしです。代替え機がまだ到着してないのでマルチコントローラの接触不良はまだ解決してませんけど。ＣＦはトランセンド４５倍速2ＧＢデス。

書込番号：3350821

ファームウェアの変更内容に「一部CFカードとの信頼性を向上」とありますので、その「一部CFカード」を使った人が失敗してるってことないですか？キヤノンとしては問題の「一部CFカード」の使用を避けてアップデートするよう呼びかけるべきだと思いますが。
ちなみに私はレキサーの40倍速512ＭＢで、フル充電もせずにテキトーにやりましたがうまくいきました。この板を読んで気になったので一応実写しましたが全く問題ありませんでした。

書込番号：3350856

パソコンに精通していない御仁、機械に弱いお年寄りは、ＳＳにお願いするのが安全。その際ゴミ取り、点検も一緒にすれば完璧。　

書込番号：3350888

昨日ファームのアップデート完了しました。
使用メディアはトランセンドの×30倍 1Gです。
電池を抜いてとありますが、失敗されている方はどのくらいの間電池を抜いていたのでしょうか？僕は念のため１〜２分（トイレ行ってたので）あけましたが。

あと、アップ後に気になったことですがレンズ（17-85IS）がシャッターボタン半押し後指を離すとククッ、ククッっと２回音がしますが。以前は気にならなかったのですがこの音もともと鳴っていましたか？
ファームのアップをされていない方、している方どちらでも構いませんが情報お願いしたいと思います。
（動作に不具合はありません。気になるのは音だけです。）
よろしくお願いします。

書込番号：3351083

>あと、アップ後に気になったことですがレンズ（17-85IS）がシャッターボタン半押し後指を離すとククッ、ククッっと２回音がしますが

ん゛〜　さん シグマ１８−１２５、キャノン２８−１３５ＩＳ、１６−３５Ｌで確認しましたが、ウンともスンとも言いませんよ。ＥＦ−Ｓ１８−８５ＩＳだけかも？

書込番号：3351421

[さすけにござる]

＞あと、アップ後に気になったことですがレンズ（17-85IS）がシャッターボタン半押し後指を離すとククッ、ククッっと２回音がしますが

シャッターから指を離して２秒後に”ジッ”と１回鳴る音は手ぶれ補正機能が停止する音ですがそれ以外に音がするのですか？

書込番号：3351557

>シャッターから指を離して２秒後に”ジッ”と１回鳴る音は手ぶれ補正機能が停止する音ですがそれ以外に音がするのですか？

１回は鳴るのですね…。
確かに約2秒後に１度鳴り、その後約2秒後に同じ音がします。
一応、レンズを取り外したりバッテリーを抜いてみたりしたのですが、やはり２回鳴ります。（たまぁ〜に１回の時があります。）
ちなみにボディーは02から始まる型番です。

書込番号：3351744

レンズのｉｓ（手ぶれ補正）を切って、同じようにされてみては？
音がなければ、わかると思いますが。。。

書込番号：3351774

アップデート失敗組がここにもいます。
本日、意気揚々とCFカードはレキサーの80倍１GBでマニュアル通りにアップデートしたつもりで、最後まで終了して、さあ、と電源再投入でずっこけました。
横浜SCに先ほど入院しましたが、本日の受付で修理上がりが８日金曜ということでしたので、週末には間に合うのですが、また引き取りに行かねばならないし・・・うー、中二日ということで何とか納得します。

書込番号：3352022

ラムタキのラメカさんや20D70マンさんがご指摘のように、ファームウエアアップデートはＰＣマザーボードのＢＩＯＳ更新に相当するのですね。
私もＰＣの自作は良くやるので、ＢＩＯＳ更新に失敗したこともあります。そうなるとハード的に壊れたのではありませんが、外部との信号のやりとりが全く不可能になるので、一切の操作が受け付けられず、手も足も出なくなります。ＰＣのマザーボードならばフラッシュロムを取り外し、他のマザーボードを使用して、フラッシュロムを書き換えるという荒技も有ることはありますが、デジカメではそれも不可能です。
そこで、さいふは空っぽさんに質問ですが、ＳＣに修理を依頼するのは有料なのでしょうか。保証期間なので、無料なのでしょうね。私がＢＩＯＳの復旧に出したときは４０００円ほど取られて腹立たしい思いをしたのを覚えていますが、デジカメではどうでしょうか。

書込番号：3352254

希望を託してサービスセンターへ持って行きました。
突発半日休暇で社内会議を欠席しての決断です。

来週の月曜渡しで代替機は品薄で用意できないとのこと。
他機種はちょっと無理ですと頭を下げられてしまいました。

レンタル会社に問い合わせましたが、デジ一眼は厳しいとのこと。

数件ファームのフリーズで問い合わせがあったと言っていました。

もう一台20D買って復帰後に即売却の、どなたかの案を採用させて
貰うつもりです。

書込番号：3352257

今週末に各地のキャノンＳＣにファーム負け組の行列がみれるかも。
ＣＦのインターフェイスに問題があるファームをそのＣＦインターフェイスを経由してアップデートすると・・・・・

書込番号：3352267

キャノンのＨＰからファームのアップデートが中止とのメッセージがでました。
相当シリアスな感じですね、ＣＦインターフェイスの不具合がハードでなくファームで解決出来ることを祈るばかりです。
ファームのアップデートは自粛した方が良いようですね。

書込番号：3352389

問題解決しようとして余計大きな問題抱えたかな？

書込番号：3352464

＞花園で撮影中 さん

有料かも、と思わせる雰囲気はまったくありませんでした。平謝りモードで、こちらも「無料ですよね。」とも聞いてませんが、他社製CFカードについても何も言われませんでした。後で有料とオチがつくのでしょうか。取り敢えず待ってみます。
BIOS含めファームアップは幾度も経験しましたが、最も高価な機材で初失敗です。携帯発の為文面に失礼がありましたらご容赦ください。

書込番号：3352510

昨日、キャノンのHPを覗かなければ･･･

おまけにファームに原因の主があるとしたら恐ろしい限りです。
明日にでも20Dを再購入する予定ですが精神的ダメージが深すぎます。
何とか代替機を用意して欲しかったです。
10Dや最悪kissでもとお願いしましたが、出来ないとの事なので、
おまけに私は同時購入の70-200が絞り0.0現象と前ピン、接点に汚れ
があるなど相当なハズレくじを引きました。
そして今回がとどめです。。。

愚痴レスですみません。投稿ボタンを押したら前向き人間に脱皮
したいと思います。

書込番号：3352598

さいふは空っぽさん、ご返答有り難うございます。
無事に復旧されて帰ってくることをお祈りします。
私はまだアップデートはしていないのですが、キャノンのページには
「ファームウェアアップデートサービスは一時的に中止しております」
と表示されていますね。
かなり大量のアップデート失敗があったのでしょうか。
今のところ私の２０Ｄは不具合が出ていないので、
もう少し様子をみてからアップデートしようと思います。

書込番号：3352608

アップデートする時、Pモードにしないといけなっかったのですか？
私うっかりAvモードのままアップデートしてしまいました。
今の所異常ないみたいですが、後で不都合出るかもしれないですね！
でもなぜPモードにしないといけないのでしょうか？

書込番号：3352717

[さすけにござる]

みかりんMINMIN　さん

＞私うっかりAvモードのままアップデートしてしまいました。
Avモードでも問題ありませんよ。

＞でもなぜPモードにしないといけないのでしょうか？

このスレはずいぶん長くなってしまいましたが
中程の [3349914]にＭｏｎｊｙｕ２　さん がそのことについて触れられてますよ。

書込番号：3353042

中央分離帯さんに同情します。キヤノンは代替え機を用意すべきです。あまりにも杜撰なファームウエアのアップ通知です。ろくな検証もせずに通知した責任は重いと思います。

書込番号：3353080

しかも衝撃的な事実が･･･
動揺しすぎで確認漏れをしていましたが、

修理終了の完成予定日が「１８日」と記入されています。
店員の人が月曜渡しと言っていたので来週と思い込んでしまったんですがどうやら2週間も待たなければいけないみたいです。

とりあえず20Dの商品確保が出来ました。
最初と同店舗で2度目の20D購入を明日しますが、これも故障機だったらどうしよかと今から不安です。後は今回の一件で買取価格が下落しない事を願うばかりです。
トホホ･･･

書込番号：3353143

中央分離帯さん、残念でしたね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096908189/
上の書き込みの31ではSCにファームアップ失敗で持ち込んだら
新品と交換してくれたとか・・。
なんで・・同じCanon販売でこうも対応が違うんだ？
どんな機種でも貸してくれて当然だと思うのですが・・・。
大声で文句言った方がいいのか？
残念＆不信感ですね。

書込番号：3353299

中央分離帯さん、残念でしたね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096908189/
上の書き込みの31ではSCにファームアップ失敗で持ち込んだら
新品と交換してくれたとか・・。
なんで・・同じCanon販売でこうも対応が違うんだ？
どんな機種でも貸してくれて当然だと思うのですが・・・。
残念＆不信感ですね。

書込番号：3353310

あへ・・・だぶってしまったわい・・。m(_ _)m

書込番号：3353319

レキサーＣＦ（８ＭＢ）ではダメでしたが、手近にあったエプソンのＣＦ（エプソンのカメラに付いていた８ＭＢ）でやたっら問題なくできました。ＣＦカードの相性のあるようです。もちろん、両方とも最初に２０Ｄで初期化して使いました。

書込番号：3353616

この現象は、Ｓ／Ｎによりませんか？
ここで出てくる番号は、０３＊＊＊＊＊又は０４＊＊＊＊が
多いようですが自分のＳ／Ｎは０２＊＊＊＊＊です。
今回のフォームアップでは問題なく動作をしています。

使用メディアはハギワラ５１２ＭＢ（緑色）です。

不具合の起きてい方はどうですか？
頭２桁は、製造ラインと前に書いてあったのがありました。

書込番号：3353703

[mar]

シリアルＮｏとどの程度関係があるかは？？？不明のような気がしますが・・・・

すでに海外ではこんな状況です。
YES=成功
NO=失敗

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=10555452

書込番号：3353841

[つてとら嬢]

Ｍt．４ＳＱＵＡＥＲ　さん、こんにちわ。

私のは03から始まりますがノートラブルです。
こうやって数多くのトラブルが報告される中、怖いぐらいに問題が起きないので、逆に心配になったりしてます。
変な表現ですが私の心中を正直表現するとこんな感じです。(^^;

ちなみに、ファームウェアアップデートにはS45に付いてきた32MBのCFカードを使いました。容量が少なくてあまり使い道の無いCFカードなのですが、10Dの時からアップデート用に使ってます。

書込番号：3353862

私は04ですが、ファームアップの前後ともにトラブルは一切無いです。
ファームアップはMyBatteryProと、マイクロドライブ(1G)にて行いました｡

書込番号：3355723

1D Mark�Uのサブ機で購入しテストをかねてガンガン使いましたがファームアップしてから全く異常なしです
買ったのが今週ですぐにファームアップしたのでアップしなくても異常がなかったかはわかりませんが。
使用レンズはヨンニッパIS、サンニッパIS、70ｰ200IS。
メディアはレキサーX80の2ギガです

書込番号：3362607