EOS 20D EF-S18-55 U レンズキット のクチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:850万画素(総画素)/820万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.5mm×15mm/CMOS 重量:790g EOS 20D EF-S18-55 U レンズキットのスペック・仕様

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EOS 20D EF-S18-55 U レンズキットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 9月18日

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EOS 20D EF-S18-55 U レンズキット のクチコミ掲示板

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「EOS 20D EF-S18-55 U レンズキット」のクチコミ掲示板に
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標準

中間機種は無駄だと思いませんか?

2004/08/27 15:44(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

スレ主 1号ライダーさん

20Dのスペック、販売価格からするとフィルムカメラでいうEOS3みたいな中間機種は出ないと思います。
ラインナップを増やせば増やすほど、開発側はお金がかかるし消費者は悩むと思うので中間機種はお互い無駄だと思います。
プロ機は標準の1DMarkIIとハイクラス1Dsの2機種、アマ機はハイクラスの20Dと標準機のKissDigital。
価格的にも中間機種なら間を取って30万円前後か。その価格、私ならもうちょっとがんばって1DMarkII買うけどなぁ。
しっかりプロアマの住み分けができて、上位か下位かの選択ができる。
これでいいんじゃないですかねぇ。みなさんどう思いますか?
今度発表されるのは1DsMarkIIだと私は思いますけど。

書込番号:3190619

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2004/08/27 15:57(1年以上前)

またこの話ですね〜楽しいけど(笑)
スペック的には私もそう思いますが、
今のデジタル一眼の、1系は大きく重たいのです。
EOS-1V相当のモデルが残念ながら有りません。
出来れば視野率100%で1kg以下が欲しいと思う人も多いと思います。

書込番号:3190649

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めげ太くんさん

2004/08/27 16:04(1年以上前)

賛成です。9月に価格の近い上位機種をだせば20Dは中途半端で売れない機種になります。待ち望んでいるかの書き込みが多いのが証です。

書込番号:3190666

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/27 16:13(1年以上前)

こんにちは。

>出来れば視野率100%で1kg以下が欲しいと思う人も多いと思います。
私もそうです。特に 1kg 以下が大事ですね。出来れば 800g 以下。(^_^)
理想は、50mm F1.4 のレンズを着けてちょうど 1kg (^_^)v

書込番号:3190696

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クチコミ投稿数:1134件

2004/08/27 16:15(1年以上前)

ニコンが20Dを越えるモノを出してきたら
またいろいろ展開がありそうに思います。

書込番号:3190699

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スレ主 1号ライダーさん

2004/08/27 16:42(1年以上前)

ZZ-Rさんの
>1系は大きく重たいのです。
1系というのは私には最高級機としての憧れであり、
キャノン一眼レフの象徴という意味で大きく重たいものと感じますが。
視野率100%はプロアマ機問わず実現して欲しいところですね。
そのあたりは後継機種に期待しましょう!
しかし、なにはともあれ今は20Dの到着が待ち遠しいです。

書込番号:3190767

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MlFさん
クチコミ投稿数:329件

2004/08/27 19:14(1年以上前)

ま〜た、ツマラナイ事を・・・。必要なければ買わなければ良い。買う人がいるから、メーカーは販売する。

書込番号:3191185

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標準

20Dのデザイン。。。。。

2004/08/27 00:03(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

スレ主 乗鞍岳さん

20Dって、10Dと比べてみて大きさ重さも変わっていますが、デザイン的な部分も結構変わっていますよね。
10Dが発売された頃、何誌でも書かれていましたが、ペンタ部(軍艦部?)の出っ張り具合とか両肩へのなだらかな下がり具合がEOS1系の流れを組んでいて、高級感があるような気がします。
20Dになって、どちらかと言うとEOS Kiss系のデザインになった気がします。それはそれで結構なのですが、個人的には10Dからデザインが変更されて(微妙ですか?)少し残念でした。
皆さんは、10Dと20D。どちらのデザインが好きですか?
今さら比べてもしょうがないかな〜〜〜〜。

書込番号:3188725

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2004/08/27 00:07(1年以上前)

フラッシュ部を多角あげないといけなくなったから仕方ないかも?
10Dのままの高さだと、一部のレンズでケラレてたから・・・(^^;

書込番号:3188744

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2004/08/27 00:09(1年以上前)

フラッシュ部を多角→高く・・・ですm(--)m

私はデザインは10Dの流れは崩していないと思います。
フラッシュ部のデザインが印象強いですけど・・・

書込番号:3188753

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20Dいいですねさん

2004/08/27 00:10(1年以上前)

10Dのボディに20Dの中身が欲しいw
10Dユーザーとしてのぼやき?かも(^^;

書込番号:3188765

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BATT_MANさん

2004/08/27 00:21(1年以上前)

10Dユーザがデザインの新しさに惹かれて触手を動かすことはないでしょうね。
私も(写真で見た限りでは)10Dのライン方が自然に処理されていると思います。
10Dユーザとしてはあまり大きなデザイン変更がなかったこと自体を嬉しく思います。
日本の自動車みたいに新型が出るたびに大きくデザイン変更し、旧ユーザからの乗り換えを
さそうようなやり方で無かったことを歓迎します。

20Dのペンタ部を見て、以前使用していた銀塩のEOS7を思い出しました。
あっちのデザインの方が人気あるのかな?

書込番号:3188835

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スレ主 乗鞍岳さん

2004/08/27 00:25(1年以上前)

>10Dユーザーとしてのぼやき?かも(^^;
確かにぼやきでした(^^
でも、20Dのデザインも嫌いではないです。
でもでも、10Dのほうが好きだな〜・・なんて思います。

書込番号:3188863

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20Dいいですねさん

2004/08/27 00:49(1年以上前)

乗鞍岳さん、誤解があったならすみませんm(_ _)m
ぼやいているのは私ですので(^^;

でも、同じく10Dのデザイン、気に入ってます。

書込番号:3188976

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数打ってもさん

2004/08/27 16:31(1年以上前)

フラッシュ格納部のCANONのネイム部分が10Dより見ためが小さく感じるので、控えめな印象に思えてしまうのでしょうか。

性能などを度外視すれば、今の10Dはデザイン的にはず〜と持ち続けたい感じですが、デジタルの進歩がそれを許さないでしょうね。

書込番号:3190746

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CANON 党さん

2004/08/28 06:27(1年以上前)

私も、「20Dいいですね」さんに一票です。 10Dのデザイン好きですので、10Dのボディに20Dの中身〜が欲しいです。でも見慣れてくると20Dの方が、よくなってきたりして?

書込番号:3193095

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標準

10Dから買い替えを検討中・・・

2004/08/25 17:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット

スレ主 harurunさん

2004年5月に10Dを購入。約1年3ヶ月で約17,000カット撮影しました。
先月(7月)にSIGMA18-125mmを購入・・・。
やっと広角ズームを手に入れて・・やれやれと思っていたのですが・・。
SIGMA18-125mmの描写性の悪さにがっくりしていた・・・今日この頃。

みなさんの「予約しました!」の書き込みを読んでるうちにむずむずと・・。

シャッターもそろそろ、くたびれて来たかなあ?
SIGMAよりEFレンズのUSM+IS付きが欲しいなあ・・。

今まで約20万の出費でしたが・・10D+SIGMAで売ると
オークションで約10万ぐらいでしょうね。

24万-10万=追い金が14万・・。
ざっと月1万円のランニングコストですね。
フィルム・DP代を考えると安いのですが、ちょっと10Dが
可哀想な気もするしなあ・・・。

このまま新機種を追い続けるときりないし・・・。
悩むぅ〜〜。

やっぱお金貯めて・・・Mark2クラスが買えるまで我慢するかなあ・・。
すみません。独り言を書いてしまいました・・・。
でもIS付きのEF-Sレンズはやっぱ欲しいかも・・・。(>_<)/〜〜

書込番号:3183590

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2004/08/25 17:46(1年以上前)

>シャッターもそろそろ、くたびれて来たかなあ?

harurunさ〜ん まだまだ大丈夫だよ〜〜〜。 

              By 10D 

書込番号:3183596

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/25 17:50(1年以上前)

こんばんは。

>悩むぅ〜〜。
悩むということは、心は決まっているんじゃないですか。(^^;)
ただ背中を押して欲しいだけ。(^^) では、お言葉に甘えて! ドン!どうだ!σ(^◇^;)ゞ

私は、今回スルーと決めているから全然悩まないですよ。(^_^)v

書込番号:3183604

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スレ主 harurunさん

2004/08/25 17:50(1年以上前)

ぼくちゃんさん、ありがとう!

まだまだ大丈夫って・・・嬉しいような・・そうでないような・・。

ところでシャッターの寿命ってどうなるんだっけ?
いきなり開かなくなるのかなあ?
超アンダーとかオーバーとかになるのかなあ?

どなたか経験ないですか?
大事な撮影前にチェックできたら・・・良いのに・・・。
別スレにしたほうが良かったかも。(-_-;)

書込番号:3183605

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スレ主 harurunさん

2004/08/25 17:59(1年以上前)

やっぱ・・・買い替えや〜めた。
私もF2→10Dさんの路線で行くことにします・・・あくまで予定ですけど。

私は本当は20Dが欲しいのではなく・・実はEF-S 17-85mmが欲しかったするのです。
EF17-40mmを買ってもいいけど・・・あの高倍率とISが魅力だったり・・。
EFレンズでSIGMA18-125mmみたいなレンズでないかなあ・・。

書込番号:3183636

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2004/08/25 18:01(1年以上前)

20Dやめたら、そのお金でどんなレンズ(?)でも帰るよ〜〜〜。

                  もう一度 10D でした

書込番号:3183641

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/25 18:15(1年以上前)

EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM 良いレンズですよね。
私も欲しいです。このまま撮像素子が×1.6であればですね。
この辺がどうもキヤノンははっきりしない。
私は、この辺で悩んでいます。(^^;)

書込番号:3183683

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クチコミ投稿数:2859件

2004/08/25 18:44(1年以上前)

うちのはシャッター音が時々おかしい時があります。
多分そういう症状が出てきたら、そろそろ交換してねってことなのかなぁと思うんですが、どうなんでしょうね。
3万はシャッター切ったと思うんですが・・・

書込番号:3183766

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2004/08/25 19:08(1年以上前)

20Dでは、おきらくさんには、まだ性能がしょぼい
おきらくさんには、30D以降になってからにしてと、
それまでは、ぼくで辛抱して下さいと、
10Dが申しておりますが。

書込番号:3183822

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クチコミ投稿数:19581件Goodアンサー獲得:929件

2004/08/25 19:20(1年以上前)

30DだとD30とまぎらわしですね。

書込番号:3183856

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2004/08/25 19:26(1年以上前)

CANONは F1 と言う名前を付けた位だから、
自社製品の名前と紛らわしいのも付けるかも?

ついでに
3183822のレスに付け加え、最上段に、
おきらくさんの技量には、


書込番号:3183870

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クチコミ投稿数:2859件

2004/08/25 20:21(1年以上前)

ぼくちゃんさん こんばんわ
まだまだ10Dは使っていきますよ。
ただもうそろそろシャッターユニットは交換しなきゃだめなのかなぁとは思ってますが。
それにまだまだ使いこなせてませんので、もっともっと使ってあげなきゃ。(*^^*)

ひろ君さん こんばんわ
20Dの次が30DだとD30と紛らわしいですね。
んー、D30→D60→10D→20Dときたから、すなおに30Dとも思えない。

EOSって書くと、どうもヤマハのシンセが頭に浮かんで・・・ (^^;;

書込番号:3184046

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クチコミ投稿数:408件

2004/08/25 20:42(1年以上前)

正しくは F−1 です。
信頼性、操作性抜群のいいカメラです。

書込番号:3184125

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クチコミ投稿数:19581件Goodアンサー獲得:929件

2004/08/25 21:11(1年以上前)

ニコンは F,F2,F3,F4,F5 ですもんね。
でもF-801sだったりもしますが

書込番号:3184229

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標準

当たり前だけど、すぐ型落ちしそう

2004/08/25 08:20(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

クチコミ投稿数:117件

今、たまたまD60の掲示板を見たんですけど、昨年の3月にはD60が実売19万円したんですね。
それから1年5ヶ月でこの状況・・・
20Dも出て1年半もしたら同じ状況になるかと思うと、購入するのに慎重になっちゃいそう。

書込番号:3182282

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2004/08/25 08:49(1年以上前)

どういう状況か分かりませんです・・・(^_^;)

書込番号:3182332

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Y氏の隣人さん

2004/08/25 08:53(1年以上前)

所詮電化製品ですからね...。

書込番号:3182337

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クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:67件

2004/08/25 09:23(1年以上前)

そうやって慎重にしてれば、一生買わなくて済みますから。
お金が貯まります。
(plane)

書込番号:3182402

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/25 09:30(1年以上前)

こんにちは。

最低4年間は使いましょう。(^o^)
そうすれば、一月当たり約 3,500 円。
煙草代にもならない。
これを安いと思うか、高いと思うかです。(^_^)v

だから、10D を使っている私は、今回スルー!(^^;)

書込番号:3182425

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2004/08/25 10:02(1年以上前)

ん〜それはどうかな〜D60は10Dが出たから安くなったんですよね。
その10Dは20Dが発表されるまでずっと価格は維持してました。
個人的にデジタル一眼は発売されてから
半年以内に買えば元は十分取れるいます。
今10Dを新品で買ったら意味ないですが、
あえて中古を買い1世代遅れで使う手も有ります。
それならモデル気にする必要ないし安いです。
30Dの頃に20Dの中古買おう(笑)
これを一世代遅延購入法と言います。(ウソ)

書込番号:3182502

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クチコミ投稿数:1134件

2004/08/25 10:29(1年以上前)

10Dでも趣味で使う分には十分以上の画質ですから
今から買っても問題なく楽しめますよね。
一世代前のカメラを買うデメリットって価格comで
話が合わないことぐらいでしょうか。

書込番号:3182575

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クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:1件

2004/08/25 10:50(1年以上前)

掲示板に書き込んでも放置プレイされそうなD30の私は......。
何世代遅延購入法になるんでしょうか(^^;)

書込番号:3182617

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Hakさん

2004/08/25 11:13(1年以上前)

メーカーに踊らされているようで嫌な反面、新製品を見てるだけでも楽しい人なので、それ以上に感謝してます(^^;

値段が時と共に下がらないものの方がこの世の中少ないように思います。カメラはある意味贅沢な趣味なので楽しみとしてある程度割りきりが必要でしょうね。旅行なんて、行って帰って即10万円だったりします・・・楽しみましょう!

書込番号:3182663

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クチコミ投稿数:1895件

2004/08/25 11:34(1年以上前)

30→60→10→20と進化し、通常の使用においては十分な性能を持つに至った
と思います。早めに購入して使い倒せば、値下がりや後続機もあまり気になら
ないかも?
(ちなみに銀塩でのフィルム&現像代で換算すると、あっという間に元が取れます 笑)

書込番号:3182707

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ふじ33さん

2004/08/25 12:38(1年以上前)

> それから1年5ヶ月でこの状況・・・

って、"どの状況"か、さっぱり分からない。
今、価格.comでみると、25万円ほどになってますね。
投稿主旨は何?
随分と値上がりした??

ポイントを明確に書かないと、タイプミスなのかどうかも
判断できない。

書込番号:3182854

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クチコミ投稿数:1370件

2004/08/25 14:01(1年以上前)

F2→10Dさんの書き込み見て、月5000円でレンタルしてくれたらいいのにな〜〜って思いました、新型出るたびに取り替えれる

書込番号:3183091

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2004/08/25 14:08(1年以上前)

>一世代遅延購入法
この考えには共感をおぼえるなぁ〜。今後私もこの言葉を使わさせていただきます。
純粋記録性ということを除けば、写真は機能で撮るものか、感性で撮るものかということになるかと思います。
近い将来ボディーの陳腐感に悩まされるより、逆手にとって楽しむのもいいかも。

書込番号:3183103

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流星とMark2さん

2004/08/25 16:15(1年以上前)

>一世代遅延購入法

これ、バイクもそうですよね。
私の友人がバイクを購入するとき、いつもこの方法で新古車を買っていましたね。
対する私はいつもニューモデルを買っていました(笑)
型落ちモデルをできるだけ安く買うと、すごくお得感があると思います。
バイクの場合、車種にもよりますが、60万円していたものが40万円ぐらいになることもあるので、友人はいつもニコニコしていました。

書込番号:3183380

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標準

自動感度制御機能

2004/08/24 23:06(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

スレ主 ふじ33さん

自動感度制御機能をD70のように、搭載して欲しかった。

例えば絞り優先で撮っているとき、手振れを誘発するシャッター速度に
近づいたとき、ISO100-1600の間で、自動で感度を合わせてくれる機能。

SSがかせげないと、自分でISOを上げるというのが常套手段だった
が、今時のカメラで、ISOを設定値で撮るという観念はもう古いのでは?これだけ、高感度のノイズ低減が計られ、幅が広がっているのに。

これがあるか無いかは、大きい。残念!!

書込番号:3181057

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パパ10Dさん

2004/08/27 09:15(1年以上前)

しあわせさん,おはよう.
さて,なぜ,いままで本格的なISO自動制御が取り入れられなかったか,といえば,まだ,ISOアップによる画像の劣化が無視できないほど大きかったからだと思います.

で,いままでは,低ノイズを選ぶかシャッタースピードを選ぶか,はたまた絞りを絞って被写界深度を稼いで解像力を上げるか,の適切な判断は撮影者がそれぞれの画を想像して決めるしかなかったわけです.超望遠で野鳥を撮影する人とか,スポーツ撮影する人とかは積極的にISO上げていたと思いますが,いつだって固定ではなく,被写体のスピードや明るさを見て判断するべき事でした.

で,これを機械にやらせるとなると,どうなるか.まず,被写体が何であるかを判断しなければならない.また,その被写体がどういう動きをするか判断しなければならない…,そうやって考えるとまだまだ機械では無理だし,可能であっても大変なコストがかかる.で,割り切りの結果が現在の姿なんでしょう.

でも,もしISOアップしてもほとんどノイズが増えないなら,どんな撮影シーンでも,厳しい条件では躊躇なくISOアップができるので,あまりコストかけずにいいプログラムができるようになるでしょうね.
20Dがどの程度低ノイズになっているか,楽しみですよね.ただ,ノイズリダクション機能が搭載されていることから想像するに,まだ,そこまでの低ノイズ化は実現できていないのでは,と考えます.

20Dに限らないけど,競争力のある商品を造るために,何百という機能から,開発者は泣く泣く機能を削って商品化していると思いますよ.次機種に向けて要望を出していけば実現の可能性は高まるでしょうね.
まだお若いようなので(違っていたら失礼),少しがんばっていいカメラを手に入れて下さい.不満点はたくさんあるでしょうが,いい写真を撮れば,満足感は大きいと思いますよ.

書込番号:3189692

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/27 09:31(1年以上前)

おきらくごくらくさん、おはようございます。

私の、表現のしかたがまずかったですね。
謝ります。m(_ _)m

まず、露出の件ですが、
>絞り優先AEの場合には、AEを作動させるたび(というかシャッターボタンを半押しするたび)に露光時間が変わり、明るすぎたり暗すぎたりしてしまうということでしょうか。
その通りです。

>AEロックは使用されてはいないのでしょうか。
AE ロックしても、一回目の撮影と二回目の撮影でフレーミングが違ってしまうので、
私の場合役にたちません。正確に、同じ場所で AE ロックが出来ないからです。

>もしくはC.Fn-4を1に設定して、AEとAFの作動を別々にするという方法ではダメなのでしょうか。
これは、自分でも試していないので何とも言えませんが、多分、一回めの撮影後モニターで確認しますから、意味が無いように思います。
前回撮影の露出時間を覚えるのも、撮影中だと煩わしいのです。
そのてん、マニュアルだと前回露出時間がそのまま残ってますので、ちょこっと補正すれば済んでしまうからです。

最後に、私の言いたかったことは、なかなか、人の希望通りに動くオートを作るのは大変だと思うのです。
で、私の撮影スタイルだと、露出計もなかなか適正露出をはじき出してくれません。
で、露出計がいい加減と書いてしまいました。使い方が悪いのです。申し訳有りません。
絞り優先モードでさえ、あまり必要が無いので、(撮影時間が無いような場合は、絞り優先モードや、+ AEB で撮影します)あくまでも私個人には、自動感度制御機能はいらないと言うことです。

書込番号:3189723

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パパ10Dさん

2004/08/27 10:07(1年以上前)

F2→10Dさん,おはようございます.余談ですが,おきらくごくらくさんHNに似合わずするどい突っ込みしますよねぇ.

さて,読み直してみてちょっとわかりずらいと思ったので補足ですが,キモであるISOアップのタイミングが撮影シーン毎に異なるから,簡単にはいかない,ということです.被写体ブレの問題が大きいと思うのですが.自動判断できなければパラメーター式しかないのですが,そんなもん入れ直してる時間があったら,さっさとISO変更した方が簡単,確実ということです.
まずはISO変更の標準的な作法を確立する方が先だと思えます.一応Setボタンに割り付けられますが,まだ,おまけ扱いですから….AF,AE関係のボタンとは較べものにもなりません. ハード,ソフト両面の進歩が必要ですね.

書込番号:3189808

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Hakさん

2004/08/27 10:11(1年以上前)

しあわせさん こんにちは。
馬鹿にしているなんてとんでもないです。私の文章力の無さから誤解を与えてしまったようで、しあわせさんならびにご覧になった方にお詫びします。
まず、Proを気取っているというのはしあわせさんのことを指しての発言ではありません。上にマニュアル=プロ気取りという表現があったのが気になっただけです。
話せば私のようなものの意見でも聞いて頂けそうな方なのでまじめに返信させて頂きます。
ISOの変更を勝手にされるのが困る理由はパパ10Dさんの意見と同じです。これは、双方を切り替えて(1/4)

書込番号:3189819

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Hakさん

2004/08/27 10:15(1年以上前)

使用できるのであれば全く問題なく、気軽にスナップするときは積極的に利用し、三脚使用時や、意図してスローシャッターを切りたい場合にはISOを固定したいという、増感に対して初心者がマニュアル通りの知識で発言していることと思っていただいて結構かと思います。
その理由としての余談ですが、撮影素子の増感の仕方は、低感度時に4つの画素で光を感じていたとすると、ISO感度を上げることにより、その周辺の画素も反応させ、より多くの光を取り入れようとするそうです。1の光に対して反応させる画素の面積が広がること(2/4)

書込番号:3189828

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Hakさん

2004/08/27 10:18(1年以上前)

になり、結果として粒子が粗く見えてしまうそうです。極小CCDが増感に弱いのは、画素単位の許容電荷量の差もあると思いますが、このとき巻き込まれる周りの素子の数が多く、同じ画素数でも大きく荒れてしまうためかと想像しています。(間違っていたらご指摘ください。)
手ブレなどが発生しないことが条件ですが、ノイズレスを高画質と仮定して、少しでも良い写真を写すために、少しでも良い条件をそろえてやりたいって気持ちが根底にあります。現在の技術では、少しでも良い条件=低感度であるというのが一般的と思います。も(3/4)

書込番号:3189836

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Hakさん

2004/08/27 10:21(1年以上前)

ちろん技術の進歩はめざましく、高感度でもノイズレスという撮影素子の登場はそう遠くないかもしれません。 おわり(^^;)

書込番号:3189843

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しあわせさん

2004/08/27 12:32(1年以上前)

Hakさんこんにちは。
デジタル増感の解説大変参考になりました。
デジタルでも増感はやはり低画質になるのですね。低所得層の私は古いPCしか持っておらずネット接続契約すら出来ない環境にいるので増感での画質劣化の画像を見たことがありません。今度マンガ喫茶にでも出掛けて調べたいと思いますので参考になるページを教えていただけないでしょうか?
とりあえずデジタルでも露出決定の基本は絞りとシャッタースピードのようですね。
デジタルに無知な私にお付き合いいただきありがとうございました。m(__)m

書込番号:3190137

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2004/08/27 12:49(1年以上前)

しあわせさん、こんにちは。

画質劣化の参考ページは ↓ これをどうぞ。(^^)v
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/10d/page015.html

現在のところこんなもんだと思います。
まぁ、20D はさらに改善されているようですが。

書込番号:3190201

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2004/08/27 12:56(1年以上前)

Σ( ̄□ ̄;) 

F2→10Dさんのレス見て気づいたんだけど、私の二つ目のレスに書き間違いというか、説明不足があるかも。
うちに帰ったら書いた文章再確認しなくちゃ(^^;)

書込番号:3190222

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2004/08/27 12:57(1年以上前)

補足です。

10D は一般に ISO400 までは許容範囲としている人が多いようです。
私も、ISO400 まではしょっちゅう使ってます。
さすがに ISO800 となると、かなり条件が限られてきますね。

書込番号:3190227

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しあわせさん

2004/08/27 19:31(1年以上前)

皆さんこんばんは(携帯なもので名前のコピペが不可の為この様な表現をお許しください)
感度についてなのでここで質問させて下さい。
各社とも大型のデジタルセンサーを持っておりますがラチチュードは何EV程度有るものなのでしょう?5〜6EVといった所でしょうか?メーカーによって差は有るのでしょうか?

書込番号:3191232

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2004/08/28 10:17(1年以上前)

終わっちゃったのかな?(^_^;)

こういう、議論百出のスレッド好きなのに。

>しあわせさん
>各社とも大型のデジタルセンサーを持っておりますがラチチュードは何EV程度有るものなのでしょう?5〜6EVといった所でしょうか?
この件につきましては、私は全然、判りません。

>メーカーによって差は有るのでしょうか?
これは、当然あるとは思いますが、具体的な数字は知りませんし、
はき出された画像では、映像エンジンの性能差の方が出るのではないでしょうか?

答えになってなくて済みません。
今のところ誰からもレスがつかないので、尻切れトンボみたいで嫌でしたので、
とりあえず書きました。違ってたらお許し下さい。

書込番号:3193525

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しあわせさん

2004/08/28 12:39(1年以上前)

F2→10Dさん返事ありがとうございます。
私も終わってしまったようで悲しんでおりました。
現状ではキヤノンが生産コスト的に一番有利と思って良い訳ですね。
それと本題の件ですがHakさんも「積極的に利用し…」と言っておられるよう(そもそも被写体ブレをしてしまっては高画質という話にはなりませんからね)に感度自動制御機能はキヤノンも積極的に利用出来るように採用すべき機能だという事でよろしいのですよね。(^^ゞ
スレ主さん!良い結果が出ましたよ!

書込番号:3193994

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Hakさん

2004/08/28 14:40(1年以上前)

F2→10D さんにISO増感による画質の違いを実験したページをご紹介していただきましたが、自分でも試してみないと気がすまない性分なので実験してみました(^^; ついでに実験の公開をするために?にわか仕上げですが、ホームページも作っちゃいました(^^; ・・・宣伝(笑)

http://www.fureai-net.tv/d-squeeze/index.htm

急ピッチで作成しましたが、今後少しずつ充実させていきたいと思っています。

しあわせさんへ
>ラチチュードは何EV程度有るものなのでしょう?
難しすぎます(^^;

でも、測光範囲 EV1〜20(常温・50mm F1.4使用・ISO100相当)が参考になるかなぁ・・・

ちなみにCANONのサポートでは、データがありませんとのことでした(^^;
で、ラチュード幅が目玉のスーパーCCDハニカムSRIIについても富士さんに問い合わせてみましたが、分かりません、とのことでした。(^^;
また気にかけておきます。

書込番号:3194321

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Hakさん

2004/08/28 14:52(1年以上前)

富士さんのS3Proについては参考となるメーカー公証値が分かりました(^^)v −3EV〜+3EV 1/2ステップで制御とのことです。
聞いた話なので、技術的突っ込みはご遠慮くださいm(__)m

書込番号:3194354

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2004/08/28 17:27(1年以上前)

>にわか仕上げですが、ホームページも作っちゃいました(^^; ・・・宣伝(笑)

ご苦労さまでです。m(_ _)m

使い方にもよりますが、ISO800 までなら使えますね。
まぁ、私も何度か使ってますので、当たり前と言えば当たり前なんですが。(^^;)
漠然とは承知していましたが、このように、同じカメラで、同じレンズを使って、同じ被写体で較べないと判りませんね。
あらためて感謝いたします。

書込番号:3194815

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パパ10Dさん

2004/08/28 17:34(1年以上前)

私も情報を探してみましたが,はっきりと公表していないようですね.
SilkyPixのHPみるとRaw->Jpegの時にSigmoid Curveを適応しているようですし,画像処理エンジンにより見かけのダイナミックレンジを増やすくらいのことはしてそうです.

書込番号:3194840

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しあわせさん

2004/08/31 20:22(1年以上前)

皆さんこんばんは(もう誰も見ていなそうですが…)
有益な情報を沢山ありがとうございました。レスが非常に遅れて申し訳有りませんでした。
ラチチュードは十分実用範囲ですね。デジタルらしい!?見掛け上広げるとゆうのが少々飲み込みづらい所ですが…
またいろいろ質問させていただきますのでこれからもよろしくお願いします。

書込番号:3207890

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2004/08/31 20:41(1年以上前)

>しあわせさん

大丈夫ですよ。ちゃ〜んと見てま〜す♪
こちらこそ、宜しくお願いします。m(_ _)m

書込番号:3207960

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標準

頭を冷やしたい

2004/08/24 21:58(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

スレ主 バンバン池田さん

私もこのカメラ相当欲しいです。
しかし、よく考えるとEOS-1V が買えてしまうではないですか。

後々のコストを考えるとデジ一眼は安いと考えますが
他にも同じことを考えてる人が居たら話を伺いたいのです。

書込番号:3180657

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気になるEOS-3さん

2004/08/24 22:08(1年以上前)

私のメインはEOS-1V HS 今回予約した20Dはそのサブ機です。銀塩ではここ一番の大事な行事等の撮影や、リバーサルを使う時。デジタル一眼は普段がんがん写す時や実験的に試し撮りなど。被写体は主に5歳と1歳の子供達です。
銀塩とデジタルは仲良く併用しています。20Dはキスデジからの買い換えです。

書込番号:3180721

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予言者あびらさん

2004/08/24 22:08(1年以上前)

>よく考えるとEOS-1V が買えてしまうではないですか。

>後々のコストを考えるとデジ一眼は安いと考えますが

何年で、元をとるかと、撮られる枚数によりますが。。。。。。
決して、安くはないと思います。。。。。ね♪
便利なので、買われる方も多いのでは、ないですかね。。。。。

書込番号:3180722

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デシタルを活かそうさん

2004/08/24 22:14(1年以上前)

どちらも一長一短あるので、余裕があれば二刀流が良いかと。

デジが不要と思ううちは手を出さなくても問題はないかな、
貴方の考えでどうぞ

書込番号:3180748

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2004/08/24 22:34(1年以上前)

趣味だったら損得で考えてもしかたないと思います。
欲しいなら買えばいいでしょうし、いらなければ買わない。
簡単なことですよ。
あとはどれだけ楽しむかだと思いますよ。

価値観は人それぞれ、この性能でこの値段なら安いと思う人もいれば、高い壺騙されて買ったのと同じじゃないの?って思う人もいるだろうし。

書込番号:3180862

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常に肩コリさん

2004/08/24 22:39(1年以上前)

私も両方使ってます。20Dはかなりそそられますね。
ここまでデジタル進化すると、デジタル一本で通した方が安いかなとも思いますが。。
私にとっては趣味、コストより両方好きなんで当分10Dと-1V使います(^^)

書込番号:3180891

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クチコミ投稿数:172件

2004/08/24 23:25(1年以上前)

去年の今頃、全く同じコトを考えてました。
Kiss-Dの発売時の価格が約12万円。「この値段じゃ、EOS−3が買えるじゃん」と思ってEOS−3を購入しました。

この時、私は銀塩のEOS Kiss3を使用していて、AFやその他に限界を感じていた頃で、
銀塩Kissと同じ「7点測距35分割測光」のKiss-Dは却下となり、EOS-3を購入しました。

1Vほどではないですが、高級機のEOS−3は普及機に比べあらゆる点で信頼度は高いというのが実感です。
今は10Dと併用しています。10Dの写りにも満足していますが、「ここ一番!」という時にはやはりEOS−3です。
10Dは「押さえ」のカットや、さまざまな実験撮影に活躍しています。

まぁ、同じ値段を払って「利便性」をとるか「信頼性」をとるか…ですね。
もちろん、両方持つのが一番良いと思いますが…

書込番号:3181180

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クチコミ投稿数:597件Goodアンサー獲得:2件

2004/08/24 23:29(1年以上前)

コストパフォーマンス的に考えて・・・。
私の場、これまで10Dでの1年ちょっとで撮影が約10000ショット
ネガが半分、ポジが半分と計算して
ネガが36枚あたり約2500円(同時プリントとフィルム代)
ポジが36枚あたり約1500円(現像とフィルム代)
10000ショットでは36枚撮りフィルが約278本ですから2500円×139本+1500円×139本=556000円となります。
メディアの購入費用(1GBを2枚で5万円くらい)を差し引いてもまだ約50万円以上差があまります。レンズは資産として考えられればやはりデジカメのほうがコストパフォーマンスは高いですね。
 ただし、ここでの盲点は、銀塩1vは10年使えますが、デジ一眼は10年は使えないでしょう。この辺の投資をどう計算するかで大きく変わります。1Dsへ乗り換えるなどと考えると逆にデジカメの方がコスト高になる可能性もあります。
 私の場合は趣味ですからコストは気にしないようにしていますが、仕事柄ついつい計算してしまいます。20Dクラスですと年間10000ショットくらい撮る方ならコスト的には有利となります。
あくまでご参考ですのでよろしく。

書込番号:3181211

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/25 00:22(1年以上前)

こんばんは。

銀塩で行くか、デジタルで行くか、はたまた両刀使いでいくか。
個人の考え方しだいですからね。自分にあった生き方を選ぶしか無いですね。

確かにデジタルの進歩は早いですが、現在のデジタルなら 10 年使えないということは無いと思いますよ。
10 年使えないのでは無く、10 年も使わないのだと思います。
10 年後の世界では、デジカメで撮影してプリントする場合、
ほとんどが A1 とか A2 サイズにプリントするとは考えにくいですから。
であれば、600 〜 800 万画素もあれば十分ですね。

書込番号:3181502

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クチコミ投稿数:293件

2004/08/25 00:46(1年以上前)

コストパフォーマンスもさることながら、私がデジ一眼を手にして
一番感じたことは、写真を撮るという行為が身近になったと言う事
です。

銀塩一眼の時代は、どうしてもフィルム代や現像代が気になって、
とても気軽にシャッターを押す気になれませんでした。
特に結婚してからは、せっかく高価なカメラを持っていても持ち
出すのは旅行や家族の誕生日等のイベントくらいで、撮影枚数も
年間で36枚撮りフィルム4〜5本がせいぜいだったように思います。

しかし、デジカメを手にしてからは、子供のお供で近所の公園に
行く時も、家族で夕飯の食材を買いに行く時も、それこそどこへ
行くにもカメラを持ち歩くようになり、撮影枚数は飛躍的に増え
ました。

同じような写真でも、構図や露出を色々変えて納得が行くまで
何度も試したり、動き回る子供を惜しみ無く連写して一瞬の表情
を切り取ったりと、デジタルならではの使い方で写真ライフを
楽しんでいます。

その結果、銀塩時代よりも高い確率で「良い」写真が撮れるように
なりましたし、そうやって撮り貯めた子供達の写真は私にとっては
最高の宝物になっています。

何が撮りたいか、写真にいくらお金を掛けられるか、人によって
違うとは思いますが、少なくとも私の場合はデジ一眼に出会って
初めて「写真が趣味」と言えるようになったと思っています。

書込番号:3181600

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クチコミ投稿数:408件

2004/08/25 11:08(1年以上前)

EOS-1Vなら一度買ってしまえば10年以上は使えるでしょう。
私自身EOS-1HSを10年以上使ってますから。
デジが3〜4年で陳腐化し買い替えることを考えれば、EOS-1Vもコストパフォーマンスは悪くないです。信頼性も高いですし。

書込番号:3182653

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トラ好き2さん

2004/08/25 14:11(1年以上前)

私はカメラ好きと言うよりは旅行の楽しいお供の気分で選択をしてきました。
主な旅行はアフリカ・サファリです。軽飛行機移動の重量制限も有って1−Vのモードラは家に残して行きました。体力も限界に達しているので昨秋デジカメを買って使ってみました。シャッターが落ちるまでの時間が長く実用に成りませんでした。そこで9月1日発のボツワナ行きには20Dを待っていたのですが間に合わず1ーVで諦めることにしました。素人にはシャッターチャンスを逃がさずに済めば軽いデジ一眼が良いと私は思います。

書込番号:3183113

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デジデジポンさん

2004/08/25 23:55(1年以上前)

いやー、ぜひデジタル試して見てください。自分も銀塩派だったのですが、10D購入後に意識が変わりましたね。一眼レフで写す被写体はもうデジタルで十分かそれ以上でしょう。
よく「銀塩の味」と言いますが、そのような写真の場合は、ライカなど、レンズに「味」のあるカメラで撮るとフィルムの良さが生きてきます。
20Dほしいっすねぇ。

書込番号:3185078

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