EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

20DかペンタックスＫ100Ｄか迷っています。

[bouya]

こんばんわ、今回子供（小学校）の運動会のためにデジイチをと考えています。
そこで、候補に挙がったのがキャノンの２０ＤとペンタックスのＫ１００Ｄです。
２０Ｄは中古での購入になると思いますが、どうでしょうか？
私自身はＫ１００Ｄの手ブレ補正が気になるところですが・・・
レンズ資産等は無く予算はできる限り抑えたいと思います。
皆様のアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：6768198

[goodidea]

20D買うなら30Dの新品のがいいかと思います。
動いてる場面を撮るとなるとキャノンの方が強いのではないかと思いますが。

書込番号：6768225

[bouya]

早速のアドバイス、有難うございます。
３０Ｄの新品・・・予算が〜〜！
今回は、とりあえずレンズは望遠（300ｍ）１本を考えております。
となると、手持ちではＫ100Ｄが有利なんでしょうか？？

書込番号：6768274

[bouya]

↑言葉足りずですみません。
手持ち×　　　手持ちの撮影○

よろしくお願いします。

書込番号：6768328

[くろちゃネコ]

K100DだったらKDXでも十分お相手になると思います。
今ならキャッシュバックもあって新品が5万前後ですけど。

運動会が外ならシャッター速度も稼げるので手持ちでも十分で手ぶれ補正はそう重要じゃないと思います。
ボディじゃなくてレンズに手ぶれ補正が付いていると手ぶれ効果の他にファインダー像が安定する別の良さがありますから有効ですけど。

書込番号：6768779

[乱ちゃん（男です）]

今更２代前の機種を中古で買うのは疑問に思うのでＫ１００ＤかＫＩＳＳ　ＤＸが良いでしょうね。

書込番号：6768812

[bouya]

くろちゃネコさん、　乱ちゃん（男です）さん、早朝より私の悩みに付き合っていただき感謝しております。

確かに、リスクのある中古よりは、ほぼ同価格のＫ100Ｄ、KDXがいいですよね！

私の考えでは手ブレ補正の無い20Ｄでも、優れた連写機能で一枚くらいはマトモなのが撮れるかな〜とう感じでした。

ありがとうございました。

書込番号：6769034

[muta]

bouyaさん、こんばんわ〜
K100Dはミラーやシャッターからのショックが大きいので望遠だとブレ易く
レスポンスも鈍いので中古のリスクさえなければ20Dや30Dの方が良いと思います。
私の経験（MFオンリー）では20Dや30Dの方が動体撮影だと成功率は倍以上違いますよ＾＾

ただ標準域の焦点距離だとK100Dの手振れ補正はかなり有効なのでのんびりと
スナップ撮るのであればとても良いカメラだと思います。

書込番号：6770917

[bouya]

mutaさん、アドバイスありがとうございます。

なるほど・・・スペックだけでは分からないですね。

昨日近くのキタムラに行きK100D、KDX等の展示品を触ってきましたが、
どっちでもいいから、早く手に入れたと思いました。

運動会が迫ってきており、ちょっと焦りぎみですが後悔の無いように
よく考えたいと思います。

書込番号：6773035

[monster962c]

こんばんは！bouyaさん
私は去年買ったばかりのKissDX+EF70-200mmf4L USMで
友人の子供（小学生）の運動会を撮って来ました
100%手持ちだったのですがかなりのヒット率でした
ボディも大切ですがレンズに助けられた感じでした

KissDXもK100DSuperも似たり寄ったりな感じがしますので
レンズに投資された方が賢明だと思います

書込番号：6774599

[リスペクト A１]

bouyaさん

実は私も、ちょっと違いますが、K100D、KDXで迷っていて、
売り場で徹底的に使ってみて今日K100Dを買いにいく予定です！！もう遅いですか？(笑

理由は↓
・グリップしたときの持ちやすさ
・売り場の環境で1/15で撮ったときのブレていなさの比較。
下記の様なポイントも要因の一つでした。↓
手ぶれ補正機構をボディに内蔵しているので、従来のペンタックス交換レンズや、
装着できるどんなレンズでも、手ぶれ補正が働きます。
手ぶれ補正機構をレンズに内蔵した方式と比べ、レンズに手ブレ補正に必要な光学系や機構が加わらないため、
画質劣化のないコンパクトなレンズを使用できることもボディ内蔵方式のメリット。

以上、参考になればw

書込番号：6812079

デジタル一眼レフカメラのケース選び

[yusaku]

このたびＥＯＳ　ｋｉｓｓデジタルＸのカメラケースを買おうと思うのですが、セミハードとソフトケースのどちらがお勧めですか？？

書込番号：6754600

[ぼくちゃん.]

それよりカメラバッグの方がいいと思うけど。

書込番号：6754632

[里いも]

こんにちは、これからレンズも増えると思うのでバッグがいいでしょう。

書込番号：6754647

[北のまち]

セミハードとソフトケース、どちらも使っている人はごく少数派だと思います。
最初に買ったレンズのみで使用するのなら良いと思いますが、違うレンズを買ったらケースに入らなくなったりします。

書込番号：6754673

[xj12]

何故２０Ｄの板でKissDigitalXのケース・・・。

書込番号：6754727

[ニコカメ]

専用の物を買うと、それしか入らずもったいないです＾０＾

そこで、
１、リュックタイプ
１、ショルダータイプ

最低でも　２種類持つと便利ですよ。荷物により使い分けて。＾０＾
普通のバックでも、クッションケース入れると使えますよ。＾０＾

書込番号：6754729

[エヴォン]

yusakuさん　こんばんは

ニコカメさんと同じ意見です
専用ケースに入れるとさっと写真を撮れず使いにくいですし使わなくなると思います
ショルダータイプかレンズが２本程度入る
普通のバッグのが使い勝手がいいです

書込番号：6754860

[じじかめ]

銀塩と違って、デジ一では、カメラケースは使いにくいと思います。
ボディの裏側は、液晶モニターやボタン類、十字キーもありますし、カードの出し入れ等に
不便ではないでしょうか？

書込番号：6756833

[ＫＫＫＭ２]

この板でいいのかわかりませんが、
ついつい記載しました。

NIKE,ADIDAS,PUMAなどのエナメルバッグが使いやすいですよ。

底にタオルとか引けば使えます。

専用のカメラリックも所有してますが、
がさ張ります。

３０Ｄ＋BG-E2Nを使用してますが、
エナメルバッグのＳまたはＭサイズ使用してます。
便利ですよ！

書込番号：6758136

中古買いました

[oitan]

普段仕事で20Ｄを使用しております。
最近40Ｄの下取りとして20Ｄ30Ｄが中古店に大量に並び始め、中古価格が下がったのを機に程度の良い20Dを自分用に59,800円で入手致しました。
ちなみにそのショップでは20Ｄが2台、共に上記の値段。30台は5台有り一律78000円でした。

購入後自宅で試写をしていますと、どうもAFの赤い点の輝度？が暗いのです。詳しく言うと、会社の20DはAFフレームを移動させたり、ピンが合ったときの赤い印がハッキリと明るいのですが、購入の20Dは点灯が暗く、明るい被写体などではほとんど見えません。
こんな症状を経験している方、修理に出された方はおりますでしょうか？ちなみに購入のショップの保障は6ヶ月付いていますが、故障ではないし…。

ちなみにレンズはシグマとキヤノンUSM両方で試しましたが結果は同じです

それと、新品のCFカードを入れたところ、通し番号は129-2994となりました。この機種が当初から通し番号設定で撮影を行っていたならば、12900ショット撮っていると言うことでしょうか？

書込番号：6745539

[abcdefz]

oitan様、こんにちわ。

私、キャノンユーザーではありませんが…。
同じ機種のボディがあるのでしたら、購入した中古カメラ店に両機を持参して、店員さんに相談してみるのも良いと思います。店頭在庫の他の20Dも確認させてもらうのも良いでしょう。店頭在庫の他の20Dの方が状態が良いのであれば…交換してもらうとか!?。

また、先にキャノンのサービスセンターへお持ちの20Dを2台とも持って行って、中古購入のAFフレームが故障でないのかどうか、どうして明るさが違うのか…を、一度確認してもらい、もし｢故障｣と判断されたら…購入店に持って行き｢保証｣で修理してもらうのも良いと思いますね。

通し番号については…良く分かりませんが、初めの3桁は100から始まっていて、後の4桁が0000→9999、10000カットで…始めの3桁が101になり、後の4桁が0000に戻ると考えて良いと思います。ただ、同じデータ数字が重なった場合など(同メーカー機種を数台使いまわしているとか)、初めの3桁が先に進むなどあると思いますので、完全なシャッター回数は…それでは分からないと思いますよ。

詳しくはキャノンユーザーさんが、教えてくれると思います。

書込番号：6745624

[JOKER+ONE]

同じレンズでの話でしょうか？開放F値が違うレンズでファインダーの明るさが違ってたり？
ファイルの数え方ですが、最初の三桁（フォルダ数）は101から始まりまして、一つのフォルダに100枚画像が入る事になってます。
101枚撮影すると102-0101となり、PCに取り込む時に101のフォルダに100枚・102のフォルダに１枚画像が入っている事になります。
ですのでoitanさんの個体の場合は2994枚撮っている事になります。

書込番号：6745832

[北のまち]

その２０Ｄで何枚撮影されたかはＳＣに持っていき、聞いてみれば教えてくれると思います。

書込番号：6745898

[JOKER+ONE]

少し疑問が出たのですが、「オートリセット」に設定して使用しているのを、途中で「通し番号」に設定した場合ファイル数はまた101-0001から始まるのでしょうか？
融通をきかせて「オートリセット」設定中でも、通し番号は本体内に記録していたりはしないのでしょうかね？
私はずっと通し番号なので詳しくわかりません。実験してみても良いのですが、リセットして0になって、また一からカウントもなんだかヤなので(^_^;)
正確な総ショット数はSCですぐ調べてもらえますので、SCに行くついでに調べてもらうのがよろしいかと思います〜

書込番号：6745905

[miya80624]

私の20Dも中古で買ったとき通し番号設定になっていて8600ショットくらいでした。
一度オートリセットにしてしまってからまた通し番号にすると「１」からのカウントになってしまいました。

書込番号：6745975

[JOKER+ONE]

miya80624さん情報ありがとうございます。
あやうく1からにしてしまう所でした(^_^;)

やはり中古購入の場合ですと、正確なショット数はSCで調べてもらうのが確実ですね〜

書込番号：6745990

[oitan]

皆様レスポンス抜群のレスありがとうございます

AFの件は本日仕事の帰りに購入ショップへ持参しました。
他の20Dの固体と比べてもらいましたが、明らかに輝度が足りなく暗いのと、ピンが合ったときの点灯が極端に短いと言うものでした。ピッと光ったと思ったらすぐに消えてしまう感じです。
結果、キヤノンのSC行きで無料修理となり3週間位のお預かりとなりました。購入直後に不良発覚では別の固体に交換は出来ないのかと聞いたところ、それは出来ないとの返事で少々ムッとしましたが仕方ないですね。そこまで付き合い深くはありませんし。

通し番号の件は、結局正確なショット数はSCへ持ち込まないと分からないとのことなんですね。
ハァ〜直ってくるまで長いなぁ

書込番号：6747872

[abcdefz]

＞キヤノンのSC行きで無料修理となり3週間位のお預かりとなりました。購入直後に不良発覚では別の固体に交換は出来ないのかと聞いたところ、それは出来ないとの返事…

良かったじゃないですか…無償修理の方が、中古品では安心出来そうな気がします。一応、購入時にそれぞれ店頭にならんでいる中で選んだのでしょうし、まさか見た目だけでも｢悪いものを…｣選んではいないでしょうし…。

ご自分で気になった部分が修理(多分…部品交換でしょうね)されてくるのですから、他の中古よりもその部分に関しては安心出来ますからね。

買ってすぐ入院は…淋しいでしょうけど、修理されて…おまけにメーカーでは各部点検してくれるでしょうから、まぁ楽しみに待ちましょう!!。

書込番号：6748002

ISO高感度設定での連写時の露出ムラ？

[miya80624]

体育館でのバレーボール大会の撮影時に、ISO 1600で連続撮影を行ったら約±1/3位の露出ムラのようなものが出ました。
規則性は無いようで、たとえば、10コマ連写して3コマ目と6コマ目が見た目1/3段くらいアンダーなコマができたり、オーバーなのができたりします。連続撮影中はシャッタースピードと絞りは同じです。途中レンズを交換した物も同じようになりました。
当日気になったのは、室内の気温が40℃を超えていた可能性があるかも知れません。
後日、屋外で、ISO 100にて連写してみましたが、安定しています。

皆さんのカメラでは高感度設定時の連写ではいかがでしょうか？

下は当時撮影したカメラの設定データです。

カメラ機種名 Canon EOS 20D
撮影モード 絞り優先AE
Tv（シャッター速度） 1/160
Av（絞り数値） 4.5
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度 1600
レンズ 70.0 - 300.0 mm
焦点距離 110.0 mm
画像サイズ 3504x2336
画質（圧縮率） ファイン
ストロボ 非発光
ホワイトバランス オート
AFモード ワンショット AF
現像パラメーター コントラスト やや強い
シャープネス やや強い
色の濃さ やや濃い
色あい 0
色空間 sRGB
ノイズ低減 切
ファイルサイズ 3266 KB
カスタム機能
C.Fn:01-1
C.Fn:02-0
C.Fn:03-0
C.Fn:04-0
C.Fn:05-0
C.Fn:06-0
C.Fn:07-0
C.Fn:08-1
C.Fn:09-0
C.Fn:10-0
C.Fn:11-1
C.Fn:12-0
C.Fn:13-0
C.Fn:14-0
C.Fn:15-0
C.Fn:16-0
C.Fn:17-0
C.Fn:18-0
ドライブモード 連続撮影

よろしくお願いします。

書込番号：6740720

[kanozi]

全く自身はありませんが・・・
シャッタースピードが５０−６０Hzより速いようですので、蛍光灯のフリッカーだったり？

書込番号：6740734

[マリンスノウ]

測距点はどうなっていますか？

被写体の背景に窓などありませんでしたか？

バッテリーの状態はどうでしたか？

書込番号：6740742

[マリンスノウ]

＞蛍光灯のフリッカーだったり？

体育館内の様子がよく分かりませんが、そのセンもありかも？

書込番号：6740747

[カメカメポッポ]

バレーだと選手が入れ替わり立ち代り・・・で個々の画像に露出違いがあると言う事なのでしょうか？・・・背景と人の割合でコロコロ変わりませんかね？

一枚の画像で明らかに露出ムラがあると言う事なのでしょうか？・・・照明なのかな？

参考に個人情報にかかわる部分は目隠し処理してもらって、見せてもらいた気がします。

書込番号：6740839

[kuma_san_A1]

フリッカーだと思います。
1/100より遅いシャッターにすることで軽減されます。
シンクロが1/250のカメラですから、さらに速いシャッターの場合は横の帯状の露出と色のムラが生じます。
今回は1/160とのことですので、画面内のムラは軽微でショット毎のムラが生じたのだと思います。

書込番号：6740841

[マリンスノウ]

＞1/100より遅いシャッターにすることで軽減されます。

フリッカーはＳＳ落とすと軽減されるんですか。メモしとかなくちゃ！

しかし、バレーボールでそれはチトキツイのでは？

書込番号：6740874

[kuma_san_A1]

屋内スポーツを撮影されている方の悩みだと思います＞フリッカー
コマ毎のムラはまだしも画面内のムラはつらいものです。
RAWで記録してWBと露出調整を行えばコマ毎のムラはなんとかなるでしょう。
画面内のムラを避けるにはシンクロ速度以下のシャッターにするかNIKONにある電子シャッター併用のDSLRを使用するかでしょうね。

書込番号：6740893

[miya80624]

皆さん早速コメントありがとうございます。

同じ被写体を連続撮影しいて、体育館の照度の変化がないので照明の照度ムラは原因ではないと思いますが、なるほど！照明器具は水銀灯なので皆さんがおっしゃるようにフリッカーの可能性が高いかもしれませんね。
使用したレンズはキャノンの70-300 ｆ4-5.6のIS付とシグマの28-70 ｆ2.8のズームを使用しました。70-300の時にIS付ということで、ISO感度を下げてシャッタースピードを下げようと思いましたが、下げることによって起きる被写体ブレが心配で、シャッター速度を稼いでしまいました。私の地域は交流50HZ地域なので、1/50以下のシャッタースピードならムラが起きにくいのでしょうね。
画像処理ソフトで、ベストショットがたまたまアンダーの場合は多少露出補正するしかないのでしょうかねぇ・・・カメラに問題ないかまず心配でしたので、念のため今度屋外（太陽光）で感度を変えていろいろためし撮りしてみたいと思います。フリッカーが原因でしたら屋外で撮影した連写データに露出ムラがない件につじつまが合いますね。体育館内撮影はホワイトバランスやシャッタースピードで「ん」？？と悩ましいです。

書込番号：6741882

[miya80624]

すいません追加レスです。

今回の撮影で粒子の粗さを除き、１画面内のムラはなく、連写された中で数枚が1/3程度の露出アンダーが発生している感じでした。ストロボは禁止なので使ってません。
もし、シャッタースピードが1/250超えるスピードで、タイミング的にシャッター幕のスリット移動中にフリッカーが発生した場合は１画面内での露出ムラが発生する可能性があるのでしょうね。
ってことは、蛍光灯や水銀灯の照明下での高速側で撮影したい場合のシャッタースピードは、ストロボのシンクロ上限スピードを超えない方が無難ってことでしょうか？

書込番号：6741966

[kuma_san_A1]

たぶん電源周波数の2倍で明滅するので1/100であれば、おおむね現象は軽減できると思います。
画面内のムラに関してはシンクロ速度が目安になると勝手な想像なんですが。

書込番号：6741978

[miya80624]

あっそうだ　50HZってことは波形が+側と-側１往復で１サイクル（1HZ）だから毎秒100回ですね。kuma_san_A1さんがおっしゃるように、シャッタースピード1/100ならまだ安心領域ですね
しばらく体育館での撮影の機会がないけど次回が楽しみです。

書込番号：6742619

[miya80624]

いまさらですが、念のため
本日屋外（太陽光）で感度（100・800・1600・3200）を変えて連写してみました。
太陽光下では、どのＩＳＯ感度でも露出は安定して良好でした。

書込番号：6761669

20DとKissDXで迷っています (>o<)

[vecky]

はじめまして。veckyといいます。

今までコンデジしか使っていなかったのですが、ようやくデジイチを買う決意を固めましたw
今まで使っていたのはPower Shot S30 なのですが、300万画素ながらいいカメラでした。
ただ、AF性能や、レンズの性能(開放F値や焦点距離)に限界を感じ、デジイチを買うことにしました。

写真の撮り方は主にスナップです。街中で見つけたにゃんこやわんこを撮ったり、趣のある家を撮ったり、料理を撮ったり。最近はぼかすのが好きなので、レンズとしては標準レンズ（35mm換算で50mmくらい）から100mm(35mm換算)くらいをメインで使うことを考えています。
ちなみに、私はcanon好きですが、GRに浮気してしまったので、超広角レンズは当分買わないつもりです。住み分けのために^^;

そこで、題名のとおり20DとKissDXで迷っています。
写真は初心者の部類だと思うので、KissDXが妥当かと思ってしまうのですが、40Dの出現によって安くなり始めた20Dに非常に惹かれてしまいます。
20Dも、KissDXもそれぞれに長所があるので、非常に悩ましいです。

カメラの性能としてはどちらの方が上なのでしょうか？
この質問は非常に幼稚な質問かもしれません^^;（どうか御気を悪くなさらないでください）
コンデジで限界を感じたことのひとつに高感度ノイズがあります。
ISO1600を常用できるくらいなら御の字なのですが、やはりこの点に関しては20Dの方が上でしょうか？

20Dで気になるのは、液晶の小ささと、ダストリダクションがないことです。
きっとそのほかでKissDXに負けているところはないと思っています。
ここが気になるなら40Dを買えって話ですよね^^; （貧乏学生ですので、それは無理なのです(涙)）

機械的な造り(マグネボディーやシャッター音など)の違いは別として、色々なシーンにおける出来上がる写真に、それほどの差がないのならば、安くて軽くて液晶も大きくてゴミ対策もしてあるKissDXにしたいと思っています。

支離滅裂な文章で大変失礼しました。
アドバイスをどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：6710217

[vecky]

TAILTAIL3さん

こんばんは！レスありがとうございます^^

フジヤカメラってこんなに安いんですね><
なんだかんだいって、Map Camera で買い物するのが多いので、Map 価格ばかり見ていました。 （キタムラはこれから電話とかかけて調べようと思っています^^;）
しかし、結構近い場所にフジヤカメラがあることが分かったので、ちょっと今度行ってみたいです^^
4万円台で20Dがあるなんて... でもきっとこれが底値ですよね？

でも故障の危険がその分多いって言うことですね^^;
しかもフジヤカメラにはお店の保証ないんですね^^;
やっぱりMapとかが高いのは保障のせいなんですね。

書込番号：6733217

[TAILTAIL3]

いやーーーマップカメラは上限の中古値段です。
玉が揃っている事以外はあまりメリットはないです。

え・・・保証ありますよ？？
＞税込み10,500円以上の品にはフジヤカメラとしての ６ヶ月間の中古保証書をお付け
＞しております。 （商品の状態によりましては、一部適用されない品もございます)
＞中古商品購入後 14日以内 (店頭決済の場合は 10日以内 )でございましたら、 返品、
＞返金等もお受け致しております。

中古品に関しては、半年も保証があれば十分でしょう。
少なくとも三宝・フジヤは中古カメラに関しては、それなりに老舗ですからねえ。

値段という意味では4万円台で落ち着くとは思います。
ただこの一ヶ月ぐらいが玉数が多いのは事実でしょう。
状態の良いものを探すのであれば、いまのうちに。

無論、新品であればEOS40Dを薦めますし、今さら新品10万円近くの30Dというのも。
5万円未満でEOS20Dであれば、40D本体との差額でレンズx2本＋メモリカード＋ストロボ
ぐらいは揃えられます。20Dの欠点となると、ゴミ取り機能はおいといて、
RAWでの連写が6枚程度な事と1.8インチ液晶ですかね。
それ以外は、2世代前のカメラとはいえ、820万画素・秒5コマ・中級機として
十分一線級ですよ！　画質も現状の1000万画素機と遜色ありませんから。

書込番号：6733234

[vecky]

TAILTAIL3さん

早速のお返事ありがとうございます^^

> え・・・保証ありますよ？？

きゃ〜^^; お手数おかけしました^^;
自分で保障らしき文字を探してみたんですがたどり着けませんでした^^;ありがとうございます。

しかし、Mapにそれほど旨みがなかったのは若干ショックです。。。
今までの買い物は勉強料ですね（;＿;）

> ただこの一ヶ月ぐらいが玉数が多いのは事実でしょう。
> 状態の良いものを探すのであれば、いまのうちに。

そうですね！40Dの余波を逃さないわけには行きませんね！（20Dを買う場合はですが^^; 、ただ、今日40DのファインダーとKDXのファインダーを見比べて、やっぱりKDXはないかなぁと思い始めました。。。ダストリダクションとかは魅力的なのですが...）

> それ以外は、2世代前のカメラとはいえ、820万画素・秒5コマ・中級機として
> 十分一線級ですよ！　画質も現状の1000万画素機と遜色ありませんから。

あぁ、こういうコメントをいただくたびに20Dへの憧れが･･･
早く腹をくくるべきですね^^; いや、もうすぐくくると思います^^;

書込番号：6733323

[sh4050]

veckyさん
おはようございます。

昨日たまたまキタムラに行ったんですが、２０Ｄと３０Ｄは沢山中古が出てるみたい
ですね。
昨日行った店(田舎の小さな店舗です)にも１台づつ展示されてました。
キタムラだとちょっとお高いんですが、今からなら探せばタマは沢山出てくるんじゃ
ないでしょうか？
４０Ｄが売れれば売れるほど、２０Ｄと３０Ｄの中古がでてくるかと。。。

シャッター数は一つの目安として気にかけておいた方がいいと思います。
昨日展示してあったのは、既に７万ショットだとか…(^_^;)
もう限界まで逝ってるんじゃ？と思いました。

良いタマと巡り会えること、祈っております(^_^)v

ちなみに自分の２０Ｄ、いまだに１５０００ショットいってません(笑)
絶好調です〜♪
売ることも考えたんですが、やっぱり手放せませんでした。。。

性能的には、ＫＤＸや３０Ｄに引けを取るとは思いませんね。
羨ましいのは連写性能だけです。

書込番号：6733562

[vecky]

sh4050さん

お早いですね^^; おはようございます。レスありがとうございます！
20Dのいいタマが沢山中古として流れてくるのを切に希望しますw

> 昨日展示してあったのは、既に７万ショットだとか…(^_^;)

すごいですね^^; 絶対買いたくありませんねw もしくはすごく耐久性の高いロットだったりするんですかね？w
逆に、保障期間内に壊れてもらって、保障でしっかり直してもらうって言う戦略を持っている人にはうってつけの品ですねw

今フジヤカメラに電話してみたのですが、ショット回数は分からないみたいです。sh4050さんがいらしたお店では分かるんでしょうか。それとも自己申告ですかね^^;
フジヤカメラが言うには、canonに送って、特殊な機械に通さないと分からないと言うことです。まぁ、フジヤカメラではショット回数に関しては目隠しされている感じですね。ちょっと怖いですね^^;

> 良いタマと巡り会えること、祈っております(^_^)v

ありがとうございます（;＿;）ここの方々はほんとに優しくて感動します（;＿;）

> ちなみに自分の２０Ｄ、いまだに１５０００ショットいってません(笑)
> 絶好調です〜♪
> 売ることも考えたんですが、やっぱり手放せませんでした。。。

もし手放すようならば是非私にw
これからも大事に使ってください^^

書込番号：6734561

[vecky]

皆さんの親切なアドバイスや、店頭で実機を触ってみたりして、20Dを買おうと決心しました！

そこで、また質問させていただきたいのですが、フジヤカメラでは、どのくらいのランクまで許容できるか、ご意見をお持ちの方は教えていただけませんか？

最終的には自己責任なので、自分で判断しなければいけませんが、例えば評価Bでも全然つかると言うような体験談があると、そのような低価格商品が出たときには足を運んでみようと思うので。

今のところ評価ABがいっぱいそろっていて、どれも５万円以上なので、もう少し安価なものを期待しているのですが...（つい昨日、３万円台の評価Bのものがあったのですが、すぐに売れてしまったようです.）

よろしくお願いいたします。

書込番号：6744570

[TAILTAIL3]

もう一段価格が下がるとは思いますけど、Bクラスは避けた方が・・・
結構必要のない欠品(マニュアル＞WEBからダウンロードできる・AVケーブル・USBケーブル)
で2〜3000円程度下がっている場合もありますし、ハッキリ言って中古の場合は
一期一会です。一回で買おうと思わないで、2〜3回通うことも視野に。

三宝でも、AB-Bクラスは5-5.3万円ぐらいみたいですね。
正直、「これぐらいならOK」は結構個人差がありますので・・・
外装のスレ・小傷は気になりませんが、アタリは避けた方が良いですしね。
流石に３万円台は現状、怖いですね、今の相場を考えると。

書込番号：6744668

[vecky]

TAILTAIL3さん

早速のお返事ありがとうございます！
確かにアタリはまずいですね。地味に壊れそう。。。

一期一会と言うことですが、シャッターの問題とかはやっぱり運って言うことですよね？
頑張って通います＾＾；

書込番号：6744796

[TAILTAIL3]

まだ見てますかね・・・？
三宝カメラがもう一段値段を下げたようです。
ランクBが中心ですが、42〜47000円前後の価格設定になりました。

一昔前のKissDN・10Dの値段になっていますね。
そろそろ下げ止まりのような気がします。

書込番号：6750273

[vecky]

TAILTAIL3さん

こんばんは。お知らせいただきましてありがとうございます！^^
すごい値下がりですね >o<
確かにこれ以上は下がらなさそうですよね。下がってくれる分には
いいんですが、自分が買ったあとに下がるとちょっと悲しいですしw
でも今は嬉しい限りですw

三宝カメラは大学からあまり離れていないので、明日（今日）よって見ようと思います！
中古Bがどの程度の状態なのか、よく勉強してきます。
もしかすると勉強だけでなく買ってしまうかもしれません^^;

はれて20Dを購入したときには、必ずここで報告したいと思っています^^

書込番号：6752391

[vecky]

TAILTAIL3さん

こんばんは。
今日三宝カメラに行って来ました!
夜に見た時は20Dが3台あったのに、今朝になると1台になっていて、あわてて見に行きました。
ランクBは概観に結構傷やスレがあるので驚きました。まぁ致し方ないのかもしれませんが。
その品は42000円でしたが、購入はせずに帰ってきました。
また明日、今度はフジヤカメラに行ってどんなものがあるのか見てこようと思っています。

今日見たものを一つの基準にして、いいのがあったら買ってしまうかもしれません^^

書込番号：6754560

[vecky]

アドバイスしていただいた皆様

こんばんは。
今日（正確には昨日）20Dの中古を買いました!!!^^
結局この３連休毎日フジヤカメラに通って、悩みぬいて買いました >o<
３日とも朝一ですw

具体的には・・・
評価 : AB-
価格 : 46200円

外観は、少し傷があるくらいです。あんまりてかてかしていないのと、ホットシューの傷が少ないので、そこまで使い倒されていないかな？と判断しました。これからかわいがりながら大事に使っていきます^^
液晶には保護フィルムが貼ってあったので、前のオーナーはやっぱり丁寧に使う人だったのかな？（そのわりにはフィルムに傷が...）

デジイチは初めて買うので、と言うか銀塩一眼は持っていますがミノルタなのでCanonのレンズは持っていませんでした。
で、初のデジイチに選んだレンズは"EF28mm-f1.8"です！(評価AB-、価格37500円)
これも中古ですが、かなり奮発しました^^;
色々悩んだのですが、コンデジのレンズの暗さやボケ味のなさ（腕がないだけとも言いますが・・・）が自分をデジイチへ突き動かしたので、やはり明るい単焦点しかないと思いこれにしました。EF50mm-f1.8�Uも考えていたのですが、あいにく中古も新品もなかったので、予約だけしてきました。
そのうちEF28-80の中古がでたら、見に行こうかなとも思っています。やっぱりズームは便利なので^^;
でもメインはEF28mm-f1.8です^^

これからこの新しい愛機で沢山遊ぼうと思います。
皆様、親身なアドバイス本当にありがとうございました！
これからもここではお世話になると思うので、そのときはまたよろしくお願いいたしますm(_
_)m

書込番号：6768686

[くろちゃネコ]

ご購入おめでとうございます。
とりあえず都心にお住まいならSCに行ってCMOSの掃除ついでにどれくらいシャッター切っているか調べてもらうといいと思います。
ただですし。(^^;)

書込番号：6768818

[vecky]

くろちゃネコさん　

レスありがとうございます^^

> とりあえず都心にお住まいならSCに行ってCMOSの掃除ついでにどれくらい
> シャッター切っているか調べてもらうといいと思います。ただですし。(^^;)

ただなんですか！明日早速行ってきます！
シャッターの回数を知るのは少し怖いですが^^;
情報ありがとうございます！

書込番号：6769820

[vecky]

くろちゃネコさん

こんばんは。まだ見ていてくださっているでしょうか？
今日（昨日）SCに行って来ました。

自分の買った20Dがはたして何回シャッターがきられたのか、半分楽しみに、
半分恐ろしく思いながら、受付のおじさんにCMOSのクリーニングと
回数を教えてもらうように頼んだのですが・・・

CMOSはただで清掃してくれました。が、シャッター回数は教えてくれませんでした！
そもそも工場に送らないとわからないらしいのですが、20Dに関してはそういうサービス
すら受け付けてくれないらしいです。
非常に残念でした・・・

でも、知らない方がよかったのかも^^; （神様の思し召し・・・w）

書込番号：6776216

[くろちゃネコ]

あれ？総シャッター数は教えてもらえませんでしたか…。
誤った情報ですいませんでした。

書込番号：6776400

[vecky]

くろちゃネコさん

こんばんは^^
そんな、謝らないでくださいm（＿ ＿）m
これからもあちこちのスレでご迷惑をおかけするかもしれませんが、その時はどうぞよろしくお願いいたします。

自分の買った中古20Dは今のところ軽快に動いてくれています^^
一緒に買った28mm f1.8 usm も、初めはピンボケ多い？とか思っていたのですが、単に手ぶれしていただけと分かり、今では技術向上に日々精進しております。
それにしても換算50mm弱のレンズで手ぶれしてちゃまずいですよね^^;
明日は50mm f1.8を買ってきます^^

書込番号：6782091

[STAY STAY DREAM]

20Ｄの購入おめでとうございます　レンズは単焦点レンズを選んだんですね　なかなか良い選択だったと思いますよ　最近では　キットでレンズを売ってるんで　初心者の人は　キットに行っちゃうんですよね　18-55や17-85も良いズームレンズですが　１眼を手にしたら　安い単焦点がおすすめですね　コンデジからですと浅い被写界深度が印象的かと思いますが使ってみてどうでした？　50�_ｆ1.8は格安かつすばらしい画質　良いレンズですよ　是非絞り優先でいろいろ絞りを変えてみてくださいね

書込番号：6782196

[TAILTAIL3]

ご購入おめでとうござます。
EOS20Dを手放した身ですが、40Dと操作性が共通なら・・・（＾＾；
28mmですと、45mm相当ぐらいですから準標準レンズ。
使いやすいと思いますよーーー

書込番号：6782502

[vecky]

STAY STAY DREAMさん、TAILTAIL3さん

こんばんは！レスありがとうございます。
やっと皆さんの仲間入りができました^^ （腕は全然ですが・・・・）

レンズはかなり悩みました >o<
でも、もともとデジイチの購入使用と思った理由が、コンデジズームでは暗いしぼけないと言うことだったので、自然と単焦点を選びました。

銀塩一眼で50mmを使っていたので、28mmを選んだのも自然でした^^
GR-Dも持っているので、広角は今のところ買わないつもりです^^; かぶるので^^;
明日50mmf1.8を買ってきます♪ 楽しみ〜^^
お財布のことを考えないで24-85mmも買ってしまうかもしれません...フジヤカメラに在庫があるようなので^^;

自分が買える範囲の値段でめぼしいレンズはだいたい固まってきているので、最近の悩みは20Dとレンズを持ち歩くためのバッグです。基本的にはリュック型のものが欲しいなぁと思うのですが、カメラ用のそれはあまりにもカメラに特化していて、個人的には使えないかなと思っています。撮る写真はスナップなので^^;

そこでまだこのスレを見てくださっている方々にお尋ねしたいのですが、普段カメラはどの用に持ち歩いていらっしゃるのでしょうか？（新しいスレをたてるべきですかね^^;）
自分は、ハクバのクッションケース的なものを買って、その中にカメラを入れてをれをバックに入れて持ち歩いています。口が開きっぱなしのクッションなので、いざと言うときにカメラが取り出しやすいと思って買いました。でも、カメラをどのような姿勢で入れておくのがいいのかいまいちよく分からないので少し困っています。今のところ、液晶面を下にしておいています。

アドバイス、アイデアをよろしくお願いしいたしますm(_ _)m

書込番号：6783304

ついに後継機が…

[蝦夷のエゾリス]

ついに40Dが出ますね。
20D使いの私としましては，食指が動きます。
30Dの時は買い換えようとはぜんぜん思いませんでしたが，
今回は大幅に変わりましたね。
しかしもっと驚いたのが，新しく出たISのレンズです。
3000円とか5000円でISが付いて出たのは驚きです。
他社の手振れ内臓カメラに対抗するとはいえ，信じられません。
もしかすると，ひょっとして，400F5.6のISが10000円高ぐらいでもうすぐ出るなんてことはないでしょうね。
そうなると400Ｆ5.6ＬＩＳがほしいなと思いますが，Lレンズにそんなことは起きないでしょうね。
20D下取りに出そうかなぁ。
でもたまに写真を撮る妻が，3インチの液晶に気がつかないわけがないだろうなぁ。
ばかでかいしなぁ。
そっとチェンジできないなら，なんて言えばいいか悩むなぁ。
…でもほしい。
20Ｄ使いのみなさんどうするんですか。

書込番号：6668138

[L550X]

金策については、歩行中に事故に遭い示談金の額が確定したのが8/20でした。
8/20に40Dのスペックを確定し、翌日予約した次第でした。
痛い思いをしましたが、不幸中の幸いでした。

書込番号：6668212

[TAILTAIL3]

フィルムKissの末期に、EF28-90と90-300で非USMのレンズがありますから
これも廉価レンズとしての設計されていますからこの線なんでしょうね・・・
ISを優先して、USMを入れなかったのは価格とサイズの問題なんでしょうか？
正直、このISレンズはキットレンズ以外としてはあまりお勧めできませんよ
ねえ・・・
75-300f4-5.6IS USMとこの普及望遠ISズームの間に1本・80-240f3.5-4.5IS USM
が理想的ですが。

書込番号：6668224

[idosan]

超音波モーターや手振れ補正と、レンズは今まで以上の故障のリスクを負う訳です。
捻くれた見方をすれば、アフターケアやレンズの寿命等、利益の無い値上げ幅でも長い目で見るとメーカーとすれば
結構美味しい話なんじゃ無いでしょうか。

書込番号：6668241

[蝦夷のエゾリス]

ぼくちゃん.さん
ほんとそう思います。

lay_2061さん 北のまちさん TAILTAIL3さん idosanさん
このキットレンズＵＳＭではないのですね。ぜんぜん気がつきませんでした。
少々難ありって感じですね。40Ｄにこのレンズ，つりあわない様な気がします。
ちょっとがっかりです。

L550Xさん
ご予約おめでとうございます。もうすぐですね。
良いですねぇ，といっても痛い思いされたんですね。
下取り額安いですねー，私は2台体制は考えていませんので下取り希望ですが，
この値段なら考えちゃいますね。下取り額がこんなに安いのなら，
いっそのこと潰れるまで使い倒そうかとも思います。
でも我慢できないかな。

書込番号：6668391

[うる星かめら]

ニコンも同じことをやってますので、神風攻撃ではなく、
ちゃんと計算した戦略かも知れません・・・

最後の抵抗であれば、それをやる前に敗戦がすでに決まったわけですので、
素早く転進した方が賢明だと思います。

書込番号：6668426

[lay_2061]

>[6668391]
>40Ｄにこのレンズ，つりあわない様な気がします。

　そうです。このレンズと組み合わせるボディのメインは KDXでしょう。
他社のボディ内手ぶれ補正機対抗ですね。

書込番号：6668452

[TAILTAIL3]

この2本のISレンズはずばり、D40x/D40やK100D・E-510対抗でしょう。
実際、合算で最も売れているのは、D40/D40xであるものの、スペック的には
EOSkissDXも負ける事はないです。唯一差を付けられたとしたら、ボディ内
手振れ補正＆VRレンズですから、その対抗という事でしょう。

少なくとも1000万画素での描写力、秒３コマ連写、クラス最速AF、ダスト対策
ときちんと押さえるべき所は押さえていますからね。USMを無理に売りにせず、
Microモーター＋ISと言うのが、現状のCostを鑑みた回答ですね。

書込番号：6668476

[lay_2061]

>[6668426]
>ちゃんと計算した戦略かも知れません・・・

　当たり前。canon/nikonが戦略を持っていない筈がない。
意味不明な書込みは止めて。

書込番号：6668483

[HakDs]

個人的には55-250欲しいです。初めての望遠EFSですよね？！
機構は安っぽいかもしれないですが、普段使いにこのレンズ、なんか魅力的です(^^;
タムロンの28-300の手振れ補正がいくらするかにもよりますが、旅行用に是非一本欲しいです。70-200F4Lとかぶってしまうのですが・・・。

書込番号：6668520

[nakayuha]

こんばんは。私も20D発売後から使用しておりました。
30Dはまあ、差が無いと考えて見送りましたが、
40Dは、発表スペックや、色々な方のコメント見て
今日予約しました。
やはりAFの性能が上がった(と思われる)所を期待しています。
9月末のF-1、運動会が待っているので
今から楽しみです。

書込番号：6668637

[うる星かめら]

最近は風景でもどこかの一部を切り捨てなければ気が済まないです。
APS-Cでも28ミリがあれば、95%広角が足りると思います。

初めての観光地なら17ミリ〜のズームが良いですが。
やはりEF-S17-55/2.8ISを持っても、軽いタムロン17-50/2.8が欲しいでしょう？

書込番号：6669002

[100-400IS]

蝦夷のエゾリスさん

＞400F5.6のISが10000円高ぐらいでもうすぐ出るなんてことはないでしょうね。
多分LレンズクラスのISは無理でしょうね。　(^_^;　そうなれば嬉しいですけど。
今回のISは、他社に対抗して、ある程度他の部分をコストダウンして儲けも低くして、
カメラ内手ぶれ補正機の対抗だと思っています。

書込番号：6669033

[うる星かめら]

＞ カメラ内手ぶれ補正機の対抗だと思っています。

カメラ内手ぶれ補正の究極な対抗馬は、カメラ内手ぶれ補正だと考えてます。

書込番号：6669044

[くろちゃネコ]

>3000円とか5000円でISが付いて出たのは驚きです。
>他社の手振れ内臓カメラに対抗するとはいえ，信じられません。

USMを切っているので単純には言えませんが、この二本のレンズは他のレンズとは売れる数が桁違いで多いので、単価をぐっと下げる事は可能です。

>もしかすると，ひょっとして，400F5.6のISが10000円高ぐらいでもうすぐ出るなんてことはないでしょうね。

EF400mmF5.6のIS化はあるかもしれませんが、10000円高位では無理だと思います。
ISユニットももう少ししっかりしたものになりますし、売れる数が少ないので単価も下がらないですしね。

書込番号：6669218

[蝦夷のエゾリス]

うる星かめらさん
わたしも28ミリで十分に足りると思っています。
被写体が子供やペットや小動物なので広角レンズは難しいです。

lay_2061さん TAILTAIL3さん
40Ｄは買い換え組や，サブ機にされる方が多いと思いますので，
ボディのみを買う人が多いでしょうね。
ＩＳ精度は2段分ぐらいにして，ＵＳＭを付けてもらったほうが嬉しいかったなぁ。

HakDsさん
普段遣いにいいかもしれませんが，70−200Ｌ4との差がありすぎて
結局は使わないってことにならないでしょうか。(^^ゞ

nakayuhaさん
AFの性能向上どれだけ上がっているか楽しみですね。
これと高感度，特にＩＳＯ1600が常用できるかがとても気になります。

100-400ISさん くろちゃネコさん
そのとおりだと思います。分かってはいたんですけど，おもわず書いちゃいました。
ＬレンズにＩＳが付くと4−5万は高くなるのでしょうね。
それぐらいでもほしくなるかも(^_^;)

書込番号：6669261

[lay_2061]

>うる星かめらさん　2007年8月23日 01:19　[6669002]
意味が分かりません〜

書込番号：6669312

[じじかめ]

>そっとチェンジできないなら，なんて言えばいいか悩むなぁ。

20Dの液晶を、大型に変えてもらっちゃったとか・・・（？）

書込番号：6669540

[蝦夷のエゾリス]

じじかめさん
真剣なところ，それも考えています。
器械オンチな妻ですので，「液晶が調子悪くて修理に出したらこんなになって帰ってきた！！」
と言えば「へぇーそうなの，よかったね」なんて言わないかなぁ。
ちょっと無理がありますね，
20から40の数字は大丈夫だと思うんですが(^_^;)

書込番号：6669568

[生涯キヤノン]

蝦夷のエゾリス さんこんばんわ。
生涯キヤノンと申します。

＜20Dの液晶を、大型に変えてもらっちゃったとか・・・（？）
これだ！これで行くしかないですね！
実は僕も20D使いで30Dを我慢し、発表の当日予約を入れました。
もちろん嫁に内緒で・・
メカにはうといので、大丈夫だろうと思っていたのです。
発表当日銀座に行って触って帰宅、帰宅途中の電車の中でカタログを見ていて・・・
ふと・・・ヤバイ！液晶デカクなり過ぎ（汗）
嫁にばれたらなんて言おう・・・(大汗）と思案しておりました。

変えてもらった・・・そうです。
「実はリコールで、無償で交換してくれたんだぁ・・・（笑）」
今回はこれで行きます（大笑）
じじかめさんありがとうございます。
以上遅レス失礼しました。

世界のキヤノンだから、リコールは無いでしょう・・・
IXYではありましたよね（汗）

書込番号：6680211

[蝦夷のエゾリス]

生涯キヤノンさん
本気で逝くのですね，というかもう予約されているのですね，
おめでとうございます。
私も30Ｄを我慢したくちなので，40Ｄは是が非でも逝きたいと思っておりますが，
14インチの家のテレビが40インチに変わったぐらいの威圧感がありますから，
「リコール」は良いですね。
でも私は，あと4万ぐらい費用を捻出しなければいけませんので，
「修理」しなければなりません。(^^ゞ
まだすぐには買えそうにはないので是非使い心地など教えてください。

書込番号：6684631