EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

20DかペンタックスＫ100Ｄか迷っています。

2007/09/17 23:53（1年以上前）

bouyaさん

クチコミ投稿数：9件

こんばんわ、今回子供（小学校）の運動会のためにデジイチをと考えています。
そこで、候補に挙がったのがキャノンの２０ＤとペンタックスのＫ１００Ｄです。
２０Ｄは中古での購入になると思いますが、どうでしょうか？
私自身はＫ１００Ｄの手ブレ補正が気になるところですが・・・
レンズ資産等は無く予算はできる限り抑えたいと思います。
皆様のアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：6768198

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goodideaさん

クチコミ投稿数：11846件Goodアンサー獲得：95件

2007/09/17 23:56（1年以上前）

20D買うなら30Dの新品のがいいかと思います。
動いてる場面を撮るとなるとキャノンの方が強いのではないかと思いますが。

書込番号：6768225

1点

bouyaさん

クチコミ投稿数：9件

2007/09/18 00:05（1年以上前）

早速のアドバイス、有難うございます。
３０Ｄの新品・・・予算が～～！
今回は、とりあえずレンズは望遠（300ｍ）１本を考えております。
となると、手持ちではＫ100Ｄが有利なんでしょうか？？

書込番号：6768274

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bouyaさん

クチコミ投稿数：9件

2007/09/18 00:18（1年以上前）

↑言葉足りずですみません。
手持ち×　　　手持ちの撮影○

よろしくお願いします。

書込番号：6768328

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くろちゃネコさん

クチコミ投稿数：14263件

2007/09/18 05:34（1年以上前）

K100DだったらKDXでも十分お相手になると思います。
今ならキャッシュバックもあって新品が5万前後ですけど。

運動会が外ならシャッター速度も稼げるので手持ちでも十分で手ぶれ補正はそう重要じゃないと思います。
ボディじゃなくてレンズに手ぶれ補正が付いていると手ぶれ効果の他にファインダー像が安定する別の良さがありますから有効ですけど。

書込番号：6768779

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乱ちゃん（男です）さん

クチコミ投稿数：3773件Goodアンサー獲得：29件

2007/09/18 06:15（1年以上前）

今更２代前の機種を中古で買うのは疑問に思うのでＫ１００ＤかＫＩＳＳ　ＤＸが良いでしょうね。

書込番号：6768812

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bouyaさん

クチコミ投稿数：9件

2007/09/18 08:59（1年以上前）

くろちゃネコさん、　乱ちゃん（男です）さん、早朝より私の悩みに付き合っていただき感謝しております。

確かに、リスクのある中古よりは、ほぼ同価格のＫ100Ｄ、KDXがいいですよね！

私の考えでは手ブレ補正の無い20Ｄでも、優れた連写機能で一枚くらいはマトモなのが撮れるかな～とう感じでした。

ありがとうございました。

書込番号：6769034

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mutaさん

クチコミ投稿数：317件Goodアンサー獲得：17件

2007/09/18 20:46（1年以上前）

bouyaさん、こんばんわ～
K100Dはミラーやシャッターからのショックが大きいので望遠だとブレ易く
レスポンスも鈍いので中古のリスクさえなければ20Dや30Dの方が良いと思います。
私の経験（MFオンリー）では20Dや30Dの方が動体撮影だと成功率は倍以上違いますよ＾＾

ただ標準域の焦点距離だとK100Dの手振れ補正はかなり有効なのでのんびりと
スナップ撮るのであればとても良いカメラだと思います。

書込番号：6770917

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bouyaさん

クチコミ投稿数：9件

2007/09/19 09:29（1年以上前）

mutaさん、アドバイスありがとうございます。

なるほど・・・スペックだけでは分からないですね。

昨日近くのキタムラに行きK100D、KDX等の展示品を触ってきましたが、
どっちでもいいから、早く手に入れたと思いました。

運動会が迫ってきており、ちょっと焦りぎみですが後悔の無いように
よく考えたいと思います。

書込番号：6773035

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monster962cさん

クチコミ投稿数：1361件Goodアンサー獲得：5件

2007/09/19 20:26（1年以上前）

こんばんは！bouyaさん
私は去年買ったばかりのKissDX+EF70-200mmf4L USMで
友人の子供（小学生）の運動会を撮って来ました
100%手持ちだったのですがかなりのヒット率でした
ボディも大切ですがレンズに助けられた感じでした

KissDXもK100DSuperも似たり寄ったりな感じがしますので
レンズに投資された方が賢明だと思います

書込番号：6774599

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リスペクト A１さん

クチコミ投稿数：47件

2007/09/29 16:05（1年以上前）

bouyaさん

実は私も、ちょっと違いますが、K100D、KDXで迷っていて、
売り場で徹底的に使ってみて今日K100Dを買いにいく予定です！！もう遅いですか？(笑

理由は↓
・グリップしたときの持ちやすさ
・売り場の環境で1/15で撮ったときのブレていなさの比較。
下記の様なポイントも要因の一つでした。↓
手ぶれ補正機構をボディに内蔵しているので、従来のペンタックス交換レンズや、
装着できるどんなレンズでも、手ぶれ補正が働きます。
手ぶれ補正機構をレンズに内蔵した方式と比べ、レンズに手ブレ補正に必要な光学系や機構が加わらないため、
画質劣化のないコンパクトなレンズを使用できることもボディ内蔵方式のメリット。

以上、参考になればw

書込番号：6812079

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ナイスクチコミ0

返信8

デジタル一眼レフカメラのケース選び

2007/09/14 20:51（1年以上前）

yusakuさん

クチコミ投稿数：28件

このたびＥＯＳ　ｋｉｓｓデジタルＸのカメラケースを買おうと思うのですが、セミハードとソフトケースのどちらがお勧めですか？？

書込番号：6754600

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ぼくちゃん.さん

クチコミ投稿数：24941件Goodアンサー獲得：86件

2007/09/14 21:00（1年以上前）

それよりカメラバッグの方がいいと思うけど。

書込番号：6754632

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里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3795件

2007/09/14 21:05（1年以上前）

こんにちは、これからレンズも増えると思うのでバッグがいいでしょう。

書込番号：6754647

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北のまちさん

クチコミ投稿数：6349件

2007/09/14 21:14（1年以上前）

セミハードとソフトケース、どちらも使っている人はごく少数派だと思います。
最初に買ったレンズのみで使用するのなら良いと思いますが、違うレンズを買ったらケースに入らなくなったりします。

書込番号：6754673

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xj12さん

クチコミ投稿数：1068件

2007/09/14 21:27（1年以上前）

何故２０Ｄの板でKissDigitalXのケース・・・。

書込番号：6754727

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ニコカメさん

クチコミ投稿数：3051件

2007/09/14 21:28（1年以上前）

専用の物を買うと、それしか入らずもったいないです＾０＾

そこで、
１、リュックタイプ
１、ショルダータイプ

最低でも　２種類持つと便利ですよ。荷物により使い分けて。＾０＾
普通のバックでも、クッションケース入れると使えますよ。＾０＾

書込番号：6754729

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エヴォンさん

クチコミ投稿数：9017件Goodアンサー獲得：123件

2007/09/14 21:59（1年以上前）

yusakuさん　こんばんは

ニコカメさんと同じ意見です
専用ケースに入れるとさっと写真を撮れず使いにくいですし使わなくなると思います
ショルダータイプかレンズが２本程度入る
普通のバッグのが使い勝手がいいです

書込番号：6754860

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じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2007/09/15 11:29（1年以上前）

銀塩と違って、デジ一では、カメラケースは使いにくいと思います。
ボディの裏側は、液晶モニターやボタン類、十字キーもありますし、カードの出し入れ等に
不便ではないでしょうか？

書込番号：6756833

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ＫＫＫＭ２さん

クチコミ投稿数：1470件

2007/09/15 19:18（1年以上前）

この板でいいのかわかりませんが、
ついつい記載しました。

NIKE,ADIDAS,PUMAなどのエナメルバッグが使いやすいですよ。

底にタオルとか引けば使えます。

専用のカメラリックも所有してますが、
がさ張ります。

３０Ｄ＋BG-E2Nを使用してますが、
エナメルバッグのＳまたはＭサイズ使用してます。
便利ですよ！

書込番号：6758136

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ナイスクチコミ1

返信8

中古買いました

2007/09/12 09:38（1年以上前）

oitanさん

クチコミ投稿数：18件

普段仕事で20Ｄを使用しております。
最近40Ｄの下取りとして20Ｄ30Ｄが中古店に大量に並び始め、中古価格が下がったのを機に程度の良い20Dを自分用に59,800円で入手致しました。
ちなみにそのショップでは20Ｄが2台、共に上記の値段。30台は5台有り一律78000円でした。

購入後自宅で試写をしていますと、どうもAFの赤い点の輝度？が暗いのです。詳しく言うと、会社の20DはAFフレームを移動させたり、ピンが合ったときの赤い印がハッキリと明るいのですが、購入の20Dは点灯が暗く、明るい被写体などではほとんど見えません。
こんな症状を経験している方、修理に出された方はおりますでしょうか？ちなみに購入のショップの保障は6ヶ月付いていますが、故障ではないし…。

ちなみにレンズはシグマとキヤノンUSM両方で試しましたが結果は同じです

それと、新品のCFカードを入れたところ、通し番号は129-2994となりました。この機種が当初から通し番号設定で撮影を行っていたならば、12900ショット撮っていると言うことでしょうか？

書込番号：6745539

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abcdefzさん

クチコミ投稿数：1249件Goodアンサー獲得：41件

2007/09/12 10:14（1年以上前）

oitan様、こんにちわ。

私、キャノンユーザーではありませんが…。
同じ機種のボディがあるのでしたら、購入した中古カメラ店に両機を持参して、店員さんに相談してみるのも良いと思います。店頭在庫の他の20Dも確認させてもらうのも良いでしょう。店頭在庫の他の20Dの方が状態が良いのであれば…交換してもらうとか!?。

また、先にキャノンのサービスセンターへお持ちの20Dを2台とも持って行って、中古購入のAFフレームが故障でないのかどうか、どうして明るさが違うのか…を、一度確認してもらい、もし｢故障｣と判断されたら…購入店に持って行き｢保証｣で修理してもらうのも良いと思いますね。

通し番号については…良く分かりませんが、初めの3桁は100から始まっていて、後の4桁が0000→9999、10000カットで…始めの3桁が101になり、後の4桁が0000に戻ると考えて良いと思います。ただ、同じデータ数字が重なった場合など(同メーカー機種を数台使いまわしているとか)、初めの3桁が先に進むなどあると思いますので、完全なシャッター回数は…それでは分からないと思いますよ。

詳しくはキャノンユーザーさんが、教えてくれると思います。

書込番号：6745624

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JOKER+ONEさん

クチコミ投稿数：501件

2007/09/12 11:27（1年以上前）

同じレンズでの話でしょうか？開放F値が違うレンズでファインダーの明るさが違ってたり？
ファイルの数え方ですが、最初の三桁（フォルダ数）は101から始まりまして、一つのフォルダに100枚画像が入る事になってます。
101枚撮影すると102-0101となり、PCに取り込む時に101のフォルダに100枚・102のフォルダに１枚画像が入っている事になります。
ですのでoitanさんの個体の場合は2994枚撮っている事になります。

書込番号：6745832

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北のまちさん

クチコミ投稿数：6349件

2007/09/12 11:54（1年以上前）

その２０Ｄで何枚撮影されたかはＳＣに持っていき、聞いてみれば教えてくれると思います。

書込番号：6745898

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JOKER+ONEさん

クチコミ投稿数：501件

2007/09/12 11:56（1年以上前）

少し疑問が出たのですが、「オートリセット」に設定して使用しているのを、途中で「通し番号」に設定した場合ファイル数はまた101-0001から始まるのでしょうか？
融通をきかせて「オートリセット」設定中でも、通し番号は本体内に記録していたりはしないのでしょうかね？
私はずっと通し番号なので詳しくわかりません。実験してみても良いのですが、リセットして0になって、また一からカウントもなんだかヤなので(^_^;)
正確な総ショット数はSCですぐ調べてもらえますので、SCに行くついでに調べてもらうのがよろしいかと思います～

書込番号：6745905

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miya80624さん

クチコミ投稿数：31件

2007/09/12 12:19（1年以上前）

私の20Dも中古で買ったとき通し番号設定になっていて8600ショットくらいでした。
一度オートリセットにしてしまってからまた通し番号にすると「１」からのカウントになってしまいました。

書込番号：6745975

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JOKER+ONEさん

クチコミ投稿数：501件

2007/09/12 12:24（1年以上前）

miya80624さん情報ありがとうございます。
あやうく1からにしてしまう所でした(^_^;)

やはり中古購入の場合ですと、正確なショット数はSCで調べてもらうのが確実ですね～

書込番号：6745990

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oitanさん

クチコミ投稿数：18件

2007/09/12 21:55（1年以上前）

皆様レスポンス抜群のレスありがとうございます

AFの件は本日仕事の帰りに購入ショップへ持参しました。
他の20Dの固体と比べてもらいましたが、明らかに輝度が足りなく暗いのと、ピンが合ったときの点灯が極端に短いと言うものでした。ピッと光ったと思ったらすぐに消えてしまう感じです。
結果、キヤノンのSC行きで無料修理となり3週間位のお預かりとなりました。購入直後に不良発覚では別の固体に交換は出来ないのかと聞いたところ、それは出来ないとの返事で少々ムッとしましたが仕方ないですね。そこまで付き合い深くはありませんし。

通し番号の件は、結局正確なショット数はSCへ持ち込まないと分からないとのことなんですね。
ハァ～直ってくるまで長いなぁ

書込番号：6747872

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abcdefzさん

クチコミ投稿数：1249件Goodアンサー獲得：41件

2007/09/12 22:19（1年以上前）

＞キヤノンのSC行きで無料修理となり3週間位のお預かりとなりました。購入直後に不良発覚では別の固体に交換は出来ないのかと聞いたところ、それは出来ないとの返事…

良かったじゃないですか…無償修理の方が、中古品では安心出来そうな気がします。一応、購入時にそれぞれ店頭にならんでいる中で選んだのでしょうし、まさか見た目だけでも｢悪いものを…｣選んではいないでしょうし…。

ご自分で気になった部分が修理(多分…部品交換でしょうね)されてくるのですから、他の中古よりもその部分に関しては安心出来ますからね。

買ってすぐ入院は…淋しいでしょうけど、修理されて…おまけにメーカーでは各部点検してくれるでしょうから、まぁ楽しみに待ちましょう!!。

書込番号：6748002

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ナイスクチコミ7

返信12

ISO高感度設定での連写時の露出ムラ？

2007/09/11 00:14（1年以上前）

miya80624さん

クチコミ投稿数：31件

体育館でのバレーボール大会の撮影時に、ISO 1600で連続撮影を行ったら約±1/3位の露出ムラのようなものが出ました。
規則性は無いようで、たとえば、10コマ連写して3コマ目と6コマ目が見た目1/3段くらいアンダーなコマができたり、オーバーなのができたりします。連続撮影中はシャッタースピードと絞りは同じです。途中レンズを交換した物も同じようになりました。
当日気になったのは、室内の気温が40℃を超えていた可能性があるかも知れません。
後日、屋外で、ISO 100にて連写してみましたが、安定しています。

皆さんのカメラでは高感度設定時の連写ではいかがでしょうか？

下は当時撮影したカメラの設定データです。

カメラ機種名 Canon EOS 20D
撮影モード絞り優先AE
Tv（シャッター速度） 1/160
Av（絞り数値） 4.5
測光方式評価測光
露出補正 0
ISO感度 1600
レンズ 70.0 - 300.0 mm
焦点距離 110.0 mm
画像サイズ 3504x2336
画質（圧縮率）ファイン
ストロボ非発光
ホワイトバランスオート
AFモードワンショット AF
現像パラメーターコントラストやや強い
シャープネスやや強い
色の濃さやや濃い
色あい 0
色空間 sRGB
ノイズ低減切
ファイルサイズ 3266 KB
カスタム機能
C.Fn:01-1
C.Fn:02-0
C.Fn:03-0
C.Fn:04-0
C.Fn:05-0
C.Fn:06-0
C.Fn:07-0
C.Fn:08-1
C.Fn:09-0
C.Fn:10-0
C.Fn:11-1
C.Fn:12-0
C.Fn:13-0
C.Fn:14-0
C.Fn:15-0
C.Fn:16-0
C.Fn:17-0
C.Fn:18-0
ドライブモード連続撮影

よろしくお願いします。

書込番号：6740720

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kanoziさん

クチコミ投稿数：74件Goodアンサー獲得：9件

2007/09/11 00:19（1年以上前）

全く自身はありませんが・・・
シャッタースピードが５０－６０Hzより速いようですので、蛍光灯のフリッカーだったり？

書込番号：6740734

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マリンスノウさん

クチコミ投稿数：17318件Goodアンサー獲得：136件

2007/09/11 00:20（1年以上前）

測距点はどうなっていますか？

被写体の背景に窓などありませんでしたか？

バッテリーの状態はどうでしたか？

書込番号：6740742

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マリンスノウさん

クチコミ投稿数：17318件Goodアンサー獲得：136件

2007/09/11 00:22（1年以上前）

＞蛍光灯のフリッカーだったり？

体育館内の様子がよく分かりませんが、そのセンもありかも？

書込番号：6740747

1点

カメカメポッポさん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：940件

2007/09/11 00:42（1年以上前）

バレーだと選手が入れ替わり立ち代り・・・で個々の画像に露出違いがあると言う事なのでしょうか？・・・背景と人の割合でコロコロ変わりませんかね？

一枚の画像で明らかに露出ムラがあると言う事なのでしょうか？・・・照明なのかな？

参考に個人情報にかかわる部分は目隠し処理してもらって、見せてもらいた気がします。

書込番号：6740839

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kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2007/09/11 00:42（1年以上前）

フリッカーだと思います。
1/100より遅いシャッターにすることで軽減されます。
シンクロが1/250のカメラですから、さらに速いシャッターの場合は横の帯状の露出と色のムラが生じます。
今回は1/160とのことですので、画面内のムラは軽微でショット毎のムラが生じたのだと思います。

書込番号：6740841

1点

マリンスノウさん

クチコミ投稿数：17318件Goodアンサー獲得：136件

2007/09/11 00:51（1年以上前）

＞1/100より遅いシャッターにすることで軽減されます。

フリッカーはＳＳ落とすと軽減されるんですか。メモしとかなくちゃ！

しかし、バレーボールでそれはチトキツイのでは？

書込番号：6740874

2点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2007/09/11 00:56（1年以上前）

屋内スポーツを撮影されている方の悩みだと思います＞フリッカー
コマ毎のムラはまだしも画面内のムラはつらいものです。
RAWで記録してWBと露出調整を行えばコマ毎のムラはなんとかなるでしょう。
画面内のムラを避けるにはシンクロ速度以下のシャッターにするかNIKONにある電子シャッター併用のDSLRを使用するかでしょうね。

書込番号：6740893

1点

miya80624さん

クチコミ投稿数：31件

2007/09/11 12:28（1年以上前）

皆さん早速コメントありがとうございます。

同じ被写体を連続撮影しいて、体育館の照度の変化がないので照明の照度ムラは原因ではないと思いますが、なるほど！照明器具は水銀灯なので皆さんがおっしゃるようにフリッカーの可能性が高いかもしれませんね。
使用したレンズはキャノンの70-300 ｆ4-5.6のIS付とシグマの28-70 ｆ2.8のズームを使用しました。70-300の時にIS付ということで、ISO感度を下げてシャッタースピードを下げようと思いましたが、下げることによって起きる被写体ブレが心配で、シャッター速度を稼いでしまいました。私の地域は交流50HZ地域なので、1/50以下のシャッタースピードならムラが起きにくいのでしょうね。
画像処理ソフトで、ベストショットがたまたまアンダーの場合は多少露出補正するしかないのでしょうかねぇ・・・カメラに問題ないかまず心配でしたので、念のため今度屋外（太陽光）で感度を変えていろいろためし撮りしてみたいと思います。フリッカーが原因でしたら屋外で撮影した連写データに露出ムラがない件につじつまが合いますね。体育館内撮影はホワイトバランスやシャッタースピードで「ん」？？と悩ましいです。

書込番号：6741882

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miya80624さん

クチコミ投稿数：31件

2007/09/11 13:02（1年以上前）

すいません追加レスです。

今回の撮影で粒子の粗さを除き、１画面内のムラはなく、連写された中で数枚が1/3程度の露出アンダーが発生している感じでした。ストロボは禁止なので使ってません。
もし、シャッタースピードが1/250超えるスピードで、タイミング的にシャッター幕のスリット移動中にフリッカーが発生した場合は１画面内での露出ムラが発生する可能性があるのでしょうね。
ってことは、蛍光灯や水銀灯の照明下での高速側で撮影したい場合のシャッタースピードは、ストロボのシンクロ上限スピードを超えない方が無難ってことでしょうか？

書込番号：6741966

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kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2007/09/11 13:08（1年以上前）

たぶん電源周波数の2倍で明滅するので1/100であれば、おおむね現象は軽減できると思います。
画面内のムラに関してはシンクロ速度が目安になると勝手な想像なんですが。

書込番号：6741978

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miya80624さん

クチコミ投稿数：31件

2007/09/11 17:28（1年以上前）

あっそうだ　50HZってことは波形が+側と-側１往復で１サイクル（1HZ）だから毎秒100回ですね。kuma_san_A1さんがおっしゃるように、シャッタースピード1/100ならまだ安心領域ですね
しばらく体育館での撮影の機会がないけど次回が楽しみです。

書込番号：6742619

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miya80624さん

クチコミ投稿数：31件

2007/09/16 15:56（1年以上前）

いまさらですが、念のため
本日屋外（太陽光）で感度（100・800・1600・3200）を変えて連写してみました。
太陽光下では、どのＩＳＯ感度でも露出は安定して良好でした。

書込番号：6761669

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ナイスクチコミ15

返信38

20DとKissDXで迷っています (>o<)

2007/09/03 01:52（1年以上前）

veckyさん

クチコミ投稿数：26件

はじめまして。veckyといいます。

今までコンデジしか使っていなかったのですが、ようやくデジイチを買う決意を固めましたw
今まで使っていたのはPower Shot S30 なのですが、300万画素ながらいいカメラでした。
ただ、AF性能や、レンズの性能(開放F値や焦点距離)に限界を感じ、デジイチを買うことにしました。

写真の撮り方は主にスナップです。街中で見つけたにゃんこやわんこを撮ったり、趣のある家を撮ったり、料理を撮ったり。最近はぼかすのが好きなので、レンズとしては標準レンズ（35mm換算で50mmくらい）から100mm(35mm換算)くらいをメインで使うことを考えています。
ちなみに、私はcanon好きですが、GRに浮気してしまったので、超広角レンズは当分買わないつもりです。住み分けのために^^;

そこで、題名のとおり20DとKissDXで迷っています。
写真は初心者の部類だと思うので、KissDXが妥当かと思ってしまうのですが、40Dの出現によって安くなり始めた20Dに非常に惹かれてしまいます。
20Dも、KissDXもそれぞれに長所があるので、非常に悩ましいです。

カメラの性能としてはどちらの方が上なのでしょうか？
この質問は非常に幼稚な質問かもしれません^^;（どうか御気を悪くなさらないでください）
コンデジで限界を感じたことのひとつに高感度ノイズがあります。
ISO1600を常用できるくらいなら御の字なのですが、やはりこの点に関しては20Dの方が上でしょうか？

20Dで気になるのは、液晶の小ささと、ダストリダクションがないことです。
きっとそのほかでKissDXに負けているところはないと思っています。
ここが気になるなら40Dを買えって話ですよね^^; （貧乏学生ですので、それは無理なのです(涙)）

機械的な造り(マグネボディーやシャッター音など)の違いは別として、色々なシーンにおける出来上がる写真に、それほどの差がないのならば、安くて軽くて液晶も大きくてゴミ対策もしてあるKissDXにしたいと思っています。

支離滅裂な文章で大変失礼しました。
アドバイスをどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：6710217

0点

北のまちさん

クチコミ投稿数：6349件

2007/09/03 05:36（1年以上前）

20Dだと中古になってしまうのかな、中古だと買った後ですぐにシャッターユニットの交換になってしまうかもしれないのでちょっと注意が必要かも。
最悪の場合だとシャッター交換での追い金か必要になるでしょうね。
でも、ファインダーの見易さ、操作性などの基本性能はクラス違いから20Dが上でしょうし、ＫＤＸよりは満足度も高いかもしれません。(人それぞれですが)

書込番号：6710370

1点

くろちゃネコさん

クチコミ投稿数：14263件

2007/09/03 06:21（1年以上前）

デジタルの中古はシャッターがどの位使われているかわからないし今ひとつお勧めじゃないです。
買ったはいいけどすぐシャッター交換で出費するのも痛いですしね。
中古の20Dにするなら価格の下がった30Dの新品まで頑張るか、キャッシュバックでさらにお得なKDXの方がいいかもしれません。

書込番号：6710401

2点

坊やヒロさん

クチコミ投稿数：3077件Goodアンサー獲得：18件

2007/09/03 07:03（1年以上前）

中古の20Dと新品のキッスDXならDXの方が良いと思います。

DXと20Dの大きな違いは連写性能で、出てくる絵はほとんど同じだと思います。
したがって、スポーツ撮り等、連写性能を求めないのであれば、キッスDXを選択した方が保障もありますし、ベターだと思います。

書込番号：6710449

2点

veckyさん

クチコミ投稿数：26件

2007/09/03 11:51（1年以上前）

北のまちさん、くろちゃネコさん、坊やヒロさん

おはようございます。
早朝からの早速のお返事をありがとうございます^^

北のまちさん

シャッターで悲しいことになってしまう可能性があるんですね ><
デジカメの宿命なのでしょうか^^;（現像代がただですもんね）
中古デジイチを買うのであれば、修理代まで覚悟しないと後で泣きを見るということですね ><
盲点でした。ありがとうございます。
ファインダーの見易さが一眼の重要なポイントだと思いますので、KissDXで我慢できるかどうか、今度もう一度触ってきて確かめようと思います^^

くろちゃネコさん

> キャッシュバックでさらにお得なKDXの方がいいかもしれません。

そんなキャンペーンがあるんですか??!
もし具体的なお店をご存知でしたら教えてください m(＿＿)m
今回CanonがKissの後継機を発表してくれれば、KissDXが安くなったのにと思ってしまいましたw

坊やヒロさん

> DXと20Dの大きな違いは連写性能で、出てくる絵はほとんど同じだと思います。

そうなんですか！？
cmosの大きさは同じだったと思うのですが、KissDXのほうが画素数が大きいので、ノイズなどが多く出てしまうんじゃないかと危惧しています。
（色々なページでKissDXや20Dの絵があるので、なんとなくは比較できるのですが、他人が撮ったものは上手く思えてしまって、やっぱり自分で撮るか、皆さんのように目の肥えていらっしゃる方々の客観的な意見を参考にしたいと考えております。）
でも、機種が違うので、画像処理とかも若干違って、フォトダイオードの受光面積の違いが、結果的には両者の画質を近づけてしまったんでしょうかね。
そうだとすると、ファインダーが自分にとって小さく無さ過ぎれば、断然KissDXがほしくなってしまいます^^

皆さん、参考になるご意見を本当にありがとうございました。
もし他にもお気づきの点などございましたら、書き込みの方をどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：6710960

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veckyさん

クチコミ投稿数：26件

2007/09/03 12:45（1年以上前）

くろちゃネコさん

キャッシュバック分かりました！
今なんとなくKissDXの公式ページ見に行って分かりました^^;
どうも失礼いたしました。

書込番号：6711110

0点

JOKER+ONEさん

クチコミ投稿数：501件

2007/09/03 18:55（1年以上前）

高感度時の画質であれば、ＤＸより20Ｄの方がノイズは少なく感じると思います。
ＩＳＯ800で少し差が、ＩＳＯ1600では明らかに20Ｄの方がノイズレスですよ。
通常感度での撮影でしたら両機の差はわからないと思います。

書込番号：6711961

1点

JOKER+ONEさん

クチコミ投稿数：501件

2007/09/03 19:07（1年以上前）

↑
　×両機の差

　○両機の画質の差

書込番号：6712011

0点

veckyさん

クチコミ投稿数：26件

2007/09/04 00:59（1年以上前）

JOKER+ONEさん

> 高感度時の画質であれば、ＤＸより20Ｄの方がノイズは少なく感じると思います。
> ＩＳＯ800で少し差が、ＩＳＯ1600では明らかに20Ｄの方がノイズレスですよ。
> 通常感度での撮影でしたら両機の画質の差はわからないと思います。

書き込みありがとうございました^^
やっぱり厳しい条件では20Dに軍配が上がってしまうんですね。やっぱりそうなんですよね^^;
でも、iso800で少し差が出るくらいなら、KDXで我慢できるような気がしてきました！
我慢って失礼な言い方ですね^^; （KDXごめんなさい）

皆さんのアドバイスのおかげで、中古デジイチの危険性（大げさですが、主に購入後の故障です）が分かったつもりなので（と言うか、ビビリなので）、KDXを新品で買うのがいいような気がしてきました。未だ迷い中ですが^^;

書込番号：6713872

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dai_731さん

クチコミ投稿数：1979件Goodアンサー獲得：15件

2007/09/04 21:25（1年以上前）

フジヤカメラのような大手中古専門店では保証期間があると思います。それから、そういうところでではシャッターユニットが壊れた場合も規定があるかもしれません。
20DとDXではダストリダクション以外では全てにおいて20Dの方が上ですね。
たしか20Dのシャッターユニット交換も2万円以内（不確かな情報ですが…）という書き込みを以前見たような気がします。仮に購入後追加費用2万円で20Dで使えるなら、私なら20Dですね。
それから20Dは液晶のサイズが小さいからだと思いますが、非常にクリアです。30Dや5Dの使い物にならない液晶よりは使えます。

書込番号：6716313

1点

mutaさん

クチコミ投稿数：317件Goodアンサー獲得：17件

2007/09/04 23:00（1年以上前）

veckyさん、こんばんわ～
20D VS KissDXであれば20Dに一票です。
レスポンスとか素早いのでチャンスには強いと思います。
あとファインダーも見易いのは馬鹿にできないところです。
私の場合だとニコンのMFレンズをアダプターでEOSに使うのでファインダーはとても重要です。
ニコンのMFレンズを使う理由は中古相場が安価で画質が良く丈夫な為です＾＾
一眼デビューされるとレンズへの物欲も沸きますからファインダーが良いボディへ投資するのも良いかもしれません。
この辺考えると最新型の40Dは非常に良い買い物かも＾＾

↓このページの下の方に20DのISO1600の画像ありますのでよろしかったらご覧下さい＾＾
http://rfng.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=d0022848&iid=2&acv=&dif=&opt=1&srl=4781465&dte=2007%2D02%2D19+21%3A47%3A39%2E000

書込番号：6716893

1点

veckyさん

クチコミ投稿数：26件

2007/09/05 02:14（1年以上前）

dai_731さん、mutaさん

こんばんは。お二人とも返信ありがとうございます^^

dai_731さん

> フジヤカメラのような大手中古専門店では保証期間があると思います。それから、そういう
> ところでではシャッターユニットが壊れた場合も規定があるかもしれません。

なるほど、そういう需要あるはずですもんね。ありがとうございます。そのようなサービスがあるかどうか調べてみます^^

> 20DとDXではダストリダクション以外では全てにおいて20Dの方が上ですね。
> たしか20Dのシャッターユニット交換も2万円以内（不確かな情報ですが…）という書き込みを
> 以前見たような気がします。仮に購入後追加費用2万円で20Dで使えるなら、私なら20Dですね。

確かに、プラス2万円で20Dと末永くお付き合いできるのなら、買いかもしれません。ただ、どこかの書き込みで、いっぺんに2箇所くらい故障したために、技術料も2倍取られて合計5万くらいかかったみたいなことが書いてあったので、少しビビッています^^;
これも、「シャッターユニットが壊れた場合の規定」があれば解決される問題かもしれません。と言うか、そうならば20D買ってしまうかもです^^;

> それから20Dは液晶のサイズが小さいからだと思いますが、非常にクリアです。
> 30Dや5Dの使い物にならない液晶よりは使えます。

あまり20Dに触れる機会がないので知らなかったのですが、20Dの液晶の方が使えるとは想像もつきませんでした^^;これは、液晶の大きさでKDXに惹かれていた自分としてはかなりな勉強不足ですね^^; 情報ありがとうございます^^ さすがに40Dの液晶は使いやすんでしょうね。

mutaさん

20Dへの一票ありがとうございますw
NIKONのレンズとCanonのボディーで撮られているんですね！HPも拝見させていただきました！
すばらしい写真ばかりでとても楽しませていただきました^^

ファインダー、やっぱりこれが重要ですよね。ライブビューできませんもんね。

> 一眼デビューされるとレンズへの物欲も沸きますからファインダーが良いボディへ投資するのも良いかもしれません。

レンズ沼にははまる予定ですwそうなると、やっぱりファインダーが･･･悩ましいです^^;

mutaさんに伺いたいのですが、URLを載せていただいたmutaさんのHPの記事で、一番下の方（20D&D200♪～）に「自分の場合、鳥さん撮るのでキヤノンを使っていますが高感度が必要なかったらニコンかな～」とありますが、高感度以外の部分はニコンの方がmutaさん的に勝っているのでしょうか? もしよろしければ教えて下さい^^（今後のカメラ選びの参考にさせていただきたくてm（＿＿）m）

皆様からのアドバイスで、自分もだいぶ選び方が分かってきたような気がします。
まずは、「シャッターユニットが壊れた場合の規定」がある店を探すことからはじめます^^;

書込番号：6717663

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mutaさん

クチコミ投稿数：317件Goodアンサー獲得：17件

2007/09/05 05:21（1年以上前）

veckyさん、おはようございます～
＞高感度以外の部分はニコンの方がmutaさん的に勝っているのでしょうか? もしよろしければ教えて下さい^^
ニコンはメカ部分の質感が高く操作していて気持ちがよいのが理由です。

ただニューモデルの40Dはその辺かなり良い感じになっていましたので現時点では
キヤノンかな～って感じです。

書込番号：6717802

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veckyさん

クチコミ投稿数：26件

2007/09/05 17:14（1年以上前）

mutaさん

早速のお返事ありがとうございます！
なるほどです。カメラって（カメラだけではないですが^^;）そういう部分大事ですよね。
自分も、かつてカメラに興味を持ったのは、その機械的な精巧さからでした。
小学６年生のくせに、いつもビックに行ってEOS-1さわりまくっていましたw

最近は、ようやくカメラではなく写真に目覚めましたw

書込番号：6719121

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STAY STAY DREAMさん

クチコミ投稿数：563件Goodアンサー獲得：10件

2007/09/07 22:18（1年以上前）

えー　この時期にわざわざ　２つ型遅れの20Ｄを買おうという考えに興味がありますが　20Ｄの中古は6万から７万ぐらいでしょうか？　今なら30Ｄの売れ残りが9万円台で買えてしまう事を思えば　わざわざ中古のリスクをしょって20Ｄを買う利点は　あまりないきがします　30Ｄの売れ残りを探してみる事をおすすめしますが　それでも高いのであれば　中古でも30Ｄにした方がいいと思いますよ　私は20Ｄのみで所有で十分満足していますが　今一眼を買うなら　20Ｄは候補にはありません　ですのでよく考えてみてください　ちなみに　キスＤＸと20Ｄ　30Ｄでは　操作もちがうので　できれば　20Ｄ　30Ｄを選んだ方がいいですよ　　

書込番号：6727974

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veckyさん

クチコミ投稿数：26件

2007/09/08 02:56（1年以上前）

STAY STAY DREAMさん

こんばんは^^ レスありがとうございます。
シャッターの心配するくらいなら、30Dの新品買った方がいいのかもしれませんね^^;

20Dは40Dのおかげでこれからもう少し値が下がると思っていまして、性能が30Dとあまり変わらないと言う話を聞くので、それなら20Dの方がいいかと考えたんです。

でもその当時はシャッターが壊れるとか知らなかったので^^; ただ汚れ具合で値段が決まっていると思っていました^^;
価格.comの最低価格では10万弱ですが、現実的に（自分が買うような店で）は11万弱ですね。ちょっと高い....

誰か中古で20Dや30Dを出そうと考えている人がいたら、僕が喜んで買うんですけどね^^;
ヘビーユーザーじゃなければw

書込番号：6729096

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STAY STAY DREAMさん

クチコミ投稿数：563件Goodアンサー獲得：10件

2007/09/08 21:36（1年以上前）

私は　静岡に住んでいるんですが　昨日キタムラに　プリントに行ったら　30Ｄの新品　９万円台でした　探せば　１０万以下もあると思いますよ　都会ならもっと安いかも　今日も20Ｄで子供の写真を撮りましたが　やはり20Ｄはいいカメラですね　十分使えます　20Ｄの中古の場合ですが　外観が悪いのは使い込まれたのが多そうなので　できるだけ　ランクのいいものを選び　後はうんに任せるしかないですね　私の20Ｄですが　少し外装がはがれてる部分があるのとストロボを設置するところがはげています　中古ランクでは　多分上から３番目ぐらいでしょう　ですが　まだ１万ショットを超えたばかりです　20Ｄの耐久性は　５万と言う人もいますが　30Ｄと同じ１０万という人もいます　良い中古にあたれば　まだまだ使えるでしょう　中古は選ぶのが大変ですがランクでAB以上を選ぶといいでしょう　半年でも保証がつく店で買うと安心ですね　私も20Ｄを買う時に　値段を気にして　10Ｄの売れ残りや初代キス　ちょうどみせにあった　当時中古で４万円のＤ30などいろいろなやみ
ましたが　結局　デジ1が発展途上だった時なので　技術的にもすばらしく進歩した20Ｄをローンで買いました　今は　進化があっても緩やかなので　中古の20Ｄでもいいとは思いますよ　私は今ひそかに安くなってきた　1Ｄマーク2を中古で買おうか悩んでいます　世代的に20Ｄと同じですね　古い機種だけにトラブルが心配です　お互い後悔のない買い物ができるといいですね　
　　

書込番号：6731938

1点

veckyさん

クチコミ投稿数：26件

2007/09/09 00:31（1年以上前）

STAY STAY DREAMさん

またまたありがとうございます^^
キタムラで9万円台ですか！
キタムラは店舗によって価格設定が違うようですね。ちょっと探してみます。
貴重な情報をありがとうございます^^

> お互い後悔のない買い物ができるといいですね　

全くです！ありがとうございます！
おそらくデジイチを購入するのはもう少し後になってしまうのですが、その際には是非ここで報告したいと思っています^^ できれば見せられるような写真を撮って紹介したいです^^

書込番号：6732877

0点

TAILTAIL3さん

クチコミ投稿数：5546件

2007/09/09 00:49（1年以上前）

一応、中古のお値段を・・・・この2週間程度でEOS20D・30Dの相場が激変しております。

EOS30Dが65,000～75,000
EOS20Dが45,000～55,000　(フジヤカメラ・三宝カメラ等)

ここへ来て、20Dの中古は2万近く下がっていますね。
7万円を出す中古ではありませんが、4万円台中盤なら有りかも知れませんよ？

少なくとも820万画素・その他のスペックもD200・α700程度の仕様は持っています。
(画素数や液晶の大きさはともかくね)

書込番号：6732956

1点

veckyさん

クチコミ投稿数：26件

2007/09/09 02:02（1年以上前）

TAILTAIL3さん

こんばんは！レスありがとうございます^^

フジヤカメラってこんなに安いんですね><
なんだかんだいって、Map Camera で買い物するのが多いので、Map 価格ばかり見ていました。（キタムラはこれから電話とかかけて調べようと思っています^^;）
しかし、結構近い場所にフジヤカメラがあることが分かったので、ちょっと今度行ってみたいです^^
4万円台で20Dがあるなんて... でもきっとこれが底値ですよね？

でも故障の危険がその分多いって言うことですね^^;
しかもフジヤカメラにはお店の保証ないんですね^^;
やっぱりMapとかが高いのは保障のせいなんですね。

書込番号：6733217

0点

TAILTAIL3さん

クチコミ投稿数：5546件

2007/09/09 02:13（1年以上前）

いやーーーマップカメラは上限の中古値段です。
玉が揃っている事以外はあまりメリットはないです。

え・・・保証ありますよ？？
＞税込み10,500円以上の品にはフジヤカメラとしての６ヶ月間の中古保証書をお付け
＞しております。（商品の状態によりましては、一部適用されない品もございます)
＞中古商品購入後 14日以内 (店頭決済の場合は 10日以内 )でございましたら、返品、
＞返金等もお受け致しております。

中古品に関しては、半年も保証があれば十分でしょう。
少なくとも三宝・フジヤは中古カメラに関しては、それなりに老舗ですからねえ。

値段という意味では4万円台で落ち着くとは思います。
ただこの一ヶ月ぐらいが玉数が多いのは事実でしょう。
状態の良いものを探すのであれば、いまのうちに。

無論、新品であればEOS40Dを薦めますし、今さら新品10万円近くの30Dというのも。
5万円未満でEOS20Dであれば、40D本体との差額でレンズx2本＋メモリカード＋ストロボ
ぐらいは揃えられます。20Dの欠点となると、ゴミ取り機能はおいといて、
RAWでの連写が6枚程度な事と1.8インチ液晶ですかね。
それ以外は、2世代前のカメラとはいえ、820万画素・秒5コマ・中級機として
十分一線級ですよ！　画質も現状の1000万画素機と遜色ありませんから。

書込番号：6733234

1点

この後に18件の返信があります。

ナイスクチコミ4

返信24

ついに後継機が…

2007/08/22 21:57（1年以上前）

蝦夷のエゾリスさん

クチコミ投稿数：972件