EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:850万画素(総画素)/820万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.5mm×15mm/CMOS 重量:790g EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキットのスペック・仕様

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EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 9月18日

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EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

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「EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット」のクチコミ掲示板に
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ニューレンズについて

2004/08/30 10:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

クチコミ投稿数:1370件

新しく出るEF-Sレンズには以前付いていたような本体に付けるときの白い四角いマーク有ると思いますが、装着のとき間違って赤マークに会わせたりしたときレンズの方やカメラの方に傷ついたりするのでしょうか?

書込番号:3202200

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ぱぁやんさん

2004/08/30 10:34(1年以上前)

Kiss D では、EF-Sを赤に合わせても入りません。よほど強引に無理矢理入れない限り大丈夫なはずです。レンズの装着は、やっぱりしっかり確認してやる必要がありますから、間違って着けないよう、日頃から心がければいいと思います。

書込番号:3202215

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クチコミ投稿数:1370件

2004/08/30 13:10(1年以上前)

急いでのレンズ交換で、なにげに入らないことに気づいて
接触した後に気づくこともあるかと思うのですが
聞きたいところはその接触ではレンズに触らないのでしょうか?

書込番号:3202721

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kimuPさん
クチコミ投稿数:55件

2004/08/30 19:15(1年以上前)

EF-Sレンズは、フランジの位相を通常のEFレンズとずらした構造になっているため、赤マークの位置からは、途中でフランジ同士がぶつかってしまい、奥に入れることができません。レンズ後端は、どこにも干渉しません。フランジ同士の接触だけで済みます。

書込番号:3203767

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クチコミ投稿数:1370件

2004/08/30 21:05(1年以上前)

kimuP さん、すっきりしました、ありがとうございます
これからEF-Sレンズ増えそうなので、心配していました
パッと手にしてSレンズと分かるシルバーの帯、間違えないようにしたいですね、これ以上専用レンズの種類増えないことを望みます

書込番号:3204187

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標準

価格

2004/08/29 11:25(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

スレ主 masahiraさん

考え方は人それぞれですから偉そうな事言えませんが、それにしてもこのデジタルカメラ高すぎませんか?

書込番号:3198066

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/29 11:33(1年以上前)

こんにちは。

私は、性能からみれば妥当な価格だと思います。
むしろ、安いかも。

書込番号:3198101

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2004/08/29 11:37(1年以上前)

僕も、安いなーと思っています。
もっとも、10Dが処分価格で10万円以下になったら買おうと思ってるクチですが(^^;;

書込番号:3198114

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良いキヤノンさん

2004/08/29 11:54(1年以上前)

私も安いと思います。
10Dの後継機種だし、10Dより性能も良いし、800万画像ですから、10Dより安いと考えてもありませんでした。

書込番号:3198178

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2004/08/29 11:56(1年以上前)

価格自体は銀塩のEOS-1Vが買える位の価格ですから高いと思います。
でもフイルムと現像代などランニングコストが違うので安いと思います。

書込番号:3198186

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クチコミ投稿数:870件

2004/08/29 11:58(1年以上前)

この機能にそれだけの価値を感じられない人(一般的な感覚で言えば、大多数の人?)にとっては高いと思いますが、ほぼ同じクラスのカメラで比べれば安いと思います。他のメーカーが同じコストで同等の機能を持った製品を開発するのは、かなり難しいでしょう。

メーカーとしては、利益よりむしろシェア拡大を狙った価格設定だと思います。

書込番号:3198195

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2004/08/29 12:02(1年以上前)

言い忘れ(書き忘れ)ました。(^^;)

絶対価格は、確かに高いとおもいます。おいそれと買える価格ではないと思います。
ですから、私は、今回は見送り組です。(←次もかな? ^^; )

書込番号:3198211

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運動会で使いたいさん

2004/08/29 12:20(1年以上前)

本当に、考え方は人それぞれですね。
正直なところ私も高いと思います。銀塩のEOS7クラスのEOS20Dが20万円弱なんですから。でも私は奮発して20Dを買います。仕事、家庭とかなり活用できそうなので。一般大多数の人からは高いですが、この掲示板に書き込んでいる人たちの大多数にとっては安いのかも。比較対照がMKUだったり、Lレンズ持ってる人たちですから。

デジタル一眼は発展途上なので価格で銀塩カメラと比較できるにはもう少しかかりそうですね。下がらないと言い張る人もいますが数年たてば20Dクラスでも10万円程度になるのではと思ってます。そうなって初めてマニアの域を越えて本格普及するんでしょうね。各社が普及クラスを出して、本当に競争原理が働くのはこれからだと思いますから。D70をあの価格で出しているニコンがどんなライバル機を出すか、買わないまでも楽しみです。20Dを予約して改めて思いますが、D70は良くできたカメラですね。ミノルタや、ペンタックス、オリンパスにも、さらにがんばって欲しいですね。

市場が広がれば開発競争、価格競争が激化するのは当然です。また、銀塩一眼からデジタル一眼への置き換えが進めば、現在の銀塩一眼の価格が、そのままではないにしても一定の目標、比較対象となるのも当然です。

書込番号:3198284

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san_sinさん
クチコミ投稿数:2685件Goodアンサー獲得:1件

2004/08/29 12:23(1年以上前)

少なくとも
やっ、安い!! とは思ったことはありません。
でも欲しいな〜〜 とは思います。
お金さえあればN製だろうがC製だろうが。(-_-)

書込番号:3198299

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harurunさん

2004/08/29 12:40(1年以上前)

20Dって銀塩よりは相当高いけど・・・欲しいが上回りそうですね。

デジカメって、家電で言うならビデオデッキと何か似てるような感じですねぇ・。
従来のアナログビデオは頭出しは時間かかるしテープはかさばるし。
とにかく時間のかかるメカニズムでしたが・・。

最新のHDDビデオは操作性、録画時間とか飛躍的ですね。

20Dもその快適性、ランニングコストを考えれば・・納得ですよね。
生きている内に内蔵HD100GB、価格3万の一眼が出るかも・・(=^_^=)
しかしフィルム市場がなくなるのではと・・心配しつつ・・。

書込番号:3198346

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運動会で使いたいさん

2004/08/29 13:33(1年以上前)

ランニングコストでは、ファミリーユースでプリントを楽しみたい場合は、まだ銀塩の方が有利だと思います。

私がこの前利用したデジタルプリントはL版1枚20円程度でもし36枚プリントすれば72

0円。キタムラのネットプリントならL版1枚37円と出ているので1300円程度。銀

塩なら36枚同時プリントで安いところなら500円程度、フィルムを400円としても、プリントまで考えるとランニングコストは明確なアドバンテージにはならないですよね。

当然、全てをプリントする必要は無いのですが、同じ枚数をプリントすればという話。あと、プリントがあがってきて、「こんな顔して写ってる!!」というハプニング的なものは少なくなりますね。写真が上手になりたい、枚数撮っていいものを選びたい場合はデジカメが有利という感じですか。枚数が撮影できる分、シャッターユニットの寿命が短くなり、その分さらにコスト高かも。

書込番号:3198504

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数打ってもさん

2004/08/29 13:49(1年以上前)

昨年の9月下旬に10Dを購入。ボツボツ一年になろうかと言う時新製品の出現。仮に10Dを下取りにして、少ない見積もりで6万強で取ってもらい、約11万くらい現ナマ出して、入れ替える・・・う〜ん。2台持ったほうがいいか・・・迷うなぁ。

 どっちにしても未だ10Dの元とってないから買えないよ。

書込番号:3198555

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クチコミ投稿数:1370件

2004/08/29 14:31(1年以上前)

年末前にはニコン、ミノルタと新製品出ますから先行逃げ切りで
20D売りに出てますね、16万台では高すぎます、15万中でちょうどいいぐらい、商談の時は、他メーカーの新製品出そうだからと、駆け引きに出してみてはどうでしょうか?

書込番号:3198716

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クチコミ投稿数:1134件

2004/08/29 14:35(1年以上前)

このカメラが高いと感じる場合、より安価な
D70とかキスのレンズキットを選んでも十分満足出来ると思います。

意地悪で言っているのではなく、D70やキスも本当に高性能です。
細かいことを言わなければ20Dに遜色ない写真が撮れます。

書込番号:3198729

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m-yanoさん
クチコミ投稿数:17703件Goodアンサー獲得:845件

2004/08/29 15:57(1年以上前)

>それにしてもこのデジタルカメラ高すぎませんか?

どの機種と比較して高いと思われるのでしょうか?

書込番号:3198991

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クチコミ投稿数:809件Goodアンサー獲得:8件

2004/08/29 16:02(1年以上前)

かなり安い価格設定だと思います。
ミノルタのおかげだと思います。

書込番号:3199009

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たろうまるこさん

2004/08/29 17:05(1年以上前)

そうですかね?
600万画素、後発のミノルタでは同価格でも勝負できない、
(いかにアンチシェイクがあろうとも)、まして量産数から
考えても同価格では出せないでしょうから、キヤノンはほとんど
相手にしてないのでは?

ニコンD100後継だけが相手でしょうが、これもまだ先だろうし、
その時(来春くらいか)に15万を割る程度の値付けにできれば
十分対抗できる。

だからすぐに15万を切るような考えってのは相当甘いと思うんです
がねえ。10DだってD70が出るまではかなり高止まりだったはずです。

書込番号:3199216

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屁の道は善意で舗装されているさん

2004/08/29 17:18(1年以上前)

確かに高いよね。
使用年数を考えるとさらに高い気がする。

使い続ければいいんだけど、そうもできないよね。
デジタル機器は・・・

書込番号:3199263

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運動会で使いたいさん

2004/08/29 17:31(1年以上前)

今はデジタル一眼普及の過渡期なので、前から高価なデジタル一眼を使っていた人には安いし、これからデジタル一眼へ移行しようとする人には、高価だけど手が届くところに来ている状況でしょうか。高いと思いつつ、それ以上の魅力を感じる人から移行していくんでしょうね。
次の機種には本体にISや視線入力を搭載して欲しいですね。20Dは優秀な10Dの後継だからかなり長く使えそうで、買い替えるとしたら次の次以降でしょうが。

たろうまるこ さん
他社がキヤノンに対抗できる価格で出せないということはないと思いますよ。性能、価格で対抗できないなら企業としては出す意味が無いですからね。無理してでもぶつけてくるでしょう。もし価格性能比でkissやD70を上回れば20Dの市場よりも大きな市場があると思います。

書込番号:3199315

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たろうまるこさん

2004/08/29 18:34(1年以上前)

運動会で使いたい さん

そうですね。ただ、ここまでデジ一眼で出遅れるという失態を演じて
いる会社に多大な期待は禁物かと。。
なにしろ一眼はレンズ資産がものをいうわけなので、よほどのアドバンテージを
提示できなければ、乗り換えは期待できないですよね。

個人的には対抗馬になってくれると、競争激化でうれしいんですが。

書込番号:3199578

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ほにゃぺけさん

2004/08/29 20:18(1年以上前)

Anti-Shake搭載を予定している、デジ一眼後発メーカーが、以前から噂されている価格設定ながら、画素数を800万に変更して、秋の発表にこぎつけたら・・・・。

可能性は否定できないと思いますよ!

書込番号:3199949

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n-yasushiさん

2004/08/29 21:01(1年以上前)

20万円弱というのは、絶対価格としては安くないですよ。
まあ、しかし、笑われちゃいますが私がD30買ったときは、30万円近くしましたが、あの時はあの時でエイヤッと思って買って、十分使い倒していま考えれば高いか物だったとは思いませんね。
今、20Dが発表になって発表日に予約しましたが、このスペックで今までのレンズも使えるなら、高くはないんでないかと私は思いました。

銀座のショールームで、触ってみましたが、とにかく動作がきびきびしてて良かったですね。上の機種と比べちゃだめですよ。

メーカーの方だって、10D買ってくれた人に、無理して買い換えろと言ってるわけではないんですから、今回はまあ、D60使ってる人とか、D30とか、銀塩から初めてデジタルにと考えてる人には、納得の行く買い物ができると思いますが、どうでしょう。

書込番号:3200137

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クチコミ投稿数:1209件

2004/08/29 21:22(1年以上前)

masahira さん、こんにちわ。

実機を触ってみてよけいに安いと思うようになりました。
あくまでも第一印象のみですが、10Dからの性能向上が著しくMark2と10Dの間を埋める機種がこれで出ないなと自分なりに納得したほどです。

ところが・・・昨日カメラやさんに価格交渉に出かけて思っているより安い値段を提示され、逆にMark2との価格差が大きく、間があるのか? と、思うようにもなってしまいました。(^^;

10Dは発売日に165000円+消費税で購入しましたが、今回の20Dは消費税込みで10Dより1万円以上も安い提示額。

私的には、KissD発売時のインパクトある価格設定より、今回の20Dの方がさらに戦略的な価格が設定されているのでは無いかと思ってしまうほどです。まー、キヤノンが頑張っているのではなくてカメラやさんが頑張っているのカモ知れませんけどね。

書込番号:3200255

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EOS7Dさん

2004/08/29 21:41(1年以上前)

>今までのレンズも使えるなら、高くはないんでないかと
ここが引っ掛かるところなんですね。
D70の性能で十分、KissDでは不満という者にとっては、自分のレンズを使う為に高い買い物をしなきゃならん、という事になります。
さすがキャノンは商売上手です。

書込番号:3200339

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2004/08/29 22:10(1年以上前)

でもまぁ、今回発表されたレンズ
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMの9万8000円は安いと思いますよ。
MTFチャートを見ると23万円するEF16-35mm F2.8Lより良いみたいですし、
ニコンの同等レンズAF-S DX12-24mmF4Gは17万円しますから。

書込番号:3200495

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2004/08/29 22:22(1年以上前)

ですから特殊な条件になるかもしれませんが、
D70+AF-S DX12-24mmF4Gで購入する場合と
20D+EF-S10-22mm F3.5-4.5で購入する場合では
レンズは同等性能として同じ購入金額でボディは1ランク上のモノが手に入るわけですから20Dはコストパフォーマンスが高いといえます。
つまり20Dは安いと思いますよ。

書込番号:3200557

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ほにゃぺけさん

2004/08/29 22:29(1年以上前)

アマチュア銀塩カメラでは、あり得ない話ですね。

書込番号:3200597

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notos37さん

2004/08/30 00:04(1年以上前)

私は高くは感じません。
元を取ると言うのであれば、
私のD60が10Dの値段だったら、元は取っています。
残念ながらD60は高かったので、もう少しかかりますけど。

今のD60を予備機にまわして20Dをメインにする予定です。
もっとも、注文はもう少し後にしますけど。

本当は、フルサイズのデジカメがいいのですが、Dsでは大きすぎます。
自分の撮影スタイルでは、35ミリは機動性と、大判のサブというポジションです。
今はまだ、メーカーは「大きく迫力のあるデジカメ一眼」というコンセプトのようなので、今は20Dでつなぎます。

書込番号:3201103

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クチコミ投稿数:138件

2004/08/30 00:15(1年以上前)

高いと思います。20Dがと言うより、デジ1眼全体がまだまだ高いと思うのです。
ただ、この市場が活性化し始めてまだ2年足らずなので、これから相場が下がって行くことに期待したいです。そのためにも各社共がんばってほしいですねー。あと3年もすれば少しは値段もこなれてくるかな。

203さん、その理屈だとコストパフォーマンスが高いのは20Dではなく、10-22mmのほうでは? というよりニコンの12-24は高過ぎ!!・・・KID

書込番号:3201155

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2004/08/30 00:45(1年以上前)

東京キッドさん、こんばんは。
実はそーなんです(笑)
でもニコンでもキヤノンでもAPS-Cだと超広角は必ず欲しくなると思います。そうすると買う順番はどうであれ、トータルで考えるのもありかなと。

カメラ交換式EFレンズの場合、ボディの値段はたいした問題じゃなくなってる人は多いのでは。Lレンズ3本以上持ってる人は特に・・・

書込番号:3201289

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クチコミ投稿数:138件

2004/08/30 01:11(1年以上前)

203さん。
なるほど、1眼レフカメラはレンズが無ければ何もできないので、システムで考えたときのコストパフォーマンスということですね。
ならば、ボディはもっともっと安くなって欲しいですね。
自分は単焦点派なので、安くて良い広角単焦点も出してほしいな。
EF14mm F2.8Lも高過ぎ!!(怒)・・・KID

書込番号:3201389

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You_PaPaさん
クチコミ投稿数:552件

2004/08/30 02:29(1年以上前)

>203 さん
「レンズ交換式カメラ」ならぬ「カメラ交換式EF(L)レンズ」。
うまい!
70-200 F2.8L ISに比べれば、20Dなんて安いものかも。持ってないけど。

書込番号:3201571

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nikonikodamejanさん

2004/08/30 03:31(1年以上前)

みなさん旬の短いデジカメで「安い!妥当だ!」なんて発言してると
メーカーここ読んで「この金額は安いのか?」って思ってしまいますよ!
より低価格化を目指して欲しい私としてはちょっと・・・
皆さん高給取りだな〜!私にとっては高い!!
最低3年は陳腐化してほしくない所です、これ位使えれば許します
もちろん個人的に楽しむだけなら10年でも使えますが
色々な方面で画像使って頂いているのである程度の基準は維持して欲しい
わずか3年前のデジ1はD30ですよ・・

書込番号:3201654

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屁の道は善意で舗装されているさん

2004/08/30 06:51(1年以上前)

>もちろん個人的に楽しむだけなら10年でも使えますが

よほど頑張らないとデジタル機器は使えないと思うなぁ。
故障するからではなく、より性能のよい機種が低価格ででるから。
現にそうなったし。

書込番号:3201814

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クチコミ投稿数:809件Goodアンサー獲得:8件

2004/08/30 09:21(1年以上前)

キヤノンは同業他社からの追撃に対して鈍感な企業ではけっしてありません。
間違っても同業他社を見くびるようなことはしないはずです。
相手の力量も探り分析をしていることでしょう。
一部の書き込みにあったような見解は的はずれなもので「悲しいほど脳天気」な見方です。
むしろ牙城保守に戦々恐々としている、というのが本当の姿ではないでしょうか。
自らにとって危険で目障りな同業者は封殺すべく戦略を立てるところにキヤノンがガリバー企業たりえてこれた所以があると考えます。
価格戦略においてもしかり。
目先の利益確保にのみ焦点を合わせているのではなく、中長期的な観点から戦略立案を行っているはずです。
「キヤノンはあんのん」ではありません。
キヤノンをなめたらあかんぜよ。

書込番号:3202042

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やっとこさ。さん

2004/08/30 15:36(1年以上前)

昨日カメ○タでお得意様価格、153k円(もち税込み)でしたので、私的には安いと判断して予約を入れました。
ご参考までに。。。

書込番号:3203113

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スレ主 masahiraさん

2004/08/30 20:35(1年以上前)

さまざまなご意見ありがとうございました。たまたま運よく、ここに載っている価格より1800円ほど安く手に入りそうな店を見つけました(明日確認)ので、そこで予約する予定です。

書込番号:3204058

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標準

ノイズ

2004/08/28 19:05(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

スレ主 大陸浪人さん

EOS20DはISO感度を上げた時のノイズがEOS1DMarkU並に低減されて
いるらしい点に興味があります。現在EOS10Dを使用しておりますが、
個人的にISO400が許容範囲だと思っておりますが、EOS20DのISO800
がEOS10DのISO400程度ならこの点だけでも買い換えたい或いは買い
足したいと思います。EOS1DMarkUとEOS10Dを使われた方でEOS1DMarkU
のISO800はEOS10Dですとどのくらいに相当するか教えていただけ
ますでしょうか。

書込番号:3195186

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2004/08/28 19:13(1年以上前)

こんにちは(^^)
mark2の800は条件が良ければ、10Dの400並に使えてます。
10Dの時よりも気楽に800にセットしています。

ただ完全なノイズレスという訳じゃないですが(^^;;

書込番号:3195221

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FIOさん
クチコミ投稿数:16363件Goodアンサー獲得:100件

2004/08/28 19:21(1年以上前)


補足・・・10DでもRAWで撮影し、有料のRAW現像ソフト「SILKYPIX」で現像すれば、かなりノイズについては改善されますよ(^^)
室内での披露宴撮影は付属のFVUよりも、綺麗に仕上がるので重宝しました。

書込番号:3195244

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2004/08/29 16:10(1年以上前)

http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/page14.asp
を見ると、残念ながら、それ程の差はないですね。

書込番号:3199035

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simanekoさん

2004/08/30 13:29(1年以上前)

>>FIOさん
SILKPIXってマックには対応してないんですね。。。
サイト見たらよさそうだったのに残念

書込番号:3202767

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スレ主 大陸浪人さん

2004/08/30 17:43(1年以上前)

早速ご返事ありがとうございます。
ウェブ太郎さんのURLにありましたEOS20Dで撮影したISO800の
サンプル写真見ました。個人的にはISO800でこの画質なら十分
満足でしたので買いたいと思いましたが、最近EOS20Dを検討する為
EOS1DMarkUと比較しておりましたら以前は高くて欲しいとも
思わなかったMarkUが欲しくなってきました。。。

書込番号:3203460

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標準

APS-Cサイズの画質

2004/08/29 12:00(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

クチコミ投稿数:1692件

APS-Cサイズだと
EFレンズの中央付近のMTFチャートのいいとろこだけ使うから
画質がよくなるという話しを聞きましたが
本当でしょうか?
そうだとすると同じ820万画素の1D MarkIIと20Dでは
20Dの方が画質がよいということになるのでしょうか?

書込番号:3198204

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Hakさん

2004/08/29 12:08(1年以上前)

本当かもしれませんが、レンズによる影響は画質の良し悪しを決定付ける1つの要因に過ぎないのではないでしょうか?
それにEF-Sレンズではイメージサークル自体が小さいですよね?!

書込番号:3198230

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2004/08/29 12:17(1年以上前)

同じサイズにプリントする場合は、像(結像後)の拡大率が違ってくるので、センサーサイズが小さいほど画質は悪くなる。という要因も加わってきますが・・・
「ミリ何本のMTF」の、ミリ何本の数値が、違ってくるって話。

書込番号:3198269

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かず〜〜さん

2004/08/29 12:46(1年以上前)

こんにちは。
画質云々なら、かま_が仰ってるように一概にどちらが良いとは言えないと思いますが、周辺の流れや収差が目立たなくなるので、隅々まで均一な画質が得られるようになる事の方が大きいのではないかと思います。

書込番号:3198360

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Hakさん

2004/08/29 13:03(1年以上前)

>周辺の流れや収差が目立たなくなる

私も原理的にはそう思うんですが、EF-28-135ISなど元々周辺の画像が流れやすいと言われるレンズでは、KissDで写した方が35mmフィルムカメラで写すより周辺部の流れが目立つ気がします。当倍で見れちゃうからなんでしょうか?

書込番号:3198412

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かず〜〜さん

2004/08/29 13:18(1年以上前)

>当倍で見れちゃうからなんでしょうか?
やはり同じサイズで比較しないといけないのではないでしょうか。
それでも目立つとなると、元々の極少ない流れや収差が拡大されて目立った、ということになるのですかね?

書込番号:3198450

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p-ppさん

2004/08/29 21:33(1年以上前)

デジの場合はテレセントリックの問題がありますから。
比較するならデジカメ同士で比較しないと。

書込番号:3200296

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パパ10Dさん

2004/08/29 22:55(1年以上前)

おもしろそうなお話しですね.

 まず,画質の定義が曖昧ですが,この場合,周辺画質(特に広角レンズの)といった方がより適切でしょうか.
 MTF curveはレンズの解像力,コントラストを表していますが,解像力に関しては,レンズの解像力>イメージャーの解像力ですので,周辺での落ちこみはあまり問題にならないと思います.一方,コントラスト低下は周辺光量の低下と相俟って目に見える形で影響すると思います.
 周辺画質には倍率色収差,歪曲収差,球面収差など諸収差も寄与していますが(もちろん諸収差も最終的にMTFに影響しますが,全てではありません)これらに関しては,APS-Cサイズの方が有利です.
 また,イメージャー周辺への光束の入射角も,大きいイメージャーほど不利になります(銀塩との差はこの辺りにもあるかと->Hakさん).
上記はAPS-Cが有利な条件です.

 一方,広角領域ほど周辺画質は低下しがちですが,APS-Cに対し,フルサイズのイメージャーは1.6倍広角側に有利です.
 逆のいい方では,同じ被写体を,同じ大きさに撮ろうとすると,APS-Cは1.6倍離れなければならず,被写界深度も深くなります.同じ被写界深度を得ようとすれば理論的にはフルサイズは同じレンズを使った場合APS-Cの1.6倍絞ることが出来ます.このことは諸収差の低減,解像力,コントラストの向上に寄与します.
 そして,かまさんが仰有るように,同じ鑑賞サイズに引きのばしたときの拡大率にも1.6倍の差があります.

 以上から,同じレンズで撮れた写真の周辺部を単純に比較すればAPS-Cに画質向上の要素は多いのですが,広角ほど周辺画質低下が著しいことを考えれば,より広角が撮れるフルサイズの評価は甘くすべきと言えるでしょう.
 また,APS-Cではフルサイズと同等の画角や被写界深度の浅い写真は撮れませんが,逆はトリミングで可能です.周辺画質とは直接関係ありませんが,フルサイズの長所ではあります.まあ,別のシステムと考えた方がよいのでしょうね.

 さらに,上記は,イメージャーの密度,性能,画像処理が同一の場合の話で,mkIIと20Dでは,これらも全て異なりますし,大きな素子の方が高画質化しやすいとこともあり,結論としては,両者の画質をイメージャーとMTF特性だけから云々することは無理ということになります.

書込番号:3200742

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まだまだD60さん

2004/08/30 13:02(1年以上前)

20D期待していましたが、メーカーその他のサンプルを見て
なんだか?と思いました。どうも立体感というか
奥行きの感じがもの足りない様に見えます。
同じ820万画素の1D MarkIIとかなり違う様に見えるのですが…
皆さんはいかがでしょうか。

書込番号:3202699

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デジカメの集いさん

2004/08/30 15:28(1年以上前)

まだまだD60 さん 相当に目の肥えた方と察します。

10Dの過去ログで、10DとMarkUで撮った写真のA4プリントを見て、どちらのカメラで撮ったものか見分けが付かなかった様な事が書かれていましたが、私も同程度で歴然とした差が分かりませんでした。同じ被写体の写真でも、すぐに区別出来る自信は無いです。

私はDIGICUにも期待して予約しましたが、せっかく買うのに納得いかないものは、パスするのが一番ですね。

書込番号:3203081

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標準

20Dで白黒撮影可能?

2004/08/30 11:00(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

スレ主 2刀流さん

20Dを注文しました。アメリカのキャノンのホームページをみたら、
20Dで白黒の撮影ができると書いてありました。
カラーで撮影してもPhotoshopで色抜きはできるけど、
それとどう違うのか、教えてください。

書込番号:3202300

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スレ主 2刀流さん

2004/08/30 11:32(1年以上前)

自己レスです。
私の前のメールは文章が下手で意味不明ですね。
カメラで白黒でとった写真とカラー写真を後で、白黒に変換した場合で
質的に本質的な差があるのでしょうか?という質問です。

書込番号:3202397

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クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:1件

2004/08/30 11:47(1年以上前)

Photoshop等で白黒フィルム調にするには(白黒のフィルムで撮ったようにするには)
かなりの技術が必要です。
だた単に白黒にするなら簡単ですが・・・。
なので私は、20Dのカメラ側の白黒設定は
かなり興味津々で待ってます。
なので

書込番号:3202439

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スレ主 2刀流さん

2004/08/30 12:37(1年以上前)

どーもとしさんへ。レス有り難う。
単に、カラーを白黒に変換して、満足していましたが、不十分なですね。
最近、銀塩カメラで白黒撮影をときどき、していますが、白黒を
はっきりさせるためにY2,やYA3のフィルターを使っています。
20Dでは、多分これに近いことをしてくれると期待していいのか
楽しみですね。

書込番号:3202594

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標準

バッテリーグリップの電源使用形態

2004/08/28 00:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ

スレ主 kimuPさん
クチコミ投稿数:55件

はじめまして。当方、バッテリーグリップ込みでの購入を検討しておりますが、そこに入れる電源のパターンに関して悩んでおります。

現在手元にkissD用のBP-511が2個あるのですが、20D付属のバッテリーは新型のBP-511Aで、種類が違います。KissDは一式で下取りに出す方向で考えているため、手元には、511と511Aが1個ずつ、の状況になります。

もともと、縦位置レリーズ装着が主目的のため、入れるのは1個だけでも構わないのですが、20D用のバッテリーグリップでそれが可能かどうかは調べた限りでは分かりませんでした(キヤノンのHP等でも、明記はされていなかった)。10DやkissD用では可能とのことですが、20D用での確信はとれていません。

20D用のグリップでバッテリー1個のみの使用が可能かどうか、ご存知の方がおられましたら、ご教授ください。よろしくお願いします。

書込番号:3192471

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スレ主 kimuPさん
クチコミ投稿数:55件

2004/08/28 00:34(1年以上前)

追記です。もし1個使用不可の場合、「2種類の混在使用では」…なんて思ったりしますが、やっぱりこれはまずいでしょうね?

書込番号:3192495

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うちの娘はパパのこと好きかなさん

2004/08/28 02:34(1年以上前)

ご存知ではないですけど、今までのバッテリーグリップは1個でも使用できたので型番が違えど今度のも問題ないのでは?
ちなみに今度のグリップには、バッテリーマガジン(単3型乾電池6本を収納できるマガジン)が1個ついてきますので、私はニッケル水素6本を予備電池として使おうかと思ってます。
また511Aは511の容量アップ(26%程度向上)された電池です。
20D単体時はBP-511AとBP-514・BP-511・BP-512は使用できる電池ですので、バッテリーグリップに511と511Aの2個入れても平気なんじゃないでしょうか?
詳細が明らかになるまで、1個ずつグリップに入れて使用してみたらいかがですか?
すんません、答えになってなくて。

書込番号:3192826

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キヤノン大好き人間さん

2004/08/28 10:23(1年以上前)

2種類異なるバッテリーでも大丈夫ですよ。
独立回路になっていますので2個使用時は、電圧の高い方から交互に給電されます。

書込番号:3193547

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クチコミ投稿数:10959件

2004/08/28 11:47(1年以上前)

20D気になっているので、便乗で質問させてください。
10D用のバッテリーグリップもどうだったか知らないのですが、
今度のBG-E2の材質は本体と同じマグネシウムなのでしょうか?

書込番号:3193829

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キャノン大好き人間さん

2004/08/28 12:55(1年以上前)

10D用のバッテリーグリップも同じ仕様です。
20D用の材質までは確認しておりません。悪しからず。

書込番号:3194044

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20D街さん

2004/08/29 01:49(1年以上前)

20Dnoバッテリーグリップでもバッテリー一本で可能ですよ。また、511,511Aの混在も可能とのことです。

書込番号:3196995

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スレ主 kimuPさん
クチコミ投稿数:55件

2004/08/29 23:30(1年以上前)

みなさん、ご返答ありがとうございます。1個のみでも混在使用でも可能ということで、これで安心してKissを下取りに出せそうです。

書込番号:3200934

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