EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

Canon EOS 20D 全貌徹底解剖！

デジタルカメラマガジン特別編集ＭＯＯＫ本
「Canon EOS 20D　全貌徹底解剖！」が本日発売になりましたね。
自分はまだ購入してないのですが、読まれた方いかがでしたでしょうか？
簡単に感想など教えていただければありがたいですが、
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/d20tettei/index.html
15日（ＴＯＰページには19日発売？）には、ＣＡＰＡ特別編集の
「ＥＯＳ２０Ｄ　ＳＵＰＥＲ　ＢＯＯＫ」
http://www.clubcapa.net/capa/mook/mook.html
も出るのでどちらか、購入したいと思っております。

書込番号：3340231

[R/W]

まだザッと見ですが、20Dユーザーは持ってて「いいかも」という感じですね。
CD-ROMは画像が豊富です。特にオリジナル壁紙、気に入りました。

書込番号：3340494

この書き込みを読んで、今本を買ってきました。
ＣＤ−ＲＯＭ付きで１８９０円
これから読みます。

書込番号：3340794

[仁ベエ]

私も買いました！早速壁紙利用しています。内容では１ＤＭｋ２等の比較記事がおもしろかったです。でもまだ入手出来ていません。（＾＾；

書込番号：3340797

[仁ベエ]

すいません。入手出来ていないのは２０Ｄです！

書込番号：3340802

[ＴＡＣ１６４５]

情報ありがとうございました。早速購入しました。とっても楽しい雑誌でした。

書込番号：3340997

ピン調整について

ボディ入荷待ちです。
時々ピント調整をレンズとセットでサービスにしてもらった書き込みを見ます。サービスでは実際どうやって調整するんでしょうか？
もしファームウエアのにメンテナンスモード入り口があって、そこから出来るなら自分でチューニング出来るのにと思いました。
何とかボタン押しながら、電源入れるとかの隠しコマンドとかないんですか、カメラの世界では？

それともボリュームとかによる機械的な作業なんでしょうか？

書込番号：3335781

[hotman]

ピント調整については純粋にメカの調整になるのでファームではどうしようも．．．。
で、素人では９９％無理だと思います。

書込番号：3335825

[モデロン]

ねじ回しドライバー一本で調整できれば入院しなくてもいいのにな〜〜
ってつくづく思います

書込番号：3335981

[ひろ君ひろ君]

位相差のシフト量ならソフトでどうにでもなるはずですが
技術情報は未公開ですね。

書込番号：3336326

[Lay_2061]

今時可変抵抗を使ったアナログ調整ではなく、非公開コマンド・モードに
よるデジタル調整でしょうが、素人がめちゃめちゃにしてしまう事を
恐れて非公開にしているのでしょう。

書込番号：3340960

大伸ばしは？

[eos-3]

現在、フィルムカメラ（EOS-3）を使用していますが、そろそろデジタルへ移行しようかなと思っています。そこで気になっているのは、大伸ばし時の画像です。当方、写真教室で年2回の展示会に全紙出品します。全紙までの大伸ばしは鑑賞に耐えうるでしょうか？
ちなみに現状は「EOS-3,EF17-40 F4L,EF28-135 F3.5-4.5 IS,EF70-200 F4L」の構成で、フィルムはベルビア使用です。
あくまでも主観で結構ですので、ご意見をおねがいします。

書込番号：3324366

20Dでしたら全紙ぐらいは十分に耐えられると思います。
35mmポジと遜色ないかと・・。
PhotoShop等が使えるのでしたら・・作品はすばらしいものが出来ると思います。

書込番号：3324410

全紙ですか？最低２０００万画素くらい必要だったと思うけど。レタッチしなければ綺麗に
印刷できないと思いますよ。
あとグループ展で最近デジタルの作品よくみかけますけど、明らかに浮いています。
伸ばされるのでしたら、ポジのほうが見栄えがいいかなって思いますが．．

書込番号：3324445

こんにちわ♪
全紙で（紙に注意ね）印刷されるのでしたら、今一歩、
画素数と、印刷技術が、まだ、フイルムに、手がとどきませんね。。。。♪
特に、遠景では、まだまだです。。。。ね♪

書込番号：3324468

[san_sin]

中古や新品で価格の安い中判６４５か６ｘ７判のカメラを買ったほうが
良いようです。とくに広角系は中判サイズの方が有利ですね。

書込番号：3324540

[Ｆ２→１０Ｄ]

だいぶ前、ニコンの D1X のデモで A1 プリントをしているのを見ました。
この時はフォトショップで 1200 万画素に処理をしているとの説明がありました。
つい最近でも、渋谷のさくらやでキスデジのデータを A1 プリントして展示していました。
A1 なら全紙より大きいですよね。

大きく引き伸ばした写真はそんな近くでは見ないので私の感覚では十分鑑賞に耐えていました。

書込番号：3324575

[写画楽]

こんにちは
一番良い判定方法は、上位機種のデジ一を楽天などでラインＵＰされているレンタルカメラ店で借用し撮り較べて見ることです。
最近は１００万円近いデジ一のボディーも発表されていますが、こうなると、デジタルのランニングコストが銀塩より優位だとする考えも疑問が生じてきました。もちろん、報道の現場などでは大いに役立つものだろうと思います。
端的には、フィルムは３層で色を記録しますが、一般的な撮像素子は１つの素子で３色を記録することはできません。
大延ばしの場合、解像感だけなく階調や立体感の表現も関係するでしょうから、どのようなレベルを望むかと言う点で、個人差が大きいと思います。

書込番号：3324585

[えころじじい]

鑑賞に堪えるかどうかって言うと
耐えると思うのですが、展示会ってどうなんでしょうね。
個人的には良い写真ならデジタルいいと思うのですが。

書込番号：3324587

20DのサンプルをDLして全紙相当に拡大して一部分を4切りぐらいに一部をプリントして鑑賞されたらどうでしょう。
被写体がどのようなのかは分かりませんが、少しはイメージ湧くかも・・。

書込番号：3324596

[えころじじい]

すいません、デジタルでもいいと思うのですが、です。
ついでに言うと良い写真かどうかはデジタルかどうかとは
関係ないと私は思っています。

書込番号：3324597

えころじじいさんに同感です。
画質より写ってる内容の方が大事だと・・・。
デジタルならその内容が銀塩よりは向上すると思います。
カット数も何倍も撮れますし・・・・。遊びの要素も増えますし。
まあデジタルといってもポジを高解像度でスキャンしても良いでしょうけど、それよりは生のデータの方が綺麗だと思います・・私の経験では・・。

書込番号：3324611

こんにちわ♪
＞ついでに言うと良い写真かどうかはデジタルかどうかとは
関係ないと私は思っています。
同感ですね♪写真の仕上がりが、フイルムか、電気データで、あるかだけの、ちがいですからね。。。。。♪
一般のラボのプリンターも、最近は、ほとんど、デジタル化、している
みたいですからね。。。。♪

書込番号：3324618

デジカメ画像を、印刷する技術は、たとえ、元画像が、フィルム並か、
それ以上の、クオリティーをもっていても、紙面上では、フイルムよりも、
劣って、見えてしまう、事が多々ありますね。。。。。♪
印刷された、紙面で比べるかぎり、版ずれなどといった、行程上のミスが
ないかぎり、フイルムから、の画像が、綺麗ですね。。。。。♪
やはり、何十年という、実績の長さが、あります。。。。ね

書込番号：3324645

[san_sin]

＞大きく引き伸ばした写真はそんな近くでは見ないので私の感覚では
　十分鑑賞に耐えていました。

わたしは街なかで恥ずかしくて正面きってまともに見れない写真（ポスター）が多いので
別な意味で写真は画質より中身かと・・・＼(`o'") ｺﾗｰｯ!

＞最近は１００万円近いデジ一のボディーも発表されていますが、
　こうなると、デジタルのランニングコストが銀塩より優位だとする
　考えも疑問が生じてきました。

１０年は持つ銀塩（特に中判）＋デジタルバックと２〜３年毎に５０〜１００万近くかけてモデルチェンジを追っかける精神安定剤代も含めると現像代（スレーブ、ポジ現像のみ）を入れても銀塩の方が私の場合は
安いかも。

書込番号：3324963

あくまで個人的見解として読んで下さい。
645、35ミリポジ、マークツー、10D入り乱れて全紙、半切（ダイレクトプリント）、A3プラス（4000PX)で個展をやってますが、風景の遠景なら645（立体感や空気感）、人物や花のアップなら645よりもデジ（無粒子感）、３５ミリはおおむね10D以下、が私の印象です。デジタルの場合、カメラだけでなくプリンター性能もモノをいうと思いますが、あののっぺり感や、空気感の無さもパネルに入れてガラス（私は安物ワクなのでエンビ）が一枚入ると多少ダイレクトの印象に近くなる気がします（周囲の映り込みが増して目障りな事も）。A3プラスでは全紙にはちょっととどきませんが、全紙って事はひょっとして写真屋さんでプリントでしょうか？デジも今はそんな大伸ばしまでやってくれるのですか？

書込番号：3325169

[san_sin]

＞デジも今はそんな大伸ばしまでやってくれるのですか？

こんなところでやってくれるみたいです。
http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/index2.html

書込番号：3325212

通常の写真屋さんでデジタルから大伸ばし可能です。
DSCからＰ2までいけるようです。
価格は全紙で4500円、P2で12,000円とか・・。

書込番号：3325227

[IR92]

全紙の大きさは知らない者ですが、
１ＤｓでＡ４がいっぱい（３５０ｄｐｉ）

無理だと思う。

書込番号：3325262

[san_sin]

全紙の大きさは知らない者ですが、
１ＤｓでＡ４がいっぱい（３５０ｄｐｉ）
無理だと思う。
サイズは以下から
http://digitalstudio-pro.com/photo-restor/lecture/lecture.html

全紙できますよ。
http://www.snaps.jp/service/ptop/

書込番号：3325354

写真というものはプリントサイズによって鑑賞する距離も違ってくると思います。
A4なら10cmぐらいまで近づいて見ますが、全紙をそんなに近くで見る必要ないですよね。
10mの大きさの看板を1mから見ても・・分からないですし・・。
まあ・・被写界深度の考え方と同じような感じかと。

ですから全紙で・・必ずしも350dpiが必要とは思いません。
175dpiでも十分だと思いますが・・いかがでしょう。

書込番号：3325363

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞175dpiでも十分だと思いますが・・いかがでしょう。

全く同感です。
写真画質＝300dpi
これは、普通の人間（視力1.0）が30cm離れて見分けられる解像度なんだそうです。
ですから、60cm離れたらどれだけ必要だと思います。
良くはわかりませんが、単純に計算すれば150dpiで済む勘定ですよね。さらに90cm離れたら100dpiで間に合ってしまいますね。

書込番号：3325685

耐ノイズ性能は？

[2nd kiss]

10Dや20Dのマグネシウムボディとkiss-Dの
特殊導電繊維入りポリカーボネートボディとでは
耐ノイズ性能の面で差があるのでしょうか？

蛍光灯下ではインバータの影響で後ピンに・・・
との書き込みを見たので気になっています。
どなたか分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：3336678

[夕叢霧香]

単にボディー材質の比較であれば、輻射ノイズのシールド効果はマグネ合金の方が大きいと思われます。ボディに基板が電気的に接触していれば別ですが、そんな設計はしないでしょう。

書込番号：3336718

電磁シールドの面では金属ボディの方が有利ですが総合的な対ノイズ性能（イニュにティー）はボディの材質だけでなくアースの取り回しとかレイアウト設計や回路設計に大きく影響されます。
ポータブル機器では静電気による誤動作（フリーズを含む操作による再現性のない）や故障の対策が重要と思います。これらはファームでの対応が難しい。
一般的にはかなりな悪条件が重ならないかぎりインバータノイズによる誤動作は起こらないと思います。

書込番号：3336745

実際にキャノンとニコンのデジタル一眼で試してみました。インバータ蛍
光灯は、オフィスによくあるもので、長い管が２本づつ使われているもの
です。その下に普通に立って撮影しました。全部の同一機種のインバータ
蛍光灯で起こるわけではないですが、起こる蛍光灯の下では確実に起きま
す。インバータ機器が多い所の普通の蛍光灯の下でも確実に起こる場所が
ありました。なお、ありえないほど近づけると、露出まで狂いました。で
すから、悪条件が重ならなくても起きます。

書込番号：3337955

[Aardwolf]

耐ノイズ性能はわかりませんが、ピントの狂いや合い難い状態ってのは
蛍光灯のフリッカーの影響もあると聞いたことがあります。

でも、インバータ蛍光灯のはチラツキが無いんでしたっけ、
だとすれば光は関係無いか(^^;;;

電磁波関連で、携帯電話が通話状態やメール送受信中も気になるところですね。
テレビにノイズ入ったり、ペンタブレットが勝手に動いたりは頻繁に経験してるのですが、
デジカメに関しては考えたことがなかったです。
撮影中は携帯の電源切ったほうが良いかな？

書込番号：3338529

[2nd kiss]

ノイズは目に見えないだけに厄介なものですね。

専門知識を持った方々がおられて大変勉強になります。
皆さん情報ありがとうございました。

書込番号：3339788

２０Ｄセミナー

ニコンでは７０Ｄセミナーが開催され、好評のようですが、２０Ｄセミナーみたいなのはありませんでしょうか。
あるいは類似したセミナーはないでしょうか。

書込番号：3336504

[瑞光３号]

学研の月刊誌“ＣＡＰＡ”主催で以前１０Ｄセミナー（撮影会？）があったような？
（不確かな記憶で申し訳ございません）
雑誌情報をこまめにチェックするのも良いと思います。

おまけ情報
｢キヤノンＥＯＳ２０Ｄ　ＳＵＰＥＲ　ＢＯＯＫ｣も出ますよ〜。
発売予定日は１０月１５日　予価２０００円（高っ！）
http://www.clubcapa.net/capa/index.html

書込番号：3336726

[瑞光３号]

あ〜、上記リンクを下まで読んだらＥＯＳ写真ゼミナール＆ＥＯＳ風景撮影会の情報が
あるじゃない・・・だからきちんと読まなくちゃ！　残念→切腹？

座学タイプの講習会では無さそうですが、参加できれば勉強になりそうです。

書込番号：3336738

[FIO]

Canonのサイトに『ＥＯＳ学園』というのがあったと思いますが、こういうのでは駄目でしょつかね？

余談ですが、、昔 ＣＡＰＡのＥＯＳゼミ 参加した事があります(^_^)
前半 撮影手法について座学や新作カメラの説明（この時は１ｖ）で、その後に貰ったフィルム使ってモデル撮影会。
（レンズは好きなのをレンタル出来たからテストに丁度良かった）
お馴染の桃井カメラマン達からロケーションを作ってもらい、皆で撮影。

最後にプレゼント抽選等があって結構楽しめる内容でしたよ(^_^)

で、帰りに、撮ったフィルムをＣＡＰＡに渡して、それから選ばれた作品がＣＡＰＡに掲載される・・・という流れなんですが、お気に入りのショットが入ってるフィルムは持ち帰って、どうでも良い方を置いて来たり・・・(^_^;)

書込番号：3336977

たくさんの情報ありがとうございました。

書込番号：3339374

EOSViewerUtilityを使って、現像すると模様がでます

１８日に購入、ＫｉｓｓＤから変わったことは、女房にはばれず３週目です。
特に、フリーズ現象も起きず、楽しんで使っていますが
EOSViewerUtilityを使って、現像すると模様のようなものが出てくるのですが、
カメラからのＪｐｅｇは、問題ないです
それと、Digital Photo Professionalも、問題く表示。現像できます
Digital Photo Professionalを使えば良いのですが、こちらは、
Ｅｘｉｆのデータが欠損する仕様があり（普通はバグかな）使えないのです。
模様が出るのはEOSViewerUtilityの仕様でしょうか？
尚、EOSViewerUtilityのRAWの調整は、デフォルトです。

http://www.imagegateway.net/sw/cigimage/0000LjQMR4/360363954405942746840.jpg
カメラ出力のＪＰＥＧ

http://www.imagegateway.net/sw/cigimage/0000LjQMR4/099677810243708955290.jpg
ＲＡＷで見ても、ＪＰＥＧに変換しても模様がでます。

書込番号：3335820

ひどいですね〜！
こんなの初めて見ました。
今のところ、20D 対応の現像ソフトは純正以外では、SILKYPIX しかないみたいですね。
http://www.silkypix.com

PhotoShopCS も最新のCameraRAWで読めるみたいですよ（未確認)

書込番号：3335869

あきらmkII　さん 早速のご返事ありがとう御座います。
ＫｉｓｓＤを含み４０００枚以上現像していたのですが
私も、初めてでびっくりしています。
試しに、ＲＡＷのサンプルをアップしました。
キャノンサイトには,RAWファイルをアップ出来なので、
自前の鯖にアップしました。
http://nobu.no-ip.org/IMG_0130.CR2

SILKYPIX　試してみます。
PhotoShopは、７．０まであるのですが、ＣＳは持っていません
アップデートで￥２６２５０円　動くのは、レスで見たのですが、うまく現像できるのかわからないので、購入するのはチョット怖いですね

書込番号：3335951

SILKYPIX Developer Studio 1.0　試してみました。
現像は、うまく行きましたが、Digital Photo Professional
と同様にＥｘｉｆのデータが欠落します。
後は、photoshopCS かな・・・

書込番号：3335992

>後は、photoshopCS かな・・・
CS は、対応リストには載っていませんね。
ちゃんと現像できるかどうか試してからの方がいいと思います。

>同様にＥｘｉｆのデータが欠落します。
私は、1DmarkII の CR2 しか SILKYPIX で現像したことがないのですが、Exif データの欠落は起こりません。ちなみに、DPP でも大丈夫なのですが...Exif データが全部なくなってしまうのですか？

書込番号：3336021

EXIF情報の欠落とはおそらくメーカーノート内の情報のことだと思いますが、これは"EXIFの情報ではない"のでSILKYPIXでは現像結果に残せません。
他の3rdParty製のToolも同様だと思います。
何故残せないかはいくつか理由があって、無理矢理残すことは可能ではあるの
ですが、メーカーがメーカーノートの規格を公表しない限りは無理だと思います。
Canon純正のToolでも、現像Parameterなどは残さないように修正されてきているようですね。

EXIF情報とメーカーノートの情報を混同されている方が多く、これは仕方のないことなのですが、各メーカーではEXIFの規格にない情報をメーカーノートというEXIFの領域に独自の方式で記録しています。
ExifReaderなどのEXIF情報閲覧Toolで、”メーカーノート”(ExifReaderではメーカー独自情報)と記載されている箇所はEXIF規格の情報ではありません。

書込番号：3336025

それから既出ですが、PhotoShop CSのCameraRaw 2.3でEOS 20Dは対応Listには掲載されていませんが、使えるようにはなっています。
正式に対応でないということは、色再現はおかしいんだと思いますがそれでよければ(見た感じでは普通でした)使用可能ですよ。

書込番号：3336073

HayatePP　さん ご返事ありがとう御座います。
確かに、[MakerNote]　のデータが無いだけで、他のデータは入ってますね
HayatePP　さん はＥｘｉｆファイルフォーマットに詳しいようなので御聞きたいのですが
Flashプロパティの仕様では
　　0: 非発光
　　1: 発光(反射光検出機構なし)
　　5: 発光(反射光未検出)
　　7: 発光(反射光検出)
このように成っているのですが、非発光時のデータが　１６になるのですが
この辺事御解りになりますか？

書込番号：3336179

この手の情報は未公開であくまでも私的な解析結果によるものですので正しい情報かどうかはわかりません。
bit4=1つまり16の意味はハイスピードシンクロが設定されている状態だと思います。

書込番号：3336230

HayatePP　さん どうもすみません
http://www.google.co.jp/search?q=cache:_fogeeprK0IJ:www.dinop.com/vc/exif04.html+Exif+Flash+%E8%AA%AC%E6%98%8E&hl=ja
ここに、詳しい内容がありました。
これで、納得できました。ありがとう御座います。
0x9209　フラッシュ: Flash SHORT
　　　　ビット単位で値が割り振られている。
　　　　　　bit 0 : 0 : ストロボ発光せず
　　　　　　bit 0 : 1 : ストロボ発光
　　　　　　bit 1-2 : 00 : ストロボのリターン検出機能なし
　　　　　　bit 1-2 : 01 : 予約
　　　　　　bit 1-2 : 10 : ストロボのリターン検出されず
　　　　　　bit 1-2 : 11 : ストロボのリターン検出
　　　　　　bit 3-4 : 00 : 不明*2.2
　　　　　　bit 3-4 : 01 : Compulsory flash firing*2.2
　　　　　　bit 3-4 : 10 : Compulsory flash suppression*2.2
　　　　　　bit 3-4 : 11 : Auto mode*2.2
　　　　　　bit 5 : 0 : ストロボ機能あり*2.2
　　　　　　bit 5 : 1 : ストロボ機能なし*2.2
　　　　　　bit 6 : 0 : 赤目防止機能なし/不明*2.2
　　　　　　bit 6 : 1 : 赤目防止機能あり*2.2

書込番号：3336248

ご質問の内容はEXIFのFlashタグだったのですか？私はCanonのメーカーノート内の撮影情報(CIFF:x102d, EXIF MakerNote:x01)の中のFlash情報かと思いました(^^;

EXIFの情報でしたら規格書がありますので誰でもわかる公開情報です。

書込番号：3336274

>>α9000→KissD→20D　さん

露出補正を+側か-側に0.1動かしてみてください。直ると思います。

私はメーカには言っていませんが、バグでしょうね。

書込番号：3336807

Ganbariya　さん 返事が遅れて申し訳ありません。
露出補正を少しでも動かすと直りました。
ありがとう御座います。

書込番号：3338033