EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット
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タイプ：一眼レフ 画素数：850万画素(総画素)/820万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/22.5mm×15mm/CMOS 重量：790g
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このページのスレッド一覧（全1982スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 30Dより20Dがすぐれている点は? |
0 | 15 | 2006年3月3日 22:28 |
| 20dのアップデートは可能？ |
0 | 13 | 2006年3月1日 11:32 |
| ラボ出しプリントは？ |
0 | 27 | 2006年2月28日 00:14 |
| QRセンターでの撮影素子の掃除 |
0 | 8 | 2006年2月25日 17:09 |
| 20Dの位置づけは中級機？ |
0 | 18 | 2006年2月24日 01:08 |
| レンズは？ |
0 | 41 | 2006年2月22日 22:36 |
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ
20Dから30Dに買い換えるか、非常に悩んでいます・・・
30Dより20Dの方がすぐれている点はあるのでしょうか?
また、30Dは20Dよりすべての点ですぐれているのでしょうか?
携帯のように、ポイントがたまると機種変できると嬉しいのですが(笑)
0点
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210966
ここを読んだら、レス貰える以上の事わかるんでは
（沢山あるから性根入れて読んで（笑））
書込番号：4871548
0点
30Dは20Dより少しだけ重くなったので人に因っては難点かも？
書込番号：4871566
0点
＞30Dは20Dよりすべての点ですぐれているのでしょうか?
優れていると思います。
20Dは1ホルダー100枚が、
1ホルダーに9999枚になったので、人によっては・・・。
書込番号：4871845
0点
Canonのページに比較があります。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/compare.html
30Dより20Dの方がすぐれている点は特にないと思います。
ichibeyさんが書かれていますが、僅かに重くなっていますが、実質差としては感じられない程度ではないでしょうか？！
個人的にいいな！って思う点は
測光方式：評価/部分/スポット/中重平均
シャッター作動耐久：10万回
液晶モニター サイズ：2.5型
って辺りですね。 敢えて20Dを選ぶ理由は見当たりません。
差額が僅かなので、20Dを売って30Dに乗り換えるのも有りかと思います。
書込番号：4871873
0点
３０Ｄの方がやはり上でしょう。
液晶の大きさは一度２．５インチで使うと１．８インチではとても確認しづらくなります。
価格、ピクチャースタイル等も２０Ｄにはない所ですね。
書込番号：4872498
0点
くだらないけど、1.8が2.5インチになると機能設定の文字も大きく使いやすいです。慣れると1.8インチは使えません。
まあ、現時点で３０Ｄの記事が流出していないので待たれてはどうですか？
急いで20Ｄから買い換える必要性が自分にあるのかが無い限りは意味無いと思いますよ。・・・最後の判断は御自分しかないでしょう？
書込番号：4872615
0点
まだ判りませんが、2.5" LCD の発色はどうでしょうか。
1Dmk2N や 5D の板では青いという不評も見られますが。
20D が勝っているのは『実績』でしょう、それも時間がたてば・・・
書込番号：4872882
0点
今なら20Dを下取りに出せば追い銭４-５万円ぐらい！めったに使わないレンズ１本より安い！
今すぐキタムラへ行こう！いつも使う2.5型の液晶だけでも価値がある。
書込番号：4873306
0点
30Dは20Dで歯がゆかった部分が
改良されていると思います。
ただ、ISOの設定が1/3ステップになったこと。
ISOは1段ステップの方が私は使いやすいです。
CFなどで1/3、1/2、1段のステップが
選択できると良いのですが。
書込番号：4873880
0点
一枚撮りのとき、シャッターボタンを半押しのまま次のシャッターを切る事が出来るようになったようです。
これ、私の場合重要です。
書込番号：4875878
0点
１０Ｄ→２０Ｄユーザーです。
１０Ｄ→２０Ｄの時は明確な性能アップがあり買いました。（たまたま１０Ｄが修理中であった）
画素数：６３０万→８２０万
撮影速度：３コマ→５コマ
重量：７９０ｇ→６５０ｇ
「ＡＰＳ−Ｃで十分」な方は性能的・価格的に買い得でしょう。
（半年後にフルサイズ低価格機が発表になっても、悔しい思いをしない方）
書込番号：4876037
0点
20Dユーザーが30Dに買い換え、あまりメリットが無いとおもいます。確かに幾つか改善された良いデジ一ですが次の機種（秋頃？）が出たときに後悔するかもですね。
書込番号：4876224
0点
＞20Dから30Dに買い換えるか、非常に悩んでいます・・・
私の場合、スポット測光の機能がついたという最初の発表を聞いたときは、すこし悩みましたが、その後の３０Ｄでの改良点を見て、２０Ｄからの買い替えの選択肢は消えました。
スポット測光は、露出の加減で対応できます。
その他の改善点は、基本性能以外の、これよりずっと軽微なものです。どれも現２０Ｄの使いこなしで、間に合わせがききます。モニターは出来次第です。
逆にいえば、２０Ｄは、みなさんが書いているように、よく仕上がったボディということだと思います。
３０Ｄが出たのは、ユーザーの要望に応えたというよりも、Ｄ２００にたいする競争力を保持する目的でしょう。
自分を振り返って、よくよく冷静に考えると、コンデジいらい、ボディだワイコン・テレコンだ、２０Ｄだ、各種レンズだと、４年弱にあいだにこれほどカメラへの投資をしたことは、過去にありません。
２０Ｄのような良いボディは、やはり、数年単位で使うべきものです。５年は十分に、現役で活躍してくれるでしょう。
１年半サイクルで目移りして「ちょっと改良型」を手にしても、このペースに、確かな満足の心境はないと、自戒しています。
個人的には、そのころには老眼がいよいよすすむでしょうから、良いファインダーで一世代進んだ撮像センサーのカメラを、購入しようと思います。
キヤノンには、次、そしてその次を期待して、レンズについてはフルサイズ対応のものをぼちぼち増やしながら、２０Ｄの良いボディを楽しみたいと思います。
書込番号：4876687
0点
30Dと20Dの決定的な違いは、30Dは最新型だということであり
最新型を持つという喜びは、自分へのご褒美だと思います。
迷わずに、30Dを買うことが必要だと思います。
買って後悔したら、また新しい物を買う。
書込番号：4877985
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ
皆さん今日は。アメリカ在住の２０ｄを愛用するものです。３０ｄでましたね。。あまり２０ｄとの差はないようですが、
おおきな液晶やＩＳＯのファインダー表示などの機能は魅力がありますね。。。
２０ｄではファームウェアのアップデートなどなどでＩＳＯをファインダーに表示させることは可能なのですかね？
３０ｄへの買い替えはしないつもりですが。。３０ｄかなり魅力的ですね。
0点
Juniperjonesさんこんにちは｡
>２０ｄではファームウェアのアップデートなどなどでＩＳＯをファインダーに表示させることは可能なのですかね？
出来るんであれば既になっていると思うので無理だと思いますね〜
30Dからピクチャースタイルに変わり今までの20D画像よりバリエーションが広がり更に良くなると思っています｡
書込番号：4852638
0点
そうですかね。。キャノンさんなんとかやって下さい。
まあ私はピクチャースタイルとかのプリセットは使用しないのですが。。大きいスクリーンは欲しい！
先日５dの液晶を見てきたのですが、なんか色があさかった感じで青みがかかっていたような。。３０dの液晶の質はどうなのでしょうかね？？
まあ出てくる絵で勝負なのですが。。
http://juniperjones.smugmug.com/
書込番号：4852687
0点
Juniperjonesさん こんにちは。
時差が有るので、「こんばんは」ですね。
ファインダー内でのＩＳＯ表示は、私も欲しい機能の一つです。
主に建築・店舗写真を撮る機会が多いのですが
屋内、屋外でＩＳＯを頻繁に切り替えるので
この機能があると非常に助かります。
ハードの関係もあり、ファームのアップデートだけでは、実現はキビシイと
思いますが、有償でもやってくれないかなぁ．．．。
（あくまでも、金額次第ですが．．．）
私も２０Ｄに満足していますので、３０Ｄに買い替えることは
しませんが、「熟成」の進んだ３０Ｄは、すごく魅力的ですね。
書込番号：4852807
0点
KiaaDからKissDNの時は無かったのですが、今回はどうでしょうね。
出来る範囲で、実施すべきだとは思いますが・・・
書込番号：4853054
0点
そうですよね。。
キャノンにメールを出してみたのですが、今のところファームウェアの更新などは考えてないみたいだとさ。。。
ーーーーーーーーーーーーーーー
申し訳ございませんが、EOS 20Dに関しましては現在のところファーム
ウェアの更新予定はありません。なにとぞご了承いただきますよう、
お願い申し上げます。なおxx様のご要望は関連部署に伝え、
今後の製品開発にいかしてまいりたいと存じます。
貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
----------------------------
以上がキャノンの回答でした。
本当に出来ないものなのでしょうか？シャッタースピード表示のところに表示させればいいだけのようには思いますが／。。。
書込番号：4853085
0点
ファームウエアが書き込まれているフラッシュメモリの容量の問題等が有るので
後から機能を追加しようとする場合は難しいのかも...。
書込番号：4853947
0点
キヤノンだとしないでしょうね。
ニコンのD70→D70s、みたいにしてくれるといいのですが、
キスD→キスDN、のときも要望は（有料でも可と）しましたが結局だめでした。
今回のが30Dではなく20DNという名前だったら、ほんの少しの可能性もあるかもしれませんが、
20Dから30Dに変わってしまいましたから無理でしょうね。
機械的に出来る出来ないのかは、解りませんけど。
書込番号：4854683
0点
アップデートはできると思いたいです。キャノンが、ユーザーを大切にしているなら、ファームウェアのアップデートもすべきでしょう。２０Ｄ等のマグネシウムボディの上位機種は、デジイチとしての完成度も高く、シャッターユニットやボディの寿命も長く、周辺機器を買い揃えて長期間所有するユーザーも多いと思うので、ユーザーの利益を考えるなら、後発機種相当にできるようにファームウェアのアップデートもすべきでしょう。キャノンさん期待していますよ。私は新しいも好きで、よく買い替えもしますが、２０Ｄに出会って、買い替えの欲望もなくなるほど十分満足しているので、手放すつもりは今のところありません。
書込番号：4856035
0点
ファームＵＰ何度では対応できない機能をのせたのが30Ｄだと思います
なので、20ＤのファームＵＰは期待できないと思うのですが
機能不具合などはこれからもＵＰされるとおもいますが
20ＤをファームＵＰで30Ｄ並に出来るのならば
30Ｄの必要性がメーカーラインアップの中では中途半端になってしまうと思います
20Ｄユーザーですが、現状を受け入れるしかないかなって思います
まあ、特別不満は無いのでＯＫですが。
書込番号：4857600
0点
メーカーに預けてメモリを拡張してもらうだけでいいとおもうんですよね。
有償になるでしょうが、それでも私はかまいませんよ〜
でもしないでしょうね、キヤノンは。
書込番号：4859071
0点
ないでしょう。 （キッパリ！）
LCD モニター以外は殆ど 30D になってしまい、30D の存在価値が
危うくなってしまいます。
KissD でも、ロシアンファームで可能なことが証明されても、頑固に
ファームアップしなかった実績があります。
書込番号：4859385
0点
＞LCD モニター以外は殆ど 30D になってしまい、30D の存在価値が
＞危うくなってしまいます。
＞KissD でも、ロシアンファームで可能なことが証明されても、頑固に
＞ファームアップしなかった実績があります。
同感ですね。できるのにしなかったのがKissDで
はっきりしていますね。
メーカーはしてくれないだろうから、誰かロシアンファームみたいの
作ってくれないかあ。もちろん少なからずリスクはあるでしょうが。
書込番号：4869495
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ
私も、Ｄ２００にするか、２０Ｄ後継機にするか悩んでいます。
「ノイズの問題も有るし、２０Ｄ後継機かな...。」と考えておりますので、こちらの板に書かせて頂きました。
今回は、ラボ出しでのプリント画質について、皆様のアドバイスを頂きたいのですが...。
いまのところ、Ｄ７０Ｓと（旧）キスデジを所有しておりますが、さすがにこの２機では
比べようが有りません。
Ｄ２００と２０Ｄ（後継機を含む）、
１、Ｌ判程度なら、「どっちもどっち」と、想像つくのですが、ISO ４００以上で四つ切りサイズ
を超えた場合、これはいかに...。
２、ISO ８００以上の高感度で撮影した場合の、ラボ出しプリントは、
どちらが綺麗でしょうか？
３、ISO ４００以上の高感度で撮影した場合、質感は除いて（こればかりはどうしようもないですからね。）
フィルムとデジカメ、どちらの方が荒さ（フィルムで言う粒子）が目立たないでしょうか？
ちなみにＤ２００の縞々問題についてはあちこちのスレで拝見させて頂いておりますので、
考慮に入れて頂かなくて結構です。（気になる所ではありますけど。）
皆様の経験とアドバイスをお聞かせ頂けると助かります... ｍ（＿ ＿）ｍ 。
0点
またD200のネガティブキャンペーンですか？
発表当日に、あまりにも情けないとは思いませんか。
書込番号：4842774
0点
ちなみに、キヤノン5D・1DMarkIIでも縞縞は出ますが、
FAQにはその記載は一切ありません。
ニコンとキヤノン、良心的なのは明らかにニコンです。
今のキヤノンに魅力がない、期待が持てないからって、
ニコンへのネガティブキャンペーンは止めましょう。
書込番号：4842780
0点
補足させて頂きます。
ラボでのプリントで問題がないのであれば、縞々問題はどうでもいいです。
販売が目的となるので、絵が良ければどこのメーカーでもかまいません。ただ、
ＣＡＮＯＮとＮＩＫＯＮのレンズを同等本数所有しているのでどちらかが良いと考えております。
書込番号：4842806
0点
まだ２０Ｄ後継機も発表前ですし、急ぎでなければもう少し待ってから、ご自身でよく考えて気に入った機種にするのが一番良いかと。
書込番号：4842827
0点
レスがお一人しかついてないので
私も何か・・・と思うのですが、
既に両者のシステムをお持ちの様ですので、
下書きしては消す・・・を繰り返してます。
何はともあれ
後継機が発表されてからですね。
楽しみ楽しみ！
書込番号：4842927
0点
バチって中学生？小学生？ちゃんと学校に行かないとダメだよ。
書込番号：4842976
0点
バチスカーフさん、こっちで楽しいお話しましょうよ。
カメラは持ってない事はみなさんわかってますので、安心してください。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4810516
スレ主さん、うちの子がおぢゃましましたm(__)m
書込番号：4843007
0点
うちの子に「さん」をつけるのは変だな。ちと設定に無理があった(^^;;
書込番号：4843013
0点
最近20Dの板は平和だったのに
新型発表のうわさにくらいついてきましたね。
回遊魚のようだ
新型掲示板も荒らされるでしょうねｗ
書込番号：4843236
0点
新商品の発売を前にある人がひとり、あちらこちらに
出て、荒らしまわっていますね。
harockさん は普通に質問していると思うのですが。
なんか、情けないことをしているのは誰なんだか…
書込番号：4843359
0点
後継を見定めてからじっくり判断されたらいかがでしょうか。
アラシね〜。切り口に冴えと工夫がないから飽きた。
書込番号：4843468
0点
皆さん、ありがとうございます。
中には私をフォローして下さる方までいらしたりして...嬉しい限りです。
３０Ｄ ついに発表しましたね。
これで悩みが一つ増えました。某カメラやサンで、Ｄ２００が\１８００００、取れるか分からないが２０Ｄが\１５００００
３０Ｄに関しては分からないけど、実質売価は\１５００００位でしょうね。
やはり、もう少しこのスレで皆さんのご意見を伺ってから決めたいと思います。できれば来年度（４月）からつかいた〜い。 何せ、、年間フィルム使用量が３６枚撮り×１５０本は要ってしまうので.....。
極、一部の方は経緯をご存知かと思いますが、ＢＢＳ立てました。
書込番号：4843810
0点
すいませ〜ん！板の皆様おしえてくださ〜い！
３０Ｄについて、ここで（http://www.canon.com/）ザーーと正式発表を探しているんですが、
たどりつけませ〜〜〜ん！
語学力のある方、おしえてくださ〜〜い！。
ある意味、板違いで申し訳ありません。価格.ＣＯＭ様、
本当に申し訳ありません。
書込番号：4844743
0点
連続で大変申し訳ありません。
...しかし、今日に限ってはお許しください。
どこか、３０Ｄに関してまとまった板有りませんでしょうか？
ちょっと、こちらでは大変な事になってるし、ご迷惑が掛かりそう。
書込番号：4844873
0点
harockさんへ
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4843690
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4842639
書込番号：4844885
0点
> どこか、３０Ｄに関してまとまった板有りませんでしょうか？
とりあえずアメリカのキヤノンのサイトには、正式発表はなさそうです。もともとヨーロッパでは 22 日に発表だろうといわれてたので、日本時間だと 23 日かもしれないですね。
30D の詳細については、下記 URL が詳しいです。
prepared by Canon USA and hosted on our site with their permission
という注釈が正しいなら、信頼できると思います。っていうか、中身がネタで作ったとは思えないほどのボリュームがありますし。
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_30D_White_Paper.pdf
書込番号：4844919
0点
ありがとうございます！
もう、頭の中も何もかも、パニックです！！
あちこち見歩いて「その真意は？」とか...。
今晩は眠れそうも有りません。（仕事たまってるのにな〜〜！）
書込番号：4844962
0点
なんか、うれしいです！！
これが「価格.ＣＯＭ」さんの本来の板の様な気がします。
ただ、まだ販売されていない物なので、趣旨そっているかはわかりませんが..。
管理人様、趣旨より外れていたら申し訳ありません。
しかし、重ねてお願い申し上げます。 今宵だけは、どうか m(_ _)m 。
書込番号：4845063
0点
さてと...
バチスカーフさん、私のＢＢＳに来て頂けるのを楽しみにしているのですが、何故来て頂けないのでしょうか？
私のＢＢＳへの書きコを楽しみにしています。
書込番号：4845607
0点
この後に7件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ
初めて書き込みます。20Dユーザーです。よろしくお願いします。
撮影素子の掃除について、QRセンターに依頼してきた際にふと思ったのですが、センターによって技術の差って有るような気がしますが皆様、どう思われますか？
新宿は場所柄か、センター内もキレイで対応がよく、清掃に出したとも安心感があったのですが、上野はごちゃごちゃっとした感じでした。あの場所で清掃するのか・・とちょっと不安な感じがありました。
実際に、QRセンターを使った感想などあれば教えて下さい。
0点
ボディ側の暗箱にはシャッターやミラー、レンズのヘリコイド機構と様々な可動部品があって、レンズを着脱する度にフランジがこすれて金属粉やプラスチック粉が発生する。こうした場所なので作業部屋のきれい汚いはあまり関係ないと思います。本来ならレンズを着脱する度にゴミ点検（深く絞って空を撮影とか）して、必要に応じて目に見えるゴミを除去するような作業なんですよ。
そのうちにレリーズ半押しにすると作動するワイパーが登場するかもしれません。
書込番号：4852623
0点
人のやることですので、センターというより担当者によって技術の差はあると思います。
でも、撮影素子の掃除自体そんなにむずかしいものでもないし、ユーザが気づくほど結果が違うということは、あまりなさそうです。
これも担当者によるかとは思いますが、上野のQRセンターはとても対応のいい印象があります。
以前、リモコン端子のゴムキャップを失くしちゃったことがありました。特に支障もないのでそのまま使っていたのですが、掃除してくれた担当の方が気にされて、在庫もなかったため取り寄せで自宅郵送してくれました。
保障期間も過ぎてたのに、全て無料で。
書込番号：4852647
0点
ありがとうございます。
それほど技術の差を考えなくていい作業なんですね。
安心しました。
また、上野の評判がいいことも教えていただいて良かったです。
職場から近いため、お世話になる回数が多くなりそうです。
ちなみに、この撮影素子の掃除って、無料ですよね。
これは保障期間内だけなんでしょうか？
有料の場合、いくらなんでしょう？
本当は自分でも出来るようになればいいのでしょうが・・。
書込番号：4852835
0点
キヤノンでは素子清掃はずっと無料です。
ただしこのサービスがいつまで維持されるのか、ちょっと分からないかも。いずれ他社並みに保障期間後は有償になりそうな気もします。
書込番号：4853475
0点
＞絞ってもＦ５さん
色々とありがとうございました。
清掃はずーっと無料だといいですね。
書込番号：4853713
0点
sanzoku1200sさん、こんばんはです。
私が常用するのは千葉の東日本サービスセンターなのですが、これが普通なのか、良いサービスなのか他の方のお話は聞いた事は無いのですが。
ＣＭＯＳの清掃だけをお願いしたのですが、最近気が付いたのですがいつの間にかファインダー内のスクリーンに挟まっていたゴミも綺麗に除去されていました。
自然になくなるような数ではなかったので間違いなくセンターに持ち込んだときに除去されたようです。
その時の窓口の方からは特に何も言われなかったのですが、粋なサービスといった所でしょうか。
ただしどんな所でもミスは有るもので、初めてお願いした際にでっかいゴミが新たに入り込んでいました。背面モニターで視認できるような（笑）
なんだこりゃぁって怒るより笑ってしまいました。
ブロアーで簡単に飛ばせるような綿埃みたいなものでしたが。
それ以来２回ほどお願いしていますが問題も無く、応対も良いので気に入っています。
書込番号：4854603
0点
東日本修理センターを利用しています。
ここではCMOSを拡大して、見ながらピンポイントで清掃するとのこと。クリーニングキットなどで手探りで清掃し、撮影してまた清掃するやり方ではきれいにならないので、ぜひ持ち込んで清掃を依頼して欲しいとのことでした。
mark2のファインダーの清掃も頼みましたが、CMOSとは担当者が異なるとのことでした。自分ではどうしても取り除くことの出来なかったファインダー中央部のゴミがきれいになりました。やはりプロですね。
10分程度でやってくれるので、こちらに月一で通っています。上野は待ち時間が長いのですが、修理伝票のような書類を必ず作成して控えをくれます。幕張は清掃に関しては書類は一切発行されません。
どちらも対応は良いですね。
書込番号：4854894
0点
ドイツ在住のBUBUと申します。
日本では高レベルのサービスが提供されていて、羨ましいですね。20Dを購入してから1年が経ちますが、半年ほど使ったところで当地のサービスセンターに持ち込み、清掃をしてもらいました。旅行前だったのですが、仕上がりを見てびっくり…ど真ん中に結構目立つゴミが「追加」されてました(^^;)
結局時間がなかったのでそのまま旅行に行かざるを得なかったのですが、それ以来自分でやっています。
「ゴミが付くときは付く。付いたら取ればいい。」と割り切ってからは、レンズ交換にもさほど気を使わなくなりました。
ちなみにドイツでは有料で、たしか日本円で2,000円ほどだったと記憶しています。
書込番号：4856633
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ
別のスレで「２０Dの位置づけは中上級機」というのを見かけたのですが、
下級機、中級機、上級機の定義なり区分け方法はどうやってできるんですか？
２０Dは下から数えた方が早いので「中上級機」と言うことは無いと思います。
「下級機」かよくて「中級機」だと思っていました。
下級機って言うと反発してくる人もいるかもしれないけど、見栄張りたいなら２０Dはないでしょ。
0点
ばちさん！こんにちは！
ネメシスです！よろしく！こないだＮＩＫＯＮ板でたたかれてる
のを見ててかわいそうだなーと思ってみてました！！
しかし最近のバチさん人が変わったよう？？な感じです。
大分やんわりしてきたとゆうか、変わったと思います。
余計な話かも知れませんが・・・
バチさんよりもひどい書き込みがあるからそっちを自分は言いたいですね。
本題！友達が２０Ｄ使ってますが、自分はプロ機とおもってました！！
秒５コマにあの写りのよさ！！２０Ｄいいっすよ！
しかも地元のプロカメラマンも愛用してるのを見かけます。
プロが使うか使わないかの前にあのスペックはプロしようでしょう！
もちろん１Ｄ系との差はありますが・・・
自分の個人的な感想です。
書込番号：4846928
0点
＞ばちさん！こんにちは！
「バチスカいちフ」さんですよ。
書込番号：4846934
0点
うおおおおおおおおおおおお！！！！
なんですか！！！！？？？？？？
じゃ・・・・ちがうひと？？？？？
オ〜ノ〜！！
バチさんもやっと周りとのやり取りができるようになってきたもんだとおもってたら・・・・
しつれいしました。
小鳥さんどうもです。
書込番号：4846973
0点
「バチスカいちフ」さん こんにちわ！
> 「下級機」かよくて「中級機」だと思っていました。
コンデジから見ればデジ一はどれも【上級機】だと思っています。
書込番号：4847004
0点
バチさんこんばんは。
＞見栄張りたいなら２０Dはないでしょ。
価格帯で言うとそうかもしれませんね？
でも、キャノンが今から約2年前に出してこれだけの実力とバランスを持ったカメラは今でもないと思います。
１D、D2xのような屈強なボディではないでしょうが、アマからプロまでが何も不満も持たずに使えるカメラだと思いますよ？
書込番号：4847065
0点
＞見栄張りたいなら２０Dはないでしょ
ボディは何でもいいからデカいレンズ（白いとなお良い）つけとけば、
大半の人は「この人は写真上手いんだ〜!」と勘違いしてくれますよ（苦笑）
書込番号：4847230
0点
バチスカいちフとかパチスカーフとかバカスカチンとか、いろいろ出現しますな。
＞２０Dの位置づけは中上級機
これ私が下で書きました。
＞下級機、中級機、上級機の定義なり区分け方法はどうやってできるんですか？
私は知りませんし定義してもメリットはありません。ただ、「ハイアマ向け」とCANONはずっと言ってますね。
書込番号：4847242
0点
５段階評価にしましょう！
1＝kissＤＮライト（５万円以下）
2＝kissＤＮ ７万円クラス
3＝D30 15万円クラス
4＝今後発売するフルサイズ20万円クラス
5＝5D 30万円クラス
・・・で丸くおさまりました。
5Dも２年後20万円、５年後10万円、10年後廃盤！
書込番号：4847329
0点
大前提なんですけど、、、
写真(カメラ)に詳しくない人から見れば、一眼レフカメラと言うだけでハッタリがかませます（笑）
その上で、ボディがデカければそれに超した事はありませんが、小型ボディでも、デカいレンズを装着すると「凄そう」に見えます（笑）
逆に詳しい人から見れば、1Dボディにヘボレンズより、KissDNにEF 50mm F1.0L USMなんかの方が強烈でしょう。
キヤノン(ニコンも含む)のユーザーの多くは「有名だから」「友人やお店に勧められた」といったライトな感覚で購入(入門)するのが普通です。
EFレンズの出荷本数が3000万本で、αレンズは1600万本。 ユーザー数で考えると不思議でしょ？
ここに書き込むような人はちょっと違うかも知れないものの、大多数を占めるユーザーに見栄もヘッタクレもなく、目の前にある物を使って撮る、それだけです。
逆に、レンズの方は見栄ですよ、きっと（笑）
それはキヤノンでけではなく、他社ユーザーも同じでしょう。
書込番号：4847472
0点
バチさんの見解に異論はありません。
今のキヤノンのラインナップを見ると1D系が上級機というのは異論はないと思います。高画質タイプと高速連写タイプになります。
KissDNがエントリーゾーンとなりますので、それ以外の30Dと5Dが中級機と考えられます。
ここで、5Dは高画質タイプで価格的にも中級機の上の部分に位置します。
ここで30Dはというと高速連写タイプですが、価格的にもカメラの性能的にも中級機の少し下の位置と思います。D200は中級機という貫禄があると思います（ただし少し問題もありますが。個人的にはあまり問題視していません）。
皆様も言っているように30Dと5Dの中間に位置するのが本当の意味の中級機ではないかと。
30Dがかなり平凡なスペックだったので、真の中級機を望む声も多く残っていると思いますが、真相はいかに。
ワールドカップ前の真打登場はあるのでしょうか。
非常に楽しみですね。
書込番号：4847704
0点
> バチスカーフ
> バチスカ一フ
> バカスチーフ
もう何がなんだか・・・
今後僕は“パチスカーフ”を
名乗ろう！
書込番号：4847901
0点
こんばんわ
本物のバチさんは、襟巻蜥蜴隊？？何かのHPもってるでしょう。
ところで、今日有楽町のビッグに行ったら、
もう３０Dの予約出てましたね。
３月中旬で158000円の10%ポイントでした。
書込番号：4848000
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中級機、っというのは中級の人が使う機械？ 中くらいのお値段の機械？ 中くらいの機能性能の機械？ いろんな意味があるんでしょうね(^^; 総合的に見るとやっぱ中級機(^^;;;
バチさんに対してわざわざ煽るような書き込みはやめましょう。
意見に意見するのは大賛成ですが、掲示板全体の品が落ちるのはちょっと・・・。もちろん一言言いたい気持ちは十分に分かるのですが(^^;
書込番号：4848134
0点
お〜！この口調はもうおひとかたのと似てるんですが？
同じＨＮ使われて怒らないのは何故？
関係の無い事を申し訳ありません。
書込番号：4850374
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＞harockさん
口調が似てますかね。
よっぽどのことが無い限り、「たかが知れている」
という言葉は使用しないつもりですが。
「たかが」とか「ただでさえ」という言葉は好きじゃないので。
書込番号：4851759
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バチスカーフさん、
あちこちで申し上げているとおり、こちらでは何なので私共のＢＢＳにお越しください。
書込番号：4851787
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 20D ボディ
EFS 17-55 f2.8 IS USM
このレンズはすご〜く気になりますね
ニコンのAF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)に
匹敵するぐらい出来の良いレンズだったら欲しいですね
（しかもこちらはIS付きだし）
それにしても早く日本のキヤノンのHPにUPされないですかね〜
書込番号：4844403
0点
海外情報を信じるとすれば、17-55mmのほうは今日のレートで計算すると１３万６千円ほどですね。ＩＳ付きということを考えるとニコンよりだいぶお買い得感があります。当然これから値引きなどがあるでしょうから、さらに価格差が広がりますね。羨ましい限りです。
バチスカーフさんも生涯関係の無い板で妨害活動に励むより、ディマージュ７の板で存分に意見交換をしてはいかがですか？
書込番号：4844494
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新しいレンズってこれですか？
http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Zoom_Lenses/EF_24_150mm_f4L_USM/index.asp?ComponentID=321571&SourcePageID=26341#1
http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Image_Stabilization_Lenses/EF_24-105mm_f4_L_IS_USM/index.asp?ComponentID=306159&SourcePageID=26369#1
書込番号：4844500
0点
>EFS 17-55 f2.8 IS USM
10万くらいでしょうか、、30D付きでこいつを買ってしまいそうです。
書込番号：4844507
0点
85mmF1.2はともかく、17-55は全然ぶっ飛びでもないですね。30Dボディよりも安い。
書込番号：4844567
0点
先日タムロンのSP AF 17-50mm F/2.8が発表されたばかりなのに、待っていた人は嬉しいでしょうけどCANON、タムロン、トキナー(こちらはF値は4でしたが)と各社揃えてくると迷ってしまいますね。
書込番号：4844576
0点
バチスカーフさん、高いか安いかは写りで決まりますよ。
貴方の場合は客観的な判断が出来そうにありませんが、、、
キヤノンとしてEF-Sは亜流だと再認識させられましたが、もし、私の要求する「開放からシャープな写り」をするレンズであれば、かなりお買い得に感じますね。
実写サンプルを見ないとなんとも言えませんが、今まで買った3本のISレンズを私の要求に照らし合わせれば「まぁまぁ」「お話しにならない」のどちらかなので、あまり期待しないようにしようかと。
取りあえず、フィルター径でかい。
やっぱりちょっと期待（笑）
書込番号：4844583
0点
EF-Sの大口径標準ズームでIS付きというのは想定外でしたねー (^^ゞ
とにかく暗いところには最強のズームということになりますね。あとは収差がどのくらい補正されているか楽しみです。
書込番号：4844800
0点
17−85には1枚もないUDレンズが2枚．．．
でもいつまでたっても3段ISなのは今後も含めてがっかりです。
絞り羽が7枚と微妙．．．
書込番号：4844882
0点
17-55でF2.8、ISですか・・・
魅力的ですね。
10万くらいなら、価格的にも十分許容な範囲です。
30Dとセットで25万くらいですか。
うぅ・・・悩むな・・・
85F1.2Lは興味はありますが、すぐに手が出る値段じゃないなぁ・・・
書込番号：4845111
0点
15-50mmってのが欲しかったな。24mm相当からってやつ。なんでどこも横並びなんだろ？
書込番号：4845118
0点
＞15-50mmってのが欲しかったな。
同意です。はげしく。
シグマかタムロンがやってくれませんかね。
フルサイズでいう24-85mm相当て、そんなに需要が薄いのでしょうか？
＞パチくん
＞ネガティブキャンペーンに必死ですね。
どんなにがんばっても、
自分のネガティブキャンペーンにしかなっていないところに哀れを感じる。
時々、なんだか可愛そうで見ていられない。
ほんとうにもう心から、やめればいいのにと思う。
書込番号：4845273
0点
＞パチくん
＞ネガティブキャンペーンに必死ですね。
どうやらコニミノ撤退でソニーのポジティブキャンペーンも始めちゃったみたい→4845268
書込番号：4845361
0点
レンズの画像を拝見した限りでは、このEF-S 17-55mm F2.8のフード
はズーム対応にはなっていない様ですね。（つまり、EF 24-70mm F2.8L USMのフードの様に）
書込番号：4845465
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