EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

車内に置き去りは？

[カメ子ゾウ]

こんばんは、先日、初代キスデジから憧れの20Dへ乗り換えましたカメ子ゾウです。
皆さんに質問があります。

真夏の炎天下車内の温度は想像を超える温度上昇!
そこで皆さん、デジカメを車内へ置き去りにしますか？
それとも撮影しないとき(ちょっと昼食、ショッピング)でも持ち出しますか？

来週社員旅行で沖縄へ行きます、最高気温は２８度とか。
同僚数人とレンタカーで観光やらショッピングやらの予定。
使わないときはどうすればいいのか悩んでます。

どなたか教えてください。

書込番号：4550540

[fio]

肩からタスキかけして常時もちあるく・・・シャッターチャンスはいつくるか分からないですから(^^;

書込番号：4550561

[ぼくちゃん.]

＞真夏の炎天下車内の温度は想像を超える温度上昇!
そこで皆さん、デジカメを車内へ置き去りにしますか？

これは絶対（？）駄目よ

書込番号：4550597

[100-400IS]

以前はしていました。（フイルムカメラなどで）(^^;
カメラバックの中なら少しの時間ならいいかなと思いまして。

ただ今は、温度上昇よりも、車上荒らしの方が気になって、
出来るだけ車内には置かない様にしています。

書込番号：4550654

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

一つ言える事は車内でも温度差があります。
比較的温度変化の少ない所は前座席の下です。
一番ダメなのが座席の上やダッシュボードの上。
しかしこれらの上に置いておけば熱以外に盗難の確率も高くなりますので論外
ですが^^;;
私はノートパソコンなどを真夏でも時々座席の下に置いて出ますが、ほとんど
温度変化せずに済んでいます。
ですが今回の社員旅行でしたら持ち運ぶべきです。
やはりシャッターチャンスがどこにあるか解らないからです。

書込番号：4550667

[楽天GE]

本土でも真夏だと、締め切った車の中は
５０℃近くまで温度が上昇しますから、
特にデジカメは故障の原因になります。
車の外に持ち出すようにしましょう。

書込番号：4550674

[くろこげパンダ]

車内に放置しておいて、デジカメ狙いの車上荒しに合ったら、
車の持ち主に対して申し訳ないですよネ（＾＾；）

温度の点でも、関心できません。熱による、膨張・収縮が、基板上の
断線事故に繋がる可能性が無いとは言えないと思います。用心に越
した事は無いと思います。

使われているかどうかは判りませんが、電子部品の中には、寿命の短命化が
温度の上昇と比例関係のものがあります。車から出して、すぐに冷める訳では
無いでしょうから、そういった状況でご使用なされると、寿命が縮まる可能性
もあります。

程度の問題もあり、一概には言えませんが、すぐに壊れたりする事は無い
だろうと思います。ですが、短命化の可能性がある事は承知なさった方が
イイと思います。トランクの方なら、日差しが入り込まない分だけ、マシ（？）
かも知れませんが･･･。

書込番号：4550703

[くろこげパンダ]

チンタラ書いていたら、モロ被りでしたm(_ _)m ＞ 車上荒し

書込番号：4550713

[ぼくちゃん.]

参考に
www.ueharaweb.com/tempcar.htm
個人のＨＰの様なので頭つぶしします。

書込番号：4550726

[カメ子ゾウ]

皆々様、早速アドバイスの数々ありがとうございます。。

私、長野県の田舎なので車上荒らしなどはほとんど無縁(無に越したことありませんが)なので考えていませんでした。

御教授の通りシャッターチャンスはいつ何時訪れるか分かりませんね、初心にかえり、肩にぶらぶらのスタイルで行こうと思います。

高温下に電子製品を放置などは良いわけが無いとは思ってはいましたが・・・どれほど悪影響があるのか皆様の経験を参考にと思い質問させていただきました。

良い写真が撮れましたらまた紹介します。

書込番号：4550809

[チャナメツムタケ]

　温度の上昇は、半導体の固まりのボディにとって
よくないですが、バッテリーの破裂などの危険があると思いますし、劣化を速めます。
　バッテリーの注意書きにさまざま書いてあります。

書込番号：4551389

[災難続き]

旅行は別として、釣具店で扱っている保冷力が３倍とかいう表示のあるクーラーボックスの１２�g〜１５�gの容量の物が使えます。￥２５．０００位しますが、その中にさらに、ビニールのクーラーバッグに入れて二重にすればより安心かと思います。

書込番号：4552674

[lay_2061]

>それとも撮影しないとき(ちょっと昼食、ショッピング)でも持ち出しますか？

　いつ、どこでシャッター・チャンスに出会うかも知れないので
旅行中はいつでも持ち歩いています。食事風景も愉しい記録ですよ。

書込番号：4552988

[カメ子ゾウ]

皆さんご意見ありがとうございました。

参考に、良い写真を撮ってまいります。

書込番号：4591032

SETボタンは回る？

[らるごぅパパ]

皆さんにお聞きしたいのですが
SETボタンはダイヤルと一緒に回るのでしょうか？
ちょっと気になったもので(^^ゞ

書込番号：4589150

[ＺＺ−Ｒ]

回りまする(＠_＠)

書込番号：4589155

[たこ焼き＿大好き]

ほんとだー
回る回る((((＠Д＠*))))!!!!!!!!
今まで気がつかなかった

書込番号：4589176

[中年アルペンレーサー]

10Dでも回ります〜。
ぜんぜん気がつきませんでしたね…。

書込番号：4589248

[FUJIMI-D]

へ〜　回るんですねぇ　気が付きませんでした

書込番号：4589328

[らるごぅパパ]

ＺＺ−Ｒさん、たこ焼き＿大好きさん、中年アルペンレーサーさん、 FUJIMI-Dさん　
確認していただき、ありがとうございます。m(_ _)m
安心しました。回るのが普通なんですね〜。

天気が良くて外に撮りに行きたいのですが、
子供が風邪をひいてしまっていけません。(T_T)
なので家で20Dをイジってます。f(^^;)

書込番号：4589472

[写画楽]

setのロゴの天地がずれている理由がわかりました。^^

書込番号：4589876

[らるごぅパパ]

写画楽さん こんにちは。
5Dもそうですか？
SETの字を見てると目が回ります。(@o@)

書込番号：4589890

[写画楽]

らるごぅパパさん、こんにちは。
キヤノンのデジカメは初めてでしたし、セットボタンを人差し指でグリグリ回してだめでしたのであきらめていたところでした。^^;;
このスレのおかげで疑問が一つ解消しました。
　

書込番号：4590037

[らるごぅパパ]

写画楽さん
私も前のキシデジNで二回交換だったので神経質になってました。
皆さん同じなので安心しました。(^-^)

書込番号：4590109

[天動説雄]

あのボタンにSETの字があること自体今初めて知りました。ファインダーすらまともに見てないので当然か。

書込番号：4590183

[らるごぅパパ]

天動説雄さん こんばんは。
SETボタン、確かに薄いですよね。
だから最初回ってるなんて気付きませんでした。σ(^◇^;)

書込番号：4590196

ピントが・・・

[ネイチャーバード]

皆さんはじめまして
先日20Dを購入したのですが、
撮影した画像を見てみると、どうもイマイチピントが合っていないような気がするのです。？と思い試しに同じ被写体をMFで何度か撮りなおしてみたのですが、ん〜なんかぼやけてる・・・
デジ一はこれが初で、周りにも持っている知り合いがいない為この程度の画質が普通なのかどうか解りません。レンズとの相性も有るんですかねー？
因みにレンズはシグマの15-30mmF3.5-4.5、28-70mmF2.8です。リバーサルと比べちゃいけないのかなぁ

書込番号：4579072

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞撮影した画像を見てみると、
＞リバーサルと比べちゃいけないのかなぁ

20Dはパソコンでですか？
リバーサルはプロジェクター（幻灯機 ^^; ）でですか？

比較する場合は同じ土俵で比較して下さいね。
たとえば、両方とも四つ切りとかでプリントして比べるとか。^^;

書込番号：4579135

[ネイチャーバード]

早速のご意見ありがとうございます。
どちらもPC＆A4プリントです。
DPP上で200％表示させると、違う色同士の境目部分がドットで4〜5コマ分くらいゴーストの様なボヤケが出でしまいます。
シンクロさせると若干マシにはなるのですが、プリントしたものを見ると何処にもピントが合っていないような印象なのです。

書込番号：4579384

[Orange Juice]

写真を見てみないと何とも言えないのですが、もしかするとレンズが後ピン、前ピンという可能性もあります。（カメラ本体という可能性も）

撮影した写真を見せてもらえないでしょうか？

MFでピントを合わせたと言うことですが、ファインダが少し狭いので、MFでジャスピンは難しいかもしれません。

書込番号：4579398

[ネイチャーバード]

返信遅れてすみません
まだ登録してなかったもんで（汗
画像をUPしてみました。変な奴で申し訳ないです。
見れる状態かどうか不安です。
データは、RAWで撮影後、中央部30%程をトリミング、jpegに変換したものです。”とんかつ”の部分が判りやすいと思いますがどうでしょうか？

書込番号：4579649

[ウェルビ]

こんばんは

ログインしようとして エラーとなってしまいます ToT

書込番号：4579719

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

　イメージゲートウェイにログオンして、「友達に知らせる」をクリック、
「フォトアルバムを CANON iMAGE GATEWAY にて作成しました。
下記のURLからご覧ください。
http://www.imagegateway.net/･････」
のURLを貼付ると良いですよ。

書込番号：4579738

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

　ウェルビさんのもアクセスできませんね。

書込番号：4579746

[ネイチャーバード]

ウェルビさんＦ-１８ホーネット撮りたいなさん ご指摘ありがとうございます。URL修正しておきました。

書込番号：4579998

[ネイチャーバード]

すみません！
直って無かったです。こっちで大丈夫なはず・・・

書込番号：4580011

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

ネイチャーバードさん、画像拝見しました。所々ぼやけている様な･･･、でも一画像では何ですから、色々撮られて掲載されると良いかも。その際にメジャー(日曜大工に使う巻尺やメモリがはっきり確認できる定規)も撮影しましょう。
　テーブル等にまっすぐに置き、わかりやすいメモリのところにピントを合わせて撮影、あとで画面で確認し意図したところにピッタリピントが合っているか、それとも前後にピントが合う場所がずれているか確認されると良いと思います(そうすればセンチ単位でわかりますね)。
　それらの画像をカメラと一緒にキャノンのサービスセンターに持参すれば保障期間ということで調べてもらえます。カメラに問題が無ければ次はシグマのレンズのチェックですね。

書込番号：4580036

[Orange Juice]

画像を拝見しました。
言われているように、少しぼやっとした写りになっていますね。

写真撮影したF値はいくつですか？
解放のF2.8だと写りが甘くなりがちですが、この写真を見た感じではピントがずれている気がします。

書込番号：4580169

[骨＠馬]

被写界深度が浅そうなので、絞り開放近くで撮影しているようですが、開放に近いと各種の収差が目立って来ますのでピントが悪く見えます。
若干、前ピンの様にも見えますが、レンズの性能を最大に発揮するのはもっと撮影距離の遠い位置に設定してありますので、近距離でテストするのは邪道です。
よく、雑誌などでも、物差しを斜めに写してピント位置を確認したり、テレビ用のチャートを撮影して解像度の評価をしていますが、レンズの近距離性能を考慮に入れる必要があります。
　

書込番号：4580230

[swd1010]

ネイチャーバードさん、こんにちは。

EXIFのついた原画でないしレンズも発表されていないので評価が難しく、自分でもやって見ました。
ボディ EOS20D
レンズ Tamron28-75mmF2.8
絞り開放、手持ち撮影、JPEG撮り放し

少し俯瞰して撮りましたので被写界深度の浅さが分かると思います。
http://swd1719.s65.xrea.com/IMG_0521.JPG

書込番号：4580714

[ネイチャーバード]

皆さんこんばんわ
色々なご意見ありがとうございます。
F値は5.0程度だったのですが骨＠馬さん言う通り接写に近い状態だったからかもしれませんね。
今日撮り直した物を見てみると、さほどボケた様子は見られませんでした。（まだなんとなく変）相変わらずAFの方は微妙に外している様なのでしばらくは色々な物を撮りながら様子を見てみようと思います。
swd1010さん画像拝見しました。ソース容器グットデス！（笑
鮮明な画質に驚きました。この位の画質なら文句無しなんですよねー・・・レンズの差も有るのかなぁ
保障期間もたっぷりあるのでもう少し試行錯誤してみます。

書込番号：4581457

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

ネイチャーバードさん、こんばんは。
　画像再度拝見しました。牛乳パックの画像ですが、室内であの暗さでの撮影ではピントは問題ない感じがしますね。

　今度の週末に外で色々撮影してまた公開してみましょう。順光下(朝や夕方の撮影が日差しの関係から良いと言われています)で使用されると、本来のレンズ性能がフルに発揮されるのでさらに良いかと思います。その際に画像毎に使用レンズ名とマニュアルなら「マニュアル撮影」と記載されるとわかりやすいですね。
　それぞれのレンズを使用している方から適切な助言が得られるかも。

書込番号：4582303

[yama_kiss]

こんばんは。
純正レンズは1本もないのでしょうか？　50mmf1.81本でもあれば調整は出しやすいんですよね、、。社外レンズだと厳しいです。

まあ、長いスケールとか新聞紙を壁に貼って、斜め30度ぐらいの浅い角度でピント位置を合わせた位置からの前後のピントの合う範囲を調べてみてください。あとは被写界深度の計算表で前後の深さも微妙に違うので良く確認してくださいね。（検索すれば出てきます。）

あとは、後か？前か？が確認できたらレンズメーカーか購入店に相談して電話調整したのちにデーターも修正せずにCD-Rに焼いて送付すれば良いかと思います。

個人的な考えですが、新品交換よりも調整していただくのが一番かもしれません。・・・あくまでも調整可能な場合です。

書込番号：4582340

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

ネイチャーバードさん、みなさんこんばんは。
　シグマのレンズ点検に関してちょうど良いページがありました。価格.com内で同じシグマの「17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM」にピンずれの書込みが多く寄せられており、[4545087] EOS 5D との組み合わせ では「E-20 & E-1さん」がEOS5Dと17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM　、28-70mm F2.8-4 DG　の２本をセットでシグマにピント調整に出した旨コメントがあり、その他の方の書込み等も参考にされると良いかと思います。戻ってきた方の書込みではジャスピンになったとありますね。

　ただ本体もカメラシステムの基本ですから、この際問題が無いか確認されても良いかと思います。近くにキャノンのサービスセンターがあれば是非行かれることをお勧めします(ドライバーのバージョンアップはメーカーの方で申し出てくれましたし、依頼すれば無料でCMOSの埃の点検もしてくれます)。
　私は時間はかかりますが新宿にサービスセンターがあるので、キャノンとペンタックス(同じ新宿三井ビル内にあり)へ良く出かけています。ユーザーではないですがNIKONのサービスセンターも西口にあり便利なところです(待っている間はよくペンタックスの方で展示写真を見たり、雑誌や写真集を見せてもらっています)。

　私はピンずれでの持ち込みはないのでいつもの点検過程と一部は想像になりますが、気になる画像をプリントして担当の方に見せれば(念の為Exifデータ参照用にCD-RWも用意)、「ちょっとお待ちいただけますか」ということで本体を預かってすぐに調べてくれると思います(ペンタックスではCD-RWを提示すれば奥からすぐにノートPCを出してくるのでプリントは不要ですが、キャノンでは口頭で長々とやりとりをしているのを聞いたことがあるので、プリントを見せた方が良いかなと思いました)。
　シグマのレンズを本体に装着して一緒に出せば現象の確認はしていただけるのではないかと思います。担当の方がおかしいと思えば「カメラ本体をお預かりして調整してみます」ということになり検査入院になります。
　もしカメラに問題が無ければその旨のコメントがあると思いますので、メモをとってレンズメーカーでの点検の際にその旨を伝えればよいと思います。また、せっかく行くので純正レンズを借りてセンター内で色々撮影しておくと良いと思います。特に焦点距離の同じEF24-70 L USMで比較撮影をしておけばレンズメーカーの方の良い参考になるかと思います。
　キャノンのサービスセンターが近くに無ければ購入店でみてもらっても良いかと思います(その時はお店の方の説明を聞き、シグマかキャノンのどちらへ送るか判断)。
　
　ご参考まで。

書込番号：4586392

レンズで悩んでいます。

[momogon]

初めての書き込みです。タイトルどおりなんですが、悩んでいます。
今年の夏に20D、17-85ISのキットを購入したばかりの初心者です。
現在17-85ISとEF50mmF1.8を所有しております。
どちらのレンズも気に入ってはいるのですが、新たにレンズが欲しくなってきました。
それは評判の良い明るいズームレンズ、タムロンのSP AF 28-75mmF2.8(A09)
そして同じく評判の良いSIGMA 55-200mmF4-5.6 DCです。
ただ予算的に一度には買えないのでどちらかにしたいのです。
いずれは両方とも揃えるつもりでいます。
被写体はもっぱら息子(1歳半)です。17-85ISは非常に使いがってが良いのですが、
自分はボケを活かした画を撮りたいので少し物足りません。EF50mmF1.8は
やはり単焦点のため動いている息子を撮るのに苦労します。
そこで、下記の方法での購入を考えています。
1.A09を購入する場合　17-85ISと画角がかぶるので17-85ISを下取りに出し購入。
　　　　　　　　　　　けど、ISを手放すのは惜しい気が・・・
2.55-200mmを購入する場合　17-85ISはそのままで購入。
　　　　　　　　　　　　　　けど、暗いからなぁ。
という感じです。いずれは・・・と書きましたがなにせ財布の中が寂しいもので
二つ揃うのはいつの日か・・・というところです。
今までの撮影の中で気づいた事は自分は望遠側が好き!って事です。
皆さんであればこの状況でどのような判断をしますか？
初めての書き込みの為、今イチうまく伝えられてないかもしれませんが
どうかご了承ください。
あと誠に勝手ながら自宅の方でネットは繋いでいないので返信が明日になるかもです。（今は仕事場から書き込みしてます。）

書込番号：4570812

[goodidea]

まず、これかな。室内撮りでは重宝します。
タムロンのSP AF 28-75mmF2.8(A09)
ＩＳ下取りするなら、ちょっとお金足すぐらいで５５−２００も手に入りませんか。中古を考えたっていいように思いますが。

書込番号：4570857

[マルキュス]

シグマ55-200�oだけは辞めた方が良いですよ! 余計な御節介かもしれませんが。

私など安い割りに評判良いのでキャノンの70-200�o　F4Lを売却しシグマ55-200�o購入したもののハズレ引いたのか画像が甘くAFも遅くて嫌になっちゃいました! でも買った時点で安い商品ですので売却しても対した金額にもなりませんし一応持っておく事にはしますが。

(あー損した!)

書込番号：4570866

[momogon]

goodideaさんこんばんわ。レスありがとうございます。
やっぱりまずは明るさですかね？
確かにここの最安値でいうとその考えもできるのですが、
自分はネットでの買い物に少し抵抗がありまして、
買うなら地元のキタムラでと考えています。
地元のキタムラでの価格が確かA09は4万弱、55-200は2万弱だったのですが、
17-85ISの下取り額はネットで少し調べた限りは3万弱でした。
もし今すぐ買うなら予算的に55-200でいっぱいいっぱいなんです。
もう少し待ってから一緒に買う方がよいのでしょうか？
ただ、おこずかいのなかでやりくりをしなくてはいけないのでそのもう少しが
難しいのです。
あと変なこだわりなんですが、中古ではなく新しいのがいいのですよね。
その方がこれから先、愛着が持てるような気がするので・・・。

書込番号：4570886

[マリンスノウ]

＞EF50mmF1.8はやはり単焦点のため動いている息子を撮るのに苦労します。

そうですか，お子さんに近づく，逆に離れるなど足で距離を稼げばなんとかなるような気もしますが。

そうすると焦点が被りますがタムロンの２８−７５Ｆ２.８でしょうかね。
問題はＩＳをどれほど生かせるかということに関わってくるかも。私は１７−８５は持っていないので何とも言えないのですが，描写性を考えるとタムロンが良いと思います。こちらはαマウントで使用していますので，お勧めできるレンズだと思っています。

goodideaさんへ
業務連絡です。まだ実家に帰れてないのでもう少し待って下さい。
失礼しました。m(__)m

書込番号：4570899

[momogon]

マルキュスさんこんばんわ。
＞ハズレ引いたのか画像が甘くAFも遅くて嫌になっちゃいました!
えっ！？そうなんですか？ここでの書き込みや、雑誌等で高く評価されていたので
買う気まんまんだったのですが・・・
自分はMFの方が多いのでAFの遅さはあまり気にはしないのですが、
画像が甘いのは・・・ただそれを自分が判断できるのかは自信ありませんが（笑）
参考にさせて頂きます。

書込番号：4570905

[swd1010]

momogonさんこんばんは。

EF-S17-85を下取りに出すのはもったいないと思います。
ボケ味を生かした人物を撮りたいと言うのには不満があるかもしれませんが広角から準望遠まで応用範囲の広いレンズです。
渓流や滝などでは上手くすればかなりのスローシャッターも切れますし。
どうしても明るいズームが必要となればTamronA09を買い足すのが最善でしょう。
画角を含めて性格のかなり違うレンズなので下取りはお奨めしません。

書込番号：4570916

[goodidea]

momogonさん
わたしは中古でも気にしないので、美品であれば中古でも買います。つかい勝手がよければ中古でも愛着がわきます。
Ａ０９ですが、楽天キタムラ価格が３４０００円でしたの交渉してこの値段で地元キタムラで買いました。地元のお店で買われるならまず地元のお店で下取り価格は確認した方がいいでしょう。
17-85ISとかぶるんですがホントは残しておきたいですね。でもA09買うと使わなくなる可能性高いですが。

マリンさん
m(_ _)m

書込番号：4570921

[momogon]

マリンスノウさんこんばんわ。
＞そうすると焦点が被りますがタムロンの２８−７５Ｆ２.８でしょうかね。
問題はＩＳをどれほど生かせるかということに関わってくるかも。私は１７−８５は持っていないので何とも言えないのですが，描写性を考えるとタムロンが良いと思います。こちらはαマウントで使用していますので，お勧めできるレンズだと思っています。

そう言っていただけると心強いですね。
ISは初心者の自分には現時点ではびっくりするくらい恩恵を受けています。
手ぶれがほとんどないですから。ただ被写体ぶれはどうしようもないですものね。
自分の技術を磨く為にもISにばかりたよっていてはいけないのかもしれません。

あと初めての書き込みで返信するのがどんどん遅れてますがご容赦ください。

書込番号：4570922

[momogon]

swd1010さんこんばんわ。

＞渓流や滝などでは・・・
そうなんですよね。ISはスローシャッターの時に使えますよね。
現段階ではほとんど息子が被写体なんですが、やっぱり渓流や滝、夜景など
スローシャッターで撮りたいものもあります。
が、下取りをしないでA09を手に入れるのは難しいです(悲)
・・・待ってみるか・・・

＞goodideaさん
決して中古が嫌な訳ではないのですが、変なこだわりですみません。
楽天キタムラ価格！これは調査不足でした！少し希望が持てました。
早速明日にでも確認してみたいと思います。
自分もホントは残しておきたいんですが・・・

優柔不断な自分が嫌・・・（泣）

書込番号：4570983

[goodidea]

ちなみに、ネットキタムラは楽天とヤフーの二つあってほぼ同じ値段です。
これもと二店舗ですると負けてくれることがあります。
また、楽天で買い物したことあるけど店舗で買ったのと全く同じ対応してくれます。万一不具合があった時は地元の店舗で対応すると説明を受けました。また、カメラ買った時お決まりの割引冊子がついてきました。

書込番号：4571070

[torotorotorori]

momogonさん

20D+17-85ISは、屋内、屋外のスナップに最強の組み合わせだと思うので、これを崩すのは惜しい気がします。明るいズームが必要なのがどういう状況かをまず良く考えられてみてはどうでしょうか。
　１．屋外撮影でのボケ味か
　２．屋内撮影でのSSアップか　などなど

もし、屋内撮影でのSSアップが目的だとすると、20Dの場合は感度アップで済んでしまいそうな気がするのが一つ。もう一つは、17-85ISのワイド側はF4ですので、F2.8ズームとの明るさの違いはわずか1段ですので、手ぶれ防止には17-85ISのほうがF2.8ズームより有効ということがあります。

屋外撮影のボケ味が目的となると、A09は大変コストパフォーマンスの評判の良いレンズですが、20Dとの組み合わせでは広角側が弱くなるので、もし買い替えならシグマ18-50のほうが良くないでしょうか？

書込番号：4571099

[骨＠馬]

20Dでは50mmは使い辛いでしょう。
子供が主体で室内も多いのならば28mm/F1.8USMが最高です。
明るいレンズを一つ持っていると便利なときがありますよ。
28mmは画面の対角線長と同じ焦点距離で、謂わば標準レンズですので万能に使えます。
私も孫やペットが主な被写体ですが、17-85を同時購入してあるものの、後に28/1.8を手に入れてからは殆どこれ一本で済ませています。
中古で4万円くらいです。
　

書込番号：4571105

[torotorotorori]

骨＠馬さん 横からすいません。

28mm/F1.8USMは、私も関心あるのですが、EOSレンズデータベースで評価が真っ二つになっているレンズです。お使いになった評価(画質面)はいかがですか？

書込番号：4571127

[骨＠馬]

torotorotororiさん
20Dでは、開放でも中央部分は充分ピントは良いと思いますが、画面の端などでボケがハッキリ判ります。
また、少し中央から外れてピントがズレると色にじみが少し出ます。
一段絞れば全てがほぼ解消します。
フルサイズでは開放でも色にじみは気にならない範囲ですが、画面の端のピントが今一気になります。これも一段絞れば画面の端まで使えると思います。
何れも2.5段から4段くらい絞ったときが最高画質だと思います。
プリントしたことがありません。
2048×1536ドットCRTの画面フィットでの評価です。
　

書込番号：4571219

[yuuto56]

シグマ55-200�oは*istDSで使っていますが、
安い割りに性能は良く、コストパフォーマンスは高いと思います。

70-200F4Lと比べて劣るのは仕方ないですよ。
値段からして比較対照にならないと思います。

書込番号：4571268

[戦闘員ねこ！]

私はist DSでA09を使用していて大変重宝してますが、室内でのお子さんの撮影は少々難しいかもしれませんよ。

開放f2.8といえど焦点距離に見合うシャッター速度は得られませんし、それならば今お持ちの手ブレ補正＋ISO増感のほうがいいかもしれません。17-85 ISは持っていないので画質については解りかねますが、A09はF値2.8〜４はやや甘く、F5.6から解像度が増します。その辺も考慮したほうがいいかもしれませんね。

野外での撮影ならば、このレンズは打ってつけなんですが。
ちなみに私の場合は花・風景・ポートレートなどで活躍してくれています。新宿キタムラで32,000円(税込)でした。

書込番号：4571795

[yuki t]

momogonさん こんにちは
なんかよく聞くレンズが並んでいるのでおじゃまします。
＞現在17-85ISとEF50mmF1.8を所有しております。
とのことですが、A09を購入時に17-85を下取りに出して17mm〜28mmは大丈夫でしょうか？

A09はKissDNで使っています。結婚式では活躍してもらいました。私の場合はF4.0から調整として絞ったり開けたります。ちょっと暖かい感じでしょうか。

シグマ55-200DCは*istDSで使っています。このレンズはKissDNで買おうとしましたが28-300や90-300に変わってしまい*istDS購入時はこのレンズ（と18-50DC）に決めました。このレンズも少し絞るのでF8位から絞ったり開けたりします。ちょっとさっぱりした感じでしょうか。

A09も55-200DCも、どちらもお勧めできるとおもいますが．．．

マルキュスさん こんにちは
＞70-200�o　F4Lを売却しシグマ55-200�o購入
正直な感想は「なぜ？」なんですが．．．私的には「70-200F4Lを買うまでは55-200DCで我慢。」みたいなレンズだと思うのですが．．．値段に対して写りは良いと思いますが70-200の方がもっと良い（70-200はお店で遊んだ程度ですが）と思います。ハズレを引いたとしたら残念です。

EF28/F1.8も使っています。これもお勧めですがA09を使ってから「28mmが必要かどうか見極めてから」でもいいのでは？35mmの方が好みかもしれませんし。

今回はご予算が限られているとの事と望遠好きとの事ですので「シグマ55-200DC」その後「追加」でA09はいかがでしょうか？17-85ISを手放すのはあまりお勧めしたくないです。
あと、中古レンズの件ですが、私も少し抵抗が有りましたが、最近は「新品で入手できないレンズ」にはまってしまったのでふっ切れました。中古レンズも楽しいですよ。ただ状態を見極めるのは難しいですね．．．私なんか「くじ引き」引いているようなものです。

書込番号：4571898

[Pontata]

17-85IS、A09、両方使っています。

静物を撮影するならIS付きの方が良いけれど、お子さんを撮影される
んでしたら、F2.8でシャッター速度を稼いで被写体ブレを押さえた方
が、相対的に使い勝手は良いと思います。

A09の方が絵的にもシャープですし、実際の重量差以上に軽く感じる
ので、振り回しやすい気がしますし。

ただ、A09を使っていると、どうしても広角側の不足が気になることが
しばしばあります。　18-50に買い替えようかと思った時期もあったけ
ど、私自身の使用頻度として、18-より、-75が必要なので、28-75を
使い続けることにして、思い切って使用頻度の低い広角側を10-22に
分けることにしました。(広角は広角で楽しめるようになった)

17-85ISは、１本で幅広く使えるのが便利で、今はそういう時だけ
使っています。

> 開放f2.8といえど焦点距離に見合うシャッター速度は得られませ
> んし、それならば今お持ちの手ブレ補正＋ISO増感

元々17-85ISの方が１〜２段暗いんで、増感してもその分は、帳消しに
なっちゃうんですよ。(手ぶれには効くけど、被写体ブレはネ)

書込番号：4571903

[torotorotorori]

骨＠馬さん

28mm/F1.8USMについての情報ありがとうございました。具体的な評価をうかがえて、大変参考になりました。

書込番号：4572346

[momogon]

みなさんおはようございます。たくさんのレスに感謝します。
goodideaさん
>ネットキタムラは楽天とヤフーの二つあってほぼ同じ値段です。
>これもと二店舗ですると負けてくれることがあります。

ますます希望が持てます。ありがとうございます。
以前50mmF1.8を購入した時に値段交渉をしたところ当時のここの最安値より
安く購入できたので、購入時にはがんばってみようと思います。

torotorotororiさん　はじめまして。
>20D+17-85ISは、屋内、屋外のスナップに最強の組み合わせ・・・

いい響きですね・・・最強・・・ますます悩みますね(笑)
目的をもう少し明確にしている方がいいですよね。
主に被写体は息子ですが、たまに嫁が撮ることもあります。
この時特に被写体ぶれ、手ぶれをするのでSSをアップしたいと思いました。
あと増感は自分の中では800までと思っております。
また今後結婚式での撮影も予定しております。（来年の3月、4月あたり）
こちらはできるなら増感は400まで、外部ストロボもそれまでには
購入したいとおもってます。
なのである程度の画角のある標準ズーム+明るいA09を候補にあげました。
シグマ18-50も大変評判の良いレンズなのですが、以上の理由で候補からは
外しておりました。
最初からここまで書いておけばよかったですね。申し訳ありません。

骨＠馬さん　はじめまして。

>20Dでは50mmは使い辛いでしょう。
>私も孫やペットが主な被写体ですが、17-85を同時購入してあるものの、後に>28/1.8を手に入れてからは殆どこれ一本で済ませています。
>中古で4万円くらいです。

そうですねアップを狙うにはいいのですが全身となると少し辛いですね。
単焦点はこの50mmF1.8を使ってすごく惹かれるものがあります。
ある意味恐ろしいことですが（笑）
上記にある結婚式の撮影も考えている店で単焦点も今回は候補から外してます。
いずれは手に入れたいです。

yuuto58さん　はじめまして。

>シグマ55-200�oは*istDSで使っていますが、
>安い割りに性能は良く、コストパフォーマンスは高いと思います。

なんですよね。実はここ一ヵ月くらいここのレンズの口コミ情報を毎日チェック
しておりました。で、ボケ美で評判、かつ低コストのA09と55-200を選びました。
あと望遠側200mm（35mm換算で320mm）の世界を覗いてみたい!というのがあります（笑）

戦闘員ねこ!さん　はじめまして。

>室内でのお子さんの撮影は少々難しいかもしれませんよ。
>放f2.8といえど焦点距離に見合うシャッター速度は得られませんし、それならば今>お持ちの手ブレ補正＋ISO増感のほうがいいかもしれません。

そうですか・・・。ちなみにISO増感はみなさんどこまでが許容範囲なんでしょうか？もちろんどこまでの大きさでプリントするとか色々あるとは思いますが、
ちなみに自分はもっぱらPCでの鑑賞、L版プリントです。
画質に関しては自分の実力では見分けることができませんので今は
そんなに気にはしていないです。

yuki tさん　はじめまして。

>17mm〜28mmは大丈夫でしょうか？

すみません。どのメーカーでしょうか？ちょっと調べてみたのですが
探す事ができませんでした。
ただ、今のところ広角側よりも望遠側に興味があるので考えてはいません。
もちろん結婚式となると集合写真などで強いとは思うので広角があると
便利ですよね。今後考えたいと思います。

>今回はご予算が限られているとの事と望遠好きとの事ですので・・・

やはり17-85ISはいいレンズですよね。すでに愛着もありますから
手放すのはもったいないですよね(悩)

>「くじ引き」引いているようなものです。

自分はくじ運がないものでそれが怖くてネットでのやりとりに一歩踏み出せ
ないんです。

Pontataさん　はじめまして。

>静物を撮影するならIS付きの方が良いけれど、お子さんを撮影される
>んでしたら、F2.8でシャッター速度を稼いで被写体ブレを押さえた方
>が、相対的に使い勝手は良いと思います。

そうですね。手ぶれは技術を磨けばある程度なんとかなりますが、
被写体ぶれはそうはいきませんものね。特に子供となると・・・


みなさん本当に色々なご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
17-85ISは本当にいいレンズでこの画角でF2.8通しなら確実に買いたいです。
Canonさん出してくれないですかね？ISなくてもいいですからお願いします!!
とりあえず今日もし下取りをするならということでキタムラに行ってこようと
思います。それからもう少し考えてみます。
本当にありがとうございました。

書込番号：4572452

DPP ピクチャースタイル

[GALLA]

ピクチャースタイルであとから追加になった『トワイライト』と『ノスタルジア』
に良いかなという画が撮れましたので試してみました。

２点とも RAW で撮影したものをそのまま DPP の [TWILIGHT] と [NOSTALGIA]
で現像（他は全てデフォルト）、機材は 20D ＋ EF28-70/2.8L です。

↓ [TWILIGHT]
http://www.ties.or.jp/EOS20D/ex/tower.jpg

↓ [NOSTALGIA]
http://www.ties.or.jp/EOS20D/ex/bench.jpg

前にも書いたことがあるんですが、[TWILIGHT] は不自然かな、[NOSTALGIA]
ははまれば渋くて良いかなというのが私の感想です。

皆さんの感想はいかがですか？（この画にこだわりません）

書込番号：4581447

[yasusaku]

　ピクチャースタイル、私もＤＰＰをアップデートして時々試しています。キャノンの説明では、「フィルムを選ぶ感覚」ということのようですが、私としてはフィルムよりもかなり色が変わる、というよりもこれは変わりすぎでしょう・・・、というのが率直な印象です。被写体に適したものを選ばないととんでもない色が出ますね。まあ、調整すればいいし、はまればとても便利なものだと思うのですが。

　GALLAさん の画像を見せていただいた感想ですが、まず夜景の方は空のグラデーションがとてもキレイでパッと見「イイ感じだなー」と思ったのですが、細かいことを言えば海にのっている紫の色などはやっぱりちょっと現実離れしているかな？とも思えたりします。ただ、写真としてはノイズも少なくて美しいですね。このまま色合いだけをやや調整するとまたがらっと印象が変わるのではないでしょうか。
　２枚目の写真はきわめて自然に見えます。秋らしい寂しげな雰囲気がピッタリはまっている感じです。

　サンプルをありがとうございました。私も色々試してみることにします。

書込番号：4583359

[オプティミスト]

１枚目は 東京タワーとバックがいい感じでなじんでてとてもグッドだと思います。この時間帯って本当の色がどんな色かって言うと今一あやふや時間帯ですよね。
作品としてはこの色で十分有りだと思いました。
そしてyasusakuさんも言われてるようにＤＰＰなのにノイズ少ないですね。腕ですね。

２枚目はハマリ過ぎてて思わず笑ってしまいました。

書込番号：4583905

[GALLA]

yasusakuさん、オプティミストさん、ありがとうございます。

TWILIGHT の画は ホームページにある画と比べてみてください。
（同じ写真じゃありませんが）
HP のは SILKYPIX で現像で WB 調整以外はほぼデフォルトです。
[TWILIGHT] はネオンの Panasonic の青が完全に紫に転んでいますし、
やはり特殊効果の感じです。

[NOSTALGIA] は他と画質がかけ離れてしまうので、一緒に並べると多分
変でしょうが、はまった絵柄に限ってありかなという感じです。

書込番号：4584604

レンズについての質問ですが。

[初めのデジカメ]

20Dレンズキットを買って３ヵ月になりますが
将来、カメラ本体を５Dまたは１DｓMarkIIに
グレードアップしようと思ってますが、
今のレンズは使えないそうなのでこれに代わる標準レンズとして

EF24-70mm F2.8L
EF24-105mmF4L IS

のどちらかを考えてます。
皆様の意見を聞きたいのでよろしくお願いします

書込番号：4547191

[ぼくちゃん.]

この範囲の焦点距離なら明るい方がいいかと。

書込番号：4547221

[Eosu30Dai]

初めのデジカメさんへ、こんばんわです。
候補の2つはかなり性格が違うレンズです。
17-85の代替としては、24-105が宜しいかと思いますが、ぶっちゃけて言わせて頂ければ、初めのデジカメさんがいつ買われるおつもりなのか分かりませんが、カメラ本体を買う時に考えた方が宜しいかと思いますよ。17-85は使いこなせば、かなり良いレンズなので、今すぐ24-105は必要ないと思いますし、ニコンから18-200mm手ブレ補正4段分で8万円台という、凄いレンズがでましたので、CANONからもその辺で動きがあるかもしれませんです。フルサイズ機購入してからの検討が宜しいかと思います。駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：4547236

[Panasonicfan]

EF24-105mmF4L ISってゴーストのトラブルがあったやつですよね？
しかも重いですし。5Dにつけてあることが多いですが、せっかく
軽い５Dがこのレンズでとても重くなってしまいます。

書込番号：4547343

[take525+]

24-70/2.8は　950g、24-105/4は　670gですね。


明るいレンズが良いのか、
手ぶれ補正が欲しいのか、
でしょうね。

当たり前だけど。

で、何を撮られるのですか？

書込番号：4547387

[初めのデジカメ]

take525+さんこんばんは

風景をメインに撮ってます
手ぶれの恩恵は必要かと・・・

書込番号：4547408

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私なら、EF24-105mmF4L ISにします。

書込番号：4547424

[take525+]

こんばんは。

風景がメインなら、三脚前提がよろしいのではないですか。
ただ、明るいレンズである必要もないですね。

わたしなら、タムロンの28-75/2.8を買うか、
24-105/4.0Lの評価が定まるまで様子を見ると思います。

書込番号：4547429

[Eosu30Dai]

無視されちゃった・・ショボーン(><;;

書込番号：4547430

[かま＿]

ヨシヨシ(^^)／(><;;

書込番号：4547447

[Eosu30Dai]

wa-y!!（*^_^*）駄レスで失礼m(_ _)m

書込番号：4547453

[初めのデジカメ]

Eosu30Daiさん
無視なんかしてませんよ、取りあえず
来年の春あたりにと考えてます、
軍資金を貯めないと(^^;;

書込番号：4547459

[初めのデジカメ]

Eosu30Daiさん　Panasonicさん　take525+さん　F2-10Dさん
の意見ありがとうございましたm(..)m

EF24-105mmF4L ISを本命にほかのメーカーも
参考に考えてみます。

書込番号：4547478

[Eosu30Dai]

初めのデジカメさんへ、レスありがとうございます（*^_^*）
デジカメは、発売日から賞味期限が短いですが、レンズはその辺長〜く見れますのでごゆっくりお考え下さい。ではではm(_ _)m

書込番号：4547483

[くろこげパンダ]

根が貧乏性なので、他社に無い24-105mmF4IS と 他社互換レンズの28-75mmF2.8の
合わせ技がイイです（＾＾；）どちらか一本なら、24-105mmを取ります。ボカしたい時は、
105mmの望遠域を生かして･･･。

書込番号：4547495

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ごゆっくりお考え下さい。ではではm(_ _)m

　↑　これも無視しちゃって下さい。(*o*)☆＼(^^;)

書込番号：4547507

[Eosu30Dai]

>これも無視しちゃって下さい。(*o*)☆＼(^^;)
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

ふざけ過ぎました、すみませんm(_ _)m

書込番号：4547562

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

20Dを買って間もないなら、定番のEF 70-200mm F2.8L IS USM
あたりを狙った方がいいんじゃないですかね。
当然、将来のフルサイズでも使えますしね。
それとEF 28mm F1.8 USMやEF 100mm F2.8 MACRO USMとか。

書込番号：4547712

[ずーっとキャノン]

１００ｍｍの単焦点ならマクロを使わないって事でなら
１００ｍｍＦ２が軽くてコンパクトで写りも最高で値段もお手ごろ
強くお勧めです
２０Ｄですと１６０ｍｍ相当でポートレートではかなり良い感じです

でもスレ主さんは風景がメインとか
ならば２４−１０５ Ｆ４ ＩＳの方が使い勝手良いのかも知れませんね

take525+さんの仰るとおり、今しばらく待って評価が落ち着いた頃にご購入がベストかも

書込番号：4583952