EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

今年も悩み多き年になるなー

[takasanjan]

去年、EOS1Vと20Dとさんざん迷って、結局最後の銀塩フラッグシップということで、１Vを購入し、勢い24-105Lに手を出してしまいました。

で、今年の暮れにはぜひ初デジEOSの購入を計画しています。1D系は予算的にぜんぜん無理として、30Dがとても良さそうなのですが、このクラスだと、広角系のレンズ（17-40Lとか。もうLレンズしか目に入りません）を新たに購入しなければなりません。5Dでは少し高いかな。なんとも中途半端なAPS-Hで２０万円台が出るといいかも。でも無理して5Dかな。

今年１年どんなモデルが出るんでしょうね。楽しみです。

書込番号：4849864

[マリンスノウ]

こんばんは。

期待したようなしたくないような複雑な心境ですよ。
デジタルのサイクル速すぎ，しかも新品は高い！
そう簡単に買い換えできるほど裕福じゃないし。

ワタシは現体制しばらく維持です。でもなぜかレンズの増殖がとまらない。

書込番号：4850459

ＥＦ−Ｓ17-55ｆ2.8ＩＳ

[エイヴァント]

ついに30Ｄ発表なりましたね。
ボディに関しては他のスレッドで様々言われていますので、ここは新ＥＦ−ｓレンズオンリーでお話したいと思います。

私自身5Ｄなどフルサイズ機への移行を目標に掲げており、初めはＥＦ−Ｓで14万は高価な・・・と思っていましたが、よくよく見てみると・・・、

・Ｆ2.8の明るさで３段ＩＳを搭載した広角〜中望遠レンズ
・ＵＤレンズ２枚、レプリカ非球面２枚、ＧＭＯ非球面１枚搭載
・高スペックでありながら645ｇと抑えている

と非常にハイスペックな仕様はとても興味深く感じます。
Ｌ仕様ではないためか、防塵防滴こそ無いもののＥＦ−Ｓ10-22で絶賛された以上の写りを期待させてくれそうですね・・・。

上記の通りフルサイズへの移行を前提にしていますので、手を出すかは微妙ですが、それさえなければ現在最高クラスの標準レンズとしてけして高すぎるとは言えないとも感じます。

キャノンさんほどの企業力を持つメーカーならば、フルサイズの推進と平行しＡＰＳ−Ｃが持つ可能性を追求して行く事は可能だと思います。
もし、プロ使用ＡＰＳ−Ｃ機が正式に発表になれば、本格的に価値の出るであろうレンズになるのではないでしょうか。

書込番号：4847884

[まごじろう]

>エイヴァントさん
初めまして。
私もフルサイズに移行したいと考えていて、
EF-Sレンズはいらないかなと考えていましたが、
このレンズはちょっとクラッとしてしまいました。
現在、24-105mm F4L ISを使用しているんですが、
APS-Cサイズだと広角に弱いので。
なので、正直このレンズが欲しいと感じました。
F値が2.8な上にIS付だし。夜なんか強そうですね。
この明るさでIS付は初めてみたいだし。
（もちろん、望遠白レンズは除いてですが。）
今後、フルサイズとAPS-Cのカメラを
併用して使おうと思ったら、ぜひ欲しい一本ですね。
そして、エイヴァントさんがおっしゃる通り、
APS-Cの可能性をさらに追求していってほしい
というのは同意見ですね。
利点も少なからずあるようですから。
はやくいろいろな実写情報を見てみたいですね。
5月下旬だし、資金ためようかなあ。

書込番号：4847991

[100-400IS]

ヨドバシでこの価格ですから、
キタムラなどでは11万円切りますね。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_51031990/51033360.html

F2.8でISが3段分ですから、
止まっている物なら凄いですね。

書込番号：4848101

[バチスカーフ]

画質次第だけど、非Lに14万円はどうですかね。
タムロンのF2.8のように割り切れるか。
やっぱりこの値段だと、他人が見て
「あ、Lレンズだ。」と分かることも必要。

庶民にとって、10万円オーバーのズームってそういうものです。

この値段でF2.8なのにLを付けないのは、
御手洗さんのへんな「プライド」がそうさせたんだと思います。
ユーザー舐めてるよなあ…。

85mmF1.2LIIも、なぜ今出すのか不明。

書込番号：4848110

[まごじろう]

おお、本物のバチさんのようですね。
いやあ、似た人がいるのでどれが本物か
わからなくなっていたので。
まあ、私も庶民なので同意見でありますね。
EF-SだからといってLレンズは無しというのは
ちょっと変だと思うし。
それこそ、赤帯ではなく青帯でも巻いたら
それはそれで、面白い気もしますが。
まあ、月並みですが確かに画質次第で
高いか安いか判断されるでしょうね。

書込番号：4848172

[元鉄のＭＴ]

標準ズームで明るいレンズなのに、本当にＩＳが必要かは疑問を感じるところです。望遠で暗いレンズには非常に有効なのですが。

書込番号：4848188

[TAILTAIL3]

Lであるかどうかは、別として・・・
f2.8クラスのズームにこそ、ISが必要じゃないですか？
短焦点が持っていきたくともなかなか持っていけないけれど
これなら本当に1本で基本的な使用には十分です。

画質的な評価はともかく、シグマやタムロンの17-50f2.8クラス
＋ISと考えれば、表面より実を取ってお勧めかもしれません。
ま、選択肢が広がったと思えば、かども立ちませんて。

シグマからも17-70f2.8-4.5の発表がありましたし、
APS-C2.8ズームもレンズメーカ＋純正と・・・
良いんじゃないですか？価格も妥当な線ですし。

書込番号：4848224

[HakDs]

本当に多くの方が待望し、ここの掲示板での多くの声がそのまま反映したような純正大口径レンズですね。しかもISまで搭載されました。NikonのVR18-200の魅力とはある意味対照的な魅力を持つレンズですね。

ただ、お値段的な現実を見てしまうと、定評のあるEF17-40F4Lが7万円前後と思いますが、その倍近くですからねぇ。手放しで喜べないというのが素直な感想です。

もちろん、画質さえ良ければ納得でしょうし、やはりF4とF2.8では大きな差がありますよね？！しかもIS付・・・
合わせて4段差ということになるのでしょうか・・・。
そう考えるとある意味絶妙な価格設定かもしれません。

しかもこのレンズはKissD、DN、20D、30Dユーザーのみが利用できる非常に魅力的な大口径レンズでもあります。
換算100mm以下の明るいIS付レンズ・・・使いたくても使えないユーザーも多いかも(^^;

書込番号：4848264

[7000系]

Lレンズでないのは、単に「蛍石レンズ」を使用していないだけ。
別に　高性能レンズ＝Lレンズ　というわけでなないのでは
ないでしょうか。
まあ、実際に出てくる「絵」を見ないと、この価格が
妥当かどうかはわかりませんが・・・
出てくる絵がよければ、別に「L」にこだわらなくてもよいのでは

書込番号：4848269

[TAILTAIL3]

まあ確かにフルサイズのLの標準ズームにいまだ、IS付が
ないんですよね・・・

EF24-70f2.8Lにつけるとよほど大きくなってしまうんでしょう
けれど・・・
EF24-85f4.0ISのLレンズぐらいがあると、
すっごくフィルム・デジタル全ユーザーがハッピーでしょうかｗ

書込番号：4848308

[TAILTAIL3]

ぼ・・・・おおぼけだｗ（−−；
EF24-105mm F4 L IS USMあるやん！！！

ぼけてました、すみません（−−；；；；

書込番号：4848315

[エイヴァント]

確かに仕様レンズガラスだけ見て、Ｆ2.8ＩＳという事実だけ見ると撮影部分は立派なＬレンズだと思えるのですが。

銅鏡部分の設計とリング部分等の操作感等を普及機並みの経費としたためＬを名乗らせないとか。
10-22もあれだけの写りをしながらも操作感、作りは普及機並みですものね。
ＥＦ−Ｓは何処まで行っても、根本的には普及機という位置づけを崩さないのでしょうね。

私は標準ズームであっても、大口径にＩＳは撮影者の意図を柔軟に反映できる可能性を広げられるように感じます。
特に三脚不可の薄暗い場面は単焦点や高ＩＳＯの独断場でしたし、被写界深度も犠牲になりがちでした。
そこにズームレンズが入り込む余地が生まれたのは喜ぶべき事だと。

惜しむらくはＥＦ−Ｓという点だけですが・・・徐々にそれも些細な事に思えてきました・・・、む〜。

書込番号：4848324

[HakDs]

>EF24-105mm F4 L IS USMあるやん！！！

いざという時F2.8の明るさには救われるので、F値の差はとても魅力的ですが、5Dは高感度耐性が非常に高いですし、しかもズーム率の差から考えてもEF24-105mm F4 L IS USMが魅力的であることは間違いないですね。

書込番号：4848356

[裕次郎1]

サンプル画像１がこのレンズですよね！早速プリントアウトして見ました。

書込番号：4848364

[まごじろう]

＞エイヴァントさん
＞確かに仕様レンズガラスだけ見て、Ｆ2.8ＩＳという事実だけ見ると撮＞影部分は立派なＬレンズだと思えるのですが。
私もそれは感じております。それゆえに普通のレンズ扱いが
もったいない気もしますが。
要は写りなんですよね。

＞銅鏡部分の設計とリング部分等の操作感等を普及機並みの経費
＞としたためＬを名乗らせないとか。
＞10-22もあれだけの写りをしながらも操作感、作りは普及機並み
＞ですものね。
＞ＥＦ−Ｓは何処まで行っても、根本的には普及機という位置づけ
＞を崩さないのでしょうね。
なるほど、それはありえますね。やはり現在のLレンズの方が
質感等はいいですし。

TAILTAIL3さんが言っていた、
今度はフルサイズのEF24-70f2.8LのIS化かな。
APS-C版では今回このようなレンズが出たので。
やはり、おっしゃるとおり問題は重量や大きさとの戦いでしょうが。
まあ、そこまでIS化が必要かどうかはわかりませんね。

書込番号：4848389

[バチスカーフ]

＞ＥＦ−Ｓは何処まで行っても、
根本的には普及機という位置づけを崩さないのでしょうね。

でしょうね。というか、露骨にそう言ってる気がします。
キヤノンとしては、あくまでも35mmが本命だという
意思表示のつもりなんでしょうけど。
しかし、EF-Sの行方は依然として分かりませんね。

書込番号：4848404

[TAILTAIL3]

冷静に考えると・・・このレンズ、プロシュマーの購入が
多いと思いますよ。どこで？と言われそうですが、

EOS20D、フリーや写真館などではともかく、式場カメラマンや
いわゆる登録系やサラリーマンタイプのカメラマン用途での
低価格かつハンドリングの良さで、スポーツ撮影まで堅牢性
が求められない、スナップカメラ用に大量に使われてます。

結婚式場や小中学校の引率カメラマンが使うのであれば、
室内・室外を問わず、1本で大抵の用途にたりるこのレンズは
(別にLであるなしは、ともかく)理想的なISレンズかと。

シグマなどの17-50f2.8やEF17-40f4、EF24-105f4LIS、
タムロン28-75f2.8などこのクラスのレンズは多々ありますが、
広角側がきちんと28mm〜でf2.8でIS付ならまあ、売れるかと。

おそらくネックなのは、フルサイズの５Dがあることでしょう(笑
しっかし、そーなるとAPS-Hの1DMk-IINはどうなるんかなあ・・・
一番微妙かと。

書込番号：4848487

[エイヴァント]

＞まごじろうさん
＞やはり、おっしゃるとおり問題は重量や大きさとの戦いでしょうが。
＞まあ、そこまでIS化が必要かどうかはわかりませんね。

そうですね。今回の仕様はＡＰＳ−Ｃであるから実現できたものなのでしょうね。
24-70ＬをＩＳ化したとして現行950ｇの重量がどこまで増量されるのか・・・。それがはたして標準としての定義と天秤にかけて許容範囲に収まるのかは疑問ですし。

＞バチスカーフさん
＞しかし、EF-Sの行方は依然として分かりませんね。

私もその点は同感です。
仮に、私も上記し、他の方々もその存在を望んでいる「ＡＰＳ−Ｃプロ機」等が発表されようものならば、またそのカテゴリーが確立していけば回答として考えても良いのでしょうが。
理屈の上ではＡＰＳ−Ｃの優位性、存在意義は絶対であると疑いは無いのですが、メーカーとして正式に見解していただけなければ資産として安心できない面も大きいと感じます・・・。

書込番号：4848500

[帰ってきたいなかおやじ]

３０Dが気になってROMってたんですけど久しぶりに参加。
ここはレンズ板じゃないのにと思いつつ
レンズあっての一眼ですから一緒に語っても良いような・・・
現在２０D所有で最近のお気に入りレンジは
Sigma10-20F4-5.6だったりします。
Canonの10-20 F3.5-4.5USMより安かったのと
所有のEOS-3にもケラレまくるけど付けられるという
よくわかんない理由で購入しましたが良いレンズですよ。

最近標準ズームが欲しくなり
一応Canonの動向見てました。でも、
またもやSigma17-70F2.8-4.5の購入するつもりです
だって４万円ですよ。
誰かSigmaで良いって言ってくださいよ。
趣味はお金がかかりますが、
かみさんの目を盗んでやりくりするには１０万円は出せないです。
赤帯でも付いてれば多少無理するんですけど
さらにEF-Sだし・・・
ホントは欲しいんです。でも無理しません。
その分貯めておいて夏にでるA3顔料１０色プリンタ買います。
写真って入り口のレンズはもっとも大事だと思いますが
最終出力が悪けりゃ台無しですから・・・

レンズ我慢しても結局キヤノンの思う壺にはまりそうです

書込番号：4848583

[HakDs]

帰ってきたいなかおやじさん

Sigma17-70F2.8-4.5、とっても気になるレンズですね。
私はシグマの18-50F2.8を愛用していますが、とても良いです。
でもやはり+20mmあればなぁって思う場面も少なくないです。

旅行などでは〜50ではちょっと物足りなさを感じますし、ポートレートでももう少しだけって場面が多くあるので非常に魅力的に見えます。私は旅行用に更に高倍率のタムロン18-200を購入しました。
広角での描写は予想以上で大変満足していますが、やはりテレ端ではちょっと甘いなぁってしばらく使ってみて思うようになりました。それ以上に便利なので手放すつもりはありませんが、Sigma17-70F2.8-4.5の評価がよければ18-50F2.8の代わりにでも良いのかなぁっとおも思っています。通しで2.8が使える有り難味も大きいと思いますが・・・。

書込番号：4848616

[CANYON]

私は20Dに5Dを買い増して併用しています。28-70mmF2.8Lを10Dから（正確には銀塩EOSから）標準ズームとして使っていたのですが、とにかく重くて難儀します。肩に持病がありますので半日首からぶら下げていますと翌日肩が上がらなくなってしまいます。昨年末にこの板でお世話になってTamron28-75mmF2.8を購入してからはこちらが5Dの標準レンズとなりました。20Dでは17-40mmF4Lが常用ズームです。これがF2.8だったらなぁとよく思いますが、もしF2.8だったらやはり途方もなく重いレンズになるでしょう。フルサイズは画質面で素晴らしいですが、どうしても重量システムとなります。その点20Dは軽快で別の良さがあります。フルサイズに移行した場合、APS-Cは必要なくなるとお考えならばEF-Sの購入は躊躇せざるを得ませんが、フルサイズ持っていても×1.6の魅力は充分ありますので、サブあるいは併用でAPS-Cを使えば、このレンズは価値が高いと感じます。私も懐さえ許せば購入したいと思っています。そこが肝心なのですが・・・。シグマ・タムロンも同クラスのズームを充実させてきているので悩ましい処で、お財布に優しいほうを選んでしまうかもしれません。(^^ゞ

書込番号：4848644

[帰ってきたいなかおやじ]

HakDsさん　
ですよねぇ〜
実は18-200も考えたんですが、
高倍率のズームは広角側か望遠側に無理がくるようですので
１０倍以上のズームは敬遠した次第です。
銀塩につかってた28-300があるんですがこれだと望遠に
寄りすぎていて、10-20買いました。
17-35や50（1.8�U）もあるんですが・・・
レンズ交換すれば良いんですけどホコリが気になるし（ホントどうにかして欲しい）
自転車で出かけるときには装備が大変で・・・
あとSigmaはマクロも20センチまで（ってことはほぼフィルタのすぐ先）
キタムラのメールで危なくオーダーしそうなところを
思いとどまりましたが、春になる前に購入します。

書込番号：4848663

[100-400IS]

＞帰ってきたいなかおやじさん

シグマ17-70mmF2.8-4.5　いいとおもいますよ。

私も値段と最短撮影距離20cmを考えると、
買うならこれかなと思います。

17（18）mmから始まるレンズはここにきて色々出てます（出る予定）が、
その人が何を重視して購入するか決めればいいと思います。
（私は値段と最短撮影距離を重視かな）

EFs17-55mmF2.8ISは明るさ+IS重視の人用でいいと思います。

選択肢が色々あったほうがその中で選べていいですね。

書込番号：4848664

[帰ってきたいなかおやじ]

みなさんありがとう御座います。

話は尽きないのですがここは２０Dの板。
たぶん今度はSigmaの板に出没します。

書込番号：4848674

[GALLA]

エイヴァントさん、こんにちは。

前のスレでも宣言しましたが、私は買いません。
EF-S はもう買わないと決めたのですが、EF でも買いません。
理由は、EF17-40/4L を使っていて、IS が欲しいと思ったことがなく、
１段明るいだけの F2.8 にも魅力を感じないからです。
もちろん、薄暗い室内や夜景も撮ってのことです。

もちろん、IS サイコーという人に文句を付けるつもりはありません。

書込番号：4848691

[じゅっじゅ]

販売価格価格から考えると結構高いですがニコンから出ているVR無しの同じスペックのレンズを考えたらL仕様でないにしてもお買い得なような気がします。これに18-200ISなんて出たら十分かも？

でもこの価格って既にレンズシステムを持っている人からすると30Dとセットで買うこと考えたら5D買ったほうがええやん！って思ったりもします。フルサイズのレンズ資産もですが画素なども考えたら5Dの方が長く付き合えるのかなと。あとはいつまで使えるか解らないEF-Sレンズに不安的要素もあります。

いろんな考えが頭をよぎりますが(苦笑)スペック的には魅力あるレンズですよね。すでに20D持っていたなら確実に買っていることでしょう。(笑)

書込番号：4848725

[写麗]

EF-S　17-55　F2.8　IS　USMの板がはやく出来るといいのにな。
これぞパーティー＆夜スナップレンズになりそうです。キャノン
のズームとしては最高に夜には強いですな。

書込番号：4848749

[fio]

to [4848749] 写麗さん
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10501011533

書込番号：4849027

[１０日坊主]

３０Ｄのレンズキットはこのレンズになるんでしょうか？
キットで２６万円くらい？

書込番号：4849090

[じじかめ]

＞３０Ｄのレンズキットはこのレンズになるんでしょうか？

18-55ｍｍか17-85ｍｍがキット用のレンズのようですね。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/51031990.html

書込番号：4849127

[１０日坊主]

じじかめさん、ありがとうございます。

書込番号：4849159

[エイヴァント]

みなさんおはようございます。

私自身も正直そうなのですが

・ＥＦ−ｓという事で躊躇
・ＡＰＳ−Ｃとしてみた場合この価格を容認できない
・サードパーティーに安価で魅力の有るレンズが有る
・広角ゆえの2.8＋ＩＳの必要性の疑問

と言った面でやはり二の足を踏んでしまいますよね。

しかし、大口径ＩＳはズーム系レンズの更なる進歩の一端と考え歓迎したいですし、それを可能にするＡＰＳ−Ｃの秘めた可能性は大きいものだと思うのです。
が、やはりその基盤、ＥＦ−ｓの将来性を明らかにして頂ければ・・・とも思います。

私自身も17-40Ｌを仕様している際、ＩＳにそれ程興味も無かったのですが、つい先日結婚式にて撮影する機会が有りその際にあと少しの明るさとＩＳが有れば・・・と感じる場面が多々ありました。
普段は自然風景をメインにしているぶん、そういった場面に不慣れだった事も有り、より強く感じたのでしょうが。
そのためこのレンズ、事の他魅力的に感じます。


早くもＥＦ−ｓ17-55Ｆ2.8ＩＳの専用板が出来上がっておりますので後はそちらのほうで参加させて頂きたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：4849348

[ちび羽]

Canonの姿勢としては、やっぱりAPS-Cでプロ機はナシなのかなぁと、ちょっと暗い気持ちにさせられますね。
もし、EOS-1ベースのAPS-Cマシンを作る機なら、このレンズは作りこんでLレンズで出してるんじゃないかなぁ…と思ってみたり。

レンズ構成としてはLレンズの構成ですよね。非球面使ってみたり、UD使ってみたり。まさか、似た構成、似た画角のLレンズを出してくる事はないでしょうから、やっぱり、プロ用APS-Cはないんでしょうねぇ。

書込番号：4849578

３０Ｄの上位機種？に期待

[グレート上海]

１０Ｄ→２０Ｄユーザーです。２０Ｄには大変満足していますが、３０Ｄには密かに３５ｍｍフルサイズを期待していました。
しかし冷静になって考えて見ると、５Ｄが発売されたばかりで、それはありえないことでした。
何人もの方が発言されているように結果的に３０Ｄ(１０万円台）と５Ｄ(３０万円台）の間が価格的に開きすぎてしまいました。
恐らく５Ｄを有る程度売り切った後(今年秋頃）に中間機が２０万円台（３５ｍｍフルサイズ）で発売されるのではないでしょうか。
その半年後にはまた５Ｄが秒間５枚以上のハイスペックでバ-ジョンアップするでしょう。
企業としては５年や１０年先を考え、３０ＤをあえてＡＰＳ−Ｃで昇華させたのだと思います。
個人的には２０Ｄでもうしばらく様子を見てみます。
新機種に本来の３５ｍｍの機動性と操作性を発展させたアウトドアタイプを期待しています。
しかし、こう矢継ぎ早に新機種が出てくると、キヤノンさんも製品のネーミングには苦労しているでしょう。

書込番号：4847679

[写画楽]

こんばんは
デジ一の主戦場はＡＰＳ−Ｃですから、３０Ｄの上位機２５万前後のモデルとしては、ＡＰＳ−Ｃのプロ仕様的なものを予想しています。
３０Ｄのやや低価格化の方向は、隙間を広げた形となっていますし、何か投入してきそうですね。
５Ｄはフルサイズ廉価版ですから、素子やローパスフィルターの単価が下がらないと価格帯を下げられないのだろうと思います。

書込番号：4847751

[ぼくちゃん.]

ＮＩＫＯＮの２００を凌駕すると思っていたけれど、
２０Ｄとそう変わらなかったという事は、
ＣＡＮＯＮの開発も大変なのでは？？？
そうそう矢継ぎ早には、色々と出せないでしょう。

書込番号：4847863

[山の散歩]

グレ−ト上海さん今晩は。
当初、３０Ｄ発表と同時に仮注文を出そうかと考えていましたが思い止まりレンズに資金を投入しました。
初代KissDを購入した時の感激や２０Ｄが手元に来たときの興奮を考えると、速いモデルチェンジに少しとまどいが有るのも事実です。
１Ｄ系　　　　→プロ仕様→５０万以上
５Ｄ　　　　　→セミプロ→４０万以上
３０Ｄ　　　　→ハイアマ→２０万以下
KissＤ　　　　→エントリ−１０万以下
ハイアマ機とセミプロ機の間が２０万程度開いたのもデジカメ市場の熟成と購入人口の拡大があり、既存のキャノンの戦略ではその穴が埋めきれなくなって来ているのだと思われます。
そういった方向から考えれば、グレ−ト上海さんのおっしゃるように新しいコンセプトの発表があるようにも思いますし、それを期待したいと思います。
個人的には２０Ｄはそのままに、初代KissＤの入れ替えを考え暫く様子見となるでしょう。

書込番号：4847872

[クールマン２]

20dユーザーです。
いっとき噂になった35D的な、カメラ部の性能をD200以上にしたようなものを期待していただけに、ちょっと肩すかしです。
（その程度までは買い換え費用準備してたのに）

今回のspecを見てですが。
canon社内での30Dの商品企画は、昨秋のD200発表より随分前でしょうから、その時点でcanonは、売価を維持してカメラ部分の性能をアップする・・より、画質は維持して、コストを下げる路線、を選んだ、と思いました。

僕が求めるのは写画楽さんおおっしゃるようなイメージです。けれどそれを具現化して完成しているのが1Dmk2N（APS-Hだけど）です。
出るか出ないか不明の２５万円程度の機器を待つべきか、1DMK2Nに行くべきか、非常に悩んでいます。

D200がドンドン売れて、canonを刺激してくれることを祈るばかりです。

書込番号：4847999

[100-400IS]

30Dの登場により、5Dと30Dの間に価格差が出て、
今から25万円クラスの噂が出ていますね。

25万円だとｘ1.6の1D系モデルか、ｘ1.3の廉価版か、どうなんでしょう。

30DってまえのD30と間違いやすいですね。

でも30Dなら初期ロットでも安心して買えるのではないでしょうか。

書込番号：4848132

[OSX7号]

これ、どう考えても「30D」じゃなくて、「20DN」ですね。

1D MarkIIが「N」になったのと同レベルの進化じゃないですか。
HPのSPサイトでシャッター音も聞きましたが
20Dより少しマシになった程度で大した違いもなさそう。

カメラ部分は断然D200のほうがいいでしょうね。

その技術がないわけではないだろうに、
まったくキヤノンの「小出し戦術」にはイライラしますねぇ。
もっとも「D200」が発表&発売になった時期には
すでにこのカメラの大部分が完成していたのでしょうから、
その時点で、いまさら企画のやり直しは不可能だったのでしょう。
莫大なコストがかかっているのでしょうし。

だからキヤノンも「D200」の登場には、相当びっくりしたと思いますよ。
「そこまでやっちゃったの?　ウチの次はコレなのに・・・汗」って。

それにしても「35D」とか「50D」とか「1000万画素オーバー」とか
果ては「フルサイズ」とか・・・
あれ全部が妄想だったとは、恐れ入りました <(_ _)>

書込番号：4848254

[裕次郎1]

結局、キヤノンの友人から聞いた話・・・が当たっていましたね！（1000万画素を期待していたのに）
私にとっての一番の不満は重さと、大きさです。
１年半の新型サイクルならこの秋にも松下やソニー
に対抗すべく、kissＤＮの新型が2.5型液晶+世界最軽量でマイナーチェンジ+価格ダウンで出て来そうだし！
明日にでも近くの大型電気店で20Dをさわってみて、
kissＤＮから30Dに買い替えるべきか？考えます。
（30D+EFS17-85mmの重さに耐えられるか！）

書込番号：4848517

[満楽]

OSX7号様同感です。私はキッスDと20D使用しています。
私も　1Dマーク2〜N位の進化に思えます、新しく強い魅力がこの新商品には無いと思います、新しい物好きな人には良いタイミングかも知れませんが、携帯電話並の進化はキャノン様にはしてもらいたくなかったです、デジ物の宿命かも知れませんが、もう少し待ってでも20D後継機としての進化の高い商品が出てほしかったです。30Dの次は40Dでしょうか。20D発売当時のキャノンさんの心意気がこのカメラに有るのでしょうか。キャノンに対し30Dの発売は商売心と30Dのの位置付けに私は50％50％と有りがたい所も有れば寂しい所も有りと複雑です。20DNのほうが良い名前だと思います。とても新しいラインナップとなるカメラで無いと思います。この先このような進化のスピードであれば、デジ一眼レフカメラは一般人にとてっは高額な物です、買い変えのタイミングが重要に思えます。

書込番号：4848531

[yuraphoto]

デジものとして、ＰＣや携帯電話の様に次々とスペックアップしていくのには
私もあまり賛成できませんが、多くの方が求めているのはカメラ部の機能や性能、
はたまたフィーリングの充実といったところではないでしょうか？
その意味では２０Ｄからの買い換えを促進するものではないし、
逆にデジ部が同一ということでＫｉｓｓＤＮからの買い換えも微妙。
現行Nikon D70ユーザーの私から見ても、システム乗り換えに踏み切れるほどではない、
中途半端な出来という印象を抱かざるを得ません。キヤノンはいったいどういう層を
ターゲットにしていたのか。
まだ発売前だというのに既に上位機待望論が出ている辺りがそれを如実に表してますね。
Ｄ７０からのステップアップを狙っている私はさてどう動くべきか、悩ましいです。

書込番号：4848901

[ぱぱす。]

個人的にはこの程度の進化でいーんじゃ無いてな感じです？
有る程度完成されていた20Dをベースに無理なく正常進化させた
上に若干ですが値下げを行った訳ですし、そういう意味では
新機種といえども安心して買えると思います。
第一無理にD200対抗を行って、値段が上がってさらに不具合が
出たんじゃ困りますからｗ
ていうか元をただせば今回の「何となく残念」と言う雰囲気は
我々ユーザーが過度に期待しすぎたってだけですし。
（もっとも私はキスDNユーザーで、金が無くて30Dどころか
中古の20Dも買えませんから、ふーんてな感じなんですがｗ）

よくデジカメは消耗品と言いますが、数万〜数十万する機材が
消耗品では私のような貧乏ユーザーには、たまったものでは
無いので、今までのように矢継ぎ早に新機種を投入するよりも、
市場を観ながらじっくりと確実な開発を行ってくれた方が、
私にはありがたいですね。

書込番号：4848921

[ＦＶ３]

キヤノンも相当EF-Sレンズ売ったわけです。
で、３０Dで行き止まりでは無責任。

>25万円だとｘ1.6の1D系モデルか

これに激しく期待します。

１．６系のCMOSを高性能な物にすれば、１．３系は不要かと
（１D,１D2,1D2ｎの方ごめんなさい）

フィルムの時代はユーザーの自然な上級指向に合わせて、
上位機種が１列に出来上がっていたわけですから
　　　（KissLite）→Kiss→７→３→１

デジタルも同様に
一般・報道・スポーツ系ユーザーは
　　　kissDｎ→２０D（３０D)→１D（１．６系）

風景など（高画素、広ダイナミックレンジのフルサイズ）の方
　　　（５５D？）→５D→１Ds

といったようにステップアップできると、安心してレンズも買えます。３系統もあるとレンズの融通が利かなくて、せめて２系統にして

ニコンのようにすべて１．５系だと一番安心ですが。

書込番号：4848935

[グレート上海]

色々なご意見有難う御座います。
個人的には今回の３０Ｄの仕様は同社デジ一の売上げや技術に対する自信の表れだと思っています。
それは今回の一連の新製品の発表ラッシュ（レンズやプリンターやコンデジも含め）を見て、そう思いました。
恐らくスタッフも大勢イタリアに出張し忙しいので発表時期は冬季オリンピック終了後かとも思っていましたが、これほど大量に発表出来るのは事前準備がかなり以前から行われていたのでしょう。
ＥＰＳＯＮの追従を交わす為に顔料インク機の投入、（コンデジの新製品国内正式発表は未だですが）ＳＯＮＹや松下の追従に手ブレ補正搭載機種を増やしました。特にコンデジの画素数を減らしてまでのＣＣＤの統一などを見ると、これも高画質への自信の表れではないかと思います。部品統合は当然コスト減に繋がります。
他メーカーとの高画素数の競争にも余裕（利益増）を持って対応しているのでしょう。
既にいくつかの次期新機種の試作品も完成しているのではないでしょうか？
後は他社や自社製品の販売数量を見ながら仕様の微調整や時期を検討するだけ！

書込番号：4849155

[じじかめ]

＞これ、どう考えても「30D」じゃなくて、「20DN」ですね。

ユーザー側から見ればその通りだと思います。
ただし、メーカーとしてはD200の価格との関係で、低価格にしたかったので
「20DN」ではなく、「30D」にしたのではないでしょうか？
（20DNで安くすると、20Dユーザーのクレームが・・・）

書込番号：4849156

[まっmacky]

1D2より1D2Nは性能あがって安くなりました。
いいんじゃないですか、別に。
わたしは気になりませんでしたよ。

書込番号：4850913

[100-400IS]

私も、ぱぱす。さん、と同じ考えです。

まあサプライズがあったらあったで大騒ぎしますが、
実際にはキスDからの買い替えは真剣に考えていなかったので、
こうきたかという感じです。

書込番号：4851023

EOS30Dいよいよ発表されました！

[タダより高い物はない]

ついに発表
キヤノン
EOS 30D
約820万画素CMOSセンサーと映像エンジン「DIGIC II」による先進の高画質
有効画素820万画素(総画素数約850万画素)、大型CMOSセンサー(22.5×15.0mm：APS-Cサイズ)を搭載。また、第二世代オンチップノイズ除去回路を搭載し、徹底したランダムノイズ低減と固定パターンノイズ除去を行うことで、高ISO感度・長秒時撮影時においても低ノイズを実現。さらに、超高速で膨大な画像データを高度に処理する能力を備えた、高性能映像エンジン「DIGIC II」を採用することにより、高精細デジタル画像と高速連続撮影の両立を実現しています。

最高5コマ/秒・約30枚の連続撮影
CMOSセンサーからの高速4チャンネル信号読み出しや「DIGIC II」の高速画像処理などにより、最高5コマ/秒の連写性能を継承しています。さらに、最高約5コマ/秒の「高速連続撮影」に加え、最高3コマ/秒の「低速連続撮影」も選択可能。

最適な画像が得られる「ピクチャースタイル」
ユーザーの作画意図に応じて、多彩な写真表現を簡単に実現する「ピクチャースタイル」を搭載し、フィルムを選ぶような感覚で、写真表現・目的に合わせて最適なスタイルを選択できます。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/index.html

書込番号：4847331

[nchiba]

すでに下にたくさん書き込まれていますよ〜

書込番号：4847339

[裕次郎1]

kissＤＮがありながら30Dを買うと決めた者にとって
力強い評価ありがとうございます。
kissＤＮも秋には2.5型液晶になって発売だろうし！
・・・とあれこれ考えるより今を楽しまなくっちゃ！人生とお金はすぐに無くなる！

書込番号：4847352

[ぼくちゃん.]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210966
板ももう出来てるよ。

書込番号：4847385

KissD,KissDNユーザーに朗報！ 20Dユーザーは３Ｄ待ち？

[＠たこ]

KissDNユーザーです。

　２０Ｄの後継機種を待ち望んでいました。どうやら２０Ｄのボディ・撮像素子はほぼそのままで、細かな点を修正して価格を下げているようです。
　２０Ｄをステップアップ対象に考えていたKissD,KissDNユーザーには３０Ｄはかなり魅力のある機種だと思います。

　また、EF-S 17-55 F2.8 ISが出たことで、キャノンもAPS-Cクラスでも高性能レンズを増やしていく予感がして好感度大ではないでしょうか。
　次は、55-200 F2.8 ISでAPS-Cの小三元の完成です！　と夢見てしまうのは私だけ？

　一方、20Dの後継機種の値段を下げたということは、５Ｄと３０Ｄの価格差が広がったことになり、その中間価格帯に、もう一機種、すなわち３Ｄが入り込む余地ができたと考えられませんか？

２０Ｄユーザーの人は、３Ｄを待つべし！？

書込番号：4845290

[ぼくちゃん.]

＞一方、20Dの後継機種の値段を下げたということは、５Ｄと３０Ｄの価格差が広がったことになり、その中間価格帯に、もう一機種、すなわち３Ｄが入り込む余地ができたと考えられませんか？

何系統持つ気なの？

書込番号：4845329

[100-400IS]

適当にですが、

ｘ1.3の廉価版。

書込番号：4845371

[ちび羽]

それだったら、３Ｄではなく、７Ｄになるのでは？
３Ｄが出るとしたら、１Ｄと５Ｄの間でしょう。

でも、ないと思うなぁ、ＡＰＳ−Ｈは。

書込番号：4845393

[HakDs]

5Dの下なら7Dかなぁ・・・(^^?

30Dのスペックからしてこの秋にも発売が噂される次期KissD2？の位置付け的なスペックがどぉかなぁ・・・って感じになってきましたね。

個人的な未来予想図として、Lite：5万円台、KissD2：9万円台、30D：14万円台・・・現在その上は5Dですが、そこを埋める25万円以下の機種が望まれますね。プロ用2機種、ミドル2機種、入門2機種。
多いなぁ・・・(^^;　統廃合もありそうですね。

×1.3が出れば飛びついてしまいそうですが、フルサイズのレンズしか使えないのに画角はちょっと狭い、というのはやはりちょっと中途半端かなぁ、という感じもしますね。
レンズの荒を隠せるという意味においては都合がよい画角なのかもしれませんが・・・。

書込番号：4845399

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

　最近レンズメーカーがAPS-C専用レンズに力を入れているので、良い影響かCANONも60mmマクロに次いで明るく使いやすいレンズを出してきましたね。

書込番号：4845401

[100-400IS]

ちび羽さん

本当に適当に言っているだけです。(^-^)v

でも、1DsM2に5D、30DにキスDN、があるのに1DM2には・・・

価格帯的にも5Dの廉価は無いだろうし、
30Dの上級機も考えにくいので。なんて。

書込番号：4845436

[くろこげパンダ]

＞ｘ1.3の廉価版。

それもアリですよね（^^；）＞ ５Ｄと同じ画素ピッチの低画素版
秒５コマの連写速度でストロボ内蔵なら、こっちに走る人もいるかも？

ただ、中途半端な感じがしなくもないですよね。やはり、判りやすい
コンセプトなら、フルサイズのエントリーモデルで、ペンタプリズムを
省いたローコスト版なんかはどうでしょうか？

書込番号：4845454

[ちび羽]

1DM2ってキャノンの開発の中でも、異種なんでしょ？なんか、スポーツカメラマン専用みたいな位置付けって聞いた事が…

だから、そこにわざわざ持ってくるよりは、やっぱりハイエンドAPS-Cですよ、ハイエンドAPS-C！

EOS 1Dc、価格28万円
800万画素、EF-S対応、9fps…

なんて、どうですか？

書込番号：4845463

[harock]

＠たこさん、はじめまいて。　harockと申します。

こちらの板では、...　と、言う部分は有りますが、どのカメラを使っても、使い方次第ではないでしょうか？

ちなみに私は、旧〜デジキス所有者で〜す！。
フィルムカメラ、デジカメ含め、自分にとっての愛称では？
...こちらで新参者の私が言うのもナンナンですが、「自分が使えるカメラかどうか？」なのでは？　良いカメラ＝良い写真」では無いですよ...。

＠たこさんが、お持ちのカメラは、素敵なカメラです・・・。　＠たこさんが、「どう、お使いになるか・・」なのでは？　私は、「カメラ（写真、ビデオに限らず）は、今の時代において、時間を止められる唯一のアイテム」だと思っているのですが。　きっと、”＠たこさん”も、素敵な方なんでしょうね..。

書込番号：4845503

[nanki]

＞EOS 1Dc、価格28万円
＞800万画素、EF-S対応、9fps…

＞なんて、どうですか？

賛成です。
手ごろな価格の高速機は未だ存在しませんからね。
APS-Cはメカとデータの軽さで高速機に向いているでしょう。

書込番号：4845509

[100-400IS]

＞EOS 1Dc、価格28万円
＞800万画素、EF-S対応、9fps…

＞なんて、どうですか？


なるほどこうきましたか。
いいですね。

書込番号：4845542

[ちび羽]

5D使いとしては、やっぱり1D筐体は憧れなんですよ〜
全然違いますもんね、特にバッテリーグリップを付けた5Dと元から付いてる1Dとのグリップ感の差なんて…ロモとEOS 1Vほどの差が…

なので、5D未満の価格で1D筐体っていうのは、凄く欲しいです。
ついでに言うと、連写速度はAIで9fps、シングルで10fpsは最低でも欲しいですね、「駆動パーツがないんですから！」

でも、出たら困るんですよねぇ、実は。
欲しくなってしまうではないですか！
それでなくても、5Dで金欠なのに…

と、物欲をそそるだけそそってくれるような新マシンが早く出ないかなぁ…個人的には、今回はもちろん、EF85/F1.2L2に心が鷲掴み…いや、鷲掴まれ状態なのですが。高いなぁ…

正直、30DもKissDNを所有してる身から言えば、悪くないなぁと思うのですけどね。バッテリーグリップが共有できないとか、バッテリー形状がそもそも違う事なんかを考えると、正直、踏み切れないのです。

書込番号：4845593

[＠たこ]

＠たこです。

　みなさん短時間に返信ありがとうございます。３０ＤのＨＰに繋がりに難いので、接続待ちをしながらカキコという感じでしょうか。

harock殿
　KissDNも良い機種で、こと画質に関して全く不満がありません。私は銀塩EOS7からKissDNに移行して、デジタルの便利さとKissDNの画質や軽快なシャッターなど十分に気に入っているのですが、「小さい！」というのが、美点ではなくだんだんと不満になってきています。
　要するに、EOS7程度のホールド感とファインダー性能にKissDNのデジタル部で十分なんです。

　で、最初から２０Ｄにしておけばよかったかなーと考え始めたところに、12月ぐらいから後継機種の話題がちらほら出始めて、そこから延々と待っていた訳です。
　そういう意味で３０Ｄは非常に魅力的です。まんまとメーカーの罠にかかっている気がしますが。。。（EF50 1.8�Uと同じか！？）

　その一方、３０Ｄは騒がれていたAPS-Hの機種ではなかったので、それはそれで、もう一機種出たらおもしろそーだなー、皆さんどんなふうに思っているかなぁという趣旨です。

　でもホントに出たら、すごいラインナップになりますね。

書込番号：4845595

[harock]

＠たこさん、どうも〜。

私のＨＮがあったので、嬉しく思い、カキコさせて頂きます。
確かに、　...私だけかもしれませんが、「新製品」とか、「限定品」とか、「残り..」とか..と、言う言葉に弱いんですよね〜。でも、私の場合、過去の苦い経験から、「よし！買おう！」と、思ってから最低でも２日間　間を置くんです。その間に自分の力量とか、性格を考えるんです。
「本当に欲しいのかな~」とか、「使いこなせるのかな~」とか。デジカメって、決して安い買い物ではないですよね...。

私にとっては、５千円でも、大変貴重な財産です。
＠たこさんが、考えぬいたうえの選択がベストなのでは？。

書込番号：4845697

[ＺＺ−Ｒ]

予想どおりのスペックで価格を下げきましたよね。

対抗心旺盛なキヤノンが黙って見てるはず無いと思うから
何か出してくるような気はします。
今年はフォトキナですし何かしら出すでしょう。
ただ時期的にKissDNと1DM2の後継ですね、統合機との噂も有ります。
だから新機種は微妙かな

キヤノンのピラミッドですが、それぞれの撮像サイズに
高いの安いのあれば個人的には理想だと思う。

フルサイズ　　　　　　1.3X
風景スタジオ系　　　スポーツ系
　
1DsM2
　　　　　　　　　　　1DM2
5D
　　　　　　　　　　　3D？ここが欲しい価格的には5Dと同等か

以下APS-Cサイズ中堅普及機
20D　　30D

KissDN

書込番号：4845826

[Ｋ’ｓパパ]

　こちらには初めておじゃまします。現在、αSweet DIGITAL使用しておりキヤノンへの全面移行を睨んで20D後継には大注目でした。
　正直、30Dきっといいカメラだと思いますが、移行するにはインパクトに欠ける印象です。

　結局の所、僕自身のほしいスペックは、下記のような感じであることを確信しました。
�@フルサイズまたはAPS-Hの素子+D200の同等のメカスペックと質感
�AKiss DNのサイズ･重量で、20Dと同等以上のスペック･質感
　噂される5Dと30Dの間の機種、これに期待です。

書込番号：4845889

[Oh!一眼]

30Dは「ファインダー倍率拡大」だけでも十分目玉になったと思うのですが、それがなかったのは大変残念です。遺憾です。
情報表示についてもISO常時表示は断固やらないし、ERR表示の改善って、あーた。ERRは即リカバリしてよ。
シャッターフィーリング改善についても期待薄で、まんま20Dだとまた残念。

Canonの今後について疑念を持ってしまいます。測距点配置は今の菱形配置が続くのかなあ(T_T)　暗くなります。
予算上来年の5DmkII狙いですが、30D同様コストダウン路線でくるでしょう。カメラ部/表示含む操作性の熟成は期待できないのかな？

飛び道具はいらないのですが、熟成の方向性が違う点が、みょーーに悲しい。

書込番号：4845898

[yasusaku]

KISSDNも20Dも画質的にはかなり完成度が高い、というよりも大幅な改良をして画質を少し向上させても、それをメリットと感じる人は少ないし、価格も高価になるので、液晶を大きくしたり、ピクチャースタイルを入れたりと言う小変更で十分だというCANONの判断だと思います。
　APS-Cは普及させて定着させる必要があるので、価格が安くないと意味がないです。今回の30Dはそういうメーカーの判断だと思います。APS-Cでファインダーの見やすさを追求すればそのままコストに反映されると思うし、防塵防滴についてもしかりです。
　NIKONのD200は、あの価格でよくあのボディー性能で出してきたなとは思うのですが、バランス的には？だと個人的には思います。
　EOS3D、マニアックですが期待大です。ボディー性能が上がり、価格が高くなっても、「１Dジュニア」のような位置づけで出て欲しいです。DIGIC３を搭載して・・・。

書込番号：4845951

[１０日坊主]

僕もステップアップを考えていたKissDNユーザーの１人です。
しかし、今回の３０Ｄは何とも不満の残るスペックで、見送りになりそうです。
画質が据え置きなら、「２０ＤとＫｉｓｓＤＮは画質的にはほとんど差が無い」という現状を超えられません。
「低価格でＡＰＳ−Ｃ上級機」という戦略は当たるかもしれませんが、ステップアップはお預けを食らうことになりました。
目に見えない何かがあることを期待して、発売後のインプレを待つことにします。

書込番号：4846014

[titan2916]

やはり予想通りの変更でしたね。
５ＤからＣＭＯＳをＡＰＳサイズに変更したようなカメラですね。
日本での正式発表がまた楽しみです。

書込番号：4846046

[裕次郎1]

kissＤＮから20D購入を考えた事もありましたが、
写りは変わらないと言うので、レンズの資産を増やして来ました。
少ない小遣いから毎月１万円貯めて、１５万円の予算があります。kissＤＮを下取りに出せば10万円前後で30Dが手に入ります。発売日に必ず買います。
30Dバンザイ！

書込番号：4846097

[torotorotorori]

20Dからの買い替えだといくらになるのかなー?

ところで発売日はいつなんでしょう？

書込番号：4846407

[R38]

torotorotororiさん

３月中頃と発表がありましたね。

書込番号：4846534

[mura74]

KissDを購入して2年余りです。
以前から20Dの後継機が欲しいなと思っていました。
細かい改良と価格DOWNは大歓迎です。（新しい機種と違い不具合は少ないのでは？）
今後の評価や発売日が楽しみです。

KissDにある赤外線リモコンが付いていないのは残念ですが、タイマーリモートコントローラーで何とかなるかも？

書込番号：4847090

[goodidea]

３０Ｄはインパクトにかけますね。
でも１０万円ぐらいに下がれば買う人増えるでしょうね。
さあ、アッパーミドルはどうなるのでしょう？

書込番号：4847459

[100-400IS]

安心して初期ロットでも買えるのではないでしょうか。

KissD,DNユーザーの買い替え予定の方は、
30DそれともEFs17-55mmF2.8IS。

書込番号：4848226

[HakDs]

5万ショットを超えているような20Dユーザーが美品としてヤフオクで売り、差額で30Dを買えばシャッターユニット交換より安い費用で最新の30Dが手に入ってしまうかもしれません（^^悪）

中古市場での購入をご検討中の方は20Dのショット数にはご用心！(^^良)　

書込番号：4848312

３０Dのサンプル？

[R38]

これは本物ですか！

http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/sample/index.html

書込番号：4844265

[柑橘系きゅうり]

あ、３０Ｄになってますね。

書込番号：4844273

[100-400IS]

ここのサンプルですね。

http://www.canon.co.jp/Imaging/eos30d/index.html

書込番号：4844291

[special_tutu]

あ、ほんとに出たの？
http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/

書込番号：4844298

[R38]

と言うことは本物なんだ。

書込番号：4844307

[harock]

すいません...、
ちょっと気がついたんですが、ＣＡＮＯＮの正式サイトの頭は　cweb.canon.jp　なんですが、どうなんでしょう？

・・・とり急ぎ、失礼します。

書込番号：4844365

[GALLA]

サンプル画像も出ました・・・ウウウゥ・オ・モ・イ・・・

書込番号：4844387

[e-o]

20dのサンプルもこちらの
http://web.canon.jpの方に置いてあるので
間違いないでしょう。

それにしても皆さん
アドレス手打ちで検索された方何人いるんでしょう？

書込番号：4844397

[GALLA]

> 正式サイトの頭は　cweb.canon.jp　なんですが、どうなんでしょう？

汎用ドメイン canon.jp で cweb の部分はサーバ内で自由に設定できる
部分（例えば www）ですから本物と判定できます。

書込番号：4844411

[harock]

ハハハ、私は下の方へ通い過ぎて心配し過ぎかな？。
ただ、商品情報関係が　cweb.canon.jp　以降になっていたので...皆様、おさがわせしてすいませんでした。
この時期に、、本当にすいませんでした。深くお詫びいたします。　harock。

書込番号：4844444

[sasuraibito]

先日の私が紹介した（というか既出でしたが）画像はやはりフェイクでしたね。
すいませんでした。まだ日本語のスペック表はないので全変更点をリストにしてみました。

ハードウェア的チェンジ
2.5インチ液晶、23万画素、「低視野角」（？）
3.5％のスポット測光を追加（部分測光は残るがファインダー内はスポット用のサークル）
マルチコントローラの形状とファームウェアを変更
省電力可：撮影可能枚数10％アップ、残量表示は1ステップ増しの4ステップ
PictBridgeボタン、PCへの写真転送開始兼用

ソウトウェア的チェンジ
AFアルゴリズム変更（5Dのアシスト測距点非搭載）
起動時間0.15秒
バッファはJPEGラージファイン30枚、RAW11枚、RAW＋JPEG9枚
（RAMは同じです／ソフト変更による枚数アップのみ）
5枚連写モードに加えて3枚連写に切り替え可能
ISO感度を１／３EVステップで設定可能
ノイズリダクションは撮影後の待ち時間なし
NR設定はOn、OffにAutoを追加
5Dピクチャースタイル導入
コントラスト、色の濃さ、色あいは+/-4設定可能
シャープネス0〜7（0はシャープニングOFFです！）
ファインダー内ISO感度表示（常時表示じゃないですよ！ISOボタン押したときだけ）
FEロック専用インディケータ
撮影後のクイック表示でズームとスクロール可能
画像の詳細表示で：
ファイルサイズを表示、
輝度に加えてRGBヒストグラムが選択可能
使用した測距点の表示（ZoomBrowser「AFフレーム枠表示」と同じ機能）
画像自動回転表示にカメラ液晶でそのまま、PCでは回転表示」という3つ目のオプションを追加
ジャンプ機能強化：10枚ジャンプ、100枚ジャンプ、日付ジャンプ
フォルダ管理変更：1フォルダに9999まで
エラー表示：上面に加えて背面液晶にも表示、又背面に説明表示
PictBridgeにおいてコンタクトシート印刷機能（新しめのPixusで）

ソフト、Rolgalbraithでの意見の翻訳とかも興味のある方は私のブログをご覧下さい
http://photographie.seesaa.net/

書込番号：4844709

[まごじろう]

＞sasuraibitoさん
私としては、一番気になったのは、
バッファはJPEGラージファイン30枚、RAW11枚、RAW＋JPEG9枚
（RAMは同じです／ソフト変更による枚数アップのみ）
というところですね。
RAMが一緒だったら、ソフトのバージョンアップで20Dも
更にパワーアップしたらいいなあと思ってしまいました。

書込番号：4844817

[dai_731]

＞sasuraibitoさん
変更点というより改良だと思いますが、シャッター耐久性約１０万回というのがありますよね。

書込番号：4844832

[まごじろう]

ふと思ったのですが、30Dはシャッター耐久性約１０万回
のようですが、20Dはどのくらいだったのですかね。
改良されたといっても、20Dが何回かわからないことには…。

書込番号：4844852

[dai_731]

Canonの公式発表はないですけど、過去スレでは６万回ぐらいでは？ということです。公式に発表したということは改良が入っていると考えていいのでは？

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4399093

書込番号：4844934

[goodidea]

１０万回試してみたいなあ。（笑）

書込番号：4844951

[OhYeah!]

> 2.5インチ液晶、23万画素、「低視野角」（？）
　wide viewing angle なので、広視野角ですね。20D は左右 各 40 度、上 20 度、下 60 度だったのが、上下左右各 85 度の視野角になったそうです。
　ライブビューじゃないので、どの程度おかげがあるのかはなはだ疑問ですが(^_^;)。

書込番号：4844991

[hiro-masa]

＞まごじろうさん
20DをCanonのサービスセンターに修理に出したとき、
さりげなくスタッフに聞いてみたところ、
耐久性はおおよそ５万回だそうですよ。

書込番号：4845009

[まごじろう]

dai_731さん 、hiro-masaさん、ありがとうございます。
大体、5万回〜6万回程度ということですね。
まあ私としてはこのくらいでも十分かなあと感じております。
これくらい使って壊れないようでしたら、
次のフルサイズ機を買うまで（いつ出るかはわかりませんが…）
もつと思うので。
もちろん、改良されることによってシャッターの対する
更なる安心を得られるのは非常にいいことだと思います。

書込番号：4845065

[sasuraibito]

＞シャッター耐久性約１０万回
失礼しました。これも数少ないかつ嬉しいハード変更の一つですね。

ちょっと調べてみましたが
30D、5D、EOS-1、1Nが10万回
1Vが15万回以外は公言してないのかな。

あとミラー消失時間110msもありますね。

＞RAMが一緒だったら、ソフトのバージョンアップで20Dも
更にパワーアップしたらいいなあと思ってしまいました。

ここらへんはやるか、やらないか、そもそもできるかできないか微妙ですね。
ハードもLSIとかが若干変わったとか、部品メーカーが変わったとか。
マルチコントローラのファームなんかは簡単にできるでしょう。
省電力とかISOの1／3設定なんかも分からないですね。
D100（1/3ステップ）で撮ってからKissDNでISOが400→800ってなると、は〜〜ってなります。ソフトだけの問題だったら本当キヤノンを恨む。

書込番号：4845077

[写画楽]

シャッターユニットの耐久性が倍近く上がるということは、
海外に持ち出すような際も安心ですね。

書込番号：4845100

[まごじろう]

＞sasuraibitoさん
＞ソフトだけの問題だったら本当キヤノンを恨む。
ほんとそうですよね。
確かにハードとの兼ね合いもあるので、
なかなかできると私も思えませんが…
なぜこのようなことを言ったかというと、
30Dがマイナーチェンジ的要素が強いと感じたからです。
ニコンで言えば、D70からD70sの例があったように。
20Dにさほど不満はないのですが、更に便利に使えたらと
思った次第であります。

書込番号：4845167

[iColor]

sasuraibitoさん
詳細な翻訳、ありがとうございます。

こうやって見ると、30Dは地味ながら撮影を便利にしてくれる細やかな改良点で満たされているという感じで、
これまでのCANONとは一味違うものの、
これはこれで大変好感の持てる行き方だと思いました。

20Dから買い換える人は少ないかもしれませんが、
新しく一眼デジを買う人にとっては価格、画質、操作性のバランスでは
現在望み得るベストと言えると思います。

書込番号：4845186

[sasuraibito]

＞広視野角ですね

そうですね。
2ページ目に見えない狭いとか書いてて、5Dに対しても色々と文句が多いので、
30Dに言ってるのと間違えました。
それは20Dに言ってる所でした。

書込番号：4845222

[Burri]

＞30D、5D、EOS-1、1Nが10万回

スミマセン。
我がEOS-3もカタログには「10万回におよぶ作動耐久性を確保」と記述があります。
仲間に入れてくださいm(__)m

書込番号：4845341

[ちば犬]

みなさん、こんばんは、ちば犬と申します。

Burriさん 、私もEOS-3ユーザーです。
いままでどうしても「ああ、この値段なら1Vが買えるよな」
てな感じで、デジ一眼は購入できませんでした。
ですから、このモデルチェンジは歓迎です。
ようやく重い腰を上げそうです。

でもなー、ホントは純粋なEOS-3のデジタル版が欲しい・・
フルサイズじゃなくても、秒間８コマくらいの
高速ハイエンド機。
結構需要あると思うんだけど。

書込番号：4845434

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

　PENTAXの方では*istDS2の登場で*istDSが逆に注目されていますが、ファームアップで30Dの新機能を20Dにフィードバックして欲しいですね。

書込番号：4845459

[Burri]

ちば犬さん、同感です。

スポット測光は大歓迎なんですが、3.5％（EOS-3は2.4％）だとAF（9点？）連動では無いんでしょうね多分。

書込番号：4845520

[裕次郎1]

サンプルのポートレート２枚をプリントしてみました。5Dのポートレートより綺麗と思うのですが？

書込番号：4845567

[写画楽]

それじゃ〜、買い増ししないと。（笑

書込番号：4845575

[lay_2061]

>[4844951]
>１０万回試してみたいなあ。（笑）

　撮れるのでは?
自分の EOS Kiss digital (1st) は 2年半で "554CANON"、
20D は半年で "258CANON" まで来ています。
10万枚撮影する猛者も十分いるでしょう。

書込番号：4845585

[sasuraibito]

>3.5％（EOS-3は2.4％）だとAF（9点？）連動では無いんでしょうね
なんかスポットで正確に測りたいのに、中央以外で測るのもちょっと矛盾しないですか？
KissDN使っててむしろ中央部重点を連動させて欲しいです。

＞仲間に入れてくださいm(__)m
あ、すいません。EOS-3ですか。
フィルムカメラが眼中になかったです。
104,800￥、とKissDnより高いですもんね。
KissDNが何万回か気になってきました．．．
3万とかかな．．．

書込番号：4845664

[number(N)ine]

キヤノンの高解像にも耐える可愛いモデルさんですね。
どことなくオードリーっぽい雰囲気もあるし。
ポートレートに興味のない僕も、こんなモデルさんなら是非撮ってみたい。
さっすがキヤノン・・・って、全然関係ないトコに感心してしまいました。

20Dのマイナーチェンジできたんですね。D200に対抗すべくという位置付けではないのかな。
ということは、5Dとの間にもう1機種出すんでしょうか・・・と勘繰ってみたくなります。
いずれにしろ、コニミノユーザーの僕にとっては、業界最大手の商品開発力は凄いの一言です（x_x）
いいなあ、羨ましいなあ、17-55/2.8ISも使い易そうですね。
17-40/4Lかのどっちかとセットでの購入を考えちゃうかも。

書込番号：4845734