EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

勝たせてもらったよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000057-zdn_pc-sci

コニカミノルタさんはすごい自信ですね。
完成度はともかく、運動会シーズンを逃してしまったのは痛いと思うのだけど。

書込番号：3271096

[鞍馬天狗]

＞正直、EOSに勝った」──「α-7 DIGITAL」が来た

＊ITmedia　小林伸也殿見出しにこう書くのだったら、どのぶぶんが・・　（それとも全てにおいてなのか）もっとつっ込んで欲しかった。

書込番号：3271155

価格と、重さと、液晶の大きさを言っていらっしゃるのだと
思います。。。。。。ね♪

書込番号：3271200

確かにどこが勝ったのかちょっと不明ですね。
ＣＣＤに手ぶれ防止機能を持たせるというのは、凄い機能だと思います。正直このためだけにαデジタル買っちゃいたいくらいです。
　でも、手ぶれは慣れや工夫で減らせる部分でもありますし、写真の良い悪いは、別の要素がかなり重要だと思いますが……。
αデジタルのＣＣＤって、Ｄ１００や＊ist-Ｄと同じものではないでしょうか。
今２０万円クラスのカメラに乗せるにしては、ちょっと古いような気もします。
今回のαデジタルの発表を見て、一番の感想は「結局６１０万画素なのか」でした。
新型のＣＣＤを期待してたのは私だけ？
後は映像エンジンの実力がどれほどか、ここのところが気になります。
しかしコニカミノルタさん、ほんとにこれで勝てるの？

書込番号：3271208

[ぼくちゃん.]

空の自信でも何でもいい、
ミノルタ（あえてコニカミノルタとは言いません）には、
元気になって貰いたい。

書込番号：3271213

[Ｆ２→１０Ｄ]

↑　珍しくきついレスですこと。(^_^)

まぁ♪それ以外にアンチシェイクを忘れてはダメですね。
これが最大のウリですから。(^_^)v

書込番号：3271214

[Ｆ２→１０Ｄ]

ぼくちゃん.さん、失礼しました。

私のレスは、ぼくちゃん.さんにではありません。
予言者あびらさんのレスに対してです。

かぶったために迷惑をお掛けして申し訳ありません。m(_ _)m

書込番号：3271236

液晶モニタが大きいのも良いね
起動が早ければいいのに
レリーズタイムラグやその他全般的な速度はどうなんだろ？

不具合発生が無いことを祈ります…

書込番号：3271245

[ぼくちゃん.]

Ｆ２→１０Ｄさん

いえいえ　わかっております

書込番号：3271262

[鞍馬天狗]

ままま〜今回は重鎮のお歴々がレスされて。（平均年齢が高そう）
皆様のご意見は奇しくも私の思うところと一緒でした。　（＾＾）
あびらさん。言い得て妙！　一本取られました。＾＾；

ま、真の評価は私らユーザーが実機が出てから下すもんﾈ。（キッパリ）

書込番号：3271294

こんにちわ♪
＞↑　珍しくきついレスですこと。(^_^)

まぁ♪それ以外にアンチシェイクを忘れてはダメですね。
これが最大のウリですから。(^_^)v

ぇー、私、だったんですか。。。。。笑(^^ゞ
Ｆ２→１０Ｄ　さんが、誰に対して、書いているのか、
まったく想像も付きませんて゛したね♪失礼しました。。。。_(._.)_
。。。。。時間的にも、間隔的にも。。。(^^ゞ

コンデジと比べて、CCDが大きく重いので。。。。
そのぶん、アンチシェイクは副作用や、耐久性の問題など、
まだまだ、未知数の部分があるので、あえて、書きませんでした。。(^_^;)
でも、安いレンズでも、高価な手ぶれ補正レンズに、変身するのは
魅力です。。ね♪、専用レンズの課題や問題も、どーなん残暑。。。ね♪(^^ゞ

書込番号：3271303

[α-155]

コニミノHP見る限りでは
あとは、ファインダーに自信持っていそうですね。

実機がたのしみ。

書込番号：3271354

起動の２秒以下というのは、ちと苦しいですね。
20Dの0.2秒と比べるとカメラとしてそれだけでも負けていると思うのですが．．
（撮れるものもその間に取り逃がしてしまう）

「見た」と書いてあるので、実際そのとおりで、20D使ってないのかも。

今更６００万画素ということに関しては、
このαはアンチシェイクがあるから、８００万画素またはそれ以上の「解像感」が
得られますよ、と文章読んでるととれなくもないかな。

これで1.3倍、無理言ってフルサイズででてくれば、本当に「買った」なんだろうけど。

書込番号：3271356

ＡＳは魅力的ですが他のスペックがもう一がんばり欲しかった。

書込番号：3271542

デザイン古いし、レンズはタムロン。

勝ち負けじゃないけど、２０Ｄ圧勝！

書込番号：3271596

>正直、EOSに勝った
ほんとに意味わからないです。

書込番号：3271769

ＩＳの発売当初も批判に遭っていましたし、
暗くなることを考えても、
レンズを選ばないＣＣＤ or ＣＭＯＳの補正は将来性がありますよね。

ＤＶ業界ではすでにある技術ですし、
これでキャノンも重い腰をあげてくれるのでは？

できれば耐故障性を考えて、
ハード的に動いて補正するのでなく、
ソフト的に処理して補正してほしいですね。

う〜ん。保守派の多いこのカテゴリーでのこんな投稿は
批判を浴びそう。
あくなで、現時点での画質は論中に
置いておりませんので・・・。

書込番号：3271820

驚いたのが新たに発表されたレンズがタムロンのOEM？
カメラメーカーがレンズメーカーの商品の良さを認めて
OEM供給する、この事がとても興味ありました。
お互い良いところを認め合って存続していくのでしょうか？
ボディー開発に力を入れすぎたかなぁ？
CCDにブレ補正があってもファインダーは揺れたままなんでしょうかね？

書込番号：3271826

＞驚いたのが新たに発表されたレンズがタムロンのOEM？

コニカミノルタムロンって新しいメーカー
だと思いましたよ！

書込番号：3271864

＞正直、EOSに勝った」──「α-7 DIGITAL」が来た

何だこれ？
何と比べて勝ったんだ？
Ｄ３０？Ｄ６０？
１０Ｄ

書込番号：3271869

＞正直、EOSに勝った」──「α-7 DIGITAL」が来た

何だこれ？
何と比べて勝ったんだ？
Ｄ３０？Ｄ６０？
１０Ｄとは良い勝負かもしれないが・・・
ＥＯＳは次の世代に入ってるんだし・・・
１０Ｄ発売に合わせての発売ならともかく
少なくとも１年遅いんでは？
ミノルタ信者ならともかく
ターゲットが狭いですよね、こんなんで？勝ち？
発売が延びたとしても
も〜チョット、今の時代を謙虚に受け止めてもらいたいですよね！

何か、これで、ミノルタはふっきれた・・・・って感じですね。
今は何とかミノルタで
ミノルタ・アルファーは今は無いですしね。
ものスゴ〜く残念です・・・・・

書込番号：3271879

> 何か、これで、ミノルタはふっきれた・・・・って感じですね。

まあそうムキにならずとも・・・
コニカミノルタも必死で営業トークしているわけですから。

キャノンのライバルがいないと困るのは
我々ユーザーですし・・・
キャノンの独壇場が形成されつつある昨今、
ニコン他のライバルメーカーには
頑張って頂かないと・・・

私はキャノンにもボディでの手ぶれ補正を
搭載して欲しいと思っているので
こんな投稿してみました。

書込番号：3271935

>かんのんまん　さん
>驚いたのが新たに発表されたレンズがタムロンのOEM？
カメラメーカーがレンズメーカーの商品の良さを認めて
OEM供給する、この事がとても興味ありました。
お互い良いところを認め合って存続していくのでしょうか？

一眼レフカメラの話ではなく恐縮ですがTV放送につかうプロ用TVカメラのレンズではcanonが有名らしいですが、実はこれもタムロンのOEMだと業界の人に聞きました。
プロ用カメラレンズは一眼レフに比べれば数量は比較できないほど少量。
合理主義のcanonらしいなあ、と納得。
それまで生中継での美しい画像をみるときにこれもcanonレンズかあ、と
思って見てたんですが、最近はタムロンやるなあ、って目で見てます。

書込番号：3272060

[ＺＺ−Ｒ]

ん〜せめて半年前に出してればね〜
20Dが出た今遅れた感じは否めない
ASの評判が良ければ良いとこ行くかな

かんのんまんさん
今やライカの一部のレンズもシグマが供給してますから
レンズメーカーもレンズ自体は良いです。
問題は全体的な作りかな〜

書込番号：3272103

[MlF]

初物に手を出すと・・・。アンチ新道だね。

書込番号：3272547

ジ郎２様
熱くなってしまってすいません。

それと
すいません、昔の話で定かではないんですが・・・・・
手振れ・・確かミノルタαシリーズで、手振れ防止何とかを開発していた時、否定していたのがＣａｎｏｎだと思いましたから
ボディー側のぶれ防止は無いんでは？
その分レンズでイロイロありますからね！
今からボディー側をいじると、ＩＳ系のレンズが使えなくなってしまいますしね。
レンズの充実を望んだ方が、早いと思いますし
望みますね♪
せめて半分位の価格なら・・・
２８−３００・ＩＳとか１００−４００・ＩＳとか・・・・・・

それと
祝
カタログの到着です！
モノクロが押し出されていますね！
デジタルでモノクロ・・・先端技術での逆行ですね！

書込番号：3272690

[Okkunn]

単純な発想なんですが、

ＡＳとＩＳを同時に使うことができれば、６〜９段（３＋３又は３×３）の補正ができる。ということにはならないのですかね？
技術的課題は色々あるとは思いますが…どうなんでしょう？

書込番号：3273011

商品の勝ち負けがあるとしたら
それを下すのはメーカーの人間こではなく消費者(使用者)ですな。
以前のニコンもそーでしたが、他社製品をけなしたり　あからさまに
名前を出して優越感を演じなければその品の良さを伝えられないってのは　自社開発陣に対してもこの上ない非礼ですよね。

獅子は獅子である事を吼えたりしないのだよ

書込番号：3274423

KISS-D万歳さん、ZZ-Rさん、なかなかいい勉強をさせていただきましたね。
これからの各社の生き残り戦略、楽しみになってきました。
レンズメーカーは元来好きでしたが、こういった傾向が出てくると
使う楽しみ、持つ喜びが一層味のあるものになりそうです。

書込番号：3275480

トダカメラの価格

トダカメラのHP上での価格、何気に上がっていますね。
ボディ価格で160,989円になっています。

ここで予約していますが、今だにいつ手に入るか教えてくれません。。。
どうにも信用できるかどうか心配で困ります。

書込番号：3269198

そうですか．．．。

書込番号：3269401

ツクモも、アマゾンも価格が上昇してますね。
私もツクモに問い合わせても、いつ発送か分からないとの答えでした。

書込番号：3269408

[ぼくちゃん.]

＞どうにも信用できるかどうか心配で困ります。

トダカメラなら安心でしょう！

書込番号：3269461

[つてとら嬢]

みんさん、こんにちわ。

最初の出荷分はキヤノンが意図的に値段を下げてるって事ないですかね？
他社より一足先に発表し、各社発表がある頃にキヤノンのみ発売する。んで、最初の出荷分のみ魅力的なプライスで売れるよう仕切を下げてると。

普通発売直後は高いのが普通なんだろうけど、この時期発表が九月と発売が九月だと、全然意義が違ってきますよね。運動会とかあるし。
しかも安かったら買おうかどうしようか、迷っている人は我慢できなくなって買ってしまうってな寸法。考え過ぎかなぁ。

書込番号：3269661

[R/W]

＞つてとら嬢　さん

私が聞いたところでは品薄がわかっている、言い換えれば
各店が争奪戦をやっているのでキヤノンが強気に出ていて
仕切が高く、お店としては利ざやが少なく値引きがなかなか
厳しいらしいです。

書込番号：3269731

確かに、他社に対し2ヶ月のアドバンテージは大きいので、その間にこのクラスのシェアは
かなり決まってしまうと思います。

大体、後発メーカーが新機種発売で遅れをとるってのは致命傷なんですがね。特に一眼の場合。

ところで、トダカメラの話ですが、今週に入ってから電話してもまだ、
「入荷日も入荷数もわかりません」状態なのです。
いったい店からメーカーへの注文ってどういう風に行われているんでしょう？？

書込番号：3269767

[モデロン]

キャノンがニュウモデル秋の一番乗りですし、迷う前に買わせるとか、またはキスデジで稼いだこともありますし、安価に出来ることも天下のキャノンですから、消費者の心をがっちりつかんでいそうで、読まれることを事前に読んでいるような、先手先手でいくのでしょうね、本体売った後はレンズで稼げますからね

書込番号：3269804

ほんとだ！値上がりしていますね。
トダカメラに注文されている方はかなり多いようですが（私もそのひとり）入荷数はやっぱり少ないんでしょうね、予約している人数に対して。

全く状況が読めないので、カメラ量販店で妥協するか、って気にもなってしましますが、キャンセルしたとたん、実は結構トダに入荷した、とかなったら悔しいですし。悩ましい(▼▼)

９／２４，２５と小学校および幼稚園の運動会があるので、何とかバッファーの多い20Dを入手したいんですけど・・・

書込番号：3269819

私はyodobashi.comで予約していますが、ホームページ上での
注文状況を確認した所、商品確保とステイタスが変わっていました。
もしや・・・明日あたり発送とかかな

書込番号：3270177

単に各お店の９月決算対策価格で安かったという落ちでは？
ビック・ヨド等家電も扱ってる所は、最初から無理な価格じゃなかったような。
これからの受注はどうあがいても１０月以降の売上でしょうから、
異常な薄利にしてまで売る必要は無いとか。
キヤノン自体が新型をそんなコマ目に価格操作するとは思えませんので。

書込番号：3270196

発注が早かったので、初回入荷分から送られることが確約されています。週末が楽しみです。

未定の場合でも数日中に納入時期、納入個数が確定すれば連絡があると思います。焦らずに待ちましょう。
価格の上昇はたくさん注文があったので販売店が強気になったのではないでしょうか。安く発注出来たことを感謝しましょうね。

書込番号：3270212

[ふゆつき]

他店の価格情報なのですが・・・・
府中のケ○ズデンキで、私はEF-S17-85付きの値段を聞いたのですが
そのとき一緒にボディーだけの価格も手にしていたメモに書かれており
１６万前半（はっきりして無くてすみません！）の価格でした。

ちなみに、EF-S17-85付きの値段は225000円で、交渉次第でもう少し安く
なりそうな感じでした。

書込番号：3270252

ふゆつきさんの府中Ｋｓデンキって
発売当日手に入るんでしょうか？
当日・・・行けないし・予約カナァ〜・・・
府中かぁ〜・・・遠くないし
行って聞いてみようかな！

書込番号：3270299

[ふゆつき]

一応、私は予約してあります。
前日にケーズデンキの倉庫？らしきところに届き、１８日には渡せると
思います・・・と言われています。
私は１８日じゃないと受け取りにいけないため、入荷がずれ込んだ場合は
キャンセルでも良いと言われてます。
一応、予約することお勧めします。

書込番号：3270321

皆様こん＊＊は。カタログも本日帰宅したらポストに投函されてました。発売までいよいよ秒読みですし、初のデジ眼なのでとてもわくわくしています。

ふゆつき さん
私も、ポイントより現金還元という魅力に惹かれて、K'sで予約した口ですが、価格は近隣のカメラ店・家電量販店のどこよりもがんばってくれました。ずいぶんと下に下がりましたが、20Dの原価を考えると本当に儲けは少ないなぁとつくづく思います。

ちなみに16日にいつ手に入るか電話で聞いたところ「まだ分からない」とのことでした。19日に早速出番があるので、それに間に合わせて欲しいとは言いましたが、やっぱり東京と神奈川の田舎では待遇が違うのかなぁ、なんて思っていたりします。
餅は餅屋ということですかね。確実に手に入れたいのなら。

「入荷がー、えーとにじゅう…」とつぶやいていたのが、果たして20Dのにじゅうか、入荷日の２＊日なのか。

書込番号：3270517

[じじかめ]

お店としては、小さい（店舗の大きさ）ですが、かなり昔からやっているようですし、これまで２回利用しましたが、問題はありませんでした。（最初の時
は、不安だったので郵送にせず、お店に取に行きましたが）

書込番号：3271038

２０Ｄとレキサーの８０倍で値引き得点

本日、ヨドバシさんの店頭にて。
２０Ｄを購入すると得点の掲示がありました。
３通りあり、１つを紹介します。
２０Ｄ＋レキサーの８０倍速を購入数すると値引き！
例えば、１Ｇだったら、￥５０００引きです。
容量によって、値引き額が違います。
（他は、同時に指定のプリンタの購入ともう一つは何だっけ）

実は、私、偶然にも２０Ｄとレキサー１Ｇの
８０倍の組み合わせで、ヨドバシでネット予約
していました。店頭での値引き額が余りに金額的に
大きく、かなりのショック。やはり、「店頭で予約
すべきだった」「ネット予約をキャンセルしよう」
等と帰宅途中考えていました。
しかし、自宅へ帰ると．．．家族からヨドバシから
電話があったと．．．。
早速、電話してみると店頭の掲示と同じ条件が、
適用されると「ラッキー」。

現時点では、ヨドバシ．ｃｏｍ上で何も記載され
ていませんが、２０Ｄと同時購入のＣＦカードに
迷ったらレキサーの８０倍で決まりですね。

書込番号：3269004

既出ですね・・・

書込番号：3269027

誤記です。
すいませんです。
＞２０Ｄを購入すると得点の掲示がありました
　
　得点とは、特典です。失礼しました。

書込番号：3269037

BICでもやっているよ

書込番号：3269068

参考になりました。

書込番号：3270428

今朝、チラシが入りましたね。
新装オープンで、さらにポイント＋3％だとか。
オープンの店舗のみのサービスですが、3％は大きい。

書込番号：3270970

ライバル発表

いよいよαデジタルも発表です。

http://www.digitalcamera.jp/

書込番号：3268234

お〜
一眼デジ、秋の陣ですなぁ〜。

書込番号：3268287

[モデロン]

後ニコンの出番ですね、αー７のサンプル有りますが、どう思われますか？私は20Dの方が綺麗というか質感はいいと思いますが
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage.html

書込番号：3268367

[fmi3]

すごい。激戦状態。
＊ＩｓｔＤｓ、アルファ７Ｄ、２０Ｄ、オリンパスの新機種、
一眼デジ秋の陣？どれも夢のようなカメラで、全部欲しいです。
いっそのことＭＡＲＫ２を１台の方がいいのかな。
冷静にならねば。

書込番号：3268377

α７のＨＰのＣＣＤ素子サンプルをよく見ると・・・・・。
明らかにゴミがついてるのですが・・・・

書込番号：3268544

＞２０Ｄの方が綺麗というか質感はいいと思いますが

これって、好みの範囲内では？
ミノルタって感じがして良いと思いますが
サンプル画含めて・・・ミノルタだな〜ってね！
私だけかな？

αー７ひいきの私は・・・・・同感です。
ヤッパ、キャノンなのかなァ〜？
せめて、同じ発売日だったら
迷わずコニミノに行ったと思うけど・・・
運動会１０月始めだしナァ〜・・・
２０Ｄ予約していないから、それまでに買えなければ
待ちにしようカナァ。。。

書込番号：3268618

[流星と月光]

液晶モニターは2.5型20.7万画素。
再生時以外は各種カメラ情報をステータス表示だって・・・。
見やすそうですねぇ。
ボディデザインは20Dよりいいんじゃないかな。
画質も及第点でしょう。

それにコニミノには、いいレンズがあるんですよね。
AFアポテレ70-200F2.8(D)SSMは
キヤノンの看板70-200 ISと同等かそれ以上の実力との評価もありますね。
よくここまで・・・というのが私の印象です。

書込番号：3268688

第二の「にいふね」出現か？

書込番号：3268728

20Dは今予約しても発売日には手に入らないらしいっす・・・(泣)
なら・・・・α7にするか・・・・って人、かなり居るでしょうね。
ガンバレ〜生産ライン！！
しかし・・・手ぶれ補正内臓一眼デジが２０万以内とは・・・揺れる心・・・

書込番号：3268786

因みに・・・・α７発表で『待つか・・・・』と思う方は居ますか？

書込番号：3268799

好みの問題でしょう。サンプル比較では私からみたら明らかにコニミノ（のカメラマンの腕）が上です。
しかし１０月中旬ならまだしも、２ヶ月も待てません(^^;

書込番号：3268804

αがＺ３のようなことにならないけとを祈ります。
ノイズが電磁波の影響て言い訳には笑いましたよ。コニミノさん
今時電磁波が無いとこのほうが少ないような、携帯電話禁止？繊細なＣＣＤ？

ま、それはともかく、各メーカーから続々ですね。
価格競争的に２０Ｄも含めて全体的に安くならんかね？

書込番号：3268813

[nature lover]

サンプルはISO100です。
ISO400とISO800のノイズはどうですかね？
私はEFレンズを所有していますので、断然20Dだと思うことにしています。

書込番号：3268887

液晶が大きくていいなー。
20Dから流れる人が結構いそうですね。

書込番号：3268931

レンズはタムロンのＯＥＭだって？

書込番号：3268941

ニコンも今日確かな筋から確認しましたが、D2X（1200万画素オーバー機）とF6（フィルム一眼レフ）を17日前後に同時発表だそうです！

書込番号：3268961

ところで、S3Proのサンプルはいったいいつ…
ニコンは確かに近日中に発表だそうです。カメラ屋にはそれなりにもう流れているとか。
カメラ業界で働いている知人達にもそろそろ勝負の時期が訪れるのですね。
私は、発売後三ヶ月は様子を見てしまうような小心者ですが。

書込番号：3269080

＞因みに・・・・α７発表で『待つか・・・・』と思う方は居ますか？

今月中に２０Ｄが手に入らなければ、待つと思います。。。
が
２ヶ月も先だと
その間に２０Ｄが店頭に並び。。。。。

待つつもりだったけど
自分でも、わっかんね〜なぁ〜・・・
何買うんだろう←自分

書込番号：3269090

[写画楽]

＞揺れる心
アンチシェイクに揺れる心。なるほどなぁ。

書込番号：3269095

[つてとら嬢]

なんだか
「デジタル一眼レフ秋の大感謝祭」って感じですね。(^^)
ワッショイワッショイ。ん、まつりってなにさ？(^^;

書込番号：3269102

[マリンスノウ]

＞＞因みに・・・・α７発表で『待つか・・・・』と思う方は居ますか？

α７がいまのところプライベートでのメインだけに，非常に気になる！　気になるがやっぱりキャノンでアイコン載るまで「待ち」？　いや，それは仕事上の機種待ち！　でもやぱり待ちだな。インプレ出揃ったとこれで判断。　私も小心者。

ミッション発動は１２月のボーナス商戦！

書込番号：3269197

[203]

D2Xは興味あるなぁ。
1200万画素で連写時690万画素8コマ/秒はそそられますね。
でも60万円前後だとしたら全然無理ですけど。
それよりD2Hがすごく安くなったら欲しくなるかも。

書込番号：3269420

銀塩時代からキヤノン使っていますが、その時から妙にα７が気になってました。
ボディとしてのα７は完成度高いですよ。
ただデジタルになるとフィルム内蔵みたいモノだから、ボディの性能だけじゃなくなって
きますね。それにしても全レンズが手ぶれ防止で使えるとは、それだけでもの結構お買い
得感はあるのではないでしょうか。

書込番号：3269454

はっきり言って、デジタル系に関してミノルタはキヤノンに2年は遅れているので、ASくらいしか勝てる項目は無いでしょう。

撮像素子も外部頼りのミノルタではいつまで経っても追いつけません。

書込番号：3269702

迷っている方々
あとだしジャンケン得意のニコンＤ100後継機はいかがですか？

書込番号：3269827

やはりネット上で1５日発表と言う噂は本当でした。
出て来るとやはり気になる機種です。
しばらくプロの評価を見てから、考えたいです。
手ぶれ対応機能付のレンズが高いので、魅力を感じてしまいます。
でもレンズではキャノンが一番と思っています！

書込番号：3269828

[モデロン]

αの一番の売りは手ぶれ、それ以外は標準なみと感じます
手ぶれを気合いで止めるぞ〜〜って人には、、、、
というか、使いやすさ重視もいいけど、もっと大切なのは写りの良さって感じる人にはキヤノンに行きますね、好みでもいいのですがその好み
をほしがっている人が多いのはこっちでしょう

書込番号：3269898

個人的な好みとしてですが・・・
ポートレイト等のメイン撮影にはやはり20D(装着は短焦点や28〜120前後のマクロ系レンズ)
旅用や各種物撮り用にはDIMAGE A200　かなー・・・　
A200の画質もかなり良さげですよ!

書込番号：3269963

α７Ｄ　待ってたんですがねぇ〜・・・
どっかの雑誌に、ターゲットがαレンズ信者飲み対象だと２０万
一般路線対象だと１５万って書かれていたのと
来年にはすぐにＳｗｅｅｔが待ってるとか・・・
きっと新ＫＩＳＳの後発でしょ。
手振れ・・・まだ発売していないし
どうなるか・・・・・
気長に待てる方は良いですがね！

書込番号：3270283

[203]

手ブレ補正も魅力的だと思いますが、個人的には20Dの高感度域が実用のほうがもっと魅力あります。
手ブレ補正は手ブレにだけ有効ですが、ISO上げてシャッター速度稼げるなら手ブレだけじゃなくて被写体ブレも防げますから。

書込番号：3270325

>ぴのきちさん
確かに、ジャンケンは先に手を出した方が負けって言いますからね（笑）
αなんたらみたいに出しそうでなかなか出てこないのも困りますが。
とにかく手の届きそうな範囲で良い機種が揃ってくれるのはありがたいです。

書込番号：3270398

203　さんに一票。
高感度だとストロボ撮影も周囲が写り込んで綺麗なんですよね。

結構好評だったコニミノA2にはいろいろ泣かされました。「明るい被写体にフォーカシングするとリブートされる」極基本動作での不良から始まって、、、
思ったんです。コニミノの機械は「実験室」で作られたものだと。フィールドで熟成された20Dにはかなわないと思います。

書込番号：3270497

いよいよαデジタルも発表です。

ビック　ヨド　で、価格が出てましたね！
１９８千円
この価格
ど〜なんでしょう？

書込番号：3270575

ボディー側に手ブレ補正機能が付いて20Dより少し高いだけっていうのは面白い戦い？になるかもしれませんね。
コニルタの手ブレ補正がどれくらい使いものになるのかがアレですが、そこら辺でいっちゃん安いレンズを買っても効くところが良いですね。

20D発表と同時にデジ一眼の中古相場がド〜ンと下がりましたが、これは20Dの卸価格がかなり安かったからなのか？　もしそうなら20Dは以外と早いうちに安くなってくるのか、、、とにかく楽しみ？が増えてきました（笑）

書込番号：3270624

カタログ

本日キャノンより２０Ｄのカタログ届きました。
今から熟読します。
ぱらっと見た感じは、サンプル写真を前面に押し出した感じがします。
以上、些細な報告でした。

書込番号：3267660

[モデロン]

小売店には出てますか？聞いてみよっかな

書込番号：3267917

小売店情報はまだわからないです。
今日明日にはキタムラに行く（予定）ので、
あればまた書き込みさせて頂きます。
（キタムラに行かなかったらごめんなさい）

書込番号：3268021

[となりのけんちゃん]

２０Dのカタログはメーカーに直接請求するしかありません。葉書かQRコードの読み込みの出来る携帯からのみ請求になります。次のアドレスを参照してください。
http://cweb.canon.jp/camera/20d/

書込番号：3268092

[Ｆ２→１０Ｄ]

私は、今日銀座のデジタルハウス 01 に行ったついでに
20D のカタログがあるか聞いたら、まだありませんでした。

書込番号：3268192

うちにも着ました。
とても綺麗なカタログでワクワクしてます。

書込番号：3268386

皆さん、こんにちは。
自分も本日カタログが届いておりました。
発売日前後かと思いきや意外と早かったですね。
まず、ページを捲る前に表紙部分だけでも十分眺める価値がありました。
大抵のカタログって表紙はカメラ本体を全面に押し出したりしますが、今回は白黒写真が一面を飾っていてとても新鮮でした。
３、４ページ目の白黒写真がこれまたクールで良い雰囲気です！
白黒写真も撮ってみようかな？って気持ちにさせますね。
製品スペックなんかは公式ホームページを見れば良い話ですので、本カタログのようにサンプル写真が沢山掲載されている方が写真集みたいで個人的には嬉しいです。
いつもなら即捨ててしまうカタログですが、今回は永久保存版にしようかな^^
もちろん、本カタログのサンプル写真は「EF-S17-85mm/EF-S10-22mm」で撮ったものが大半です。
自分はEF-S10-22mmを狙っているので、これらのサンプル写真がとても参考になりました^^

書込番号：3268402

[DIGIC信者になりそう^^;]

私も携帯から申し込んでいました。今帰宅途中なんで家に着くのが楽しみです。当面買えないんで、しばらくはカタログ見て楽しむ事にします。

書込番号：3268507

10Ｄの時と比べてサンプル写真が大きいのは高画素のとっけんでしょうかねぇ。

書込番号：3268524

ひぇ〜〜〜
カタログ
まだ来ないヨ〜〜〜

書込番号：3268625

私のところにも来ました。
先ほど、キタムラに寄ってきましたが、まだ店頭にカタログはありませんでした。
まだ、買い替えは先と思っていましたが、こんなのを見てしまうと欲しくなってしまう。どうしよう。

書込番号：3268756

来ました来ました！表紙のほかにもモノクロが3枚あって､今までのカタログとは雰囲気が違います。モノクロ雰囲気もいいものですね。20D購入を機会に、モノクロにもチャレンジしてみたくなります。

書込番号：3268770

カタログ届きました。ざっくり見た感じは直ぐ予約か購入申し込みしようかな？と思った次第ですね。１０Dを売却しましたが残金が後10万円入用で至急金策の必要性ありです！！

書込番号：3268774

私がキタムラに行くまでも無く
みなさんの情報が早かったですね！
それにしても、ホントに綺麗な白黒写真です。
カラーサンプルより数段上のような気がする。
（のは、私だけでしょうか？）

書込番号：3268784

自分も本日届きました。
カスタムファンクションが気になっていたので、これで実物いぢるのが
楽しみになってきました。
ちなみに、友人が２０Ｄが入ってる箱の画像を送ってくれました
↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/2317/sn1s.jpg

書込番号：3268908

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

やったー、カタログ届いてたー！（なんだか、買ったような気分　^^;）
このカタログ見ると EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM　が欲しくなってきますね〜
ワイド端16mm〜は圧巻ですね。1D MarkIIのユーザーも羨ましくなって、
フルサイズの1Dsに買い換えて、EF 16-35mm F2.8L USM にしたくなるかも。

書込番号：3269127

[つてとら嬢]

うみゅー。私もカタログ申し込んでおけば良かったナリよぉ〜。
どうせショールームで直ぐ手に入るさって思ったのにぃ。(T^T)

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん、こんにちわ。
＞ワイド端16mm〜は圧巻ですね。
このレンズで20D購入を決めた私としては、うー。見てみたい。

書込番号：3269218

SHOOT116さん、こんばんは。
その節は色々お世話になりましたm(_ _)m
外箱だけ見てもキヤノンの気合いを感じるのは私だけ？
（10Dの外箱は素っ気なかった・・・）
痘痕も笑窪なんでしょうけれど、全てにおいて10Dを上回るメーカーの意気込みが伝わってくるんですよねぇ〜^^
個人的にはEF-S10-20mmで撮ったモノクロ爺ちゃんのサンプルがお気に入りです。
10Dで広角風景撮影に目覚め、17-40mmF4.0Lでも物足りなくなってきたところで20D＆EF10-22mmの発表！
キヤノンさん、商売うまい、うますぎるよ(T^T)

書込番号：3269346

つてとら嬢さん、こんばんは。

どうぞ
↓
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=158220&key=1072062&m=0

うっ、2ちゃんねらーだってことがバレバレ・・・
私ではなくスキャンして下さったご本人に感謝してください^^;

書込番号：3269413

エコドライブさん、こんばんわ
いえいえ、こちらこそです。その後もう一発捨てアドの方にメール送らせて
いただきました。その後の展開を楽しみにしてますってとこで（笑）
自分も、シグマの１２ー２４欲しいなあと思ってたところでの１０−２２！
またお金貯めないと、せっかく１７−４０購入したばかりなのに・・・

書込番号：3269488

[203]

うっ、カタログ超本気モードですね。
キヤノンの力の入れ具合が分かります。
でも逆に箱はKissデジタルの箱かと思いました（笑）

書込番号：3269493

本日キタムラに確認したら、発売日に渡せるのは8月中に予約した人までで、それ以降の予約については入荷は未定ですと言われました。ショック！！！今週はカタログを見てすごすしかなさそうです。皆さん是非ファーストインプレッションよろしくお願いします。

書込番号：3269521

SHOOT116さん、こんばんは。
あの後、もう１通メール送って下さったんですね。
残念ながら、ウィルスメールがウジャウジャ送られてきたので、
フィルタリングで全メールを受信拒否に設定しちゃいました(T^T)
今受信ボックス確認したところ、当然ですが受信数ゼロになってました^^;
下取りの件、実機インプレと併せてご報告できればと思います。
重ね重ねご親切に有り難うございました。
にしても身近に関係者がおられるようで羨ましい限りです^^
まさか先程の外箱は既にSHOO116さんのご自宅にあるんじゃ・・・

書込番号：3269567

[R/W]

ちょっと水を差すようですが、カタログをスキャンしてWeb上に公開するのは
著作権上問題ないのでしょうか。大丈夫？？？

書込番号：3269592

エコドライブさん
そうでしたか・・・もう一回送っても大丈夫でしょうか？
ちなみに外箱はまだないです（苦笑）

書込番号：3269615

[つてとら嬢]

エコドライブ　さん、こんにちわ。

やばいです。キュンってきちゃいました。とりあえずダウンロードと。(^^;
凄い力はいってますね。どーしよ？マジ欲しくなってきた。ってあと３日。

そそ、SIGMA12-24を買おうかなってお店によったら「奥さん良いの入ってるよ」のノリで17-40買っちゃったから。んで、10-22はどうやって予算捻出するかが問題なのだ。(^^;

書込番号：3269626

R/Wさん、こんばんは。
カタログには著作権に関する注意書きは特に明記されておりませんでした。営利目的でなくとも勝手にホームページに流用し、転載するのは著作権法に抵触する場合もあるかと存じますが、本カタログについては、不特定多数の人間に広く頒布しているものですので問題ないのではないでしょうか･･･？（法の専門家がいらしたら後学のためご教授願いたいです）
むしろキヤノンの宣伝に一役買っているだけという気がします^^;

SHOO116さん、
先程フィルタリングを解除しましたので、お手隙の際にメールしてくださいm(_ _)m

つてとら嬢さん、
早速ご覧になられたのですね^^
当たり前ですが、なにぶんスキャン画像ですので現物のカタログではもっと質感が伝わります。
EF-S10-22mmは良さげなんですが、価格を考えると躊躇しちゃいますよね〜。
といっても20Dはこのレンズ欲しさに買い替えたのもあるので、高かろうが結局は買っちゃうんですけどね^^

書込番号：3269975

チャオｊｊ　さん
＞本日キタムラに確認したら、発売日に渡せるのは8月中に予約した人までで、それ以降の予約については入荷は未定ですと言われました。

どこのキタムラだろう？
９月に入ってから、聞いたところ、まだ大丈夫って言われたんですが・・・
そのまま予約してませんが・・・
今日あけたら聞いてみよ〜っト♪
今月中で良いんだけどナァ〜・・・
ヤッパ、だめカナァ〜・・・

書込番号：3270569

[R/W]

>エコドライブ　さん
お早うございます。
カタログ本体とはケースが違いますが、以前ある製品のカタログが
送られてきて見たら、操作ボタンや端子配列など使うに当たって
最も重要な部分が写っていなくて困ったので、別途写した写真を
送ってもらったことがあります。当時Webアルバムは持っていま
せんでしたが、「公開厳禁」と但し書き付きでした。
カタログはもちろん宣伝用ですが、Web公開はやはりキヤノンの
承諾を得ることが必要ではと思います。（私も法律はわかりませんけど）

カタログ届きましたが、10Dの安っぽい表紙より感じいいですね。

書込番号：3270937

Ｒ／Ｗさん、こんばんは。レス遅くてすみません。
印刷物の著作権について少し調べてみました。
たとえば、「当カタログに掲載された写真、記載内容はすべてキヤノンに帰属します、許可無く無断で転載することを一切禁じます」といった断り書きが本来カタログに明記されているべきです。
そのような断り書きが全く見当たらなかったため、著作権フリーなのかな？と短絡的に考えてしまいました^^;

とはいえ、仮に著作権をキヤノンが放棄していたとしても（放棄している訳ありませんが）、カメラマンの著作人格権は放棄できないので、スナップ写真の「同一性保持権」や「公表権」に抵触する可能性がありますね。
また、キヤノンが著作権を保持している場合、今回のケースでは、カタログ内容を無断でスキャンし、さらに無断でＷＥＢ上へ公開し、不特定多数の人がアクセス可能な状態にしてしまってますので、著作財産権の「複製権」と「公衆送信権」に抵触する可能性がありますね。

とは言うものの、メーカーのイメージダウンや風評被害を目的としてオリジナル内容を改竄して公開した訳ではないので、今回の件に関してはキヤノンは大目に見てくれると思います^^;　

結論、スキャン＆公開した方、今後はメーカーに一言断った方がいいですよ〜^^;

書込番号：3273226

[つてとら嬢]

今さらながらやっとカタログを手にしました。

ザーッと見てみたのですが、今までのD60、10Dと比べてみなさん言われるように凄い力の入ったカタログになってますね。カタログ掲載の写真を見てたら10-22が欲しくて欲しくてたまらないのだ。

10-22は500円玉貯金に気合いを入れて、絶対買うぞ。(^^)

書込番号：3290432

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞今までのD60、10Dと比べてみなさん言われるように凄い力の入ったカタログになってますね。

私も貰ってこよ〜っと♪　20D まだ買う気無いけど。(^_^;)

書込番号：3290612

[203]

Ｆ２→１０Ｄさん、こんばんは。

>20D まだ買う気無いけど。(^_^;)

まだってことは買うのは決めたんですね（笑）

書込番号：3290945

[Ｆ２→１０Ｄ]

銀座のデジタルハウス 01 でカタログ貰ってきました。(^^)

＞まだってことは買うのは決めたんですね（笑）
私のターゲットは 30D です。(^^;)
でも、たしかにカタログにもリキ入ってますね。10D のよりも厚みがあります。
20D もほとんど欠点がないみたいだから、30D がでるのは二年くらい先になるのかな？
だとすると。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。(*^_^*)

書込番号：3296081

はじめまして。

スレッドの趣旨から外れちゃいますが、ちょっと気になりましたのでコメントさせていただきます。

> たとえば、「当カタログに掲載された写真、記載内容はすべてキヤノンに帰属します、許可無く無断で転載することを一切禁じます」といった断り書きが本来カタログに明記されているべきです。
そのような断り書きが全く見当たらなかったため、著作権フリーなのかな？と短絡的に考えてしまいました^^;

日本では、断り書きがなくても著作権は自動的に発生します。また、著作権は放棄することができません（その方法がない）。

現行カタログを全ページスキャンってのはマズいと思いますよ(^^;;。

書込番号：3328311

[つてとら嬢]

笹木漣　さん、こんにちわ。

＞日本では、断り書きがなくても著作権は自動的に発生します。また、著作権は放棄することができません（その方法がない）。

以前、著作権とか肖像権とかでイヤンな思いをしたときに、「私は著作権なんて放棄するのだ。」
って、言ったら、上記のことを指摘されて、ビックリしたことがあります。
その辺りの法律って解釈のちがいとかなんとか言われて、私みたいなバカには理解できません。(^^;
ただただ怖い怖いと思うだけだったりします。

書込番号：3330195

おや、書き込み画面が変わった…？

つてとら嬢さんはじめまして。よろしくお願いします(^^)。

> ただただ怖い怖いと思うだけだったりします。

他人の権利だけじゃなく、自分の権利保護のためにも、意識しておいた方がよろしいかと思います。写真は基本的に著作物になりますからね。「著作権」でサーチすれば、やさしく解説してあるページが見つかると思います。

［3273226］のエコドライブさんの解釈はちょっと危なっかしい感じがしてしまいましたので、失礼ながらコメントした次第です。では。

書込番号：3331482

Canonマークが、

EOS 20Dでは、メインの「Canon」マークがただの印刷ではなくエンボス加工された刻印になりましたね。私はここにCanonとしてのホンキ度を感じます。
かつて私がカメラ小僧の時代、20数年前までの一眼レフでは各種操作系のマークも含めエンボス印字は当り前でしたが、ボディのプラスティック素材化で最近ではかなり珍しいように思います。
実用上には何の意味もないのですけど、所有する満足感には好感度アップ、、う、欲しい、、、、！

書込番号：3265438

[鞍馬天狗]

＞EOS 20Dでは、メインの「Canon」マークがただの印刷ではなくエンボス加工された刻印になりましたね。私はここにCanonとしてのホンキ度を感じます。

＊ならば次３０Ｄは七宝焼きではいかがでしょう。　（＾＾）

書込番号：3265689

[つてとら嬢]

カメラ小僧の復活？　さん、こんにちわ。

＞こにCanonとしてのホンキ度を感じます。
何度か書いているのですが、私も20Dを見て本気を感じました。
今までのデジタル一眼レフは、皆、銀塩一眼レフの流用で成り立って居たけど、20DはAPS-Cの映像素子に合わせてカメラを作った、そんな感じがします。

そいと、10Dを所有していて唯一外観的に好きになれなかったグリップ部のラバーなんですが、ちょっと青みがかったいろが、黒になったのも私的にはイイカンジなんです。

10Dより質感が落ちたと言う意見を何度か見ましたが、私的には20Dの方が質感が上がって見えたのも、Canonのロゴとか、グリップラバーの色とかそういった所の関係かなと。

書込番号：3265754

う〜ん・・・
自分はこういうところにお金をかけるならもう少し違うとこにかけるか、
その分価格を下げて欲しいと思うのですが・・・

書込番号：3265913

[モデロン]

こういうお方の心をつかむメーカーが上手なんでしょうね、
本気にさせるところが、浸かってますね、次はレンズ病にご注意を

書込番号：3266153

[つてとら嬢]

SHOOT1１６　さん、こんにちわ。

確かにコストを何処にかけるか、ってのは重要な気もします。
主人が言ってたんですけど、昔のMacは本体をあけると中に開発者のサインが刻まれていたんですって、しかも、それは金型にサインを入れるというコストのかかる方法で。
なんかその話を聞いて私は、製品に対する思い入れがあって素敵って思いました。

キヤノンにもそんな所があったら嬉しいなと思ったりします。
でも、安いに越した事は無いと思う自分もいたりして。(^^;

書込番号：3266161

[モデロン]

つてとら嬢さん、最終値段は出ましたか？まだかな？
ちょっと気になったもので、あまりお店を泣かしちゃだめですよ

書込番号：3266229

[美恵ちゃんが行く]

ボディーをマグネシウムではなく、金かプラチナの合金で作る。
塗装は無し、ってのは？
質感あがりすぎ？

書込番号：3266751

[じじかめ]

七宝焼だけでなく象嵌もぜひ検討して欲しい（冗談ですが）

書込番号：3266897

>金かプラチナの合金
ずっしりと、きそうですね。金属としての剛性は強くないので、すぐにボコボコになってしまうような？ｗ
チタンボディーなら実用に耐えますね。
超広角は、ほとんど使いませんが、何故EF-S 10-20は20Dと同時発売にしないのだろう？目先にぶら下がっている、にんじんを馬が追いかけてるみたい。
本気度といえばEF-Sのカテゴリーに対して感じます。

書込番号：3266963

カメラもＰＣや携帯電話のようにボディを自由に選択できたら面白いかも。でも一眼レフだと現在のスタイルが一番売れるんでしょうね。
派手だったり、光沢があると逆に質感が落ちるようだし。思い切ってスケルトンモデルとか！（当然ミラーボックス・ファインダーはスケルトンに出来ないけど。）

書込番号：3267171

マークのエンボス、コスト的に余裕が出て意匠の要求がある程度認められたのでしょうね。
ということはキャノンは早くも開発費の回収時期（種まき）が終わり収穫の時を迎えたのでしょうね。

書込番号：3267275

つてとら嬢　さん
こんばんわ、どこにコストをかけるかは、まあ人それぞれですね
自分は実質的なことを求めただけですんで、思い入れは製作側、使用者側
で異なるんで、特に意義はないです。

書込番号：3268183

あっ、アイコン間違えた・・・失礼
ちなみに、こんなとこにお金をかけなくてもねえって言ってたのは
キャノンのＣＰＳの方でしたが（笑）

書込番号：3268191

[nakae]

>キヤノンにもそんな所があったら嬉しいなと思ったりします。
そういうのをお望みなら、他メーカー製品にいった方が満足感が大きいかと思います(^^;
この辺を期待してはいけないメーカの一つだと思ってます、キヤノンって(^^;;
他社より割り切ってる、と。そういう割り切りはいいとは思ってます。
#ものって、「使ってなんぼ」と。
##私の持ってるカメラもレンズも、ボロボロ〜
##10Dはマウントに赤さび浮いてきてます（笑）
##ボディは至る所地金が見えてます。アクセサリシューは塗装がはげてます(^^;

書込番号：3268866

うぉ！思いのほか反響いただきました。

つてとら嬢さん＞
グリップ部のラバーまでは気づきませんでした。さすがですね。
SHOOT1１６さん＞
その分安くしてぇ、、とおっしゃるのもゴモットモです。そちらの方が多数派意見かな。私個人としては所詮安くはないカメラですので、エンボスロゴマークくらい奢ってもらいたい、と思ってます。

エンボスマークなんてカタログスペックにはでてこないし、撮影性能には何の影響もないから真っ先にコストダウンされるとこでしょう。でも、あえて10Dの印刷マークからわざわざコストが上がる方法を採った。
「20Dはホンキで完成度高いっすよ、エンボスマーク付けちゃいましょう」「んだな、デジタル一眼のメイン機種。そのくらいカッコつけてもよいよな」
なんて商品企画したチームの声が聞こえてきそう。買ってしまいそうな確率、現在60%です。

書込番号：3268915

[つてとら嬢]

カメラ小僧の復活？　さん、こんにちわ。
＞グリップ部のラバーまでは気づきませんでした。さすがですね。
撮影になんの影響も無いところのほうが気になったりします。
或る意味、カメラとしてカメラを見てないって事なのかもと、自分で思ったり。(^^;

nakae　さん、こんにちわ。
お久しぶりです。(^^)
＞そういうのをお望みなら、他メーカー製品にいった方が満足感が大きいかと思います(^^;

アタタ。やられちった。
書いた後に私も、なんかちがく無い？って思ってました。(^^;
拘るならペンタックス辺りの方があってるかな。

書込番号：3269302

[つてとら嬢]

SHOOT116　さん、こんにちわ。
＞キャノンのＣＰＳの方でしたが（笑）
なるほど。(^^)

モデロン　さん、こんにちわ。
決戦は土曜日なのだ。
＞ あまりお店を泣かしちゃだめですよ
はい。親切にしてくれる店長さんも、出来ないものは出来ないってハッキリ言うから大丈夫だとおもってます。

書込番号：3269353