EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

初アイコン

あれれぇ・・・アイコンが変わってるよ。
20Ｄ早く触ってみたいなぁ・・でも大阪で日曜日に触れる所ってないですよね(泣)

書込番号：3218522

[ＺＺ−Ｒ]

私はサンプル持ち帰りたいですね。
まだどこも駄目みたいですね。


アイコンが代わって途中からABCとかで増えてますね〜
個人的には以前の50歳以下を代えるだけで良かったような気がします。
これだと分かりづらいよ・・・

書込番号：3218539

[つてとら嬢]

ほんとサンプル持ち帰りたいですよね。
以前ショールームで聞いたときは、まだはダメって言われたけど、いつになったら良いのかな？発売されてからだと私には意味無いし。。。

以前のアイコンは結構似ていてお気に入りだったんだけどな。折角なので髪の毛短くしてみました。(^^;

書込番号：3218561

新しいアイコンの表情、タイプＡが喜怒哀楽で別人になったりしてますね……。
どうでもいいですけど。（＾_＾;）

書込番号：3218605

[じじかめ]

土曜日の昼食のついでに、ゼロワンショップ梅田に行ってみれば？

書込番号：3218836

[san_sin]

ＺＺ−Ｒさんへ
＞私はサンプル持ち帰りたいですね。
サンプル品のチェーンをニッパーでカットして持って行かないでね〜。(T_T)/~~~~

書込番号：3218866

san_sin　さんに「座布団、一枚」　大好きですこういうの。

書込番号：3218884

すみません。楽しすぎてアイコン間違えました。

書込番号：3218890

新しいアイコンが楽しいですね！

書込番号：3219065

[美恵ちゃんが行く]

サンプルって、プリントアウトしたもののことですよね？

書込番号：3219182

サンプルのプリントアウトしたものなら、店頭で貼っているものを見ました。

書込番号：3219232

自分のメディアに記録してくることじゃないですか？
先週新宿のゼロワンで断られました。・°°・(>_<)・°°・。

書込番号：3219239

[Pompoko]

山の中に住んでるので、皆さんがサンプル撮ってくださるのをまってます。

アイコンにタヌキがあると良かったな（笑）

書込番号：3219295

[ＺＺ−Ｒ]

つてとら嬢さん

買う前に持ち帰って見ておきたいとろですね〜
私は購入少し先だから皆さんのサンプル楽しみにしてます。
というわけで、つてとら嬢さんサンプルよろしくぅ♪（笑）

san_sinさん
サンプル品って、そりゃ〜しませんよ〜（汗）
あ〜でも持ち帰りたい衝動は有るな（爆）

ｊｏｇｊｏｇｊｏｇさん
san_sinさんを煽らないように（笑）

美恵ちゃんが行くさん
自分のコンパクトフラッシュ持っててちょっと撮影して持ち帰りたいかな〜と（笑）
撮影する場所はキヤノンのゼロワンとか限定されてしまいますけどね。

良いキヤノンさん
プリントは有るんですね〜

kenta_1999さん
その通りで〜す。
新宿のゼロワンは駄目でしたか〜まだのようですね残念です。

Pompokoさん
アイコンも色々有ると良いんですけどね〜


PS
あ〜思いっきり誤書き込みしてしまった〜（^^;

書込番号：3220716

カメラの知識が無い、写真好きの私は、こんなレスしか出来ないのです…（うそ泣き）
朝からプチおやじギャグ考えながらｊｏｇｊｏｇｊｏｇに行ってきます。

書込番号：3221178

[sy1093a]

金曜日梅田のゼロワン行ってきましたが、
２０Ｄのカードスロットにはテープが貼ってありました。
やはり持参メディアへの記録は不可だそうです。

書込番号：3222360

20Dのレンズ選び

レンズどれにするか。

1.EF17-40mm F4L USM　　　　　　Lレンズ　気持ちいい高解像度
2.EF-S17-85 F4-5.6　IS　　　　手振れ補正付、高倍率、でも暗い
3.SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC　　明るい
4.SIGMA 18-125mm F3.5-5.6 DC　スナップはコレ1本
5.SIGMA 55-200mm F4-5.6 DC　　安い!!　でもイケル画質

Lレンズ欲しいなー、でも手振れ補正付いてた方が結果は良好？、
旅先で1本で済む高倍率も欲しい。望遠系はめったに使わないんだけど運動会あるんでやっぱ欲しい。
んーーー、全部は買えない。。。最初はEF17-40mm F4L USM　+　SIGMA 55-200mm F4-5.6 DCの2本かなー。

子供スナップが主です。解像感は気にします。アドバイスあれば。

書込番号：3217071

海外のサイト。解像度の比較をやっています。

http://www.jasonlivingston.com/sigma-review/index2.htm

書込番号：3217107

[ぼくちゃん.]

８５ｍｍ位なら手ぶれ補正はいらないんじゃないの？

書込番号：3217288

[PPP01]

＞i-Colorさん
現在SIGMA18-50mmF2.8を購入しようか検討中だったので
非常に参考になりました。

書込番号：3217291

[美恵ちゃんが行く]

う〜ん…、シグマ18-50mm F2.8は
開放時のビネッティングさえ気にしなければ、
解像度ではＬレンズ相手に
善戦できているようでいいですね。
i-Colorさん、ありがとうございました。

書込番号：3217292

[モデロン]

やっぱ一眼さん、おはようございます
解像感気にしますとの書き込み見まして
EF100マクロは、抜群です、それとEF50 f1.4も同じぐらい
100マクロで撮ったら、ズーム使えなくなるほどですよ、
ズームの便利さの方が優先なら別ですが、それに１００で撮りなれると
８５までのISも必要なくなるでしょうね
始めてのレンズなら、最初は一番いっといて、その次望遠ズームの後にでもマクロおすすめです、子供スナップが主ですとも言ってましたから

書込番号：3217398

[じじかめ]

＞開放時のビネッティングさえ気にしなければ・・・

すると、これは誇大広告でしょうか？
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50f28_exdc.html

書込番号：3217414

じじかめさん、はじめまして。
便乗で質問です。
EF85mm F1.8 USMとどちらがよいですか？
一眼さんとおなじく子どもの撮影に使いたいと思います。

書込番号：3217422

alato_1999　さん、横レスしてすみません。

シグマ18-50mmズームよりも、私はEF85mm/F1.8やEF100mm/F2の方が
数段いいと思いますよ！
背景のボケの綺麗さが全然違うものね、ズームとは。

お子さんもより可愛らしく魅力的に写ると思う（＾＾；

書込番号：3217582

じじかめさんがご紹介してくださった
SIGMAのウェブページですが、気になる箇所を見つけました。

＞ビネッティングが少なく、周辺光量も十分です。

という記述部分です。

つまらない揚げ足取りと言われるかも知れないけど、
「ビネッティング」ではなく、「ビグネッティング/Vignetting」
だと思うんですが・・・・

「ｇ」は発問しないのかな？
それとも、どちらかがドイツ読みで、どちらかが英語読み？？？
どなた様か、よろしければ教えて下さい<(＿ ＿)>
私は昔からず〜っと「ビグネッティング」だと思っていました(^^;;;

それと、ビグネッティングは「周辺光量不足」の事を言うのですから、

＞ビネッティングが少なく、周辺光量も十分です。

と言うのは、なんか日本語が変。

「周辺光量不足が少なく、周辺光量も十分です。」

という意味になってしまう。なんかおかしいよね？

単純に「ビグネッティングは少ない」か、
「周辺光量は充分豊富です」と書けばいいんじゃないかな・・・

なんて、ここで書いててもSIGMAさんは見てないよな(^^;;;

書込番号：3217617

連続投稿失礼致します<(＿ ＿)>

Nikonは「ビグネッティング」と称しています。

www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/nwords-j.htm#vignetti

書込番号：3217628

[じじかめ]

辞書の発音を見ると、「ｇ」は発音しないようです。
alato_1999さんへのお答えですが、EF85mm F1.8 USMは使ったことがありませ
んので評価はできませんが、ＣＡＰＡのレンズ本（2003）では良い評価が
されているようです。
SIGUMAの18-50F2.8もまだ発売前で、評価や撮影サンプルを見ていませんので
なんともいえません。

書込番号：3217669

[じじかめ]

http://store.yahoo.co.jp/murauchi/0085126432270.html

このサイトでは、「口径蝕」と表現しているようです。（一種のケラレ？）

書込番号：3217698

[かま＿]

うん。ビネッティングは口径食だから、周辺光量落ちの要因ではあるけれど、イコールではないと思います。
他にはコサイン４乗則もあるしね。
さらに言うと像側テレセンは４乗ではなくなるはず（１乗かな？）…

書込番号：3217798

「ｇ」は発問しない、ビネッティングが正しい！！
おお、これはじじかめさん、ありがとうございます(^人^)。

www.sci-museum.niihama.ehime.jp/bulletin/05/07-shinohara.pdf
によると、

口径蝕現象では，
複数枚のレンズが円筒状の構成する場合に，
光軸に対して傾きをもった入射光が前面のレンズを通過した後，
後面のレンズの縁によってさえぎられることによって生じる．


とあり、（食が触になってますけど、間違いでしょうね＾＾）

先のNikonのサイトには、

ビグネッティング
　写真レンズは基本的に鏡筒にレンズを収めるため、
　一定以上の画角のある光束（軸外物点からの軸外光束という）に対しては、
　鏡筒または、レンズの縁（ふち）などによってケラレを生じる。
　これを「口径食（ビグネッティング）」という。


とありました。
ビネッティング＝口径食　である事は間違いないようですね！！


周辺光量不足＝ビネッティング　
と思っていたのは私の誤解なのですねえ<(＿ ＿)>

じじかめさん、かま＿さん、勉強になりました！

書込番号：3217836

[美恵ちゃんが行く]

シグマ18-50mm F2.8のビネッティングは広角端で少々目立つだけだし、その場合でも少し絞ればいいようなので、誇大広告とは言えないと思います。

書込番号：3217960

子どものスナップならEF50mmF1.4はいかがでしょう。ISがついていても子どもの速い動きだと被写体ブレしてしまうので、明るいレンズにはかないません。このレンズは写りがすばらしい！のにズームより安いです。ちょっと離れたところから撮影するなら、上で出ていたEF85mmF1.8やEF100mmF2もいいかもしれません（私は持ってませんが）。

書込番号：3218107

どっちゃでもいいやろ・・・

書込番号：3218130

失礼、レンズ選択じゃなくて外来語の話ね。

書込番号：3218136

チラシを見たら、ＵＳＭじゃないとサーボ撮影ダメ。（保証しない？)
と書いてあるのですが、、、。
社外レンズじゃ秒５コマじゃＡＦ追いつかないのかな？

書込番号：3218171

またアイコン間違った。鬱　

だけど、これが本当だったら、ＵＳＭは EF0-200F4L１本しかない。
さらに　鬱。

書込番号：3218228

なんだ？？？

いきなり顔アイコンのデザインが変わった(^^;;;

書込番号：3218383

[かま＿]

（笑）　　　　　ｉモードは変えようがないみたい（笑）

書込番号：3218389

[じじかめ]

＞シグマ18-50mm F2.8のビネッティングは広角端で少々目立つだけだし・・

了解しました。興味のあるレンズなのでシグマのサイトを見て「良さそう」と
思っていましたので、大きくハズレではなさそうですね。
朝、書込みして外出していたら、いつの間にかアイコンが変わっていてビックリ。

書込番号：3218723

-->やっぱ一眼　さん

>子供スナップが主です。

皆さんがお勧めの単焦点のほうが、背景をぼかしたポートレートふう撮影での画質面では（あきらかに）有利だと思います。
でも「スナップ」とおっしゃっていますし、それに、文面から察するに、最初のレンズなので様々なシーンで便利に使えるものが欲しい、ということらしいので、それならズームにしておくのが無難だと思います。

私はシグマ18-50mmF2.8を発売日に買って（10Dで）使っていて、開放からシャープな画質、使いやすいズームレンジに満足しています。
が、ネガな面にもようやく気づきました。ボケがけっこう硬いことです。
スナップ撮影では、おそらく、大きなマイナスにならないとは思いますが。

少しですが、サンプル画像です。よろしければご覧ください。

http://www.imagegateway.net/a?i=onukNLzDwq

書込番号：3219811

おおお、こんなに後ろに来てしもーてますね。
皆様、返信ありがとうございます。

私もMF時代に単焦点レンズを持ってました。NikonFAってやつに200mmと50mmと28mm。ボケ味に歪みがないっていうかスッキリしてるというか、不自然さがないんですよね。
EF-100mmマクロについて過去や最新号の写真誌(立ち読み)で見てみましたけど、確かに良いレンズのようですね。マクロ中心なのかと思ってましたけど、認識変わりました。
将来的に単焦点購入を考えます。でも、、、、
>「スナップ」とおっしゃっていますし、それに、文面から察するに、
>最初のレンズなので様々なシーンで便利に使えるものが欲しい、
>ということらしいので、それならズームにしておくのが無難だと思いま
>す。
最初のレンズではないのですが、まったくその通りで、まずは最小限のレンズ交換で様々なシーンで便利に使えるようにしておきたいと思ってます。

シグマ18-50mmF2.8はやっぱ気になりますね。ちょっと望遠側に広がってますし、FE-Lレンズとの差額でもって望遠レンズにお金つぎ込めますし。でもフォーカスのスムーズさはEF-Lの方が絶対的でしょうし、前玉がとっても綺麗でかっこいいんですよね。
皆様からいただいたリンクも見ながら、もちっと悩みます。重ねて、皆様ありがとうございました。

書込番号：3225061

撮影可能枚数の表示について

[Ｍｏｎｊｙｕ２]

20Dの上面表示パネルの撮影可能枚数は10Dと同じで３桁「９９９」までのようですね。S1ISでも、４桁で表示できるので、今後発売される機種は４桁表示になるのではと思っていました。

３桁表示であったとしても、私には実質的に問題はないのですが、メディアの容量がどんどん大きくなっているので、それに対応した表示にしてもいいいのではと思った次第です。
露出補正表示のバーは１／２段から１／３段が標準なっているようなので、少し残念なところです。
ファインダー内の連続撮影可能枚数も「９」までのようですね。
こういうところで、コストダウンしているのでしょうか。

いずれにしても、大した問題ではないのかもしれませんが、個人的には疑問に思う部分でもあります。
でも、20D欲しいですね〜！

書込番号：3216796

[Ｍｏｎｊｙｕ２]

＞露出補正表示のバーは１／２段から１／３段が標準なっているようなので、少し残念なところです。

補足です。
露出補正表示のバーが１／３段になっているので、撮影可能枚数も４桁になっていないのが、残念と言う意味です。
他に誤記「い」がひとつ多い箇所もありますが、ご容赦ください。m(__)m

書込番号：3216835

私も10Dに４GBのマイクロドライブを入れたら「９９９」と表示されて気づいたくちですが、まあ個人的にはまったく問題ないです。
残カウンタって残りが少なくなって心もとなくなったら不安ですが、９９９枚以上なら、それが１０００枚だろうが３０００枚だろうが気分の問題かなと。
そういう意味では、ファインダー内表示も気になりませんね。
どちらも一種の警告っぽい使い方しかしていないので。

でも、デザインというか、機能性を重視する人なら気にするかもしれません。
あと、コストにはあまり影響ないと思いますよ。

書込番号：3217008

[FIO]

ＲＡＷやラージだと、４Ｇのマイクロドライブ入れても３桁あれば足りるから気にならない人は気にならないかも？ (^_^;)

書込番号：3217310

ＣＦの撮影可能枚数カウンタは常識ですが、バッテリ残量はパーセント表示でなく何枚撮影可能かの表示があると精神衛生上良いですね。

書込番号：3218688

[Ｍｏｎｊｙｕ２]

MPIO2さん、FIOさん、ポタリンさん　返信ありがとうございした。

そうですよね。撮影可能枚数、連続撮影可能枚数も目安程度と思えば、それほど気にはなりませんよね。って、まだ発売されておらず、予約もしておらず、購入も目処もたっていませんが・・・。(^^ゞ)
コストダウンという言葉を使いましたが、Mark�Uとの差別化とも言えるのかな？

ポタリンさんへ
＞ＣＦの撮影可能枚数カウンタは常識ですが、バッテリ残量はパーセント表示でなく何枚撮影可能かの表示があると精神衛生上良いですね。

なかなか面白い発想ですね。バッテリーの残量表示がパーセントや撮影可能枚数など切り替えができると、いいかもしれないですね。
この際、無理であろうが何であろうが、こんな機能があったらいいなと思うものということでスレを立てれば面白いかもしれないですね。収拾がつかなくなるかも・・・。

書込番号：3220022

最低でも23連写可能

どうやら各テストレポートを読み漁ると
メディアの書き込み速度に依存せず
本体バッファで23連写
高速CFで36連写可能です
撮影スタイルに合うかどうかですね。

書込番号：3211750

[しんしんくん]

それって、メディア速度に依存しているということではないの？？

書込番号：3211924

ＲＡＷファイルの場合はどうなのですか？

書込番号：3212217

しんしんくんに1票、撮影スタイルに合わなければ他の機種を選定ください。

書込番号：3212781

D70よりは増えそうですね。RAWだと4枚でストップですし、それよりは増える。

俺もD70から買い替えで予約中、ホワイトと露出の精度、コントラストがバラバラで
レタッチの毎日徹夜作業から開放されるかな

書込番号：3213269

>レタッチの毎日徹夜作業から開放されるかな
毎日徹夜？ですか？
ぜひその作品を見たいのですが？
すごいんでしょうね。きっと。。

書込番号：3213427

一定にしたいのならマニュアルでお撮りください。
バッチで作業すればレタッチの手間が減りますよ。

書込番号：3213648

[ぎゅーた]

先日、Mark2のセンサ掃除に新宿のQRに寄った際に、20DのRAW撮影時の書き込み性能を調べてみました。連写ではなく、１秒に一回レリーズした場合、12秒(つまり12コマ目)までは、１秒に一度レリーズ出てきていましたが、それ以降は３秒に一度くらいしかレリーズできなくなります。RAW撮影では連写しなくともスポーツや子供を夢中に撮っていると、以外とすぐにバッファの壁に当たりそうな感じを受けました。

ところで、前回20Dを触った時にも感じた、ファインダをのぞいたときの違和感の理由がわかりました。10DやMark2と比べると、ファインダ下部の露出、F値のデジタル表示が大きいのですね。

書込番号：3214709

こんな機能って出来ないかなあ？

常々、撮影してて思うこと・・・。

RAWで撮影後にソフトで色温度を調整というのも良いのですが、
できたら撮影する時にぴったりと色温度を合わせて撮影したいものですね。
色温度さえ撮影時に合っていればRAW現像の手間も少しは低減かと・・。
しいては、jpg.撮影の結果にも自信が持てるようになるかも・・です。

私の現在の撮影状況は、まず色温度を100℃ずつずらしながら複数カット撮影して
プレビューで色を確認後に、その温度にマニュアルで固定して撮影してます。
まあ、そういう時は室内撮影がほとんどなんですが・・。

それで要望なんですが、まず最初の1カット目の撮影のプレビューから
色温度調整を細かく設定が出来たら良いですね。

1カット目のプレビューを見ながらダイヤルを回して・・色が変化していく・・。
あとは、その設定で自動的に色温度が設定されて・・撮影。

どうしても光源の色温度が複数以上になると設定に迷うこともしばしば。
自分の目で出来上がりを撮影前に確認できたら・・安心ですし・・。

こんな機能って無理なんでしょうか？
EVUの機能を20Dの中に入れて・・・どうだろう？
やれば出来るような気もするんですが・・。
Canonさん・・どうでしょう？

書込番号：3210693

[CT110]

コニカミノルタからカラーメーターという色温度を測るものがでてますので、
高価ではありますがいかがですか？

書込番号：3211013

[CT110]

あっ！アイコン間違えた(笑)

書込番号：3211052

FVUをカメラに内蔵して現像するって発想は面白いと思いますが。現状のTFTでは100kの差まで表現出来出来ないでしょう。将来カラーマッチング出来る液晶モニターが搭載されるまで待ちましょう。

書込番号：3211081

[じじかめ]

＞EVUの機能を20Dの中に入れて・・・どうだろう？

ペンティアム４の搭載と、ＲＡＭも1ＧＢぐらい必要かも？

書込番号：3211414

いろいろ書き込みありがとうございます。

＞ペンティアム４の搭載と、ＲＡＭも1ＧＢぐらい必要かも？

そんな本格的なRAW現像ではなくて、小さなプレビュー画面さえ
変換できたらいいのですがねえ。
撮影したプレビュー画像に対して、+100℃とか-300℃とかの簡易な
フィルターをソフト的に内蔵してて、擬似的にでもプレビューに反映させれば
いいだけかなあ、と思うのですが・・。

やっぱ撮影後の色調補正って出来るだけ避けたいですから・・。
ノーレタッチで色再現が的確だと気持ちいいですもんね。

書込番号：3211486

このアイディア、すごくいいと思います！

＞私の現在の撮影状況は、まず色温度を100℃ずつずらしながら複数カット撮影して
＞プレビューで色を確認後に、その温度にマニュアルで固定して撮影してます。
＞まあ、そういう時は室内撮影がほとんどなんですが・・。

私もこれ、よくやります（^^;）　めんどっちぃんですよねぇ。
結局はオートホワイトバランスにしちゃったりしてますが。
（↑そういえば、らん三世さん元気かな・・・笑）

撮影した画像を見ながら「色温度」を設定する・・・素晴らしいですね。
ただ、どこまでプレビュー画像が信頼できるかですね。
確かにそんなに難しいことではないような気がします。

ここに書き込む前に、直接キヤノンにアイディア売り込んで、お金をいただいちゃった方が良かったですね（笑）　そんな甘いもんじゃないか・・・。

あ、それから色温度の単位は「K」じゃなかったでしたっけ?
「℃」と見ると暑苦しい（爆）

書込番号：3211615

流星とMark2さん、ご指摘通りです。(=^_^=)
そうでした。色温度の単位はKでしたね。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/0309/29/n_key1.html

結構、コンサートとかの撮影が多いのですが、ある程度
最初に色温度をマニュアルで合わせてないと500枚ほど写して、
すべて大幅な色調補正をしなければいけないとしたら、
面倒だし、データも劣化しますし・・。

オートだとアップ画像で撮影するような時、被写体の服装の色に
引っ張られて色調が変わってきたりして、カットによって色調が
変わるのも、あとの作業が面倒ですし・・・。

撮影時に±100Kぐらいに設定できてれば、そのままデジカメプリントに
出しても、補正無しで指定しても満足できる写真が出来てきます。

書込番号：3211699

コダックがロス有り？RAWみたいなjpegを使ってましたっけ？
あれってファイルの圧縮率はどうなんでしょうか。
画質はjpeg並でかまわないから後からいろいろ変更出来れば良いですね。

書込番号：3213171

機能ではないのですが、パワースイッチを無くす事です。
シャッターボタン（スイッチ）の半押し機能があるので、立ち上がりが瞬時なら不要になるのでは？

書込番号：3221847

ポリタンさん、こんにちは。

＞機能ではないのですが、パワースイッチを無くす事です。

これ・・いいですね。
グリップを持てばパワーオン、離せばスリープなんて・・便利ですよね。

書込番号：3221879

キスデジ後継機

わたしも早速20Dを予約しました。
でも、心配です。
キヤノンのことですから、来年の春には20Dと同じCMOSを搭載した
キスデジの後継機が登場するような気がします。
レンズキットで税込み99800円、ボディのみは79800円という価格で
出てきそうな気がする。
キヤノンすごすぎます。
他メーカーは対抗できないだろうなあ。

書込番号：3207519

その心配はよく分かります。乏しい財布をはたいてＤ６０を買って１年後に１０Ｄが出た時は寝込むくらいショックでした。私も２０Ｄを買いたいのですが、来年あたりにマーク�U同様の1.3倍が出たら１０Ｄショックの再来だと思い予約をためらっています。しかし、そんなことを心配
していたら永久に買えないことは理解しているのですが、決断できません。でも、実機を見て触ったら買うだろうな。キヤノンは商売上手です。

書込番号：3207699

[san_sin]

＞キヤノンは商売上手です。
あと開発力も他社より早いですね。
おかげでフィルムコンパクト＆３５ｍｍ判一眼レフカメラは他社ならず自社も含めて
市場は瀕死の状況に近づきつつあると思うのは私だけ？

書込番号：3207744

[えころじじい]

デジタル物ですからそんなこと言ってたらいつまでたっても買えませんよ〜。
20Ｄぐらいの完成度なら（まだ出てないですけど）結構長く楽しめるのでは？
不満を感じるか、故障するかしてから次のカメラを考えればいいと思いま〜す。
次期キスデジとの差額は「早めに楽しみ賃」「上級機満足代」と
言うことでいいのではないでしょうか。

あと、銀塩カメラが左前なのはキャノン様だけの責任じゃないと思います〜。

書込番号：3207774

[つてとら嬢]

９月に1Dsの新型が578000円ソレを受けてMark2が398000円
んで、20D148000円でKissDがレンズ付きで87800円と。
どうでしょうこんなラインナップは。(^^)
ありそうな気がするんだよなぁ。

書込番号：3207806

[つてとら嬢]

そいで、それぞれの間にD2X、D2H、D70が入って、ニコンの居場所も確保されると。
売れるかどうかはわかんないけど。(^^)

書込番号：3207813

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞売れるかどうかはわかんないけど。(^^)

まぁ♪きついお言葉。(^_^;)
たぶん売れると思いますよ。♪　　←もとい！必ず売れますよ。(^_^)v
アテネでも何割か、黒レンズありましたから。

書込番号：3207899

D70に対してKissD後継がちょっとくらい安くなっても対抗できないような気がします。
現行KissDがD70に負けている原因は価格ではなく性能の方ですから。

＞９月に1Dsの新型が578000円ソレを受けてMark2が398000円

ま、これはないでしょう。

書込番号：3207922

つてとら嬢さん
私はフルサイズに拘っているのですが、実売価格３０万円以内でフルサイズのＥＯＳ　Ｄを買えるのに後何年くらい必要でしょうか？こちらは高齢なのでいつまでも時間がないのです。

書込番号：3207970

KISSは今みたいな感じで良いんじゃないでしょうか？
次期ＫＩＳＳは･･･
20Dと同じCMOSを搭載。
起動速度アップ。
連写2.5枚　バッファ容量を少しアップ（JPGで８コマ連写）
ＵＳＢ2.0に対応
これくらいは性能アップするかな？

＞D70に対してKissD後継がちょっとくらい安くなっても対抗できないよ＞うな気がします。

レンズが売れて、後に２０Ｄに買い換えてくれれば
それで十分ではないでしょうか？
私もその一人になりそうです（汗

書込番号：3208057

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

これ以上、他社をいたぶらないで、観音様。いつもやる事がエグ過ぎます。
私はそのエグさが大ッキライなんです。(^^;

書込番号：3208074

[Ｆ２→１０Ｄ]

キスデジは、性能アップより、コストダウンに力を注いでもらいたいです。
有る程度の性能と、低価格。本当の意味での入門機になれるように。
銀塩キスもそうですから。

書込番号：3208088

Ｆ２→１０Ｄさんへ
自分もそれは同感です。
問題はD70への対抗機が不在という点です。
今一番売れているデジ一眼はやはりD70であり、D70同様のコンセプトを持った機種がキヤノンにも必要なのではないかと思うわけです。

書込番号：3208144

久しぶりに書き込みます。HNのパスワード不明なので２をつけました。
20Dが満足できるスペックなので、一応初期ロットをさけて年末までに購入予定です。
問題はKISS-Dをどうするかですが、下取り５万円未満となると、手放すのに躊躇します。ロシアンファームをいれているので、僕の使い方の範囲なら、連写とファインダー以外は、腕前の方が機械に負けています。
キャノンの手法は上位機種で開発した新技術を下位機種に流用して自社技術資産の効率的活用を計る・・・というものですね。
最近では10Dで開発したモノをKISS-Dに流用したし、MK２で開発したモノを20Dにかなり使っています。
となると、次期KISS-Dは、20Dの機能性能制限バージョンとするのか、徹底的なローコスト戦略（キスライトみたいな）で来るのか、それが想像できません。
レンズ付きで98K円、ボディだけで、８0kの一眼入門機種だとインパクト有りそうですが。そうなるとどの程度の機能と性能が搭載されるのかが心配です。
２０Dは１０Dよりちょっと安い程度で、機能と性能を向上させたから、
kissーDの後継機も同じ路線なのでしょうかね。
それとも、機能性能はいまと同じ程度で値段を徹底的に安くするのか。
ニコンもD70の下位機種を開発中と聞きます。
それとも８００万画素で勝負に出るのか。

でもローコスト戦略はキャノンが仕掛けなければ、他社はやりたくないでしょうし（笑）。

書込番号：3208222

[ＩＲ９２]

>>あと開発力も他社より早いですね。

同感です。
超音波モーターで特許をとり・・・
ＩＳで・・・ＣＭＯＳのノイズキャンセルを押さえ・・・
他社は特許切れまで指をくわえているだけですね。

書込番号：3208259

Ｄ７０ってそんなに高性能なのですか？。昔からＮ社は食わず嫌いでしたので見向きもしませんでしたが・・。聞くところによるとレリーズが使えないカメラとか・・、友人のお子さんはこの事が原因でシステム変更をマジに考えております。Ｄ７０が発売されてキスデジも影響は受けたと思いますが、一番打撃を受けたのはＤ１００ではないでしょうか？。

書込番号：3208272

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

D60-10D-20D　う〜ん、全部合わせると1DマークIIが買えてましたね。。。(-_-;)
まあ、ご年配の方には軽い機種のほうが扱いやすくてよいのでしょうね。
キスデジ後継機ですが、20Dとの違いは、ボディの材質（エンプラ）と連写性能
（５コマ／秒→３コマ／秒）にダハミラーくらいだったりして。(^_^;
でも商売上手で余裕のあるのキヤノンの事だから、ニコンのように血迷って
（KissDに追い込まれ、窮鼠猫を噛む状態で出したのがD70でしょうから。）、
ヒエラルキーを崩すような事はしないかな。いずれにしても後継機楽しみですね。(^_^

書込番号：3208465

客観的にみて、Ｄ７０は良くできたカメラだと思いますよ。Ｋｉｓｓと違ってフィルムの一眼レフと同様にストレス無く使えるはずです。２０Ｄを予約して改めて思いましたが、２０Ｄが圧倒的に（価格分）Ｄ７０に勝っている部分は、画素数、質感・・あと何だろう。画質は好みもあるだろうし。職場では予算に１０万円の上限があるのと、ニコンのレンズ資産があるので、Ｄ７０を買わせようと思ってます。
でも、２０Ｄが出て、上位機種と無理やり性能差をつける必要がなくなったことでＫｉｓｓの改良版か、新ファームが出るんじゃないですか？。今のままではＫｉｓｓの競争力は弱すぎるのでは。
私もキヤノンユーザーなんですが、あまりにキヤノンに入れ込んでいる書き込みには少し引いてしまいます。^_^；

書込番号：3208500

[つてとら嬢]

Ｄ６０命　さん、こんにちわ。

＞実売価格３０万円以内でフルサイズのＥＯＳ　Ｄを買えるのに後何年くらい必要でしょうか？

私ご指名？なんでだ？(^^;
まるっきり分からないけど私の勘では、今度出ると言われている1Dsの新型の値段があまり下がらなければ、フルサイズが３０万円台になるのはないんじゃないかと思います。それよりも、デジタル専用サイズ（APS-C）のプロぽい機種が出るのではないかと思っています。
ファインダーが1D見たいに見やすくて、見れる範囲も100パーセントで、防塵防滴で、秒間８コマRAW４０コマ連写可能で、縦位置グリップも最初から付いてて、サイズがちょうどD2H位で、800万画素。実勢売価358000円。。。
もちろん全くの当てずっぽうです。(^^;

ショールームで、20Dのレンズをボディーから外してのぞき込むと、マウントの大きさに比べてとても小さい穴が開いていて、その中にちっちゃいミラーが顔を覗かせる。まるで、E-1を見たときと同じ感覚を覚えました。
E-1ってデジタル一眼レフの事だけを考えて映像素子のサイズとか、マウントの大きさとか考えられているんですよね？

んで、20Dはマウントの大きさがまずあって、それに合わせてデジタルに特化したら、たまたまAPS-Cになり、レンズの後ろをチョビット出っ張らせればバッチリじゃんって事になって・・・　そんな感じがしました。

とまー、知った風な事を書きましたが、カメラ好きな変わった主婦の戯言なのだ。(^^;

書込番号：3208602

私は10Dですが、今回20Dは見送ります。ハイエンドコンパクト以上は、持ってる機種の次の次が出た時に購入を検討するように心に決めてます。

書込番号：3209826

さすがにキヤノンの板はたくさんレスがつきますね。
お返事ありがとうございます。
本当の事を言うと、わたしはニコンのD2xを待っていました。
（D100ユーザーです。）
お盆すぎの２０日ころに発表されると予想していました。
しかし、予想に反してキヤノンから20Dの発表。
ニコンは今年はD70だけで終わりになりそうな予感。
ニコンさびしいぞ。
アテネでもキヤノンに大敗したし。
デジタル一眼の場合、キヤノン以外のメーカーは１年間に
ひとつの機種の発売が精一杯というのが実情でしょうか。

わたし待ちくたびれました。
というか、もうキヤノンに行くしかないと。
20Dからキヤノンをはじめます。

書込番号：3210270

最小・最軽量の座をistから取り戻すでしょう。そしたら買うしかないです。

起動時間と連写が改善したらあとは今のままでもいいです。その方が安くできるでしょうし。

書込番号：3211281