EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

潤沢に・・・

[がっちゃら]

皆さん、こんにちは。

先週末くらいから在庫があるお店が増えてきましたね。CANONからの再出荷が始まったんですね。
私は、10/26に在庫が1台あってすぐに発注して翌日受け取りに行ってたんですが、急いで指を滑らせる必要も無かったみたいですね。

ところで、今、レンズ選びに思いを巡らせている途中なんですが、取りあえず＼8500で購入した50mmF1.8IIって噂に違わず良い描写するもんで、古道具のPentaxFA50mmF1.4(+*istD)と撮り比べをして見ました。

恐るべし＼8500です。開放から１段絞るくらいまでは周辺画質がチト苦しいものの、F2.8以上だと、これが１万円しないレンズの絵とは・・・(@@)ビックリ！って感じです。

Pentaの方はさすがに約１絞り明るいだけあって、F1.8〜F2.8までは周辺画質で優位にあるものの、F2.8を超えるともうどっちでもいいやって感じになってしまいます。
もっとも、Pentaの方も実売＼25000程度しかしませんから、きっと各社の50mmは価格に関わらず全て恐るべし・・・って感じなんでしょうね。

で、20Dの方なんですが素直に感想を書かせて頂きますので、あんまり突っ込まないくださいね。(素直に書くとどうしてもネガティブな部分があったりして物議を醸し出したりしがちですから(^^;)

まず、見た感じ、シャッターを押した第一印象。
　スゥー。カポンッ。カポンッ。カポンッ。カポンッ。カポンッ。
う？もう一回。
　スゥー。カポンッ。カポンッ。カポンッ。カポンッ。カポンッ。
「なんかちと安っぽいぞ。コストダウンの結果かな？でも、快適。すこぶる快適」
「AF速いし。暗くてもあうぞ〜。さすがキヤノン。」

ここで、嫁はん登場。
　がっちゃら：「どう思う？」
　嫁はん：「なんか音とかこの辺とか安っぽいね」
　がっちゃら：「やっぱり？」

ここで、*istDに持ち替えて、
　ずーずずっ。くっ。カッシャキーン・・カッシャキーン・・カッシャキーン。
「たったまらん。ちと遅いけど。やっぱペン太〜。その気にさせるなぁ。」

　がっちゃら：「どう思う？」
　嫁はん：「こっちの方が高そう。」
　がっちゃら：「こっちも買った値段は同じ・・」
　嫁はん：「ふうーん」

という訳で、私的にはどっちも正解です。やっぱ、それぞれ満足が得られる場所が違ってて、どっちも買って良かったって感じです。

20Dの上位機にも匹敵すると言う性能を満喫出来るのはまだまだこれからなんですけど、それを満喫し始めたら「カポンカポン」も気にならなくなりそうです。既にその兆候が・・・。(^^;

＃近々望遠手に入れたら病み付きになりそう・・・。

書込番号：3443529

こんにちわ。。。。。♪
さすが、大阪の人ですね♪
奥様との楽しくて、愉快な会話がすばらしいですね♪
楽しく、拝見させていただきました♪　m(_ _)m
笑いの壷を心得ていらっしゃいます。。。。ね♪
私は、ペン太の透明感ある写りが好きですね♪
キヤノンの万人が好感をもつ記憶色も好きですが。。。。
これを読んだら、Ｆ２の親方さまも、我慢できずに、買われるかもですね♪
夢で、親方と私の友人の３人で、食事している夢をみました♪
もち、親方さまのおごりで。。。。(^^ゞ

書込番号：3443598

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

シャッター音とかは、完全に好みの問題ですからね。
気に入ってしまえば、『あばたもえくぼ』になってしまいますよ。

私は 20D を持ってませんのでシャッター音については何とも言えませんが、
その前の音でキヤノンを選びました。つまり、
＞スゥー。と、
＞ずーずずっ。
ですね。
私は、どうもあのモーターの音、嫌ですね。猛烈時代遅れに感じてしまいます。σ(^^;)

書込番号：3443689

皆さんこんにちは。

がっちゃらさん ５０�oｆ１.８にご満足のようで何よりです。チープな割りには良く写ってくれるので「優秀な子分」です。目一杯子分を使ってやって下さい。

＞私は、どうもあのモーターの音、−以下略−
→このつぶやきはきっと「パンドラの箱を開けよ！」という呪文だと思います。

書込番号：3443833

[take525+]

楽屋落ちの話題を書くと「常連撲滅」なんてレスがつきますよ。

怖いコワイ。(^_^;)

書込番号：3444195

[ＴＡＣ１６４５]

シャッター音は，人それぞれ好みですが，個人的には１０Ｄの方が好きです。２０Ｄのシャッター音はどちらかというと，ＫｉｓｓＤに近いものを感じます。あまり気にはしていませんが…。無音に近いのが理想です。

ＥＦ５０ｍｍＦ１．８ ＩＩは，すばらしいレンズですね〜。私も持っていますが，大変お気に入りのレンズです。１万円を切る小さく軽いレンズで，これだけの描写力を持っていると，とっても嬉しくなりますね。ＥＦ８５ｍｍ Ｆ１．８もすばらしいレンズですよ〜。単焦点はいいですね。

書込番号：3444331

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ＥＦ８５ｍｍ Ｆ１．８もすばらしいレンズですよ〜。単焦点はいいですね。

このレンズも素晴らしいそうですね。単焦点は有る意味危険です。(^^;)
第一、明るいということは、何物にも代え難いと思います。
どうぞ、パンドラの箱を開けて下さい。σ(^_^;)

饅頭怖い！

書込番号：3444377

[がっちゃら]

こんにちは。皆さん、レスありがとうございます。

20Dって、50mm F1.8みたいなUSMじゃないレンズでも結構高速に合焦するんですね。
とっても感心してます。

実は昨日、ヨドバシカメラによってレンズ見学してきました。
最初に触ったレンズが、EF70-200mm F2.8L IS USMとSIGMAの同スペックのHSMレンズ。どちらも超音波モータにしてはAF速度がずいぶん違うんですね。もちろん気に入ったのはLレンズの方。隣にあったEOS-1Vに付けて見ましたがすごかったです。

次に触ったのが、その隣にあったEF75-300mm F4-5.6 IS USM。これが安いIS付き望遠かと。でも、EF70-200mm F2.8L IS USMを見てしまった後には興味が引けてしまって、手で持っただけ。(^^;

その次が、EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM。うーん。小型で良いけどビヨーンって伸びるんですね。

そして、EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMとEF28-135mm F3.5-5.6 IS USM。望遠側F5.6が気になるけどISがあると手持ちでもそれなりに使えるのかななんて思いながら。

その次は、EF70-200mm F4L USM。ショーケースの中に入ってました。F2.8と比べると細いですね。ついでに、SIGMAの100-300mmF4。これもショーケースの中。

単焦点はと言うと、EF135mm F2L USMとEF200mm F2.8L II USM。どっちも良さそう。
単焦点はだいたいショーケースの中なんでこれも見ただけなんですけど、赤い線がなんか魅力ですね。

*istDで、場合によってはストレスになっていたAF速度が速くて、出来るだけ明るいのがいいななんて思いながら見てきたんですが、欲しいと思ったレンズは身分不相応な金額のような気がして当分決まりそうにないです〜。ついでに、20Dの横にあったストロボ580EXにも目移りがしてしまったりして。(^^;;;;;

書込番号：3444487

[mar]

ＥＦ５０ｍｍＦ１．８ ＩＩ
このレンズ，使う人が使うと，雑誌の表紙にもいけますね。

１０月号のデジタルカメラマガジンの表紙のモデルさんはこのレンズのようです。

書込番号：3444596

[ＴＡＣ１６４５]

ＥＦ７０−２００ｍｍ Ｆ２．８Ｌは，もちろん，すらばらしいレンズですが，コストパフォーマンスでいうと，ＥＦ７０−２００ｍｍＦ４Ｌがいいですね。写りも非常にいいです〜。ＥＦ７０−２００ｍｍ Ｆ２．８Ｌ ＩＳはいいのですが，なにしろ大きく重たく，運動会で一日中振り回していたら，もうくたくたでした。ＳＩＧＭＡの１００−３００ｍｍＦ４も結構いい感じですね。友人がべた褒めしていました(^^;)。

書込番号：3444787

[初期不良にご注意を]

がっちゃら　さん 今日は

*ist D 板の草分け的常連さんがＥＯＳ板に登場されたわけですね。
国際交流　あっ！間違えた！　メーカー別を乗り越えての交流（各ユーザーになる事含めて）は楽しいですね。
そうそう！*ist D 板の草分け的常連さんのもう一人の方ＺＺ−Ｒ　さん がＤ２Ｈユーザーとしてニコン板に現れた事に吃驚させられました。

私は、年内にコニミノ板にレビューしようかと思案中です（笑）

書込番号：3444910

音って、EF-Sに特化したミラーアクション等、なかなか難しいのかな？

書込番号：3445170

[がっちゃら]

みなさん、おはようございます。

最初の書き込みで\のつもりが＼になってました。(^^;
普段はMacからなもんで気が付いていませんでした。皆さん、なんのこっちゃって思われてますよね。きっと。すいませんでした。

>コストパフォーマンスでいうと，ＥＦ７０−２００ｍｍＦ４Ｌがいいですね。

これは、大きさ、重さ、価格の上で最有力候補だと思いつつ、ヨドバシに行きました。でも、F2.8を見て心がぐらつきつつあります。SIGMAの100-300も写りはピカイチのようなんですけど、AF速度の方はどうなんでしょ？ショーケースの中なので試せなかったんです。

初期不良にご注意をさん

なにをおっしゃいますやら〜(^^;
そんな、よいしょされたら照れるじゃないですかぁ。ＺＺ−Ｒ　さんとわたしじゃあ、格がちがいすぎますよ〜。私の書き込みはしょぼいのが多いのに、ＺＺ−Ｒさんの方は、いつもいつも的確な書き込みをされてて、いつもすごいな〜って思っています。(D２Hのお持ちなんですね。(@@)ビックリ)それと、初期不良にご注意をさんのするどい突っ込みにもいつも感心してますです。

>私は、年内にコニミノ板にレビューしようかと思案中です（笑）

7Dですか･･･。コニミノさんの方も、「勝たせて頂いた」とか入ってるみたいなので、かなりいいカメラなんでしょうね。ASを除けばスペック的な魅力よりも、カメラとしての実利でユーザーを惹きつける機種のような気がしてます。

書込番号：3447007

＞単焦点はと言うと、EF135mm F2L USMとEF200mm F2.8L II USM。どっちも良さそう。

→EF135mm F2L の方が懐にやさしいかも(１００Ｋ弱)。
これ使っていますがヒジョ〜に良いです。３５�o換算で２１６mm。
さぁ，指を滑らせてパンドラの箱をお開けください。

書込番号：3450507

[がっちゃら]

フェーズ４もあり？　さん、おはようございます。

>３５�o換算で２１６mm。
>さぁ，指を滑らせてパンドラの箱をお開けください。

確かにそうなんですよ。35mm換算で216mmって言うのは、まずはちょうど良さそうな長さなんですよね。でも、もうちょい長いのが欲しいぞって思ったら、次は200mmF2.8に行くしか無いわけで・・。沼直行便です。(^^;

沼はまる前に先ずはズームでと思ったり、やはり単焦点かなと思ったりしてます。

＃う〜。冗談抜きで、我慢が出来なくなってきてしまうじゃあないですかぁ〜。

書込番号：3450570

20Dの本

[Betchie]

「アスペクトムックCanon EOS 20D プロフェッショナル写真術」

http://www.aspect.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=4-7572-1081-7


とりあえず情報まで。（既出でしたらすみません）

書込番号：3440811

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

てっきり、インプレス　デジタリカメラマガジン特別編集の「EOS 20D全貌徹底解剖」と
学研CAPA特別編集の「キヤノン EOS 20D SUPER BOOK」だけだと思っていたら、
ちゃっかり出てましたね〜　今日は立ち読みしてきましたが、メニューの画像が細かく
出ていて、20Dの使い勝手がよく伝わってくるようでした。
私は先に出た２冊の本を買って眺めているだけです。（金欠で本体買えない。）(^_^;;;

書込番号：3441292

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

↑たいへん失礼をば。デジタルカメラマガジン特別編集どぉえす。(^_^;;;;;

書込番号：3441300

私も本屋で見てきました。情報ありがとうございます。先の二冊を買い、今回は立ち読みでしたが気になったのは記事中、フルサイズのＬレンズを使いレンズ性能の高い中央部を使うというのはわかりますが、フィルターは使うな！とあります。
デジタルは専用のMCプロテクターがあるくらいだからやはりないほうが描写に差があるのでしょうか？
あまり気にせず普通のMC付けていましたが、先輩の皆さんはどうされていますか？

書込番号：3445089

自分は全てのレンズにデジタル用ではないプロテクターを付けてますが、撮り比べても差が分からないのでそのまま使っています。

書込番号：3445146

29日の夜に２０Ｄを買ったため、昨日(31日）本屋に並んでいたので
よく中身を確認せずにすかさず購入。
まだレタッチのほうまで読み進んでいませんが
設定や撮影のノウハウの向上を求めるための購入には
あまりおすすめできません。（あくまでも個人的感想ですが）

前にも書きましたが、シャッター音は
１０Ｄに比べ安っぽい感じはします。
しかし、「写りがよければ問題なし」と思ってます。

書込番号：3447538

20D情報@名古屋

本日、名古屋市栄地区のカメラ屋を回りました。
トップカメラ、アサヒドーカメラともに在庫あり。
ともに店頭表示価格187000円から、
アサヒドーは、10000円引きと７％ポイント還元
トップカメラは、現金値引なし、10％ポイント還元でした。

トップカメラ店内で「他店より高い場合は、言って下さい。」と、
店内アナウンスがあったため、アサヒドーの値引きを話したら、
「あっちはクーポン使用だから。。」と言って相手にしてもらえませんでした。
（ちなみに、アサヒドーはクーポン使用でなくても値引きしてくれます。）

個人的にはポイント還元よりも現金値引の方が好みのため、悩んでいたところ、
地下街にあるカメラのアマノで、現金（クレジットカード可）170000円、
CFカード等のおまけつきがあり、結局、アマノでクレジットカードで購入しました。

価格.comでもおなじみ（？）の、元祖デジカメ屋は、
先日の段階で165000円でしたが、納期未定と言われました。
本掲示板で、拝見するような価格では購入できませんでしたが、
この20Dを末永く愛用します。

ちなみに、ファームウェアは1.0.5、シリアルは051。。。でした。
今のところ不具合nothing.
２週間前とくらべ、比較的品物が流通している印象がありました。

書込番号：3440610

2〜3年前の話で恐縮ですが、トップでポイント分だけ現金値引き
してもらった事があります。なかなか立ち寄れないので
その方がありがたく、そうしました。
しかし大きい店ほど値引き交渉できず、面白くないですね。
最近は近所のキタムラばかりです。

書込番号：3442664

数日前、他の用事で近所のカメラ屋よったとき、ボディーのみ１６９０００円で１台在庫がありましたよ。
場所は中村区佐古前付近にあるカメラ屋ですよ。

書込番号：3442988

E-TTL�U

[とかちったよくん]

こんばんは！
EOS7S、20DはE-TTL�U対応ということですが私がEOS7Sを購入する時点で
E-TTL�Uはとお客様相談ｾﾝﾀに質問すると"全てのEFﾚﾝｽﾞとEXｼﾘｰｽﾞのｽﾄﾛﾎﾞ
があればOKということで・・・NIKONのDタイプレンズみたいに本当に
距離情報もらっているのあまり聞いたことないとの質問にもレンズ
から距離情報は受け取っているとのことでした
最近（少し前かな）E-TTL�U対応ﾚﾝｽﾞということでHPに出ているでは
ありませんか！それもめだたないように小さな字で・・・
距離情報が50mmF1.4、50mmF1.8、35mmF2・・・とかﾎﾟﾋﾟｭﾗｰで写りの
よい使いやすいレンズは距離情報はないようです。
それでお客様相談センタにTELして確認すると歴然としそのとおりです
との回答。なぜ今頃こんなことというと・・・”キャノン自身も距離
情報があるレンズとないレンズが存在するとは知らなかった・・・”
では！E-TTL�Uは全てのEFレンズで検証したということではないのか
というと”検証できていません・・・”では、なぜ、全てのEFレンズが
使えると回答したのというと”それは当社の落ち度です・・・”
E-TTL�Uを楽しみに７から7Sに又20Dを購入した人たちはどうなるんだ
・・・・”明日、こちらの責任者からTELさせますとのことで
ＴＥＬきまきました。いきなり開口一番”昨晩は当社の人間が距離情
報がないとE-TTL�Uできないと言いましたが情報がないレンズでも35
分割センサが反射率を判断して補正できE-TTL�U同様の・・・
といったのでそれはE-TTLでしょう！反射率が大きく距離が遠いものに
対して発光が弱かったからアンダーになったんでしょう！
それをセンサだけでは補えないから距離を加味したんでしょう！
NIKONで言えば３ＤマルチBL調光でしょう
センサがどういう風に反射物とか判断できるの？明るい暗いは判ると
思うけど・・・というと１５秒くらい言葉が出てこなかったです。
それで再度、距離がなくてもそこまで精度いいのは検証できていますか
というと全くできていません。一応、そのような処理ということで・・
というからそれはE-TTL�Uではないですね！はい、そのとおりですと
のとこでした。結局E-TTL�Uは制約があるんですねの質問にも
おっしゃるとおりです。・・・・・・距離情報がないストロボ調光
と距離情報を加味したカメラ、レンズの大多数の組み合わせで検証
するとのことでした。明らかに基本的なミスでおまけに検証もできていなくデータも存在しないのに適当に丸め込もうとしたこの対応は
いけないと思います。真実と向き合ってユーザーを裏切らないよう
して頂かないと・・・たくさんのお金を払って購入した方々に大変
失礼かと思います。
製品に対する完成度は？？？？？と考えてしまいます。
サードパーティー製のレンズメーカに知りあいがいて確認したら
ＥＯＳ３発売の頃距離情報だと思うがピント（ＡＦ）のとり方が変わ
ったようだよとのことでした。この頃じゃないのかな距離情報が
入るようになったのは？？？確信はできないけどとことで
この事実はキャノンが一番知っているのではとのことでした。
なら、かなり前です。
今、カメラ界をリードオンするトップ企業としてそれ相応の対応に
期待したのですが・・・

書込番号：3436594

キャノンも大変ですね。いろいろなお客さんがいて。

書込番号：3436625

何を言わんとしているのかよく解らないネ
もっと内容を整理して書き込みなよ！

書込番号：3436653

サポートの対応がまずくて怒ってらっしゃるのはわかりますが、言ってることが
今ひとつわかりません。落ち着いて正しい日本語で書き直していただけると
よろしいかと思います。

ちなみに7sと1DMkIIのWebページでは距離情報対応レンズについて明記されてますね。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/7s/catalog/index04.html
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/catalog/index13.html

たしかに35mm F2.0や50mm F1.4で距離情報を拾えないのは少々いただけない
気がしますね。一方、50mm F1.8は距離情報が拾えなくても仕方ないかなと
言う気がします(笑)。かくいう私は50/1.8がメインレンズになりつつありますが…。

書込番号：3436680

E-TTL �Uと言うのをあまり理解していなかったのですが、それ以前のE-TTLでは測距データ−をストロボ光量に利用していないのですね。それで、オートストロボが使い難かったのですね。納得しました。
　でもそれではコンパクトカメラの方が進んでいるのかも知れません。アクティブ赤外線測距のデータ−をストロボ制御に組み込んでいるのもありますし、なんと言ってもコンパクトカメラはストロボ発光が基準のような部分もありますので、オートストロボが不安定とか言うことは許されませんからね。

　私は、ストロボ撮影の場合プリショットをしてみて露出倍数を決めています。今までそれが許される撮影ばかりだったので、大きな問題にはなりませんでした。面倒なだけです。

　とかちったよくんさんの内容から、お客様相談窓口と営業方針のギャップで苦悩する担当者の気持ちが伝わってきます。勿論、とかちったよくんさんの憤まんも十分に。
とかちったよくんさんが言われるメーカーとしての姿勢は、キヤノンの自浄作用を期待したいところです。

　まあ、オートストロボができる前から写真をやっている身としては、マニアルでストロボ撮影出来なければどうする。出来る人もいるじゃないか。と自分に課すものがあるので、「カメラがしてくれなければ自分でしなけりゃね」といった気分です。

　結婚式での、出席者の前の白いテーブルクロス。ウエディングドレス。予期しない反射物。ストロボオートでの撮影は落とし穴がいっぱい。その度にオートストロボの露出倍数をいじっていたのでは仕事になりません。バックの濃度に影響するので定常光の露出倍数はあまり変えられませんしね。そのような時は、ほとんどマニアル発光です。

　どうせ完璧にしてくれないのなら、内臓ストロボもマニアル発光が設定できれば良いですね。キャッチライトや顔起こしの時、どうも使いにくくてね。

　私の書き込みでは何の解決にもなりませんが、まあ、高いものでも完璧と言うことにはならないと言うことです。とりあえず昔に比べカメラはとても便利になりましたが、所詮お仕着せの便利さですから。

　私はＤ６０ですが、そろそろ２０Ｄの品質が落ち着いてきたようなので、明日にでも注文入れる予定です。

書込番号：3437052

[leicanon]

設計の古いレンズは距離情報を搭載していないという感じですかね。
記載されているレンズは現行品だと思うのですが、一型前の
記載されていない２８−７０　２.８Ｌも搭載しているとキヤノンで
確認しましたので、古い物も含めて搭載している物は全て記載して
欲しいですね。

書込番号：3437072

キャノンの対応は、時々こういうことがありますよね。
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/を思い出します。
どうも100％信用ができない・・・。残念です。
ちなみに私も20Dユーザーです。

書込番号：3437343

やっぱりD70にしよっと。

書込番号：3446254

タムロンAF28-300mm F/3.5-6.3Diの使用レポート

[100-400IS]

20Dでの、AF28-300mm F/3.5-6.3Diの使用レポートがあります。

20Dでの、タムロンAF28-300mmF3.5-6.3LD(Model A06)と、
タムロンAF28-300mmF3.5-6.3Di LD(Model A061)の比較がでています。

他に1Ds MarkII(試作機)でのレポートもあります。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/27/319.html

書込番号：3430797

SILKYPIX1.0.4.2

[やまかし専属キャメラマン]

Canon EOS 20D の現像結果の Exif-Tagが不正な値となるバグが修正されているようです
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/default.html

書込番号：3429584

やまかし専属キャメラマンさん、
ものすごくすばやい情報収集＋書込みですね(^^;
アップしたのは18:45あたりでした。実は間違って障害が残るバージョン(1.0.4.2)を公開してしまいまして、その後修正されたバージョン(1.0.4.3)をアップしなおしました。
お手数ですが1.0.4.3に更新していただけますようお願いいたします。ｍ(__)ｍ

このバージョンで修正された20DのEXIFタグ情報は重要視されるようなものではないですが、細かなバグ修正も行っておりますので更新をお勧めいたします。

書込番号：3431793