EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

20Dの後継機について

[ＮＳＸ-R GT]

一眼初心者です。
現在、Ｄ７０Ｓを使用してますが、ノイズが多いのが気になってます。
デジタルマガジン創刊の「２０Ｄ徹底解剖」というムックの付録のＣＤロムに、２０Ｄの画像が入っており、それを観たところ、ノイズがほとんど無いのを見て、すばらしいと思いました。
しかも、現在ＣＦカードのプレゼントキャンペーンをやっているますし・・・。
ただ気になるのが、このようなキャンペーンをやるという事は、後継機がもうすぐ発売されるのではないかという事です。
発売して一年になりますし、そろそろかも知れないと考えてしまいます。
ニコンのＤ２００も出るという噂もあるし・・・。
今が買いなのか、待つべきか・・・。
もし出るとしてら、ミノルタの様にボディに手ブレ機能が内臓してたり
してら、待ってりゃよかったと後悔しないかと思ってしまいます。
でもＣＦカードのキャンペーンの締め切りが迫ってるので、数日で決めなくてはなりません。
やはり待つべきなのでしょうか?

書込番号：4344700

[⇒]

欲しいなら即買い…待てるなら待つ…でよろしいのではないでしょうか？新機種のコトを気にしてたら…いつまで経っても買えませんよ。
20Dの後継機が出たとしても…ボディ内の手振れ補正はありえませんしね。

書込番号：4344732

[take525+]

あくまでもウワサですが、
近々　発表されるのは20Dよりは上級機種であるようです。
ただし、20D購入層からも流れる客層は　いると予想されますね。
20D自体のモデルチェンジは（マイナーチェンジがあるか否かは別にして）
来春以降でしょう。

書込番号：4344738

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

キャンペーン中もれなく付いてくるレキサーx40の1Gは、実売価格8千円位です。
20Dレンズキット（EF-S 17-85 IS）は21万円位ですから、差し引き20万円強ですよね。
D70sレンズキットの下取り価格の相場は7万円位ですので、追い金13万円位ですかね。

個人的に、D200?が出たとしても、キヤノン程、高感度でのノイズが少ないとは思えませんし、
性能面でも20Dを少し上回る程度で、暫くは18万円程で推移すると推測しますので、
レンズ資産がD70sキットレンズだけならば、この際、乗り替えもアリだと思います。
（D200?に買い替えでD70sレンズキットでボディだけ下取りに出すと、レンズ欠品で
5万円位でしょうから、差額は13万円位と、20Dに買い替えた場合の金額と大差無いと思います。）
※キヤノンから廉価フルサイズが出る噂がありますが、それでも40万円弱?する様です。
　EF-S 17-85 ISは、カバーしている画角も広いですし、手ブレ補正も付いており、
　普通に使う（例えば、プリントしてもA4までなら）性能面で劣るところは撮像素子の
　大きさに伴うダイナミックレンジ位だと思いますので、20Dがお得じゃないかと思います。
　撮像素子サイズに関係なく、12Mピクセル以上ともなると、データのハンドリングの悪化や
　手ブレにシビアなど、気軽に使うにはデメリットの方が多いかも。
　あと、20D後継機の噂はまだ無い様です。

書込番号：4344754

[HakDs]

20Dを使用していますが、個人的にはD70sから買い換えられてもさほど大きな差がなく、実質的な変化はそう大きくないのでは？っと思います。私は結果的にKissDからの買い替えとなりましたが、画質を見ればKissDで十分満足でした。ただ、ムックを購入され、サンプルを見られるくらいなんですから本気モードなんでしょうね(^^;私もKissDで100％の満足、20Dでは120％の満足を感じており、結果的に良かったとは思っています。
CFも最高速のものではないですが、十分な速度で長く安心して使えると思います。

噂の上位機種では外観から想像するに、ファインダが見やすくなってそうなのとフルサイズが最大の魅力と思います。風景メインならとても魅力的でしょうねぇ。ただ、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんのおっしゃるとおりの弊害もありますし、オールマイティーに扱いやすい20Dクラスは魅力的です。こちらの大きなモデルチェンジは来年になりそうですね。

書込番号：4344878

[ずーっとキャノン]

20Dの後継機種の噂で躊躇されているとの事
次の機種を待ってみても、その機種がこなれてきたら又次の機種の噂が出てくるでしょう
それでは何時までたっても買えない事になります
今帰る機種にほれ込んで手にするしか無いでしょう
ただ、デジカメになってそういう気持ちで買うのが少し難しくなってきました
NewF-1を買ったときには、寝ても覚めてもF-1の事ばかりで
てにした時の喜びは大変な物でしたから
でも20Dはいいカメラなので、結構ほれ込んでます(笑)

書込番号：4345110

[ＮＳＸ-R GT]

みなさん、お返事有難う御座います。
皆さんのご意見、大変参考になりました。
買う方向に大きく傾きました。
キャノンのレンズラインナップには、大変興味があります。
ニコンのラインナップよりも、キヤノンのラインナップの方が私好みの様です。
デザインはニコンが好きですが。
Ｄ７０Ｓも、ノイズが気になるだけなので、手放さないと思います。
ニコンとキヤノンのデジタル一眼を両方所有している方はいらっしゃるんでしょうか。

書込番号：4345814

[take525+]

＞ニコンとキヤノンのデジタル一眼を両方所有している方はいらっしゃるんでしょうか。

けっこう　いらっしゃいますよ。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんとか。。
いま、外食に出かけられているようですが。

書込番号：4345840

[ＮＳＸ-R GT]

take525+さん 、お返事ありがとうございます。
やっぱり、いらっしゃるんですね。
どっちも良いメーカーですからね。

書込番号：4347337

なぜ？

[ケセランパセラン２]

たいしたことではないのですが、先週、大阪のＱＲ
センターでピント調整に出して、今日、宅急便で郵
送されてきました。

宅急便のダンボールが「ＮＩＫＯＮ」と大きく印刷
された、ＮＩＫＯＮ用の宅急便、発送元が鹿児島。

？？？

書込番号：4343125

[黄泉香織]

私も最近、似たような不思議なことがありました。

先週、１通の絵ハガキが届きました。消印はシンガポールです。
差出人は私の母親で、筆跡も母のものでした。高校時代の女友達と
シンガポールに来た。みんなで食事して買い物をしたという他愛の
ない文面だったのですが、最後の方に、私の昔のボーイフレンドと
すれ違った、懐かしかったと書かれているんです。えっ、なんで？
そんなはずないわ。私は心の中で叫びました。だって彼は10年前に
交通事故で他界したんだもの。

幾つになってもイタズラ好きな母。きっと、お墓の中で笑っている
ことでしょう。そう、今日は母の３回忌なんです。ね、不思議でしょ。
　

書込番号：4343323

[take525+]

ショートショートコンテスト？(^^)

書込番号：4343497

[楽天GE]

＞ケセランパセラン２さん

それ、20Dを修理に出したら、D2Xが間違えて送られてきたとか、
ダンボールが「ＮＩＫＯＮ」と大きく印刷された宅急便の中身は
お中元の鹿児島の黒豚だったとか、そんなオチじゃないんですよね？

でも、D70を修理に出してEOS 5Dが間違えて送られてきたら、知らぬ
顔の半兵衛決め込んで、使い続けちゃうかもv(^^)v


そういえば、自分も昨日、変な夢を見ました。

会社へ行ったら社長が代わってて「お前はクビ」だって言うんですよ。
クビの理由がＮＩＫＯＮ使ってるからだって！ 新しい社長が、小西簑留太
ってコニミノの回し者みたいな奴で、そんなの聞いてないよーーー
って、夢から覚めたら汗びっちょり...　　いやぁ、夢で良かったです(^^ゞ

書込番号：4343592

[春日大和]

大阪のＱＲセンター→
ニコングループの福岡県の(株)大熊商会→
下請けでカメラサービス鹿児島

こんな感じかな！

書込番号：4343667

[写画楽]

いいなぁ、こういう楽しいスレ。
よく見たらＮＩＫＯＮＩＫＯ製菓だったなんてオチはなしね。
念のため検索したら「ニコニコ製菓」さん、実在しますね。失礼しました。お近くの方はご贔屓に。
シンガポールからの絵葉書、お盆らしくて涼しくなりました。

書込番号：4343687

[dai_731]

はっはっは
誰も真面目に質問に答えてないけど(春日大和さん、ゴメンナサイ）メデタシ、メデタシ

書込番号：4343892

[ケセランパセラン２]

すいません、翌日からキャンプに行くのにスレを
立ててしまいました。

一言言いたいのは、このスレは冗談ではないので
す。赤く「ＮＩＫＯＮ」と大きく印刷された宅
急便の箱で届いたのは事実です。

発想元は大阪のＱＲセンターで間違いでした。
（クロネコの宅急便で来たのですが、黄色で九州
札通と印刷されているので、ＮＩＫＯＮで使って
いたのでしょう）

ピントは正確に調整されて来たので、キャノンに
文句は全くありませんが、個人的に不思議と思い
スレを立てた次第です。

書込番号：4348503

[take525+]

・キヤノンが下請けの修理業者（鹿児島）に依頼。
・その業者はキヤノン以外（ニコンほか）の仕事もしていた。
・業者の発送荷造りを担当した人は　あまり細かな事を気にしない人だった。

こんな感じカナ。(^_^;)

書込番号：4348784

[ケセランパセラン２]

take525+さん、こんにちは

回答ありがとうございます。当方の依頼（レンズ調整）に
ついては、問題なく完了しているので、あまり疑問に持た
ず使っていこうと思います。

書込番号：4349753

Canon EOS 5D？

[帝國過激団]

こんなページが。
http://www.heise.de/newsticker/meldung/62649
本物？

書込番号：4341513

[オンフルール]

12.8メガピクセルですね。
キャノンらしい洗練されたデザインは素晴らしいと思います。

書込番号：4341546

[goodidea]

いくらなんだろうと思いましたが、ドイツ語読めません。

書込番号：4341586

[陰性残像]

大体４８万円ぐらいですね（３５００ユーロ）

書込番号：4341616

[take525+]

こちらの下の方で　既出ですね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4337802

書込番号：4341633

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>大体４８万円ぐらいですね（３５００ユーロ）
うわっ、高っ！　これならキッパリ諦めがつくかも？　(^_^;

※噂の5D、1D Mark II N情報については、一般小売店には、
　キヤノンから厳しい箝口令が出ているようです。最寄りのキタムラさんも
　「キヤノンさんは情報がいつも直前なんです。まだ何も…」と言いながらも、
　「キヤノンさんから守秘義務で、×って言われているので…」という事なので、
　小売店に情報は何らかの情報は既に入っているようです。

書込番号：4341639

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

そそそ、既出でしたよね。　(^^;)ゞ
一応訂正。ま、もうじき明らかになるので、期待してましょう。(^_^

>小売店に情報は何らかの情報は既に入っているようです。
小売店には何らかの情報は既に入っているようです。

書込番号：4341664

[帝國過激団]

すでに出てましたか。
初めてのレンズ選び http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4339300 が長〜くなっており見落としてました。

書込番号：4341724

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

それとこれと何の関係が・・・・・（スレ主さんの心理状況読めず。。。）　(^_^;

書込番号：4341745

[デジカメ好きなおじ]

新製品守秘義務のサインをさせてる会社も多々あります。

書込番号：4341801

[HakDs]

>大体４８万円ぐらいですね（３５００ユーロ）

そのくらいなら安心です(^^;

書込番号：4342254

[wata777]

２０Ｄも日本で１６〜１７万円のころヨーロッパで１８００ユーロ（２５万円）位だったので　この新機種も　ヨーロッパで３５００ユーロなら日本では４８万円まではいかないでしょう。

書込番号：4342928

[yama_kiss]

http://www.pcpop.com/doc/0/102/102646.shtml

ここまで詳細に出ると出来すぎ？？

１枚目は良く見る物ですが、２枚目は詳細SPECです。

Web翻訳で直訳分でグシャグシャになりますが想像しながら眺めてみてください。


価格的には、発売当初は別にしても、最安で30万割る位でしょうかね？

書込番号：4343005

[萬金油]

世界的に噂が広まっておりますな。

ーーー当たるも八卦、当たらぬも八卦ーーー

正式発表前の数日を楽しませてもらっています。
私も皆様同様に販売店の歯切れの悪い説明を聞き
とりあえず初回納入分から１台こちらへまわすよう
口約束の依頼をしてきたわけですが
その際の店長氏の一言「N社も・・・」
やはりそうですよね。

書込番号：4343117

[やっと20D]

このくらいの価格なら手が届きそう・・・
Σの12-24mmの本領が発揮できそうだ(^-^)
でも、10-22mmで我慢しようか・・・

センサーも大きいから拭きやすいかな?
20Dは変な出っ張りがあって拭きにくい。

秋に出るPX7500でA1をプリントするぞー・・・って、
出費もA1なみに・・・・(T^T)

※アルバムで30号など大きな花火を見た事が無い方は、大きさを比較した物が有りますので、想像してくださいね。

書込番号：4343269

[T0taku0T]

もうそろそろ発表ですかね？
新しいレンズなども発表になるとうれしいのですが。

書込番号：4348973

[萬金油]

さまざまなところで憶測が飛び交い
一部の人が騒ぎ立てているだけの状況かな、というのが今の印象です。
私が懇意にしている販売店では
製品名・仕様・発表日、等は一切不明であるとのことですが、
ただ９月〜１０月に新製品が市場に投入されることだけは事実だそうです。
しかし一眼なのかコンパクトなのかさえも不明だそうです。
ということは、結局何も分からないのと同じですよね。

書込番号：4349254

[HakDs]

火の無いところに煙は立たずとも言いますからね！
山の上の火事なので安心して見てますが、噂通りのスペックで出ればこれからを占う機種になると思いますし、楽しみです。

書込番号：4349271

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

これは、どうやら決まりですね！
http://www.p5freak.de/images/cps.gif

書込番号：4351183

5Dは本物？

[10Dから20Dへ]

某サイトで話題になっています。
レタッチとはおもえませんが、真偽のほどはわかりません。
スペック的には問題ないので、本当だとしたらあとは値段ですね。
http://www.ojodigital.com/foro/showthread.php?t=47434
http://alex.netfun.ro/Canon5D-specs.pdf

書込番号：4337802

[楽天GE]

画角が1.0倍ってことはフルサイズですね。
視野率96%、重量810gですか。本当に出るの?!

書込番号：4337835

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

9点測距点のAFモジュールは20Dと同じですかね？
フルサイズ13Mピクセルと2.5型液晶詰め込んできたのはキヤノンらしいですね。
真骨頂のぬめぬめデザインも健在。
ほんとなら、また資金の捻出先を検討せねば。。。
10D→20Dと、10D→5D、どっちがいいかなぁ。こりゃまた、大変だっ！
ネッ！　公約しちゃったＦ２→１０Ｄ師匠！　EF35mm F1.4Lちゃんがうずいてますよっ！(^_-)

>重量810gですか。
言い訳時の口実もちゃんと有りますから、大丈夫っ！　(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：4337864

[いやんばいです]

>http://alex.netfun.ro/Canon5D-specs.pdf

「EOS 1D Mark II N」って文字までも・・・。

書込番号：4337871

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

背面はほぼ20Dに近いかな。
前面は10Dと20Dを足して2で割った感じかなぁ〜。
前面はEOSとしては珍しくかわいいですよね。
ただフルサイズと考えると・・・凄いなぁ〜。
ところで、キャノンDSLRのCMOSセンサーって現在も
松下製（若しくは松下・キャノン共同開発）なのかなぁ〜？

書込番号：4337939

[デジカメ好きなおじ]

型番は今秋発表カメラですね。
35mmフルサイズも正しいです。

書込番号：4337945

[H-10D]

こいつが、下のほ〜の板でで話題になった
実売￥３５万位と言われていた
新型なんでしょうか？

書込番号：4338074

[デジカメ好きなおじ]

内部関係者が流したんだと思われますね＼(^O^)／
嬉しい情報ですよね
新機種が２種類あるのは
5Dは、予想価格噂通り四十万円以下ですしね

書込番号：4338079

[You_PaPa]

「5」シリーズの名前なら、視線入力にしてほしかったなあ・・・

書込番号：4338095

[ＺＺ−Ｒ]

ん〜真実は果たして!?
もうじきですね。

書込番号：4338168

[take525+]

出るとイイな〜。♪(^^)

書込番号：4338244

[トライ-X]

>http://alex.netfun.ro/Canon5D-specs.pdf
Ee-A Ee-D Ee-S
この型番は、フォーカシングスクリーンですかね
気になりますね

書込番号：4338256

[yasusaku]

＞出るとイイな〜。♪(^^)
値段が・・・問題。
写真が本物ならペンタ部のカタチから９点ＡＦというのは？？？
ストロボも内蔵してないからＦ２→１０Ｄ師匠は・・・でも買うだろうなあ。
でも、楽しみ、楽しみ(^o^)

書込番号：4338277

[ichibey]

クロップモードでEF-Sレンズも使えます...って事は無いんだろうなぁーσ(^◇^;)

書込番号：4338301

[骨＠馬]

微妙な大きさのようですね。
20Dよりは明らかに大きく、α7Dよりもやや大きい。
1DsやEOS3よりは可成り小さい。
銀塩のF100よりもやや小さいみたいで許せる限界かも知れないですね。
後は手へのフィット感、音、外観上の高級感とか・・・
ガセねたでないことを祈ります。

書込番号：4338357

[Ｆ２→１０Ｄ]

みなさん、こんにちは。

詳細が明らかになるにつれて本体重量が増えてますね。(-_-;)
ストロボも付いてないし。。。。。。。見送りかな〜。
それにしても皆さん、朝は早くから夜遅くまでご活躍で、何時寝てるんだろうと思います。^^;
そう言うお前は、何時、仕事をしているんんだ？と言われそうですが。(^^;)ゞ
ここまで出てくと、もう間違いないと思ってしまうのは私だけでしょうか？

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん
現在はキヤノンの自社生産だけの筈ですよ。

ichibeyさん
キヤノンの場合はイメージサークルの問題だけでなくレフミラーの問題もありますから、
無理なんでしょうね。

書込番号：4338366

[F-1/F-1n/α7/Kiss-Dn]

>ichibey　さん
>クロップモードでEF-Sレンズも使えます...って事は
>いんだろうなぁーσ(^◇^;)

LENS
Lens Mount:EF(excludes EF-S lenses)

・・・EF-Sレンズは除くってありますから、、、残念ですネェ。。。

書込番号：4338399

[ラングレー(no.2)]

噂は、本当のように思えてきました。
キヤノンユーザーの皆さんが羨ましいですね。
他社ユーザーからキヤノンユーザーにもなっても良いと思えるくらい魅力的です。

価格が本当に実売￥３５万位になるのかな？

書込番号：4338412

[HARIMAO]

フルサイズにしてはファインダーが小さいような気が…。

それにしてもAPS-Cサイズが消えてしまうと、
EFS18-55F3.5-5.6
EFS10-22F3.5-5.6
シグマ18-50F2.8
が使えなくなってしまうので、
フルサイズは高嶺の花でいて欲しかったとです。

書込番号：4338656

[木太郎]

Ｄ６０で素晴らしい写真を撮られているｔａｋｅ５２５＋さんでも、欲しいのですか？
また買わないような気もしますが・・・

書込番号：4338719

[チャナメツムタケ]

＞それにしてもAPS-Cサイズが消えてしまうと、

　私も、消えてほしくないと思います。
　kissDN と、もう一つ上の機種とは、少なくとも数年間残るのでは
ないでしょうか。

　キヤノンが、APS-Cサイズ用の明るい広角ズームを新規に出すよう
ならば、APS-Cサイズに長期的にも力を入れようとしているのはわか
りますが。
　そこまでの見当もつきかねない。

　デジ一眼の主流は、やはりフルサイズに以降していくように、思え
てきました。
　良いレンズを計画的に入手していこうと思います。

書込番号：4338720

２０Ｄ用、新ファームウエア２．０．２リリース

[nchan9821]

EOS Capture関連ソフトの動作以上を修正したファームウエアと言うことで、今日、Ｖｅｒｓｉｏｎ２．０．２がリリースされました。

本日ダウンロードして入れました。改善点は明記されているのはEOS Capture関係のことだけですが、ＭＤの画像消失問題などが改善されていればいいのですが。

書込番号：4336516

安いお店教えてください。

[まさぽんくん]

１ヶ月前にKISS DNを購入しましたが、不幸にも水没させて壊れてしまったので、今度は20Dの購入を検討しております。　当方、大阪在住の皆様の書き込みを参考に難波のキタ○ラへ話を聞きに来ました。　このお店では、表示価格での販売しか行わず、その価格が１７万円すこし欠ける程度でした。　壊れたKISS DNを下取りしてもらっても16.3万円程度とのことでした。　予算は15万なので、ボーナス一括での購入を考えています。これ以下で買えそう場所があれば、ご教授ください。

書込番号：4335442

[nchan9821]

状態の良い中古で良ければ、下記にリンクを張ったお店が安いですね。

このお店、東京の中野駅北口にあるフジヤカメラというお店なのですが、通販もやってくれます（電話して通販を依頼する）。Ａランクで１２万円台以上でありますよ。

「中古カメラ在庫・査定額」から検索ページに入って、メーカーは「キャノン」、カテゴリーは「デジカメ」、キーワードに「ＥＯＳ」と入れて検索すると、登録時に在庫が有れば出てきます。後は電話して実際の在庫を聞いて、良ければ通販依頼、と言った具合ですか（私は自転車で行けるので、取り置き依頼しかしませんが）。

技術力も結構高く、私の家の辺りのＤＰＥ店（お坊ちゃん店長の趣味の店）で話しすると、カメラやりたければ中野のフジヤがいいと言い切ります。

ここでランクがＡ、ＡＢ＋、ＡＢなら、まず間違えない品物です。ＡＢ−でも大きな問題ないことが多いです。Ｂになるとキズが多いですが。

リンク張っておきますね。

http://www.fujiya-camera.co.jp/

書込番号：4335742

[ケセランパセラン２]

まさぽんくん さん、こんにちは。

私も大阪在住ですが、新品で購入するときは大阪駅前第１ビルの
大林カメラで購入しています。表示価格はかなり高いですが、
現金購入だとかなりまけてくれます。（ネバリも必要です！）

私は昨年末に２０Ｄを162千円で購入したのですが、今だと、もう
少し値引いてくれると思います。（15万円は難しいかもしれませ
んが）

書込番号：4336234

[蘭丸＆舞]

昨年11月になじみのキタムラで買ったけれど込み込み￥150,000円
でしたから14万台後半で絶対いけると踏んで聞いてみたらなんと
込み込み￥140,000円OKですと言われ、もう1台買おうか迷ってます。

書込番号：4336346

[TAILTAIL3]

とりあえず・・・中古で玉数がおおいのは、

　マップカメラ(ソフマップ系列)
　三宝カメラ
　フジヤカメラ

の３件ですね。中古ですといずれも１２万円台中盤〜
ですね。

書込番号：4336503

[じじかめ]

なんばCITYのキタムラなら、まずCITYカードに入会されてはいかがでしょうか？（会費無料）
１回払いなら、いつでも5％引きです。（口座引落し時）
また２カ月に１度ぐらい、なんばＣＩＴＹのセールがあり、その時は
10％引きになります。（全商品）

書込番号：4336773

[世之介]

20Dを購入されるのでしたら、あと１週間待ちましょう。

書込番号：4336917

[sasuraibito]

噂の新機種が発表されると２０Ｄは結構値崩れするんですかね？
ＣＦキャンペーンが終わって割高になる以上に。

書込番号：4337063

[まさぽんくん]

皆さん、ありがとうございました。
中古と噂されている新機種発売発表までまつ、２つの線で考えてみます。　キタ○ラは店舗により価格が違うのは残念です。蘭丸＆舞は良いですね。近くに良いお店があって、、、
ほかの地域の状況などもし耳寄りな情報が有りましたら、よろしくお願いします。

書込番号：4337654

[ａｕ特攻隊長]

難波のキタムラはシティのバーゲンで激安価格になるだけで通常は
安くないですね。

最近ミドリ電化が頑張っているようなに思う。２０Ｄの場合、表示
価格でヨドバシより１万円位安い（ポイント％同じ）。レンズは高
いけど、ヨドのポイント引いた額くらいにはしてくれるし。

書込番号：4337710