EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

新機種を予約？でもスペックは・・・

[hata3]

本日、行きつけのキタムラに電話をして新機種の予約をお願いしてみました。
1D2を購入した時に発売の1ヶ月前に予約したが発売後2ヶ月ほど待たされたのでというと
ちょっと待ってくださいと言われ・・・戻ってきてキヤノンから全く情報が入っていませんので
キヤノンには予約が出来ないのですがと言われました。
但し、キタムラの中で新機種が発表されたら優先的に回してもらうような予約は出来るというのでお願いしました。
最後に店員さんが20Dと1D2の中間のやつですよねと言ったので、はい40万円ぐらいのやつですと言っておきました。

結局、スペックについては何も聞き出すことが出来ませんでした。
これまでの書き込みを見ていると以下の2つの可能性があるのかなと思っています。価格は40万円ぐらいでしょうか。
・1100万画素、フルサイズ、3fps
・1300万画素、APS-H、6.5fps
皆様はどちらの可能性が高いと思われますか？

書込番号：4322360

[nanki]

どちらも無いかなと。
店員はただ「20Dと1D2の中間のやつ」で、「40万円ぐらいのやつ」がもし出たらという前提の下に予約を受けただけだと思います。
実際のところ「キヤノンから全く情報が入っていません」というのが現状ですよね。

書込番号：4322407

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私は1100万画素、フルサイズ、3fpsの方が可能性が高いと思ってます。

書込番号：4322474

[ridinghorse]

デジカメジンの記事より。本当か？
http://zone.it.sohu.com/forums/viewthread.php?tid=239724

書込番号：4322512

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞本当か？

どっちでも良いんですよ。楽しめれば。
夢が膨らむじゃないですか。（←出たからといってすぐ買うわけではないので無責任 ^^; ）

書込番号：4322529

[じじかめ]

この記事では３５ミリフルサイズで１３．５ＭＰのようですね？
（１Ｄ２より上位機種？）

書込番号：4322552

[nchan9821]

ridinghorse　さん

ショートカット、本当にデジカメマガジンですか？

私のところでクリックすると、中国か何かの企業のＨＰに飛ぶんですが。

書込番号：4322567

[ねまき猫]

まあ、キヤノンのお偉いさんが年内になにか出すと言っている以上、何がしかは出てくるのでしょう。
楽しみ楽しみ。(^^)

書込番号：4322583

[nchan9821]

ridinghorse　さん へ

すみません。「デジカメジン」のＨＰなのですね。

「デジカメマガジン」「デジタルカメラマガジン」で検索してました。いや、お恥ずかしい。

日本の雑誌社のＨＰと思いこんでました。

一生懸命検索して確認してました。申し訳ございませんでした。

まさか他国のＨＰに出ているという情報とは思いませんでしたm(__)m

書込番号：4322584

[yasusaku]

しかし，視野率は９７％だし，ＡＦは９点みたいなので，上位ではないなー。ってこういう情報は誰が，どういうつもりで出してるんですか？まあいいですけど・・・。ちょっと前にもこういうネタはこの板であったけど，そのスレッドの流れはあまり良いものではなかったように感じました。「予約した店名を教えろ！」だとか・・・。なんか殺伐としてましたよ。

書込番号：4322589

[nanki]

いろんな情報がありますね。
しかし、この手のネタはほとんど全てがガセネタです。
本当の情報は発表直前にならないと出てきません。
もっとも、そのときですらガセネタは流れてますが。
20Dが発表される直前にも「10D後継機はx1.3」とかいうガセネタが流れてました。
あきらめ切れなかったのか「20Dは10Dの後継機じゃない」とかいう人もいましたね。

書込番号：4322623

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ともかく、hata3さんが一番乗り、よいう事で、真っ先にゲットされましたら、
レポよろしくです。（もし出るなら、前者の方じゃないかな？1D Mark IIの手前）

書込番号：4322701

[take525+]

1100万画素、フルサイズ、3fps
だったら、他のメーカが　あまりに可哀想。

書込番号：4322784

[マリンスノウ]

一般消費者・ユーザーの悲しき性。　（一行）

書込番号：4322845

[写画楽]

フルサイズ１倍とフォーサーズ２倍のデジ一二刀流もいいかなと思う今日この頃。
この手の話題は夏の花火と一緒、夏の夜の夢で終わるかどうか、いずれにしても楽しんだ者勝ちかな？

書込番号：4322847

[第三源五郎丸]

１D系の後継機ではなく、新カテゴリー、フルサイズ、45点AF、立て位置グリップ無し、銀塩でEOS３相当の機種らしい。

５D（APS-Hサイズ)の噂もありましたが。
いずれキャノンのデジ一眼は
フルサイズ：１D　３D、APS-Hサイズ：５D、APS-Cサイズ：７D　KissDのラインアップになる？

書込番号：4323072

[hata3]

皆様、色々な意見をいただきまして有難うございます。

私が思うに、店員さんは店長に相談に行き、情報を出すのはもう少し待つように言われたのだろうと考えています。20Dと1D2の中間の機種とは店員さんから出てきた言葉ですから。私はキヤノンの新しいデジカメとしか言いませんでした。
20D発売直前にもガセが出ていましたが、1ヶ月前には完全にビンゴのネタも出ていました。でもその時にはほとんどの人がガセ扱いで信じていませんでした。後から見ると完全にスペックを知っていて書いていることが誰にもでも分かりましたが。今回も既に発表直前の段階にきていると思います。

皆さんの意見を見ているとフルサイズ、1100万画素との意見が大多数のようですね。他の掲示板の書き込みでもこちらの方が多いようなので期待しています。
三脚を使った風景撮影では縦位置グリップは不要ですし、高画素機の方が有難いです（以前は1D2を使っていましたので）。また、17-40をそのままの画角で使えるメリットがあるなあと思っています。

確定情報が出るのをもうしばらく待ちましょう。また、確定情報をお持ちの方の情報をお待ちしています。もうそろそろ微妙にリークしても良い時期では？？？

書込番号：4323502

[蓼喰う虫も好きずき]

キタムラでの予約云々はよくありそうな話ですが
まるでおもちゃを買い与えられた子供のごとく
こんな掲示板にまで書き込まなくてもよろしいのではないかな、
（hata3はeos-dの方にも同様の内容で書き込んでおられる）
新製品の登場を楽しみにしているのはあなただけではないと思いますが
キタムラで予約をしました、はちょっとひかえられた方がいいのでは・・・
「予約」というからには商品名、販売価格(未定のこともある)、等が記載された
引き換え証のようなものが手元にあるんでしょうね。

書込番号：4323584

[蘭丸＆舞]

蓼喰う虫も好きずき　さん に1票！！

私もキタムラさんでは100万円単位のお付き合いをさせてもらい
特別価格にて買わせてもらっているくらい親交があり、その店長
でさえ「予約」云々とは言ってませんが・・・？？？

＞　キタムラでの予約云々はよくありそうな話ですが
　　まるでおもちゃを買い与えられた子供のごとく
　　こんな掲示板にまで書き込まなくてもよろしいのではないかな、

20D使い込まなくてはネ！！

（以前は商品先受け取りで代金は給料もらってから払いなんてことも
最近は本社の監査が突然あるらしくできなくなりました）

書込番号：4323753

[cf8028]

先ほど某魚籠ｶﾒﾗにてきいてきました。。

どうやらAPS-Hらしいとのことでした。
ただ、あくまで噂ですよ〜とお茶を濁しておられましたが。
画素数やfpsについては不明だそうです。
何れにせよ、20Dと1D系の中間機種である可能性が濃厚だそうです。
9月発表11月発売みたいです。

書込番号：4324413

[EOS-3D]

いろいろなのが湧いて出てきますな、（かく言う私も、、、ですが）
hata3の２世ですな、（笑
今度は「某魚籠」・・・ですか。

書込番号：4324826

ユーザー無視と、α-7Dの姿勢。

[バチスカーフ]

＞画素的にもα７Ｄとは比較にならないようだし。

うーん…20Dがα-7Dに負けた理由がまだ分かっていないのかなと。
20Dは800万画素ですよ？それがなぜ「正直勝たせて頂いた。」と
いう発言にまで至るのか。

今度は35mmサイズCMOSだからとか、1000万画素だからα-7Dに
リベンジできるとか考えているとすれば、それはキヤノン
の発想の貧困さ、未来の無さを如実に表していると思います。
まして今や超一流企業、ソニー・松下の参入が控えています。
撮像素子戦争に入ったら、単独一社では太刀打ちできません。

撮像素子を大きくしたり画素数を増やしても、EFレンズそのものを
根本的に見直さない限り、ユーザーのことを考えた改良にはならない。
例えば20Dと同じ撮像素子でも、ファインダーを良くしたり、
操作性を改良したり、視線入力を導入したり、まだまだたくさん
やることがあるはずです。

そうした改良こそが、ユーザー離れを防ぎ、キヤノンのシェアを
落とさない解決策であると思います。

書込番号：4316816

[かっぱ巻]

たぶん何かへの返信なんでしょうね
頭に血が上っている？

書込番号：4316873

[おきらくごくらく]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4295844

↑これの続きのようですね。
新スレにする必要ないのに。


どっちが勝った負けたなんてユーザーは気にもならないけど、企業としてはより利益が出た方が勝ったということになるんでしょうね。

書込番号：4316928

[鞍馬天狗]

小生、カメラメーカーは皆（なぜか）好きです。
Ｂｕｔ．デジタルの昨今は新機種のストーカーになってる自分を自嘲してます。・・；

おきらくさん。お久です。＾＾１０Ｄ買い変えたの？　　

書込番号：4316993

[がんばれ！トキナー]

＞↑これの続きのようですね。
＞新スレにする必要ないのに。

その間にもつづきらしきものがありますね
複数のスレと重なって複雑なんですが（汗

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110810

何かエピソード３「ミノルタの逆襲」みたいですね。

書込番号：4317013

[おきらくごくらく]

がんばれ！トキナーさんに座布団一枚(^^)
ほんとにコニミノの逆襲があると消費者としてはうれしいです。　
鞍馬天狗さま、10DとE-1併用中です。
どちらにも欠点があります。
それを腕でカバーしてやれるようにがんばってます。

書込番号：4317066

[You_PaPa]

コニカミノルタ、というかミノルタには、時々このような熱狂的な書き込み者が出ますね。
まあ、野球でもサッカーでも、ひいきのチームをけなされたら気分は悪いですからね。

それよりも、パナとソニーの第1四半期の決算が出てましたが、パナの好調ぶりに比べソニーは大丈夫かな？という方が気になる。

書込番号：4317071

[バチスカーフ]

朝起きたら、ちょっとエキサイティングな書き込み内容かな…？
と思いました。中には気分を害された方もいらっしゃるかもしれません。
申し訳ないです。

書込番号：4317078

[HakDs]

夜中の書き込みとはそういうものです(^^;　過去のログを見ても客観的に見た性能で20Dが勝っているなんてどなたも書き込みされてないと思います！私は槍玉に挙げられている20Dユーザですが、α7DやSweetのCCDシフト式手振れ補正は確かに魅力的ですしね！

ソニーさんとタッグを組んでどんな方向に進むのか未知数ですが、コニミノの魅力を伸ばしてくれる方向に進めばFanにとってはとても喜ばしいですね。SonyさんはCCDの老舗です、ご存知とは思いますが。もちろん、採算が合うならフルサイズもどんどん作ってくるでしょう(^^;？！Sonyさんにとっても苦しんでいるデジカメ分野http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/05q1_sony.pdfが活気付くかも？！ですね。

20Dの板ではありますが、Sonyとコニミノが組んでどんなカメラを作ってくるのか・・・冷ややかな目で見ている方、大いに期待されている方、色々だと思います。どんな感じになるんでしょうね？！

4色大型CCD？小さなボディー？一眼レフ初の動画撮影？ツァイスからは離れるのかな？

書込番号：4317115

[take525+]

>何かエピソード３「ミノルタの逆襲」みたいですね。

はははは、イイ。(^^)

バチスカーフさん、これを見習ってもっとウイットに富んだ書き込みしてね。

書込番号：4317163

[バチスカーフ]

どっちかというとキヤノンがシスで、
ミノルタがジェダイという気がしますが…。

書込番号：4317195

[ピンぼけ補正]

＞「正直勝たせて頂いた。」

これは、ファインダーについての言及だったという説もありましたが。

７Dも２０Dも、それぞれ一長一短があります。
ミノ信者は熱い人が多いですが、２０Dユーザーは大人の対応ですね。

書込番号：4317278

[ヒロひろｈｉｒｏ]

７Ｄと２０Ｄ両方のユーザーです。
どちらが画質が良いかという議論はＪＰＥＧでの比較のことでしょうね。
ＲＡＷでしか撮らない人にはあまり意味のない議論です。
勿論、７Ｄは手振れ補正の魅力がありますけど、２０Ｄは高感度時のノイズの少なさでそれと対抗できる強みもあり、解像度は２０Ｄが上です。
どちらも良いカメラだと思います。

書込番号：4317292

[take525+]

どのカメラも100％は無いのですね。
いろいろな個性から選びたいのです。
だから、特定のメーカが突出した状態は好ましくないのです。

ニコンもコニカミノルタもオリンパスもペンタックスもシグマも頑張って欲しいのです。
それがキヤノンユーザのためにもなりますから。

ニコンさん、D100後継機　早いトコお願いしますネ。(^^)

書込番号：4317351

[ａｕ特攻隊長]

ファインダーは見易いのがいいと思っていたが、結局ＡＦばかり使
うからどうでもよくなった。
そういうユーザーが大方だと思う。
ここに書き込む人という限定では違うようだけどね。

書込番号：4318093

[HakDs]

私も普段はAFのみ(^^;ただマクロのみMFです。マクロの比重がそれなりに大きいのでファインダーは見やすいに越したことはないんですが、上を見なければ20Dで不満なしかなぁ・・・。

書込番号：4318934

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>夜中の書き込みとはそういうものです(^^;　
HakDsさんは日中に書き込める環境で、いいなぁ〜　私も脱却してフリーマンになりたい。（^_^;

20Dは現在も尚、スペックでライバルとなる機種が無いと思いますが、
またすぐモエルチェンジしちゃうのかな？
キヤノン機はいつどの機種を買えば良いのか熟考しないと、パンピーは経済的に破綻しそうです。(^_^;

書込番号：4319970

[take525+]

＞キヤノン機はいつどの機種を買えば良いのか熟考しないと、

今のトコロ、「いつ買っても大丈夫」状態ですね。
それがイイのか悪いのかは吉凶半々かもですが。(^_^;)

今のキヤノンのターゲットは　D２Xでしょうね。

HakDs さんは激務のサラリーマンだと思いますよ。(^^)
たぶんシステム管理関係かと。。。

書込番号：4320193

[たこ焼き＿大好き]

キヤノンとコニミノとオリンパスが共同で、フルサイズCMOS（800万画素）Digic�V、アンチシェイク、ダストリダクション搭載の新型一眼レフを25万ぐらいで出してくれればいいんですけどね・・・

コニミノとソニーが組むより、キヤノンとコニミノが組むほうがいいような気がするのは僕だけ？？

書込番号：4320728

[lay_2061]

> [4317278]
>＞「正直勝たせて頂いた。」
>これは、ファインダーについての言及だったという説もありましたが。

そうですね。
「正直（ファインダーは）勝たせて頂いた。」
と言う発言でしたね。

書込番号：4320800

[HakDs]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、take525+さん、皆さんこんばんわ。

貧乏暇なしを絵に描いたようなサラリーマンです(^^;　システムを管理してるのか、壊してるのか(汗)　週末はファインダーを覗いて現実逃避してるわけですが、財布の中を覗くと引き戻されますね(^^;

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんはSweetを、take525+さんはCanonの動向をかなり本気で伺っているところなんでしょうか？！マイブームは300万画素〜500万画素くらいのコンデジを色々買っては売って商売？！じゃなくて、一昔前に人気だった機種を楽しんでます。

takeさんにもお勧めいただいたシグマ18-50F2.8ですが、使うほどに手放せなくなってきました。5万円と安くはないですが、お値段的にも20Dにベストチョイスですね。

それにしても何でCanonを選んだんだろう・・・。やはりG1のインパクトが強かったんですんぇ。友人のカメラ屋さんはミノルタ系だったのに(^^;

書込番号：4320886

蒸し返すようですが、新型情報？

[ねまき猫]

キヤノン販売常務取締役プレジデント 芦澤氏
「このあとEOS、コンパクトデジタル、ピクサスなど下期に続々と新製品を投入する」

らしいです。
新型ってなんですかねぇ。
下のスレに出ていた機種？
非常に楽しみです。(^^)

書込番号：4310674

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

まずはビデオカメラが４機種出ましたね^^

書込番号：4311024

反省・・・。

[JuguarD]

先週、EOS20DとEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMを購入しました。
その際、それまで所有していた、あまり使用していなかったEOS7と主に使用していたOLYMPUSのE20を下取りに出しました。
その後、自分自身レンズ欲しい病になるとも思わず、この１週間で、TS-E24mm F3.5L等のレンズを購入したのも含め、計５本ほどになりました。
ここで、とっても自分でも醜いというか、諦めが悪いのですが、先に下取りしたEOS7に後悔の念が…。
20Dの1.6倍の焦点距離は判っていたものの、レンズの本来の焦点距離が活かしきれないではないかと思いはじめ、また手元に戻せないものかと思い購入店に連絡。
そこで下取りしたEOS7を買い戻したいと伝えたところ、下取りした価格では無理なので５％プラス（規約のようです）した金額でと言われました。
ほっと、したと共に、軽率だった自分にとっても反省…。
今後はEOS7ともども20Dをうまく併用して今後のカメラライフを充実させていきたいと思っています。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、このクラスのデジカメと銀塩カメラはどのように使い分けと言うか、活用されていますでしょうか？
またそのようなサイトがあれば是非、教えて頂けませんでしょうか？
また、同じよう後悔して買い戻した（レンズ、アクセサリー含）なんて方はいらっしゃいますか？今後の参考にしていきたいとも思います。

小生、主に仕事柄、住宅の完成写真を対象にしております。

初めての書き込みで、未熟者ですが今後、この掲示板共々お世話になろうと思います。

書込番号：4297233

[Quark@DS9]

昨年の今頃10Dのスレでこんな話題がありましたね。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3025576
このときは眉に唾をつけて見ていたので10Dの売り時を逸しました(苦笑。
はたして今回はどうなることやら。どちらにしても1月はワクワクできるので僕は大歓迎です(笑。

書込番号：4297595

[Quark@DS9]

あちゃ、やってしまいました。レスをつける場所を間違えました。
スレを汚してしまって申し訳ございませんm(_ _)m。

書込番号：4297605

[take525+]

デジタル一眼は　いまだにD60。
銀塩の35mmは　モノクローム。
銀塩の中判は　リバーサル。

ですね。

売ったものには　未練は残しません。(^^)
（使わなくなったものしか売らないので。）

書込番号：4297607

[しろうと１０１]

全くのしろうとですが、デジタルはオリンパスＥ−３００，ＣＡＮＯＮはｐｒｏ１，ｉｘｙ６００，ＦＵＪＩはＦ８１０などを使っています。
銀塩はニコンＵ，Ｆ４ｓを使っています。

使い分けは余り意識していません。ただ、デジタルとフィルムカメラは別物と考えています。フィルムは大きく印刷すると高くつくので、近頃少し撮影を減らしました。お金が無いのです（笑）。

フィルムカメラは道楽と考えています。理想は、コンパクトデジカメで良く写るのが一番いいのですが。

書込番号：4297741

[サンデーソウザンス]

はじめまして。
10Ｄですが、書かせていただきます。
銀塩はEOS-3です。
被写体が風景、スナップ、鉄道（動き物）なので
鉄は銀塩、その他はデジタルです。その他でもここ一番は銀塩です。
稼働率は７対3くらいでデジタルです。
あと、私事ですが、*istDsが今日仲間いりしました。
スナップで大活躍させる予定です。

書込番号：4297785

[ピンぼけ補正]

＞昨年の今頃10Dのスレでこんな話題がありましたね。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3025576

ありましたね、10D時代から掲示板は閲覧していたので覚えてます。
懐かしいね〜。元気なのかな？＞つてとら嬢さん

書込番号：4297810

[マリンスノウ]

こんばんは。

１０年位前に『超整理法』という本がはやりましたが，そこに「どんなお宝もあなたが死んだらただのゴミ」みたいなことが書いてあり，それ以来使わないモノは「ゴミ」。したがって処分の対象である。と自分に言い聞かせてきましたが，やはり捨てられないものが沢山あります。（爆

まぁ，そうは言っても実際使わないものは積極的に下取りに出してます。
捨てられないものは「お宝」のみです。

「お宝」であるかどうかは，どこまで深い愛情・愛着を持って使い倒せるかだと思います。

因みに，デジタルは２０Ｄ，*istＤＳ，Ｆ１０
銀塩はＡＦ＝ＥＯＳ３，５，７Ｓ，α７，F801S
ＭＦ＝ nikonF3, canon T-90

この他多数ありますが，デジタル：銀塩＝７：３位でしょうか。

仕事ですぐ使いたい場合の絵はデジタル。時間に余裕がある場合は銀塩で撮っています。レンズの味を生かしたいので。

書込番号：4297980

[LC3312]

銀塩→EOS-Kiss & EOS-7
コンデジ→100〜300万画素クラスいろいろ5台
をこれまで併用してきましたが
20Dを買ったのを境に20Dばかり持ち歩いていますね。
この画質なら・・・デジのほうが融通きくし気にしないでたくさん
撮れますからね−(^_^;)

でもEOS-7は手放してないですよ。趣味の山の写真を撮るときはやっぱり銀塩かな？と思って･･･
広角は絶対必要ですし、リバーサルのあの透明感は20Dではレタッチしてもムズカシイですから。

書込番号：4298249

[JuguarD]

みなさんの思いの重さに思い知らされました。(^ｰ^)
私自信、時間の無さにかまけてデジ主体で活動しすぎていました。
時間に余裕をもって銀塩の良さを噛み締めるのも大切ですよね。
さすれば、20Dの持つ本来の性能追求や利便性をも味わう事が出来るような気がしてきました。
この20Ｄ、私をその気にさせてくれるデジカメ一眼レフとして革新的な名器の一台だと感じております。(個人的見解で、すみません。)

引き続き、ご意見、ご提案有りましたら、よろしくお願いします。m(__)m

書込番号：4298345

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>EOS20DとEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMを購入しました。
最高の組み合わせじゃないですか。現段階でライバル無しの唯一の中級機ですし。
背面液晶サイズを2.0型にしただけでも、まだまだ十分商品力維持できると思う位、
コストパフォーマンスの高いDSLRだと思います。個人的には、新品で12万円位になって欲しい。

書込番号：4298451

[ヒロひろｈｉｒｏ]

某６００万画素機を買った後、事情があってすぐにＥＯＳ−２０Ｄを買いました。
スナップが多いですが、６００万画素と８００万画素は数字の差以上にあると思います。
銀塩から写真をやっていますが、８００万画素からが使えるという感想です。

書込番号：4298479

[カメラ大好き人間]

ニコンD1Hを使って２年して、広角レンズを35mmフルサイズで使いたいという思いで、EOS-1Dsを購入して、レンズ資産を別システムで構築してしまいました。それから、EOS-1VHS、ニコンF5を購入して銀塩の世界に入りました。風景をメインで撮っている私にとって、銀塩の発色の良さが今は好みです。作品を撮るときは、銀塩で撮っています。気軽に撮影したいときはデジタルを使っているような使い分けをしています。

書込番号：4298636

[ネオパンSS]

>私をその気にさせてくれるデジカメ一眼レフとして革新的な名器の一台だと感じております。
仕事で写真を撮られているそうですが、その方に「その気にさせる」とまで評価されるとは、
カメラにとって名誉なことです。所有者みんな喜んでいることでしょう。

ところで、デジカメの良さの一つは、データの加工と保存が手軽に出来る事だと思います。
管理さえ適切なら、100年後でも撮ったときと同じ画質でプリントできるというのは
写真としては凄いことじゃないですか?
一方フィルムには、時間の経過とともに色あせてゆく物悲しさがあります。
詩的ですね〜

書込番号：4299749

[ＴＡＣ１６４５]

ヒロひろｈｉｒｏさんと同感です。
６００万画素機と８００万画素機は，それほど違わない…という雑誌記事もよく目にしますが，やはり違いますね〜。十分使える画質です。ただ，ラチチュードの広さ，階調のなめらかさなどは，まだまだフィルムの方が上かと思います。私は，全く銀塩は使わなくなりました。

書込番号：4299804

[GALLA]

JuguarD　さん、こんにちは。

ところで、差しつかえなかったら EOS-7 の下取り価格はいくらだったのでしょうか？
というのは、先月 MAP CAMERA で新品最終入荷 \39,800 のメールがあり、ピクリと
したのですが、歯を食いしばって我慢しました。
EF-S60 macro より安いんだから、我慢しなかった方が良かったのかな・・・
なんて軽く思ってます、

書込番号：4302377

[JuguarD]

GALLAさん、こんばんは。7の下取り価格はたしか、18800円だったと思います。
箱なし、ランクＡＢと言われた値段でした。ちなみに初値はもっと安かったです。
下取り価格ってのはこんなもんなんでしょうかね〜？笑

書込番号：4302431

[夢来人]

私もＥＯＳ７（以下「７」という）を所有しています。正直いって、２０Ｄを購入してからは、確かに「７」の出番は少なくなりました。
「７」はキャノンの中級機。なかなか捨てがたいカメラです。手持ちのレンズで２０Ｄは広角側をフォローできないときに使います。そのために、カメラバッグにサブカメラとして入れています。もちろんフィルムも。軽いし、邪魔にはなりません。
「７」、２０Ｄどちらもいいカメラです。併用しても違和感がありません。

書込番号：4302628

[100-400IS]

JuguarD　さん、こんにちは。

私もEOS7や55を所有しています。
私はKISS-Dですがこれを購入してからは、デジタルの便利性になれて、
まったくフイルムカメラの出番はなくなってしまいました。
ただ売却するにもEOS7+BPでも23千円、55+BPだと12千円なので、
とりあえず保管してあります、いずれ使うかもという程度です。
レンズが共有できますし。
それよりMFのカメラやレンズの売却をなんとかしないと。（笑）

書込番号：4302789

[GALLA]

＞JuguarD　さん

ありがとうございました、そんなものなんでしょうね。
EOS-7 ではピクリとしましたが、結局フィルムカメラはほとんど使わないんだろうなと思って
踏みとどまった訳です。

書込番号：4306857

いよいよ・・・

[20Dn]

今日、行きつけのカメラ屋さんにキャノンのセールスが来て、新製品の告知をしていったそうです。そう、新製品が出ます！内容は

　８月１５日〜３０日までの間に発表。

　フルサイズ・１１００万画素

　巻き上げは秒間３コマ

　値段は20Dの２倍（￥398000実売￥350000程度）

　20Dの後継ではなく新カテゴリー

　これだけの情報で、ボディ材質やネーミングは教えてくれなかったそうです。いよいよフルサイズの低価格化が本格化してきたようですね。キャノンが他社を引き離しにかかったというところでしょうか？
　尚、20Dについてはメーカーは継続販売だと言っていたそうですが、既に生産を終えているという話も聞くので、興味深い所です。一応予約は入れてきましたが、鉄道・飛行機がメインの私は３コマの巻上げ数は少し残念な気がします。

書込番号：4295844

[くろこげパンダ]

＞３コマの巻上げ数は少し残念な気がします。

クロップ搭載なのは、バレバレじゃないのでしょうか？(^^；)

書込番号：4295888

[Y氏in信州]

20Dnさん、こんばんわ。

パナ-オリンパス、コニミノ-SONYと共同が賑やかですが、
いよいよCANONが本気モードに突入してきましたね。
35万はちょっと高い気がしますが、20万円台なら中堅ユーザーは
雪崩を打ってCANONにいくでしょうね。
2強と余裕のNIKONもFマウントと決別する日が近づいたのかな？

書込番号：4295902

[カメラ大好き人間]

凄いですね。フルサイズの低価格化。

他社も追随して来るんでしょうね。フルサイズ化の先兵役でしょうかね。

発表が待ち遠しいですね。

私は風景撮影がメインなので、３コマ／秒でもかまわないです。

書込番号：4295938

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞値段は20Dの２倍（￥398000実売￥350000程度）

あと５万円安けりゃ買うんだけどなぁ〜(-_-;)
但し、縦位置グリップ別付けのストロボ内蔵ならね。σ(^^;)　（←毎度しつこくてスンマソン ^^; ）

書込番号：4295946

[クローム.]

げっ！まじですか！？
1D2と20Dの中間・・・・
この空白の価格帯を埋めてきましたか。
フルサイズなら妥当な価格です。

書込番号：4295954

[くろこげパンダ]

＞但し、縦位置グリップ別付けのストロボ内蔵ならね。σ(^^;)　

買いませんけど、この点は私の好みも同じです。
やっぱり、「使うためには、運ぶ必要がある」 道具ですからね（^^；）＞ カメラ

書込番号：4295964

[hata3]

とうとう信憑性の高い情報が出てきましたね。
まさかフルサイズとは思っていませんでした。
購入確定といった感じです。

おそらく20Dに近いボディーでしょうね。
でもAFだけが不明ですね。新開発のセンサーを載せてくるのでしょうか。
連写は少々寂しいですが、差別化が必要だったのでしょう。
これは20D後継機などで補うしかなさそうですね。

書込番号：4295990

[マリンスノウ]

こんばんは。

毎度同じパターンですが，「視線入力システム搭載」なら「買い」です。

現在，財政傾きかけているのですぐには無理かな？
また，秋には「７７�o」の予定があるので。

「３コマ/秒」でも私には充分です。

書込番号：4295995

[HakDs]

＞値段は20Dの２倍（￥398000実売￥350000程度）

10万円安くても買えないので安心しました(^^;
レンズ資産の多い方にはとても朗報でしょうね！

CMOSの歩留まりさえ良ければ単純にEOS7sのボディーに基盤とCMOSと液晶を埋め込めば出来上がっちゃいそうですが、そんな単純なものじゃないんでしょうね、カメラって。

書込番号：4295999

[20Dn]

F-2→10Dさん、私も本音はそうですよ。あと５万・・私の場合20Dを８万で下取りますの言葉で（もちろんグリップ込み、無しなら７万だそうです）ふらふら〜と予約しちゃいました（笑）。
　あとは店長の「値引き・頑張ります！」の言葉を信じて・・・（笑）

書込番号：4296004

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞2強と余裕のNIKONもFマウントと決別する日が近づいたのかな？

コダックはFマウントでもフルサイズ出しちゃってますよ。
画質を考えればマウント変更した方が良いのでしょうが、今更出来ないでしょう。
気の毒ですが。^^;

書込番号：4296014

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞マリンスノウさん
＞毎度同じパターンですが，「視線入力システム搭載」なら「買い」です。

これはかなり望み有りのようですよ。
リーク情報では視線入力システム搭載となってます。噂の範囲ですがね。^^;

どうします？奥さん質に入れちゃいますか？？(*_*)☆＼(^^)
うちのは、質に入れようとしたら引取料請求されちゃった。(-_-;)

書込番号：4296047

[hata3]

正直、APS-Hセンサーでこの価格を覚悟していたので、フルサイズというだけで非常にバーゲンプライスだと思いました。
早く予約したいですが、普通のお店では受け付けてくれないですかね。
デジタル専用レンズには手を出さずにきた甲斐がありました。
これでシグマの12-24もそのままの画角で使えますし、お気に入りのEF24-70を標準レンズとして常用できそうです。
発売日はいつぐらいになるのでしょうかね。

書込番号：4296061

[20Dn]

F-2→10Dさん

　申し訳ありません「視線入力」に関しては搭載していない・と店長が言っていたような・・・・

書込番号：4296064

[ねまき猫]

名称「ＥＯＳ５Ｄ」
銀塩ＥＯＳ３相当
と、デジカメジンのＨＰに出ていましたが、ガセネタだとばかり思ってました……。(^_^.)

書込番号：4296071

[Y氏in信州]

>ふらふら〜と予約しちゃいました（笑）。

え〜〜〜〜〜！！！

ということは、発売確定なんですね！！！

フルサイズなら当然ファンダーは見やすいですよね？
YCレンズも性能をフルに発揮できる．．．！！！

新型Foveonも控えているのに．．．（泣）。
システム設計を根本的に考え直さねば．．．（泣）。

書込番号：4296086

[ブラックバ〜ド’００]

中の上級機といったところでしょうか。
２０Ｄとの２台体制に持って来いですね！　
…と言っても、私も今回はまだ買い(買え)ませんが…σ(^^;)

この春に２０Ｄを買う時「４年後位に２８万円位でフルサイズ出ないかな…」なんて思っていたんですが「フルサイズ２８万円」てのもそんな遠い話でないのでは！？　

来年の夏、或いは再来年の春が楽しみだ♪

書込番号：4296106

[元鉄のＭＴ]

２０Ｄ、ＫＩＳＳ−ＤＮと見送ったので買いモード突入かな。
秒間３コマは寂しいスペックですが、慣れさえすれば鉄道写真でもさほど困らないと思います。
欲を言えば、バッテリーは氷点下１５度でも完全動作してほしいです。

書込番号：4296165

[nchan9821]

フルサイズで２０Ｄの２倍ですか。私の場合は購入するかしないかを決める価格を超えてますね。

銀塩の−３みたいな存在なのでしょうか。だとすれば、ＡＦは４５点エリアオートフォーカスになりそうですが。でも、２０Ｄの９点も捨てがたい気がします。

以前から見ていて思ってるんですが、視線入力がと言う話し多くでてませんか。
視線入力機、私は銀塩で７、７Ｓ、−３と使いましたが、はっきり言ってどの機種も最後はスイッチオフでした。キャリブレーションで設定しても、実際の撮影の時に目的のＡＦポイントで合焦することはありませんでした。右端のＡＦポイントを見てるのに、実際に合焦したのが左端だったり。

−３は最もひどく、パワードライブブースターを取り付けると、キャリブレーション自体が正常に出来ませんでした。結果は使用しない、と言う判断で、銀塩機を１台にして残りをデジ一にすることにしたとき、無理して本体を視線入力がないＥＯＳ−１Ｖに変更して、視線入力を排除しました。

そんなに使えますかね。むしろ不要と思ってます。私の場合は使えた試しがないですから。
これ私だけですかね、使えなかったの。本体が悪い？　腕が悪い？
疑問です。今でも。３台使って３台とも使い物にならなかったなんて。
そう考えると、この機能自体がまだ未成熟。デジ一に導入するのは時期的にまだ早いと思うのですが。だから、プロ向けの本体−１シリーズには着いていないのではと思ってます。

書込番号：4296244

[写画楽]

こんばんは
ツァイスレンズがそのまんまの焦点距離で使えるとなると魅力的な話ですね。
暮れに３０万を切るようならマジメに考えてみたい。

書込番号：4296336

買いました。

[ロッテリア]

下の方に　２０Ｄ新型が出るらしいとの情報があったの
ですが、買いました。
ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　Ｎからの　ステップアップなんですが、
思ったより、触れていて、満足が高いです。
写真は、昔
Ｃａｎｏｎ　Ａ−１
Ｃａｎｏｎ　Ｅｏｓ　ＲＴ
Ｎｉｋｏｎ　Ｆ−３ＡＦ
↓デジタルに移行
Ｐｅｎｔａｘ　Ｉｓｔ*Ｄ
なんて順番に移行して行ったのですが、Ｆ−３ＡＦ以外はすべて
売却しています（レンズ資産もすべて）
で現在は
Ｃａｎｏｎ　ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　Ｎ
Ｃａｎｏｎ　ＥＯＳ　２０Ｄ

２０Ｄのここが　◎
グリップはやはり、２０Ｄの方が私には非常に握りやすい。
ファインダーが見やすい！！
これは、大きな差です、眼鏡をしていても、きちんと見れる！
Ｅｒｒ０２が出にくくなった。
ＫＩＳＳ　Ｎで　ＭＤ　4Ｇを使っていると　極まれにＥｒｒ０２が
出ていたのですが（新宿ＱＲセンターで確認したところ本体側のトラ
ブルではなく、振動による書き込みエラーのこと）２０Ｄになって
０２エラーが出にくいような気がします。（今後の使い込みで実際の
ところは判断したいと思います。）

レンズ資産も増えてきて（駄物なレンズばかりですが・・）
新型が出る前に使いつぶせるとよいかなと・・・
購入価格はレンズなどセット購入なので、ＢｏＤｙ単体の価格は不明です。が、Ｂｏｄｙのみ１５万ぐらいかと思います。＜店内の価格表示は
155000円でした。

書込番号：4281191

[nchan9821]

２０Ｄ購入おめでとうございます。

４ＧＢのＭＤでＲｒｒ０２ですか。同じ容量のもの（ＩＯデータ販売）を使用していますが、出ないですね。２０Ｄ用に１枚、ＫｉｓｓＤＮ用に１枚の計２枚使用しています。

私は運がいいのか、レキサー８０倍速のＣＦも４枚くらい使用していますが、データ消失問題は皆無です。２０Ｄの初期不良問題も症状を発症しませんでしたし。出たのは２０Ｄのバッテリーグリップの不良とＫｉｓｓＤＮのシリアル番号が消える問題の２種、撮影に直接影響しないものばかりでした。

ＭＤは、大量撮影時に１００枚単位でデータが書き込まれない問題がＢＢＳに過去出ており、その件についてキャノンに問い合せはしてありますが、使用者からの報告無しとあしらわれ、明確な修正がされていません。

この問題が発症しないよう、大量撮影の際は、ＣＦ使用で対応しています。

２０Ｄを使ってしまうと、ＫｉｓｓＤＮには若干不満が出ると思います。
私は２０Ｄが主力機、ＫｉｓｓＤＮを予備機として考えています。ただ、旅行など所持品が多いときに総重量を落としたいときには、ＫｉｓｓＤＮは重宝です。本体重量が軽いので、総重量を簡単に減らせます。撮影した写真の写りは、Ｌ版で印刷する限り、大きな差は出ませんから。

書込番号：4281229

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞nchan9821さん
＞Ｌ版で印刷する限り、大きな差は出ませんから。

そうですか？
わたしは、パソコンの等倍表示でもほとんど差は見いだせないと思っていましたが、
A4サイズでも差が判るくらい違いますか？
キスデジＮ欲しいな〜ぁ！なんて考えているものですから是非教えて下さい。m(_ _)m

書込番号：4281289

[ロッテリア]

＞nchan9821　さん
>ＭＤは、大量撮影時に１００枚単位でデータが書き込まれない問題が
中略
>明確な修正がされていません
これです！これ！
ビンゴです！
となると、本体側の対策がされない限りは明確な対応策は無いと
いうことですね・・・早く対応をして欲しいものです。

さて、その後、マニュアルを見ておりますが・・・
いろいろなソフトが付いてくるのは良いのですが、ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｎ
に付属してくる　ソフトが　すでに　インストールされているのですが
20Ｄに付属しているソフト　と　どちらを入れるべきなんでしょうか？
やはり、20Ｄ付属の方がいろいろと、高機能なのでしょうか・・・
ソフトウエアの整合性とかもキャノンさん、考えてくれればなぁ
と思っています。

書込番号：4281360

[fio]

ソフトについては20Dの中にあるCanonソリューションディスクのバージョン次第という感じですが、基本的にはKissDNの方が新しいバージョンになっているはずです。
DPP/ZoomBrowserなどは更新しておきましょう。
KissDNに更に付属しているArcSoft PhotoStuidoについは、お好みで・・・私はインストールしていないです。要らないから(^^;;

書込番号：4281399

[fio]

逆だ 20DにKissDN追加と勘違いしてました(^^;

KissDN→20Dなんですね・・・とりあえずソリューションディスクのバージョンを確認ですね。

あとのアップデートはHP上で最新版に(^^)

書込番号：4281410

[nchan9821]

−＞Ｆ２→１０Ｄ　さん
>そうですか？
>わたしは、パソコンの等倍表示でもほとんど差は見いだせないと
>思っていましたが、
>A4サイズでも差が判るくらい違いますか？

書き込み内容で誤解させてしまいましたね。申し訳ございません。
私見ですのでご容赦願うという条件ですが、５００万画素を超えたら
私としてはＡ４くらいまでなら見た目が大きく変わる、と言うほどの劇的変化はないと見ています。まして画面上でならですね。

Ｌ版くらいまでならと書いたのは、一般的なというか、銀塩的使い方をされるケースが多めではと勝手に考えてのことでした。写真を撮って、ＤＰＥに出して、サービスサイズなどに伸ばして楽しむというスタンスを自宅で、と言う考え方での書き込みです。申し訳ないです。

実際のところ、２０Ｄが主力機、ＫｉｓｓＤＮをサブ機として購入したつもりなのですが、小型で軽量でありながら画質は上位機並みなＫｉｓｓＤＮは重宝で、半年前に病気入院した関係もあり、ＫｉｓｓＤＮばかり持ち出しています。と言うか、気楽に持ってでて撮った写真の画質が、２０Ｄとそう変わらない、と言うのが大きな理由ですね。腕が悪いので人様にお見せできる写真が撮れないのが悔しいところです。

画面で見るため、Ａ４程度に伸ばすため、というすたんすでの私の見た目を最後に若干付け加えを。
ＣＭＯＳが異なることとパラメータ設定が異なるため、色合いは初期設定ではＫｉｓｓＤＮの方が若干見栄えがします。
画素数の差はパッと見では変わらないと思いますが、ポートレートの肌の感触とか、一部を拡大して見るようなこと（のぞき込むとか？）するのでしたら、２０万画素の差がそのなめらかさに出るかな、と言うところですね。感度変更によるノイズ量などは２０ＤもＫｉｓｓＤＮもそう変わりません。

あと、ファインダーの倍率や方式が異なるためか、ファインダーは圧倒的に２０Ｄのほうが見やすいです。また、センサーの違い、ＡＦポイントの数と配置の相違からＡＦ性能は、２０Ｄのほうが高いです。
大きな望遠と組み合わせたり、太さの太いレンズ（シグマの３０ｍｍＦ１．４とか）を付けても様になって安定するのも２０Ｄの良さでしょうね。望遠を使うときは、２０Ｄを持って出ることに決めています。

書込番号：4281460

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞nchan9821さん

レス感謝します。
大変参考になりました。m(_ _)m

書込番号：4281480

[サブダイアル]

ロッテリアさん、こんばんわ。

私も２０Ｄ購入を考えていますが、ちなみに本体No.（機番）は何番台くらいでしたか？
キャノンのサイトに、こすると消える本体No.（機番）シールの件が書いてあるので、店の在庫品でそんなのつかみたくないなと思いました。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/eoskissdn.html

書込番号：4282239

[ロッテリア]

>fio　さん
２０Ｄ---　Ｅｏｓ　Ｖｉｅｗｅｒ　Ｕｔｉｌｉｔｙ
ＫＩＳＳ　Ｎ---　Ｚｏｏｍ　Ｂｒｗｓｅｒ　ＥＸ
この２本のソフトの付属　違うだけで
基本的には、ＫＩＳＳ　Ｎの　ソフトで　20Ｄ関係は入れなくても
ＯＫみたいですね。＞すべて最新のＶｅｒにして有ります。
現に、20Ｄ付属のソフトは入れていませんが、
手持ちで　Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐ　Ｅｌｅｍｅｎｔｓ３
を使っていたので、20Ｄの付属　Ｅｌｅｍｅｎｔｓ２　も　要りませんでした。
>サブダイアル　さん
私も２０Ｄ購入を考えていますが、ちなみに本体No.（機番）は何番台くらいでしたか？

０８１０ＸＸＸＸＸ　でした。
ファームがＶｅｒ2.0.0で　無かったので、少なくとも、２００４年４月（５月？）前に生産されたのではないかと思います。
もしかしたら、もっと古い生産なのかもしれませんが・・・

書込番号：4283388

[サブダイアル]

ロッテリアさん、ありがとうございました。
対象の本体No.（機番）でなくて良かったですね。

書込番号：4284412